他にやり方があるんなら教えてくださいよ！！！！！

>他にやり方があるんなら教えてくださいよ！！！！！
(本当に教えて欲しかった)

お前さぁ…疲れてんだよ

大勢の人間殺して自分も死ぬ運命背負わされてるってそりゃ気が狂う

>>他にやり方があるんなら教えてくださいよ！！！！！
>(本当に教えて欲しかった)
あそこでハンジさんに洗いざらい全部話してたら何か変わったんだろうか

まあ思ってたこと全部打ち明けられただけでも良かったよ

こんだけ殺してようやく島が救われる
まあ巨人の力が消えるからこそやったんだが

ハンジさんなら信じてくれるだろうけど
解決策は無いんだ

>まあ思ってたこと全部打ち明けられただけでも良かったよ
🤛

あの切れ者の団長に相談して解決するルートが無い時点でお察し
他に方法はありませんでした！

結局ハンジには頑張って自分を止める役をしてもらわなきゃだからな...

巨人の力とかいう世界にとってのそびえ立つクソを消したってだけでまあまあ大勝利エンドなんだよな…

エッチなことしたかった…！！

>巨人の力とかいう世界にとってのそびえ立つクソを消したってだけでまあまあ大勝利エンドなんだよな…
でも何千年後かは知らんけど繰り返しそうな終わりだったよな

>巨人の力とかいう世界にとってのそびえ立つクソを消したってだけでまあまあ大勝利エンドなんだよな…
オイ…何で…アニメの最期で繰り返しそうになってる…

でも仕方ないってやつなんだよ…
ライナーもそう思うだろ？

>>巨人の力とかいう世界にとってのそびえ立つクソを消したってだけでまあまあ大勝利エンドなんだよな…
>オイ…何で…アニメの最期で繰り返しそうになってる…
人類が森から出るのは二千年後か二万年後か

次はぼっちじゃなくてだけんも居るからきっとなんとかなるだろう…

少なくとも今の人類から数百年あるいは千年くらいは巨人とは無縁になれたからその後のことで何か言われても責任とりようがないし…

>少なくとも今の人類から数百年あるいは千年くらいは巨人とは無縁になれたからその後のことで何か言われても責任とりようがないし…
人類がクソで争い大好きなのはエレンじゃどうにもできなかったか
もっと数を減らしておけば…

