なんやかんやで軌道上で大量に並んでるのは壮観ではある

安価で量産できそう

まぁ量産して並べないと最強っぷりは発揮出来ないからな…

並べる組織力が強い

飛び道具避ける習慣がないからついくらっちゃうってのはわかるけどなんだかなって感じだった

初撃はそうだけど分かってるやつはちゃんと回避行動取るぞ

禁止兵器って扱いだったのに部隊で出てきた時はびっくりしたよ

禁止されてようが最強兵器量産すればいいじゃん→しました
はちょっと…手加減と言うか…

いくら強いヤクザでも機動隊には勝てない

よくわかるんだけど必殺最強武器がクソデカボウガンかあ…って…

一発でブロリーの岩盤みたいになるやつを連射されたらそりゃ死ぬわってなる

超遠距離からクソ強射撃武器連射すれば禁止扱いされるほど一方的に蹂躙できるのはわかる
本当に蹂躙されるだけなのはアニメとして何も面白くねえ

これをアリアンロッドはバレない程度にちょいちょい使ってるという設定

コスト安くて超攻撃力の物理攻撃って最強だよね
絵面はまあうん…

爆撃すると衝撃とかで地形変えるレベルだけど宇宙空間だとマジで只の杭発射してるだけなんで直撃しないとダメなのはこう…

>爆撃すると衝撃とかで地形変えるレベルだけど宇宙空間だとマジで只の杭発射してるだけなんで直撃しないとダメなのはこう…
普通は避けられない速度の即死遠距離攻撃（ビーム撹乱無効）ってだけで殆どのガンダム世界では脅威だぜ…

本来は最終話みたいに地上に向けて使う兵器なんでしょ
だって革命戦レベルの大規模な艦隊戦なんて起こりえないし

>本来は最終話みたいに地上に向けて使う兵器なんでしょ
それとは逆に宇宙ではダインスレイヴ並べて地上ではガンダムを主としたMS隊でそれぞれMA駆逐していったって話があるんですよね

戦艦にはプスプス何本も刺さってて威力はあるけど即死じゃない辺り地上へ使うよりも威力減殺されてるように見えるんだよなダインスレイブ…

強すぎてなんていうか舞台装置感ある

宇宙からピンポイントで狙えたら地上でチマチマ戦うのバカみたいというか
所在さえ掴めばガンダムだろうが乗る前に先制攻撃でほぼ終わるじゃないですか

>戦艦にはプスプス何本も刺さってて威力はあるけど即死じゃない辺り地上へ使うよりも威力減殺されてるように見えるんだよなダインスレイブ…
ナノラミネートがそれだけ効果的というだけでは…？

MSは無理でも戦艦に当てるのはそんな難しくないだろう
元からナノラミと質量のおかげで硬いけど貫けるなら的みたいなもんだし

適切に運用されたガンタンクの長距離射撃がマジでできたらすごいことなるよな砲弾の雨で終わるよな

戦艦に刺さってたのってハンマーヘッドのこと？
あれって戦艦の装甲特化の更に一番硬い部分だからじゃねえかな

カタログで忍者戦士飛影に見えた

禁忌の兵器って感じが全然しない

違法兵器を使っても言論統制できる程度の権力を持ってないとダメだから万能ではない
七星レベルから見ればこの上なく便利な兵器だけど

数撃ちゃ当たると言っても衛星軌道上から地上の動く物体に針を当てるの無茶すぎねえか

常に宇宙から即死杭で狙えると考えると封印しなきゃ地上の人間頭おかしくなるわ

>数撃ちゃ当たると言っても衛星軌道上から地上の動く物体に針を当てるの無茶すぎねえか
軌道上からの投射やられたであろうハシュマルはピンピンしてるし明確に当たったのグシオンだけだよね

