二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1729644260738.jpg-(508716 B)
508716 B24/10/23(水)09:44:20No.1245684396そうだねx7 12:29頃消えます
偶にスレ立ってたから気になって読んでみたけど
本当にしょっちゅう主人公がゴム欲しいって連呼してる…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/23(水)09:45:13No.1245684552そうだねx43
ゴムは凄いからな
224/10/23(水)09:46:16No.1245684721そうだねx31
本格的に工業化したいってなるとありとあらゆる意味でゴムが必要になってくる
324/10/23(水)09:46:29No.1245684771そうだねx4
親父が理解が早くて頭の回転も早いから助かる
424/10/23(水)09:49:01No.1245685257そうだねx22
ゴムの何が凄いっていつかはなくなる鉱物資源と比べて栽培すれば幾らでも採取できるって所だと思う
そりゃ植民地にゴムのプランテーション作るわ
524/10/23(水)09:55:21No.1245686320+
東南アジアにも生えてるからポルトガルを待たなくても取ろうと思えば取れるゴム
624/10/23(水)09:55:32No.1245686351そうだねx5
何かやりたい!→ゴム無いから中途半端にならざる得ない!
ってパターンがいくつもある
724/10/23(水)09:58:47No.1245686807+
父親の謀略が巡り巡って主人公の不幸に繋がったら笑えるんだがなあ
824/10/23(水)10:00:42No.1245687080そうだねx2
動物の革でタイヤ作ればいいのでは?
924/10/23(水)10:01:42No.1245687240+
>東南アジアにも生えてるからポルトガルを待たなくても取ろうと思えば取れるゴム
ジャカルタあたりに日本人行ったのはいつくらいだっけ
1024/10/23(水)10:03:48No.1245687561+
手術してるっぽいが麻酔はどうしてるんだろう
1124/10/23(水)10:04:08No.1245687607+
絹になんか塗って薄い手袋とか…
1224/10/23(水)10:07:46No.1245688140そうだねx1
資源だと石油ばっか言われるけど石油が本格的に必要になるの工業化が完了した後だからね…
それまではゴムのが重要なんだ
1324/10/23(水)10:07:47No.1245688144+
>絹になんか塗って薄い手袋とか…
手術用っぽくね?絹だと意味ないんじゃないかな
1424/10/23(水)10:07:52No.1245688157+
ゴムすげえ!
1524/10/23(水)10:10:51No.1245688613そうだねx1
>手術してるっぽいが麻酔はどうしてるんだろう
作った
一応江戸時代にも作れてるし素材とか理論は知ってれば作れる方
1624/10/23(水)10:12:38No.1245688872+
工業用に使うのは殆どブラジル原産のパラゴムノキで今はこれを東南アジアで栽培してる
この時代に東南アジアに生えてるインドゴムノキだとパラゴムノキよりめっちゃ劣化するというか大体代用もできない
1724/10/23(水)10:13:07No.1245688942+
東南アジアにあると言っても本格的に欧州が有用性に気づく前でプランテーションは作られてないし一応似た様なやつ自生してるからそれをスケッチとか説明だけで南蛮人の船乗りにとってきて!って無茶振りするしかないし
なんならまだ南蛮人が来日してない時代スタートだ
1824/10/23(水)10:15:41No.1245689320+
代用ゴムとか作るのは難しいのかな
1924/10/23(水)10:16:40No.1245689477+
そもそも東南アジアのインドゴムノキだととても車輪にも医療用には使える強度じゃない
2024/10/23(水)10:18:39No.1245689774+
>そもそも東南アジアのインドゴムノキだととても車輪にも医療用には使える強度じゃない
だから後半はガタパーチャってインドゴムの木とは別の種を選んでるね
詳しくガタパーチャとか言われてもよく分からなかったが
2124/10/23(水)10:18:44No.1245689794そうだねx3
>代用ゴムとか作るのは難しいのかな
現代ですら代用しづらい資源トップクラスだからな
栽培できるから他の資源みたいに名前は上がらないってだけで
2224/10/23(水)10:19:58No.1245689964そうだねx5
こうなったら自分で採りに行くしかねぇ
だがこの時代の船で長距離を航海するならいざというとき救命ボートが欲しい…膨らませられる奴
くっゴムがあれば作れるのに!