ミカサとセックスしたいいいい！！！

人類滅ぼしたことよりミカサに未練タラタラなのが情けなかった

まあ全部エレンに背負わせるのもどうかっていうのを最後アニメの改変でアルミンがやってくれたからいいんだ

アニメ途中で見るのやめちゃってここの演技まだ見てないんだよな

アニメの最後で核戦争になってたの酷かったね

>アニメ途中で見るのやめちゃってここの演技まだ見てないんだよな
盛られてる描写もあるから見る気のあるうちに見ていくといいぞ

ユミルという観客が最高のショーを見るために全てセッティングする
プロデューサー兼監督兼脚本兼主演

ミカサとくっつくルートとかいくらでもあったが選ぶと皆滅んだからこうなったんだろ

結構重要なセリフ変えたんだね先生

>ユミルという観客が最高のショーを見るために全てセッティングする
>プロデューサー兼監督兼脚本兼主演
健気すぎる…

ミカサとヤッちゃったら殺ってもらえなくなるからな…

>人類滅ぼしたことよりミカサに未練タラタラなのが情けなかった
この作品の人をひっぱっていくキャラ大体自分勝手

8割減らすのも巨人消滅後のパラディ島存続にはマストだったとかマジ…

>この作品の人をひっぱっていくキャラ大体自分勝手
ダハハハハッ

ここまでくると悪って言うかどうしたらよかったんだろうね枠
大半の人類にとっては悪かもしれないけど
仲間達と外の人類秤に載せられて取れた最善手が本編って感じだし

アルミンやミカサが全部ぶっちゃけられちゃったIFがどうなるかもちょっと知りたい

パラディ島基準の文明が暫く続く訳だから割と平和でしょ

コミュニティの生存のために行動した人を悪人とは言えない

>でも仕方ないってやつなんだよ…
>ライナーもそう思うだろ？
いや俺が全部悪いんだよ…！

世界のために死ねとかアホかって話だからな

>こんだけ殺してようやく島が救われる
>まあ巨人の力が消えるからこそやったんだが
遠い未来でまたクソ寄生虫が悪さしそうなのがなぁ…

終盤うーnってとこもあったけどあのなっさけない姿で全部許せた

>人類滅ぼしたことよりミカサに未練タラタラなのが情けなかった
情けないけど凄くほっとしたよ…俺たちのエレンだ！って

ぶっちゃけたところで解決法なくね？

ミカサとくっつきそうなジャンもついでに殺しとこうとか
みみっちいぃことでも悩んだんだろうな…

島の仲間を守りてぇ
巨人は駆逐してぇ
何となく地鳴らしはしてぇ
全部やり遂げたエレンは凄いよ…

>ぶっちゃけたところで解決法なくね？
うｎ
ゲイのサディスト的には楽しいなって

>ミカサとくっつきそうなジャンもついでに殺しとこうとか
>みみっちいぃことでも悩んだんだろうな…
エレンにとってジャンも大事な仲間だからそれはないわ

盗人ボーイにごめんなぁ…！するところの
すごい
芸術

進撃の巨人の能力ろくでもねえなって思ってたけど
進撃の巨人の能力ろくでもねえな

他にやり方っていうかもっと徹底的に8割なんかじゃく10割やれって思った

まじでド級のクソ押し付けられて始末よろしくされてもう８割潰すかぁ！ってなった男
なおサシャは助けられなかった模様

ネタバラシのタイミングもう本当に酷い

仲間たちを優先したから地獄の道を歩むことになっただけで
仲間も寿命で死ぬくらいを許容できてたらこんな苦しまなかったし

>大勢の人間殺して自分も死ぬ運命背負わされてるってそりゃ気が狂う
嫌なら殺らなくていいんだぞ？

でも…そんなの納得できない！

>他にやり方っていうかもっと徹底的に8割なんかじゃく10割やれって思った
どうせ島内勢で割れるんだし最終的に大差ないだろう

アニメで地獄行き明言されたのは仕方ないけどやはりつらい
現実の世界がああなっちゃった以上虐殺してくれてありがとうにはできんよなあ…

犠牲者の数で割り切れないならもう８割潰すししかないからね
アルミンたちがいい具合に止めてくれて安全も保障できるし一石二鳥！

安楽死計画は結局のところヒストリアの子供に全部押し付けるハメになるんだったっけ？

>ネタバラシのタイミングもう本当に酷い
糞みたいな戦況で頑張ったのにあんまりすぎるわ

なんでサシャとそばかすのほうのユミルは助けなかったんだろう

2割残した意味は何？

調査兵団のほとんど犠牲にして壁を取り戻してご褒美のキスでネタバレとかガビ山はゲイのサディストか？

>仲間たちを優先したから地獄の道を歩むことになっただけで
>仲間も寿命で死ぬくらいを許容できてたらこんな苦しまなかったし
安楽死ルートがほんとに安楽死になるわけないじゃん
子供生まれなくなった島なんて軍事力低下して寿命迎える前に侵略されて殲滅か奴隷でしょ

>2割残した意味は何？
ユミルが納得するラインがそれくらいの残虐行為だっただけだろ

>2割残した意味は何？
多分最も島を延命することができるけど島からは迂闊に攻められない比率

>2割残した意味は何？
ユミルが満足出来るルートかつ島内の仲間たちで共喰いしないためじゃない？

>2割残した意味は何？
アルミンたちが間に合うタイミングがたまたまそこだっただけ

生の映画見てるようなもんだよ…！

あの世界エレン達の時代に血を流さず解決するの無理じゃない？

歴史を変えすぎると最適な方向にはいかない
進撃の巨人の主役は果たして誰だったか

サシャと聖女のほうのユミルは犠牲にしないと詰むというか

読者や神の視点を与えられる道はやっぱろくでもねえなあ！

ヒストリアに戦後処理全部押し付けて死にやがった

死ぬしか自由になる手段がないのがもうな

ジークも安楽死がほんとは安楽死じゃないことくらい気づいてるけどもう楽になりたいので

顎に関しては壮大なリレーしないと世界助からないんでブスの方のユミルには犠牲になってもらう

>あの世界エレン達の時代に血を流さず解決するの無理じゃない？
島が犠牲になるか本編かの2つに一つやね

>>2割残した意味は何？
>アルミンたちが間に合うタイミングがたまたまそこだっただけ
歩行ペース変えるだけでは…

安楽死は何一つ解決にならなくてマジで何いってんだこいつとしかならなかった

アリガートさんいないとくるみ割りできないしな

>安楽死は何一つ解決にならなくてマジで何いってんだこいつとしかならなかった
お前が何言ってんだよ…

ユミルの民が犠牲になるという意味では解決してるよ安楽死
島からしてみりゃたまったもんじゃないけど

別にエレンは歴史変えてるわけじゃないし…
自分自身が舗装した一本道をただ進んでるだけだよな

安楽死は巨人パワーだけピンポイント消去出来るって知らなかったら唯一の策だと思う
もちろんパワーだけ消しても地ならししないと既存の遺恨で当分えらいことになるけども

>ジークも安楽死がほんとは安楽死じゃないことくらい気づいてるけどもう楽になりたいので
楽しい選択肢じゃないけど望み得るなかで最善ではある

巨人パワーだけ消してもユミルの民への報復止まるわけないものな

最終巻のおまけ漫画でも結局憎しみの連鎖は終わらないからって感じだったしな

>楽しい選択肢じゃないけど望み得るなかで最善ではある
最善なわけあるかよ
既存のエルディア人は絶望の中で死ねって言ってるだけだぞ

>もちろんパワーだけ消しても地ならししないと既存の遺恨で当分えらいことになるけども
あんまりえらいことにならないよ
ただ名誉マーレ人含むユミルの民が民族浄化食らうだけ
パラディ島戦力つえーけど所詮は物量差がでかすぎる

エレンが正しいわけではないけど世界がエルディアにやってきたこと考えるとこのくらい仕返しされても仕方ないな

結果として始祖ユミルが豚逃したのが悪いのでは？

>エレンが正しいわけではないけど世界がエルディアにやってきたこと考えるとこのくらい仕返しされても仕方ないな
エルディア人が世界にやってきたことは？

>あんまりえらいことにならないよ
>ただ名誉マーレ人含むユミルの民が民族浄化食らうだけ
>パラディ島戦力つえーけど所詮は物量差がでかすぎる
島は人口減少でいつかは侵略されて地獄絵図になりますよね？