もうファンネルぴゅんぴゅんみたいなバトルもおなかいっぱいだったところだから

イオク様みたいなんでもMSが動かせるんだ
OSやら火器管制システムも発達しててゆっくり狙えば衛星軌道から狙撃だって出来るはずさ

三日月バルバトスがあまりに個として危険だったから近寄らないで狙撃って終わり方を選んだんだろ
普段の仕事で出てくる海賊程度だからグレイズで制圧すれば良いだけだし

こいつ通常弾頭でも火薬タイプでも高火力なのズルい

イオク様は頭良くないだろうけどそれはMSの操縦とは別の方向の話だと思う

硬くて重いもんを高速でぶつけたら強いよなぁ？？

レクイエムとレクイエムだろうが跳ね返すアカツキの方が概念バトルでひどいと思う

このグレイズが使ってる弾頭はMSぐらい長いしフラウロスの内臓弾頭の10倍は質量あるように見えた
しかもレアアロイ製だから使い捨てにするにはあまりに高価

>レクイエムとレクイエムだろうが跳ね返すアカツキの方が概念バトルでひどいと思う
なんですかユニコーンガンダム君だって似たようなことやったし問題ないでしょ

>こいつ通常弾頭でも火薬タイプでも高火力なのズルい
質量×速度＝破壊力だからなそれが実現するのは強い
火薬も通常弾頭仕様も正確にはダインスレイヴではないんだけどね

撃たれると分かってればMSとかMAは避けられるだろうけど
地上の都市はどうしようもないからな
禁忌なのも納得だわ

>強すぎてなんていうか舞台装置感ある
舞台装置感あるじゃなくて舞台装置だろ
だからそれを巡る話が起きて鉄華団にも渡ったりする

舞台装置というか今は強い英雄の時代じゃないって話だから
凡人が天才を量産兵器の群れで殺すって部分はラスタルの思想通りだよ

撃たれたら一網打尽になるしダインスレイヴ隊攻略とかすると思ったけどされるがままだったな

全体的にそれをやったら台無しだよみたいのやる作風やったな

鉄血の面白くない部分のひとつ

言いたかったことはわかるけどロボットのおもちゃを売るアニメで出す兵器ではない

速いといってもビームよりは遅いんだろうし
強力な飛び道具に慣れてないからこそのわからん殺し感がある

>硬くて重いもんを高速でぶつけたら強いよなぁ？？
主役機のメイン武装からしてそれだからな…

長距離狙撃ができるなら人型ロボいらないのではって感じになるな

>撃たれたら一網打尽になるしダインスレイヴ隊攻略とかすると思ったけどされるがままだったな
いやダインスレイヴ掃射をくぐり抜けて反撃しただろ
結果は失敗だったが

>言いたかったことはわかるけどロボットのおもちゃを売るアニメで出す兵器ではない
というか普通の作品ならこれをどう攻略するかで話作るので無いわけではない
使い方が攻略不能の主人公勢に対する処刑器具っていうのがロボアニメでやることじゃ無いだけで

メタなこと言えばヤクザ映画でチンピラが警官隊に撃たれるシーンのパロディやるための舞台装置だから突っ込むだけヤボというか

攻略不能かって言うと宇宙じゃ割とホイホイ捌けてたからあっさり瀕死にされたのにがっかり感があった

なんで敵の権力者側に都合の良い兵器が勝つの？って話は結局GH側こそ視聴者の大半が属してる組織だって認識が制作にあったんだろう
視聴者的にはGHは汚職はあれどまともに警察として仕事してるシーンが無さ過ぎて全くそう思えなかったけど