2324/10/23(水)10:19:59No.1245689967+
代用ゴムってプラ工場で作る樹脂とかだろ?どっちにせよきつい
2424/10/23(水)10:23:16No.1245690431+
ゲームでもVictoria3だと時代的にゴムのが重要で
1936年終了だから石油はそんな無くてもスコア変わらんかったな
2524/10/23(水)10:24:57No.1245690671+
栽培による量産可能で安価
弾性があって軽くて軽くて丈夫で
加工もしやすくて元の形に戻ろうとする性質もある
人類にとって都合が良過ぎる
2624/10/23(水)10:27:19No.1245690964+
>手術してるっぽいが麻酔はどうしてるんだろう
眠らせる麻酔は植物毒から作った
痛み止めはないので気合いで耐えてもらう
2724/10/23(水)10:29:12No.1245691212+
植物だからチューインガムにもなる
2824/10/23(水)10:30:18No.1245691365+
>人類にとって都合が良過ぎる
鉄ゴム石油はご都合主義すぎる
2924/10/23(水)10:30:34No.1245691413そうだねx4
>絹になんか塗って薄い手袋とか…
そもそも絹の生産が本格的に日本で進むのは相当後だから貴重な素材なんだ
3024/10/23(水)10:32:15No.1245691631+
タンポポからコンドーム作ろう
3124/10/23(水)10:36:11No.1245692155+
車よく見たらゴムだらけ
ゴムブッシュゴムブッシュゴムブッシュゴムブッシュ
3224/10/23(水)10:36:48No.1245692240+
麻酔を華岡青洲から聞いたとかそんなんじゃなく作ったの?
3324/10/23(水)10:39:15No.1245692621+
>麻酔を華岡青洲から聞いたとかそんなんじゃなく作ったの?
1530年代だからそもそも生まれてないし年単位で地道に器具も含めてオーダーメイドで用意するしかなかった
fu4152915.jpeg
3424/10/23(水)10:40:30No.1245692807+
JINだとゴムってもうあったんだったっけ?
3524/10/23(水)10:40:59No.1245692866+
液体密閉するのにもゴムが強すぎる…
3624/10/23(水)10:43:57No.1245693319+
>JINだとゴムってもうあったんだったっけ?
物は珍しいがペリーと一緒にゴム製品も日本に来たとされてる
3724/10/23(水)10:44:01No.1245693327+
>JINだとゴムってもうあったんだったっけ?
ないよ
その頃のゴムはまだ黒船から幕府への献上品にしかない
JINの薬の密封は蝋や膠でやってた
3824/10/23(水)10:44:08No.1245693346+
硫黄添加やらで改質強化しない天然ゴムは脆弱すぎて使えたもんじゃないから
石油化学工業に踏み込まないといけない
3924/10/23(水)10:45:24No.1245693545そうだねx2
常温で溶けないけど形は自由自在に出来る柔らか素材…
難易度が高すぎる
4024/10/23(水)10:47:07No.1245693806+
>fu4152915.jpeg
マンガに突っ込むのもヤボだけど麻から作った麻酔とはなんなんだろうな…
4124/10/23(水)10:48:12No.1245693971+
たんぽぽ育てろ
4224/10/23(水)10:51:36No.1245694453+
日本にそもそもたんぽぽあったっけこの時代…
4324/10/23(水)10:52:53No.1245694669+
人類最強の発明であるベルトコンベアもゴムいるからな…
4424/10/23(水)10:53:21No.1245694737+
>親父が理解が早くて頭の回転も早いから助かる
息子が別物になってるのはわかってるけど役に立ちそうだからとりあえずヨシしてるから柔らかいね
4524/10/23(水)10:54:31No.1245694937そうだねx4
>現代ですら代用しづらい資源トップクラスだからな
いや普通にいま大半は合成ゴムだろ
どういう気持ちで調べずに堂々とこんな嘘つけるんだ
4624/10/23(水)10:55:13No.1245695050+
原油から樹脂を作ろう!
4724/10/23(水)10:57:28No.1245695407そうだねx1
ゴムは日本が戦争する要因の一つになるくらい大事だからな…
米がブチ切れた原因の一つにゴム産地を日本がガッツリ占領したことがあるし
まあブチ切れた結果金と人員アホみたいに突っ込んで合成ゴム作り始めたんだが…
4824/10/23(水)10:58:08No.1245695505+
>現代ですら代用しづらい資源トップクラスだからな
>栽培できるから他の資源みたいに名前は上がらないってだけで
あるにはあるけど栽培した方が安価だと結局それでいいからな
4924/10/23(水)10:58:13No.1245695526+
>人類最強の発明であるベルトコンベアもゴムいるからな…
運ぶ部分とかは別にゴム無くても良いし作れるっちゃ作れるけど
代用で済ますってことは洗練されないって事だから出力も燃費も無駄にかかるからなあ…
5024/10/23(水)10:59:11No.1245695671+
戦国時代にスプレプトマイシン作り始めるって後の世でどんだけ死人減るんだろうな
5124/10/23(水)10:59:13No.1245695678+
むしろ今は生ゴムが高いから使えない
5224/10/23(水)10:59:18No.1245695698+
なんて漫画?