巨人のちから消えました！って言ってもほんとに消えたのかは確信持てないし結局怖いから弾圧は変わらないだろうし

まぁ善も悪も視点で変わるしそもそもその考えも人間が勝手に作った価値観だし🐛

誰が悪いという話になると人類存在してるのが悪いよとなっちゃう話なんで

>島は人口減少でいつかは侵略されて地獄絵図になりますよね？
悪魔を根絶するだけだよ？

>最善なわけあるかよ
>既存のエルディア人は絶望の中で死ねって言ってるだけだぞ
世界的によくあるユミルの民に死に方のなぶり殺しよりはいいだろう

誰が悪いって話だと昔の人のやらかしだし
どうしようもできないよハンジさんとかマーレのちょっと偉い人も
エレンはちょっと悪

島の王は事態をずいぶんめんどくさくしてくれたな…

結局は初代壁の王が1番悪い

>エルディア人が世界にやってきたことは？
強い武器持ったらよそ侵略するのなんてみんなやってきたことでしょ

作中でフクロウも言ってた気がするけどなんで千年くらい民族浄化しまくったのに純マーレ人とか大量に残ってるんだろうな
選ばれし者しかエルディアの血を与えられないみたいな感じなのかな

>結局は初代壁の王が1番悪い
エルディア人全員島に連れていけよって感じだよね操作出来るんだし

エレン悪くないでしょ
他に選択肢ないし

人類史全体で考えれば当たり前だけど2000年後或いは20000年後にはまた同じ事が始まるっぽいしな

アニメでアルミンと二人で俺達二人とも地獄行きだなって苦しそうに笑う変更良かった
あれでやっと納得できた

これしかないから地ならしするしかないんだ!!
ではなくて何かやってみたかったんだ…ってのがちょい悪

>人類史全体で考えれば当たり前だけど2000年後或いは20000年後にはまた同じ事が始まるっぽいしな
でも2000年持ったなら十分じゃない？と思わないでもない
いや当人には納得いかないだろうけど…

アニオリ？で馬鹿が力を持ってしまったせいですあーあつってたけどなら頭良かったらどんな方法で解決してたんですかって思うくらい詰んでる

これしかないから地ならしするしかないけど
それはそれとしてやってみたい気持ちはあった
だろう正確には

結局外も自由じゃないし自由なまっ平な世界みてぇ…が原動力なところもあるんでチョイ悪

エレン的には同期が寿命でくたばるまでの期間平和維持できたら十分だろうし…

タイバー家の現当主という可哀想よりの人

>>人類史全体で考えれば当たり前だけど2000年後或いは20000年後にはまた同じ事が始まるっぽいしな
>でも2000年持ったなら十分じゃない？と思わないでもない
>いや当人には納得いかないだろうけど…
巨人の話が再燃するだけでパラディ島の平穏はおそらく

エレンは悪く無い…
悪いのは俺なんだ…

人類側からすると大罪人だけど解決する方法に辿り着けたんだからすごいよ…

よくこれがNHKでやれたよなとは思う

>>楽しい選択肢じゃないけど望み得るなかで最善ではある
>最善なわけあるかよ
>既存のエルディア人は絶望の中で死ねって言ってるだけだぞ
じゃあどうすればよかったんですか

時系列的にはあの映画見る方のエレンたちのさらに未来でパラディ島にミサイル降るのかな

親父が無駄にハイスペックなのが全て悪いよ

二千年以内にちょっぴり冥府の弓矢降るだけだから

>>楽しい選択肢じゃないけど望み得るなかで最善ではある
>最善なわけあるかよ
>既存のエルディア人は絶望の中で死ねって言ってるだけだぞ
今は良くても子供産みだせないせいで将来高齢化社会に苦しむことになるんだぞ