意表を突いた作風にしたかったんだろうが
よいこの諸君！にしか過ぎなかった…

装甲にビームが効かないからこういうスタイルになってるだけで
普通のガンダム作品ならビームでこれ以上に回避しにくい攻撃してきて普通に対応してるんだろうな

強いのは強いけど最強って言ってる人はなんか別のアニメ見てたのかって感じになるな…

ドスと拳銃で戦ってたヤクザがアサルトライフルの掃射で蜂の巣になったって感じ
今までの戦いの規模からするとご無体だけどそれ自体はぶっ飛んでる武器ってわけでもない

味方のダインスレイヴは弱い

>意表を突いた作風にしたかったんだろうが
任侠映画やVシネマのパロディとしては予定調和だよこれ
意表を突かれたのはむしろ生き延びた鉄華団員多すぎな事

>味方のダインスレイヴは弱い
弱いわけじゃなく数が足りない

最強兵器はどでかい大量破壊兵器だけどチャージに時間がかかるとか弱点あるじゃん
MSで持ち運べて大勢で反撃できない超長距離から一方的に攻撃できますは物語としてどうなのって感想しか無い

ギャラルホルンが有能に見えるシーンって終盤の海賊退治とマクギリス統治時代の火星しかないから
しかも組織の中の悪が描かれた大半がアリアンロッドが裏で暗躍してましたって内容だし

でもその最強兵器はマッキー落とせてないんだよな

これがあればあんな大騒ぎしたMAなんてただのでかい的じゃん…

MAの初撃のビーム耐えたのとか意表つかれたよ
予定調和でもないし面白くはない

凄いと思われてた伝説のガンダムはただの時代遅れの骨董品でした
の後にスレ画だから本当に物語として盛り上げる気があったのかすらわからない

衛星軌道から一方的に撃ち込めばいいしイオクが直接戦って死ぬ必要すらなかったって言うか…

>でもその最強兵器はマッキー落とせてないんだよな
逆に言えばマクギリス以外はなんとかなるんだよなこれで

>>意表を突いた作風にしたかったんだろうが
>任侠映画やVシネマのパロディとしては予定調和だよこれ
>意表を突かれたのはむしろ生き延びた鉄華団員多すぎな事
途中から露骨にモデル新選組ってわかるしな
鉄華団生き残り過ぎだよねそのくせに女含めて

俺にとってはロボットアニメでロボット否定されるような兵器で体勢が決着させられるのが悲しかったんだと思う

>凄いと思われてた伝説のガンダムはただの時代遅れの骨董品でした
これずっと言ってるのいるけどだいたい論破されてしばらく経過してからまた似たような壁打ちスレ立てるよね

>俺にとってはロボットアニメでロボット否定されるような兵器で体勢が決着させられるのが悲しかったんだと思う
ダインスレイヴ無くても艦隊戦と火星本部戦は負けてたぞ

何度も言われてるけど発射する杭じゃなくて地表の動く豆粒以下を正確に捉えるセンサー系が本当に凄い　たぶんそのセンサーもっといいMS積んだ方がいい

鉄血は言うほど警察VSマフィアの話じゃないんだよ
1期のクーデリアを逮捕できる権限は警察には無かったし2期は警察の派閥争いがメインだった
マフィア代表のテイワズなんて最終的に勢力を拡大してるんだし

>>凄いと思われてた伝説のガンダムはただの時代遅れの骨董品でした
>これずっと言ってるのいるけどだいたい論破されてしばらく経過してからまた似たような壁打ちスレ立てるよね
強いだけで戦況を覆すことができない上に主武器のバエルソードがボキボキに折られてんだから似たようなもんだろ