5324/10/23(水)11:02:53No.1245696294+
>ゴムは日本が戦争する要因の一つになるくらい大事だからな…
>米がブチ切れた原因の一つにゴム産地を日本がガッツリ占領したことがあるし
>まあブチ切れた結果金と人員アホみたいに突っ込んで合成ゴム作り始めたんだが…
いやむしろその前の段階から米は人工ゴムの研究を始めてたからどっちかと言えば世界のゴムをイギリスが独占してたからこそじゃないかな
あとナチも似た様な理由で戦時中は研究してた
5424/10/23(水)11:03:22No.1245696373+
>>fu4152915.jpeg
>マンガに突っ込むのもヤボだけど麻から作った麻酔とはなんなんだろうな…
大麻と麻って同じものだぞ
繊維用は成分量が無害なだけ
5524/10/23(水)11:03:40No.1245696414+
Dr.ストーンでもゴム出てくるのアメリカ編からだからな
5624/10/23(水)11:04:18No.1245696525+
大麻に…麻酔効果は無いので別の植物
5724/10/23(水)11:04:33No.1245696562そうだねx1
>大麻と麻って同じものだぞ
>繊維用は成分量が無害なだけ
ピュアだなあ
5824/10/23(水)11:05:51No.1245696764+
>大麻と麻って同じものだぞ
大麻で全身麻酔は作れないです…
5924/10/23(水)11:06:44No.1245696943+
JIN先生が使ってたのはエーテルだっけな
6024/10/23(水)11:07:20No.1245697042+
ゴムってすごいんだな…
6124/10/23(水)11:07:31No.1245697084+
>なんて漫画?
斎藤義龍に生まれ変わったやつ
6224/10/23(水)11:08:58No.1245697307+
交換可能な蔓でも車輪に巻いとけばいいのに
6324/10/23(水)11:10:40No.1245697618+
タイヤはこれ綱巻きつけたらいいと思う
雪国のカブのように
6424/10/23(水)11:11:38No.1245697786+
この時代に採取してきただけの生ゴムなんか木の車輪に貼ったところでたいして役に立たんと思うんだがな
じゃあ加工、って事になると当然化学工場が必要になるし
6524/10/23(水)11:12:28No.1245697925+
>交換可能な蔓でも車輪に巻いとけばいいのに
わらじなんか頑張ると1日かそこらですり減ったりするから
農作物でもない丁度いい蔓とかすぐ無くなりそう
6624/10/23(水)11:17:14No.1245698772+
製縄機とかない時代じゃ藁撚ったのすらけっこうな手間がかかった商品になっちまう上に強度無いからなあ
6724/10/23(水)11:17:21No.1245698798+
>この時代に採取してきただけの生ゴムなんか木の車輪に貼ったところでたいして役に立たんと思うんだがな
たしかにすぐ硬化して割れたりボロボロになりそうだ
6824/10/23(水)11:17:41No.1245698854+
蔓は必要なら栽培するよ普通に
山のこの辺を蔓取り用地とするって感じで
山奥だと編み籠とかの工芸品に橋掛けたりとかなにかと必要になるからね
6924/10/23(水)11:17:44No.1245698859+
>この時代に採取してきただけの生ゴムなんか木の車輪に貼ったところでたいして役に立たんと思うんだがな
>じゃあ加工、って事になると当然化学工場が必要になるし
もちろん硫黄の確保も含めてその準備とかも進めてる
でもゴムの加工工場を作るためにゴムが欲しいみたいな事になってたな確か
7024/10/23(水)11:17:57No.1245698905+
>いやむしろその前の段階から米は人工ゴムの研究を始めてたからどっちかと言えば世界のゴムをイギリスが独占してたからこそじゃないかな
>あとナチも似た様な理由で戦時中は研究してた
元々細々小社乱立してた所で蘭印侵攻が起きてゴム足りないから国主導で特許やら持ってる会社纏めて元の1000倍レベルで大量生産し始めたんじゃ無かったっけな…
7124/10/23(水)11:21:00No.1245699430+
竹なんかでいいんじゃないのタイヤの代わり
7224/10/23(水)11:21:02No.1245699435+
近代化に石油よりゴムのが必要なのでは?