悪魔の子の歌詞が完璧すぎるくらいこの作品にハマってる

あの親父は巨人化に関してはまじで強すぎるからな…
徘徊巨人大体ぶち殺して壁に向かってるし

エルディア人視点では地鳴らし1択すぎて必死に止めようとしてるアルミンたちの行動原理がわからなすぎて全然応援できなかった

梶くんは今期も酔って泡吹く面白え男をやってたな

エレンにとっちゃ仲間が死んだ後の遠い未来の話なんてどうでもいい事だしなあ

状況的に平和的交渉はできないしエルディア人は悪魔ですの流れだからな…
詰みすぎてる

映画の総集編ファイナルアタック楽しみだね3週間限定だけど

みんなで、島の悪魔と！仲良くしよう！！

パラディ島に大量の地下資源さえ無ければ…！

真面目な内容の進撃スレすっごい久々に見た気がするな…

進撃世界内ではどう合っても本編以上にはならないだろうから
ワンチャンあるのはコラボ世界くらいかな

>タイバー家の現当主という可哀想よりの人
こいつも結局昔の奴の行いの尻拭いさせられただけだからな…

お前が始めた物語だろ
は親父に対するイラつきもあると思う

アニメラストのあれも
あんな科学が発展した未来まで一応目立った戦火は上がらなかったと見れば大戦績なんだけども…

>お前が始めた物語だろ
>は親父に対するイラつきもあると思う
なんで俺が最後の仕上げをしなきゃなんねぇんだよ〜〜って気持ちは間違いなくある

完結したら見ようと思って意図的に避けてたけど面白いね
アニメ始まったのは結構前なのに完結まですげー時間かかったんだね

ラストの大樹でまた一悶着起こしそう

実際進撃の巨人ってグリシャが始めた物語なの？

戦争自体はどうしようもないよ巨人の力があったとしても及ばない科学持ってるのは描写してたわけだし

パラディ島は悪魔の巣窟で資源の宝庫とかいう狙われる理由に事欠かない島だからな…

>実際進撃の巨人ってグリシャが始めた物語なの？
誰が始めたかっていうとユミルかな…

あの地下の虫が悪い

>実際進撃の巨人ってグリシャが始めた物語なの？
意思的にはエレン
でもそれを聞いて動いたのはグリシャ自身だから文句も言えない

とにかく虐殺はダメだってハンジさんが言うの好きだしハンジさんがそれしか言えないのも悲しい

グリシャが気球を見に行かなければ始まらなかった

>完結したら見ようと思って意図的に避けてたけど面白いね
俺は流行りが収まってから見たが
まあみんなが面白いって言ってるもんは面白いわね

全部寄生虫のせい

虐殺はダメに決まってるんだがどっちかが虐殺されないと収まらない世界なのでひどい

理屈で言えば地鳴らしするしかないからな
ラストパーティはマーレに家族がいるやつ以外はなんか嫌だけで動いてる

>>人類滅ぼしたことよりミカサに未練タラタラなのが情けなかった
>情けないけど凄くほっとしたよ…俺たちのエレンだ！って
そうだっけ…むしろあそこでようやく異性としてミカサのこと好きだったんだ…って判明するシーンだったような

技術発展すれば巨人とか陳腐化するだろ…と思ったけど髄液バイオテロだけでもだいぶクソだな…

マーレ編入ってからずっと多方面的な視点で民族と差別と戦争と虐殺を描いてたのに最終話で急にエレンと仲間達みたいなミクロな視点に話が狭まるのがモヤモヤした

お前らが大事だからだ
他の誰よりも…

エレンの優先度がトロッコ組で次いでライナーとかアニだから
まあ島内部での思い入れがそんななかったんだろうな

>マーレ編入ってからずっと多方面的な視点で民族と差別と戦争と虐殺を描いてたのに最終話で急にエレンと仲間達みたいなミクロな視点に話が狭まるのがモヤモヤした
エレンに虐殺された側の感情が一切描かれてないのはちょっと片手落ちだよなぁ

スクールカーストの方で成長したら幸せにサウナ屋やってそうで安心する

ライナーの視点で途中から進撃の巨人を見ていたがあいつよく生き残ったな

地獄行きの割には転生できたり緩いよなあの世界…

>アルミンやミカサが全部ぶっちゃけられちゃったIFがどうなるかもちょっと知りたい
そんなの認められない

最後の最後で人妻の筆跡を嗅ぐキッショいライナーが見られたのいいよね

>よくこれがNHKでやれたよなとは思う
今の情勢だと放送出来るか怪しい

壁の中の人のいざこざはリアルタイム連載で見てた人はつまらないかもしれないけど単行本で読むと意外と面白いなってなる

エレン視点だとマジライナーカッコいいよな

>コミュニティの生存のために行動した人を悪人とは言えない
全部俺が悪いんだよ…出来ちゃったライナーが割と悪い

>>よくこれがNHKでやれたよなとは思う
>今の情勢だと放送出来るか怪しい
ちょうどロシア侵攻が始まった頃だったからハンジさんの「虐殺はダメだ」って主張がアニメの実況ではだいぶ理解されてた気がする

地ならし発動の時くらいにはリアルに開戦してた記憶あるぞ

>そうだっけ…むしろあそこでようやく異性としてミカサのこと好きだったんだ…って判明するシーンだったような
大体の人はやっぱ好きだったんじゃんって思うだろうから…

>エレンに虐殺された側の感情が一切描かれてないのはちょっと片手落ちだよなぁ
スラバ要塞にいた軍人の言ってた事は…若干ズレるか…？

一気見するとかなり印象変わると思うマーレ編

メンタルやりながら虐殺して生まれや環境のせいにせず自分が悪いと言い切れるライナーとかいう先輩

>>そうだっけ…むしろあそこでようやく異性としてミカサのこと好きだったんだ…って判明するシーンだったような
>大体の人はやっぱ好きだったんじゃんって思うだろうから…
俺は…お前のことが昔から大嫌いだった…

>メンタルやりながら虐殺して生まれや環境のせいにせず自分が悪いと言い切れるライナーとかいう先輩
🤛んんんんんん！！

ハンジさんの思想の行動が本当に立派だったと思うんだが最後までエレン否定して死んだからあんまり触れられないよね

最後の戦争はパラディ島同士の対立ということでどうでしょうか？

>>実際進撃の巨人ってグリシャが始めた物語なの？
>誰が始めたかっていうとユミルかな…
🐖 🚧😊

🐛 生ぎたいっ!!!

エルディア人自体が割と被害者な面もあるし同情の余地もあるけど
サイヤ人みたいにだから滅びた…って言われてもしょうがない民族かなって

>>メンタルやりながら虐殺して生まれや環境のせいにせず自分が悪いと言い切れるライナーとかいう先輩
>🤛んんんんんん！！
お前ほんと優しいよ…

ミカサって誰と結婚したの？

>ミカサって誰と結婚したの？
エレンよりイケメンで聡明なやつ

エルディア人が罪人という前提で考えるなら安楽死計画はこの上なく正解

>ハンジさんの思想の行動が本当に立派だったと思うんだが最後までエレン否定して死んだからあんまり触れられないよね
綺麗事ではあるけどエレン止めたあとパラディ島をどうするかのアンサーがハンジにはないので結局行き止まりの思考なんだ
だから発展性もないただ耳触りが良いだけ