バエルとか関係なくガンダムな時点で骨董品だろ
骨董品でも性能はトップクラスだから正直何が言いたいのか分かんないんだけどさ

厄災ではガンダムが活躍してた以上ダインスレイヴはMAには対して有効じゃなかったんかな

結局ガンダムよりもMAよりもダインスレイブつええしか残らないのが駄目なんでは…

爆弾の方が強い気がする

別に時代遅れだから負けたわけじゃないだろ
マクギリスがアグニカほどではなかっただけMAを無傷で駆逐できるくらいの性能は本編でもある

バエルを止めたのは最新のMSでもダインスレイヴでもなく同じく骨董品のガンダムだったんですけど…

バエルは別に性能悪い訳でもなかったけど昔の英雄が近接武器主体で頭おかしい強さしてたから他の人が使っても…っていうあれじゃなかったっけ

強さに説得力はあるけどそれで面白くなりはしなかった
ミカにライバルがいないってのもそれだけ強い証左にはなってもアニメとしてつまんなかった

ガンダムフレームの力を100％引き出した描写があったのがバルバトスだけで
後は外伝でちょっとアニメになったマルコシアスくらい

>ガンダムフレームの力を100％引き出した描写があったのがバルバトスだけで
>後は外伝でちょっとアニメになったマルコシアスくらい
リミッターカットを引き出したというならType-Eを起動したキマリスヴィダールは同等の状態だぞ

赤目になってない時点でバエル的には安全運転しかしてないから
死ぬ気で戦ってない平和な時代のパイロットが悪い

武装が剣2本と牽制用でMSの装甲も貫けない小型レールガンだからな…

>結局ガンダムよりもMAよりもダインスレイブつええしか残らないのが駄目なんでは…
失礼なヒットマンも強いぞ

ラフタはアインにやられてた方がまだマシだったな…

まあコロニーレーザーみたいな緊迫感を煽るための舞台装置をマジで使うとこうなるっていい反面教師だったよ
やる前に気付けバカ

特異能力より硬い剣の方がいいスタイルで無双したアグニカが異常なんだよ
シンプルに強ければ負けないが出来たら苦労しないってのに

結局ガンダムの件もそうだけど100％の性能出したら強いって言う物出してきて出せなくて負けて終わりましたになってるから物語としてどうなのって所に行きつくだけなんだよな…

そもそも特異能力なんて無いだろこの作品
強いて言うならアスタロトオリジンの剣くらいで

>強いだけで戦況を覆すことができない上に主武器のバエルソードがボキボキに折られてんだから似たようなもんだろ
ジジイ共に手出しさせない程度の権威もあったし同格のガンダムでもなきゃ潰せないから強いだけの部分も十分過ぎるほど強い…

この兵器Gジェネでもちゃんと高威力超射程なんだけど命中補正があまりにもカス！

あの世界で単騎で数隻の軍艦落としたのはかなりの無茶苦茶やった存在だと思う…

クロスレイズはダインスレイブが1つの性能だったのが不満だったなぁ
威力とか射程に差をつけてほしかった

>結局ガンダムよりもMAよりもダインスレイブつええしか残らないのが駄目なんでは…
言うほど強くないというか脅威には感じなかったのに最後はあっさり通用して死んでるから今まで賑やかしに鳴ってんのかいみたいな存在だった拳銃がいきなり当たって死んだな…みたいな気分になる

>なんで敵の権力者側に都合の良い兵器が勝つの？って話は結局GH側こそ視聴者の大半が属してる組織だって認識が制作にあったんだろう
視聴者が鉄華団を見切ってGH側に感情移入して
結局ヤクザの下っ端で社会のゴミなんだから無惨に死んでもしゃーないねってなるには50話は長すぎた
最近はちょっとの罪にも極論言う視聴者多いからバランスはき違えたのかもしれないが

バエルに乗ったマッキーもやってること大概なんだけどそれ上回ってるアグニカがいかに化け物なのかっていう

>厄災ではガンダムが活躍してた以上ダインスレイヴはMAには対して有効じゃなかったんかな
当たれば通るだろうけどあの図体でめっちゃ機敏だからな…

ガンダムは胴体に当たれば一発でコクピット貫通出来なくもなさそうだけど
MA相手だとダインスレイヴは小さい＆細すぎでそういうの無さそう

Gジェネのダインスレイブはバッチリ実弾属性なんでPS装甲持ちなら気にせずごり押せるの笑う
あとグレイス自体のスペックの問題で攻撃力の割りにダメージが出ない

レールガン自体は他のガンダム世界にもあるからなあ
しかもそこまで強力じゃない武器で

ギャラホ鉄華団両方とも感情移入は出来ねえかな…

>ジジイ共に手出しさせない程度の権威もあったし同格のガンダムでもなきゃ潰せないから強いだけの部分も十分過ぎるほど強い…
ジジイ共に関してはめんどくせぇから身内の争い関わりたくないし口実にしただけでバエルなきゃないで別の理由で断ってた気がしないでもないぜ！
バエルに関しては視聴者的には強さより散々期待煽ったんだしもっとこう専用の武器とか機能とかモード欲しかった！って不満はありそう