7324/10/23(水)11:22:43No.1245699745+
>竹なんかでいいんじゃないのタイヤの代わり
Dr.ストーンでもやってるけどあれオーダーメイドだからこそやれただけでこの作品でゴムが欲しい一番の理由は流通の為の荷車にクソみたいな日本の道路事情的に道路整備が難しいからこそ耐久力を上げるゴムがってのが動機だから生産力に竹だと難があり過ぎる
7424/10/23(水)11:23:44No.1245699939そうだねx1
>近代化に石油よりゴムのが必要なのでは?
ゴムをまともに運用するためには石油生産の副産物が必要なのでその二つはむしろ協力関係
7524/10/23(水)11:23:51No.1245699968+
近代化に要らない物質なんてありません
7624/10/23(水)11:24:53No.1245700152+
こいまほでもゴムほしいやってた気がする
医療と切り離せないな
7724/10/23(水)11:25:28No.1245700268+
EU4でも近代化にはキニーネとゴムが必須だったな
日本って江戸時代から明治にかけての近代化のための素材は国内にそこそこあるんだけど明治以降の工業科の素材がびっくりするくらいピンポイントになかった
7824/10/23(水)11:29:34No.1245700988そうだねx4
>EU4でも近代化にはキニーネとゴムが必須だったな
>日本って江戸時代から明治にかけての近代化のための素材は国内にそこそこあるんだけど明治以降の工業科の素材がびっくりするくらいピンポイントになかった
それらって別に日本に限らずじゃない?
つまりもう答えは出ちゃったよね?
そう植民地は正義である
7924/10/23(水)11:31:49No.1245701409+
黒川院内とか盛期は数十万KL掘れた国内油田もあるから越後や出羽へ向かって
上総掘りで1000m掘ろう
8024/10/23(水)11:32:17No.1245701497+
こんなすごいの輪ゴムに使っちゃっていいの?
8124/10/23(水)11:32:22No.1245701510そうだねx1
スレ「」いつもこの漫画の色んなページでスレ立ててるわね
ステマ?
8224/10/23(水)11:33:23No.1245701695そうだねx2
7巻も出てる漫画のステマって
8324/10/23(水)11:36:06No.1245702241+
兵站ちゃんはファクチスで代用してたな
最終的には苗輸入して育てるけど
8424/10/23(水)11:36:46No.1245702379+
ポルトガル人来るだけでゴムどうにかなるのかなぁ?
8524/10/23(水)11:37:52No.1245702594+
>何かやりたい!→ゴム無いから中途半端にならざる得ない!
>ってパターンがいくつもある
差ななじみ的な従者も色気づいて裸で迫ってくるようになったけどゴム無いしな…
8624/10/23(水)11:39:19No.1245702875そうだねx3
>スレ「」いつもこの漫画の色んなページでスレ立ててるわね
>ステマ?
ステマがダメという知識があるというのならステマと断定してレッテルを貼ったりするのもネットでの誹謗中傷という立派な犯罪扱いになるって事を知らないのか?
8724/10/23(水)11:39:45No.1245702971そうだねx4
このスレがステマかどうかはともかくステマするのに巻数は関係ないだろ巻数は
8824/10/23(水)11:40:32No.1245703138そうだねx8
>>現代ですら代用しづらい資源トップクラスだからな
>いや普通にいま大半は合成ゴムだろ
>どういう気持ちで調べずに堂々とこんな嘘つけるんだ
いや合成ゴム市場が日本で上回ったの2016で今でも天然ゴムは多いから代用しづらいのは変わっとらんぞ
8924/10/23(水)11:42:06No.1245703440+
ゴムの場合日常生活で使われてるのは大体タイヤくらいしか目につかないかも知らないけど物を生産する部品とか隠れた箇所で結構使われたりするなって
9024/10/23(水)11:42:24No.1245703509+
合成ゴムがコスパで超えたの本当に最近だからな
9124/10/23(水)11:42:41No.1245703556そうだねx2
親父の理解力高いの
美濃のマムシだからってとてつもなく強い説得力持ってるのがいい
9224/10/23(水)11:43:31No.1245703740+
ステマどころかダイマだろもう
お陰で漫画知れたから「」には感謝している
9324/10/23(水)11:44:53No.1245703996+
イチジクとかからゴムつくれねーの
9424/10/23(水)11:46:00No.1245704222+
そのうちアニメ化するからおぼえとけよ
9524/10/23(水)11:48:56No.1245704837+
ククク…作んぜコンドーム!