>>大体の人はやっぱ好きだったんじゃんって思うだろうから…
>俺は…お前のことが昔から大嫌いだった…
本音かどうかについてはよく言われてたし…

というか歴史は巡る描写は島もといエルディア帝国が滅んだというより相互確証破壊やらかして全世界滅亡してるやつだよね？

未来予知的な事できると思ったら全然そんな便利でもないクソ能力な進撃

>未来予知的な事できると思ったら全然そんな便利でもないクソ能力な進撃
正確に言えば未来から過去へ情報を送れる力だから過去側はエレン自身すらただ受け取ることしかできないからどうしようもない

最後の最後でまた戦争始まって自分達にも刺さるのいいよね
つらい

>綺麗事ではあるけどエレン止めたあとパラディ島をどうするかのアンサーがハンジにはないので結局行き止まりの思考なんだ
>だから発展性もないただ耳触りが良いだけ
それ言い出したらクライマックスの展開全部茶番になるけど…

ジャン達にマーレの友人とか作っとけばよかったなぁって作者が言ってた

アニメだと進撃は目が緑に光るっていう新能力貰ってるぞ

>綺麗事ではあるけどエレン止めたあとパラディ島をどうするかのアンサーがハンジにはないので結局行き止まりの思考なんだ
>だから発展性もないただ耳触りが良いだけ
理想を追い続けて死ぬ時は後続に託すのが調査兵団だからね

>>綺麗事ではあるけどエレン止めたあとパラディ島をどうするかのアンサーがハンジにはないので結局行き止まりの思考なんだ
>>だから発展性もないただ耳触りが良いだけ
>それ言い出したらクライマックスの展開全部茶番になるけど…
エレンの掌の上だったという意味ならそうでしょ

むかでが全部悪い

最終盤にマーレ側の視点と意見が足りて無さすぎるんだよな
ガビファルも結局はエルディア人だし

>ジャン達にマーレの友人とか作っとけばよかったなぁって作者が言ってた
人の心とか…

>ジャン達にマーレの友人とか作っとけばよかったなぁって作者が言ってた
島出身組が地鳴らし止めようとしてるのがかなり意味不明なんだよな…

>エレンの掌の上だったという意味ならそうでしょ
自由の奴隷が…何が掌の上だよ…

>ジャン達にマーレの友人とか作っとけばよかったなぁって作者が言ってた
逆にそういう縁がなくてむしろ壁外人類滅びた方がパラディ島にとっては有利なのに敢えて俺たち諦めの悪い調査兵団ってやる方が本当の義って感じはする

それなら敵は全員殺して領土を得るエレンもかなり調査兵団してない？

>>ジャン達にマーレの友人とか作っとけばよかったなぁって作者が言ってた
>島出身組が地鳴らし止めようとしてるのがかなり意味不明なんだよな…
軍だけ潰せば十分だろってのも分かるけどな

>島出身組が地鳴らし止めようとしてるのがかなり意味不明なんだよな…
いや自分たちの未来がかかっていても人類全殺します！に頷けないやつは一定数いるのは当然だろ

島の外に出て他の人間が生きていて交流した経験があると違うと思うけどね
エレンだって泣いて謝るぐらいだし

よく未来見て正気保ってられたな…

エレンはミカサのこと実はあんま好きじゃないよねって論調は連載中まぁまぁ見かけたからな

一番自由を求めてた奴が一番不自由しとる！！！

ちっちゃいおっさんが思った調査兵団の屍が全世界虐殺に繋がるの嫌だわ〜！くらいの感情論のがわかりやすいよ

>それなら敵は全員殺して領土を得るエレンもかなり調査兵団してない？
そうだね
だからどっちが正しいとかではなくあそこしか着地できる場所はなかったという話になる

反エレンとして生き残ったって意味ではアルミンたちにすごい大きな意味があった
エレン案覆すとびきりの対案とかはそもそも無理だよそういう立場にいない

>最終盤にマーレ側の視点と意見が足りて無さすぎるんだよな
>ガビファルも結局はエルディア人だし
マガトは調停役として最後まで生き残ると思った

そもそもがエレンの妥協案だから結構譲ってる所ある
ユミル満足がクソゲーなせいで

地ならしで逃げていた一般市民の子供を巨人が踏み潰した描写凄いよね
「エレンは悪です」ってのを忖度無しに描いてる

ライナーの悪魔だと思っていた奴らも結局同じ人間だったみたいな話と一緒だと思う
島から見た外の人間も

>>島出身組が地鳴らし止めようとしてるのがかなり意味不明なんだよな…
>いや自分たちの未来がかかっていても人類全殺します！に頷けないやつは一定数いるのは当然だろ
そりゃ感情はわかるけど実際止めようとするのはちがうでしょ
もしエレンを虐殺前に止められたらどういう面と感情でマーレに蹂躙されるパラディ島見るつもりだったんだろと思いながらずっと読んでたよ

戦士組もみんなでキャンプファイヤーしながら反省会あたりで心情的に完全に調査兵団側に戻っちゃったしな

>他にやり方があるんなら教えてくださいよ！！！！！
エルディア人がおとなしく滅べばよかった

そんなの納得できない…

巨人の起源の話はいらんかったかなって
始祖ユミルがノイズだよね

スクールカーストのゴス衣装ミカサがギャップで刺さる

>>他にやり方があるんなら教えてくださいよ！！！！！
>エルディア人がおとなしく滅べばよかった
うーんじゃあやっぱやるしかねえか地均し

現代編でもユミルまだいるのが一番クソ
消えろ悪霊！

ジークが可哀想…
こんな弟持って

>もしエレンを虐殺前に止められたらどういう面と感情でマーレに蹂躙されるパラディ島見るつもりだったんだろと思いながらずっと読んでたよ
連合軍はもともと地ならしで潰す予定だったでしょう