>バエルに関しては視聴者的には強さより散々期待煽ったんだしもっとこう専用の武器とか機能とかモード欲しかった！って不満はありそう
間違いなくバエル強いんだけどそういう強さじゃなくてもっと別のさぁ…みたいな気持ちはなくもなかった

ナドレみたいなシステムあると考察されてた時期あった気がする
あれはあれで強すぎるから逆に即剥奪されたけど

バエル自体に期待してたというよりは…
話作ってたのマクギリスなのに単なる考え無しになられると嫌だからなにか深い考えがあって欲しい
けど状況的にバエル頼りなの明示されてるからじゃあバエルが何かすごくあってくれないと困ったというか…

説得力みたいなものを感じないというか

成り上がりの陰謀屋が印籠パワーの権威を誰よりも妄信してたっていう皮肉な構図は
出し方とキャラによっては好意的に取られてた可能性もあるっちゃあるかな

作劇場の描写が「勝利条件だと思ったらちゃぶ台引っくり返されたんでノーカンになりました」だから視聴者へ与える効果が「ガッカリさせる」しか無いんだよなバエルの存在

バエルに限らず期待させといてなにそのオチ…みたいなのわざとやってた節はあると思う

ぶっちゃけマクギリスも鉄華団に協力的なだけの悪党だからちゃぶ台ひっくり返されてもあっそ…としかならんかった

>バエルに乗ったマッキーもやってること大概なんだけどそれ上回ってるアグニカがいかに化け物なのかっていう
アグニカ最強伝説もといガンダムフレームVSモビルアーマー軍団の厄災戦を映像で見たいけど多分ガッカリなもの出てくるだろうからやっぱりあやふやなままでいい

まあ鉄血の戦闘シーン大半なんかその…だったしな…

まぁこいつらの存在は百歩譲ってもわざわざ搭載して使わないキマリスはなんなんだよ

うろおぼえだけどフラウロスが撃ったのは
アホみたいな威力じゃなかったっけ

ビーム撃ってばっかの戦闘じゃなくて近距離でどつき合うのメインにしますってコンセプトは好きだったけど毎話戦闘を描くスタッフの余裕もないのになんでそんなコンセプトにしちゃったの

巨大な大量破壊兵器とかじゃなくてただの量産機でこれやられたら鈍器でちまちまやってきたのが馬鹿みたいじゃん

ガンダム怖いならガンダムに向けてこれやればいいじゃん
ってつまらない人の考えを真面目にやっちゃった展開

禁止されてる奴こんなに持ってるのクソだろ

>ビーム撃ってばっかの戦闘じゃなくて近距離でどつき合うのメインにしますってコンセプトは好きだったけど毎話戦闘を描くスタッフの余裕もないのになんでそんなコンセプトにしちゃったの
全体的に逆張りはするけど逆張りして面白いかどうかまでは考えてないみたいな部分目立ったと思う

初代ガンダムのビーム主体も盾も作画カロリー減らす工夫だから
逆張りするとカロリー増える増える

少なくとも宇宙での戦闘で遠距離兵器の撃ち合いが少なかったり
ビーム兵器がないのは地味な絵になるのが分かったのは収穫だった

>ガンダム怖いならガンダムに向けてこれやればいいじゃん
>ってつまらない人の考えを真面目にやっちゃった展開
(○)(☆)良い子の諸君！

ビームに逆張りしたのに取っ組み合い描く労力の余裕は無いから牽制にしかならない豆鉄砲を延々打ち合ってるというおかしな絵面に