9624/10/23(水)11:50:34No.1245705154+
>ククク…作んぜコンドーム!
原作であった気がするタンポポコンドーム
9724/10/23(水)11:50:37No.1245705164+
>合成ゴムがコスパで超えたの本当に最近だからな
東南アジアの労働力安すぎ問題が天然ゴムのコスパ担保し続けてたからな…
9824/10/23(水)11:52:15No.1245705475+
樹脂使ってゴムめいたものは作れなくはないけど
すぐカッチカチかボロボロになっちゃうんだよね
ゴムってすげーってなる
まあスレ画の時代に東南アジアに自生してるやつから当時の技術力でゴム製品作ってもすぐ劣化しちゃって話にならんだろうが
9924/10/23(水)11:55:01No.1245706023そうだねx1
戦国モノだけにダテマってかガハハ!
10024/10/23(水)11:56:28No.1245706293+
>ククク…作んぜコンドーム!
作中は産めよ増やせよなので避妊の話はないのだ
10124/10/23(水)11:59:01No.1245706835そうだねx5
>戦国モノだけにダテマってかガハハ!
こやつの首を刎ねよ
10224/10/23(水)11:59:36No.1245706954そうだねx1
>>合成ゴムがコスパで超えたの本当に最近だからな
>東南アジアの労働力安すぎ問題が天然ゴムのコスパ担保し続けてたからな…
というか適切に処理すれば木から無限に湧いてくる天然ゴムのコスパ超えられたの凄くない?
10324/10/23(水)12:01:18No.1245707332+
凄い素材なんだなゴム…
10424/10/23(水)12:03:28No.1245707770+
ゴムの木から栽培するしかねぇ
10524/10/23(水)12:03:30No.1245707780+
>栽培による量産可能で安価
>弾性があって軽くて軽くて丈夫で
>加工もしやすくて元の形に戻ろうとする性質もある
竹かな?
10624/10/23(水)12:05:03No.1245708157+
ペニシリンがあれば最強国家になれる?
10724/10/23(水)12:05:05No.1245708169+
前世で趣味だった囲碁がめちゃくちゃ役に立ってる主人公
10824/10/23(水)12:05:23No.1245708234+
熱に弱いあたりが弱点?
10924/10/23(水)12:05:54No.1245708359+
>前世で趣味だった囲碁がめちゃくちゃ役に立ってる主人公
外交で使えるからな囲碁
ケンの料理と同じで
11024/10/23(水)12:06:38No.1245708537+
>栽培による量産可能で安価
>弾性があって軽くて軽くて丈夫で
>加工もしやすくて元の形に戻ろうとする性質もある
ちんぽかな?
11124/10/23(水)12:08:20No.1245708977+
代用品にもならない位麻から作った麻酔とやらは効果でないの?
11224/10/23(水)12:09:19No.1245709212+
>凄い素材なんだなゴム…
間違いなく歴史を変えた素材
11324/10/23(水)12:11:01No.1245709620+
麻酔は文字が悪いな
11424/10/23(水)12:11:49No.1245709816+
もしかしてゴムってすごいのか?
11524/10/23(水)12:12:16No.1245709938そうだねx1
>麻酔は文字が悪いな
大麻の効果で昏睡させて痛みも和らげながら身体を切り裂いてモツを弄ります!
11624/10/23(水)12:13:08No.1245710173そうだねx2
>もしかしてゴムってすごいのか?
超すごい
11724/10/23(水)12:17:16No.1245711313+
江戸末期に華岡青洲が作った全身麻酔はチョウセンアサガオが主成分なんだな
11824/10/23(水)12:19:47No.1245712076+
Dr.STONEは仲間のフィジカルとか能力が異常だったりいい感じに材料見つかったりしたおかげで色々作れたのが大きいからな…
普通に過去世界だとつらい
11924/10/23(水)12:20:20No.1245712228+
非枯渇資源のくせに実用性が高すぎる
12024/10/23(水)12:23:58No.1245713372+
>古代ギリシャ、エジプトなどでは、大麻等の麻薬を使用して手術を行った記録があります


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