多分人類史上こんなに悪い奴はいねぇよ…

>そりゃ感情はわかるけど実際止めようとするのはちがうでしょ
>もしエレンを虐殺前に止められたらどういう面と感情でマーレに蹂躙されるパラディ島見るつもりだったんだろと思いながらずっと読んでたよ
そもそも地ならしの限定発動で時間を稼いで富国強兵しよう！がアルミンたちの基本的な考えなんだ

島出身組と「」は違うそれだけの話では

>現代編でもユミルまだいるのが一番クソ
>消えろ悪霊！
転生体も幽霊もいるのきもすぎる

俺が好きな漫画もこの程度のクオリティで完結までアニメ化してほしい

>現代編でもユミルまだいるのが一番クソ
>消えろ悪霊！
生の映画を見ているようなもんだ

>転生体も幽霊もいるのきもすぎる
あれなんなんだよ…

アルミンたちも反エルディア連合軍自体を攻撃するのは反対してないよ！

そもそも外の人間を情報でしか知らん連中と自分の目で見てきた調査兵団の意見が食い違うのは当然なんだ

>巨人の起源の話はいらんかったかなって
>始祖ユミルがノイズだよね
ノイズのために頑張って帳尻合わせたのに…

賛否はあれど最後の最後で四年前のエレンにに戻ってくれた感じがしてが好きなんだ

>スクールカーストのゴス衣装ミカサがギャップで刺さる
恋愛映画好きなところも可愛いんだ…

感情論一切排するならエルディア人全員死ぬのが一番いいよ犠牲者も少なくて済むし
それが嫌だったから地鳴らししたのがエレンとそれを絶対に認めなかったのがハンジさんはそれぞれの感情に基づいた思想なので後者だけが批判されるべきではない

>俺が好きな漫画もこの程度のクオリティで完結までアニメ化してほしい
大体はいいけどCGがMAPPAなのは嫌だ

>そもそも外の人間を情報でしか知らん連中と自分の目で見てきた調査兵団の意見が食い違うのは当然なんだ
調査兵団内でも割れてんじゃねえか！

ミカサのことずっと大好きだったんかお前…ってなった…

始祖ユミル周りはそもそも帳尻合ってるようには見えない…
どんな感情でエレンに抱きしめられてたのかさっぱりわからんわ

>感情論一切排するならエルディア人全員死ぬのが一番いいよ犠牲者も少なくて済むし
>それが嫌だったから地鳴らししたのがエレンとそれを絶対に認めなかったのがハンジさんはそれぞれの感情に基づいた思想なので後者だけが批判されるべきではない
生存したい、は感情論じゃなくて当然の意識です
生存のために人を殺すことはどの国でも許されてる

虐殺止めるのに大層な理由要らないと思うのよね

安楽死計画はパッと見マトモだけど首謀者本人が寿命間近で見届けるつもりも何もないのが身勝手なクソ野郎そのもの過ぎる
そんなんだから嫁に自殺されんだよ

>生存したい、は感情論じゃなくて当然の意識です
>生存のために人を殺すことはどの国でも許されてる
民間人まで皆殺しにするのを許してる国は無いですね…

>感情論一切排するならエルディア人全員死ぬのが一番いいよ犠牲者も少なくて済むし
それ感情論じゃなくてエルディア人を無視してるだけやん
算数の問題で少数だから死ね受け入れられないなら感情論なんて通るわけ無いだろ

>賛否はあれど最後の最後で四年前のエレンにに戻ってくれた感じがしてが好きなんだ
最初からずっと読んでた身としては青二才だった頃のエレンを知っているからマーレ編のエレンの得体の知れない存在への変貌っぷりに凄く寂しさを覚えていたわ
そして最後の最後で実はずっと無理をしていただけで素は4年前のエレンから変わってなかったっていうのが嬉しくもあり寂しくもあった

>民間人まで皆殺しにするのを許してる国は無いですね…
今はね
昔は…

>生存したい、は感情論じゃなくて当然の意識です
>生存のために人を殺すことはどの国でも許されてる
生存のために他の国とそこに住む人全てを殺すことを認可してる国はないぞ

虐殺するってなったらちょっと待てよ！ってなるのはまぁ普通の流れだもんな

同期組の虐殺阻止はアルミンのそんな冗談真に受けて…！が全てだと思う

>安楽死計画はパッと見マトモだけど首謀者本人が寿命間近で見届けるつもりも何もないのが身勝手なクソ野郎そのもの過ぎる
>そんなんだから嫁に自殺されんだよ
言っていいことと悪いことがあるぞ！

>もしエレンを虐殺前に止められたらどういう面と感情でマーレに蹂躙されるパラディ島見るつもりだったんだろと思いながらずっと読んでたよ
苦楽共にした親友が目の前で自殺行為してるんだ理屈考える前にまず止めるしかねぇ

いつからミカサのことを異性として好きになったのかね…

>今はね
>昔は…
少なくとも成文法として認められた時代は古今東西ねえと思うぞ
それやると軍隊として機能しなくなるから

やっぱグリシャが悪いよなあ

>虐殺止めるのに大層な理由要らないと思うのよね
止めたら虐殺されるのが自分とその友達家族に変わるだけなんだけどね

>>生存したい、は感情論じゃなくて当然の意識です
>>生存のために人を殺すことはどの国でも許されてる
>民間人まで皆殺しにするのを許してる国は無いですね…
そりゃ民間人皆殺しにしなきゃ確保される人権が現実にはありえないから例がないだけ
生きるために必要なら殺していいはどこの法律にも謳われてるよ

人を、いっぱい殺したんだろ
悪魔が

壁内人類以外皆殺しを無理に全肯定しなくていいんだけどなんか最後のアルミンがすげーエレンに寄り添う態度だったのもあってエレンは正しい事をした！みたいな風潮になってるよな

キャラクターに酔ってるようなファンに対して大体作中ないで冷や水ぶっかけるようなセリフや状況あるよね…

だからこうしてアニメで念入りに地ならしを描写して虐殺はこれだぞって突き付けていくんですね

>>民間人まで皆殺しにするのを許してる国は無いですね…
>今はね
>昔は…
リアル中世でも攻撃するにしても民間人は支配して搾取するか奴隷にするかぐらいで大虐殺は普通にキチガイの所業扱いだよ

>いつからミカサのことを異性として好きになったのかね…
マフラー巻いた時だったりして

>>今はね
>>昔は…
>少なくとも成文法として認められた時代は古今東西ねえと思うぞ
>それやると軍隊として機能しなくなるから
民間人殺さなきゃ死ぬ軍隊なんてありえんだろ

>人を、いっぱい殺したんだろ
>悪魔が
その通りなのひどすぎる

必殺の紅蓮の弓矢でね

人類の天敵種もっとも血を流した大悪人

そうだ…俺は悪魔だ…

だからアルミンたちは連合軍壊滅はするつもりで民間人までもろとも虐殺するのを辞めさせたいだけであって自分らが殺されるのを認可してるわけじゃねーって！

自由を求めた結果が死ぬまで運命の奴隷

>そりゃ民間人皆殺しにしなきゃ確保される人権が現実にはありえないから例がないだけ
>生きるために必要なら殺していいはどこの法律にも謳われてるよ
いわゆるリヴァイアサンの原理からして民間人を皆殺しにしないと生き残れないような状態ならお前が死ねが近代法治国家の原則だよ
他者の生存権を際限なく侵襲するってのはそういうことだ

この作品ファン同士の論争に対してのアンサーが大体作中にあるよね

>必殺の紅蓮の弓矢でね
1期のOPの伏線回収きた！

虐殺だろうがエルディア人が生き残るために必要だったなら悪ではないと思う
その状況を作り上げた世界が悪い
もちろんエルディア人以外にとっちゃたまったもんじゃないけどそれはもう弱肉強食だよね

エレン死ぬの？！

>民間人まで皆殺しにするのを許してる国は無いですね…
でもエルディア人は民間人まで急に巨人化して破壊活動始める恐れがあるんだぞ
それでいくつもの国が滅んだ

巨人の力を消すけど
島を守らないと…

安楽死計画も結局は時間をかけた殺戮だから結局中と外どっち殺すかで認められないから地均ししたわけだし

>エレン死ぬの？！
スレ落として早く見ろ

ていうか安楽死計画って言うけどジーク以外にユミルさんのところいける人間がいる時点で成り立ってないよあれ
シス管ユミルさんに頼ってる時点でもし断種できてもジーク死んだあとにやっぱ戻して！ってオーダー通った瞬間に終わりだ

>エレン死ぬの？！
早よ見てこいや！

>>そりゃ民間人皆殺しにしなきゃ確保される人権が現実にはありえないから例がないだけ
>>生きるために必要なら殺していいはどこの法律にも謳われてるよ
>いわゆるリヴァイアサンの原理からして民間人を皆殺しにしないと生き残れないような状態ならお前が死ねが近代法治国家の原則だよ
>他者の生存権を際限なく侵襲するってのはそういうことだ
それは統治下にある民衆に対する政府の有り様だろ

森から出る精神は確かに大事だけどあの時代はもうその段階通り越してないか

王。みたいに狂った奴いなきゃ一代限りのスーパーマンが生まれるだけだし…

>民間人殺さなきゃ死ぬ軍隊なんてありえんだろ
それはいくらでもある
あるけど軍としての虐殺をすると軍として機能しなくなるジレンマの戦い続けてきたのが軍学の世界

安楽死計画は介護職員の目から見ると地獄確定なのがわかりきってるからそりゃ否定するしかないわ
老々介護は本当に地獄

自由だ…！したエレン見ると更に複雑に気持ちになれるぞ

>この作品ファン同士の論争に対してのアンサーが大体作中にあるよね
でもそんなの納得できない……！で暴れがち

ハンジさんもアルミンも軍事力壊滅させるだけでいいだろってんのに何故かエレンの否定＝エルディア人の滅亡みたいな論調の人居るよな

民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね

>エレン死ぬの？！
今頃！？

>だからアルミンたちは連合軍壊滅はするつもりで民間人までもろとも虐殺するのを辞めさせたいだけであって自分らが殺されるのを認可してるわけじゃねーって！
なんていうか日本人の敵は女子供含めて虐殺していいって価値観旧日本帝国軍万歳してきた国なだけはあるなって思う

>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
その平和が技術の進歩で破られるって話なんですけど

円盤最終巻パッケージの地獄に落ちたエレンいいよね

>ていうか安楽死計画って言うけどジーク以外にユミルさんのところいける人間がいる時点で成り立ってないよあれ
>シス管ユミルさんに頼ってる時点でもし断種できてもジーク死んだあとにやっぱ戻して！ってオーダー通った瞬間に終わりだ
だからシステム管理者を満足死させなきゃいけなかったんですね
めんどくせぇなこいつ

関係ないけどライナーかっこいいよね

>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
まともな生活も難しいレベルまで追い込んだからでは？

>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
いいやエルディア人によっていくつもの街が破壊されてきた
奴らは悪魔だ

>>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
>その平和が技術の進歩で破られるって話なんですけど
そんな話どこにあるんだよ

連合軍潰したくらいじゃ結局いつかまた殴られるでしょ
巨人の力で潰したやつが恐怖と嫌悪買わないわけないし

>関係ないけどライナーかっこいいよね
大いに本筋に関係ある

>その平和が技術の進歩で破られるって話なんですけど
だからそれが同期たちの生きてる間+数百年はマージン取れるのが8割殺しだって話なのでは？
流石に最後の滅びはエレンどうこうの問題ではないし

>>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
>まともな生活も難しいレベルまで追い込んだからでは？
数年で飛行機飛ばせてるんだからそこまで壊滅的じゃないんじゃね

>>>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
>>その平和が技術の進歩で破られるって話なんですけど
>そんな話どこにあるんだよ
本編だよ！！

ライナーがわるい
死ねよ

>ライナーがわるい
>死ねよ
やっぱり死ぬな…

>ライナーがわるい
>死ねよ
いいって…

アルミン達は巨人の力で牽制しつつ仲取り持っていこうなんだろうけどエレンからしたら継承で皆の寿命ガリガリ削ってくのも嫌だしあの壁自体も嫌だから…

>連合軍潰したくらいじゃ結局いつかまた殴られるでしょ
>巨人の力で潰したやつが恐怖と嫌悪買わないわけないし
そのいつかを遥か先に延ばしてその間にエルディア人が体制を整えるための時間稼ぎっつってんだろ！！！

>>>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
>>その平和が技術の進歩で破られるって話なんですけど
>そんな話どこにあるんだよ
お前今まで何読んでたんだよ！？

>シス管ユミルさんに頼ってる時点でもし断種できてもジーク死んだあとにやっぱ戻して！ってオーダー通った瞬間に終わりだ
そもそも女にモテたことのない髭メガネにユミルさん説得できる未来が見えない

>ていうか安楽死計画って言うけどジーク以外にユミルさんのところいける人間がいる時点で成り立ってないよあれ
>シス管ユミルさんに頼ってる時点でもし断種できてもジーク死んだあとにやっぱ戻して！ってオーダー通った瞬間に終わりだ
言うこと聞かせられないといけないから王の血か白馬の王子様が絶滅までに現れなければ完遂だ

>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
島に移住して100年くらいだしエピローグ見るに地鳴らしから割とすぐ戦争してなかった？

この世でその力を一番持っちゃいけねえ奴

別にエレンの目的は島の恒久的な平和じゃなくて同期の安全と巨人の駆逐なのにね
なんで数百年〜数千年後のことにまで考えないといけないんだよ

この悪人視点からするとライナーで抜きたくなるのはわかるよ

女にモテねえのはチビオヤジだろ

科学的手段で巨人になる手段駆逐出切ればあるいは…って程度か

>女にモテねえのはチビオヤジだろ
モテたことくらい…ある…

>>連合軍潰したくらいじゃ結局いつかまた殴られるでしょ
>>巨人の力で潰したやつが恐怖と嫌悪買わないわけないし
>そのいつかを遥か先に延ばしてその間にエルディア人が体制を整えるための時間稼ぎっつってんだろ！！！
そのためにまた寿命削った生物兵器を民族単位で作って維持して緊張状態続いてが嫌だから皆殺したんだろ？
そもそも島の面積なんて大したことないんだから技術力で対世界に渡り合えるわけないし

結果的にエレンが虐殺してくれたから止めようとした側が虐殺の利益を享受しつつ正義の側に立てるっていう一番美味しいポジションになれたのはあるよね

>そもそも女にモテたことのない髭メガネにユミルさん説得できる未来が見えない
本編が我王の血筋ぞ！？王の血筋ぞ！？の一点張りだからな…

こんな盛況してるスレがあるじゃないか…
もっとそう早くそう思っていたら…

>>民間人皆殺しにしなくても島は数千年は平和だったから尚更皆殺し大虐殺する必要はないですね
>島に移住して100年くらいだしエピローグ見るに地鳴らしから割とすぐ戦争してなかった？
協力者も技術者もいない状態からあの規模の成長100年で出来るかなぁ！？

>結果的にエレンが虐殺してくれたから止めようとした側が虐殺の利益を享受しつつ正義の側に立てるっていう一番美味しいポジションになれたのはあるよね
そりゃエレンがそういうふうにしたからな

>結果的にエレンが虐殺してくれたから止めようとした側が虐殺の利益を享受しつつ正義の側に立てるっていう一番美味しいポジションになれたのはあるよね
なれたというかそれがエレンの目的だっただろ

このスレ見てるだけでも人類は争いを避けられない…ってなる

完全に人はあやまちを繰り返すってやつじゃねえか

僕たちの為に間違ったことしてくれてありがとうが簡潔にエレンのやったことまとめてる感ある

>島に移住して100年くらいだしエピローグ見るに地鳴らしから割とすぐ戦争してなかった？
いやあれ少なくとも数百年はたってるだろ
だいたい19世紀初頭ぐらいの本編から現実の2024年よりさらにSFチックな風景に様変わりしてるし