陣頭がこいつかあ

表紙絵に金を出す出さないって話だけで随分話が大きくなったものだ

じょうじ

今の漫画家協会をニセモノ呼ばわりするこの方はどなた？

もっと絵が上手い人がなったほうがいいよ

漫画家協会に手を出すな

一人称がわしとかオイラの人間には関わるなってのが爺ちゃんからの遺言なので…

誰？

篠房六郎と同じぐらいツイッターの人ってことしか知らない漫画家

協会費出す出さないで空中分解しそう

スレ画は知らんけどジュビロとか島本和彦のが人望あるだろ

居酒屋のぶのコミカライズの人が発端で何故か絡んできた人

政治的な立ち回りﾒを見る限りめちゃくちゃ下手そうだけど大丈夫？

本物のとか言い出すあたりもう無理

居酒屋のぶの人も色んな話題にいっちょ噛みしまくってるイメージある

それはいいんじゃない？
まあでもSNSでクズに囲まれてやる気になっただけだと
現実で人はついてこないからな
大事なのは直接交渉する能力と他人の分も交渉してやる手間を惜しまないやる気だ

>スレ画は知らんけどジュビロとか島本和彦のが人望あるだろ
ジュビロも島本もこんなことやらなそう

嫌なら別に白紙にロゴだけの表紙で出せば良いんじゃね

単行本表紙ってメディアでの作品宣伝ならまだしも最近では出版社や編集部がメディア露出する際の箔付けにも使い倒されてるんだから
「作者が勝手に描いてるだけ！得するのは作者！」ってのもまあ無理ある

島本は自分から何か始めるタイプじゃなくて
他人から任されて動くタイプだし
ジュビロはまさはるなんかやるほどまだ衰えてないだろう

こいつらサラリーマンになりたいのか印税もらいたいのかどっちなんだよ

>居酒屋のぶの人も色んな話題にいっちょ噛みしまくってるイメージある
まあ今回の件はそっちじゃなくてコミカライズの作画の方なんだけど…
それはそれとして原作者何か言ってるかなあと思って見に行ったら胃が痛いとだけ言ってあとはダンマリだった
賢いな

>二次創作禁止になるな
なんにでもそれ言ってるね君

>二次創作禁止になるな
それ真面目にやるなら応援する

サラリーマン云々もくそも
もともとは口約束をほっぽかれたってだけでしょ

>二次創作禁止になるな
著作権はそれができるようになってないので

>それはそれとして原作者何か言ってるかなあと思って見に行ったら胃が痛いとだけ言ってあとはダンマリだった
マジで今回の件無関係なのに原作者かわうそ…

金払うって約束破られたんで今回特典ないですって愚痴から広がりすぎ

シン・漫画家協会

ﾒでしばしば燃えてるのしか見たことないけど性格悪そうだなあという感想しかなかったので人はついてこない気がする

世に出てる自分の作品の二次創作が思い通りにならないからって拗ねてしばらく漫画描かなかった奴が頭の組織か……

出版社は口約束は守らないなんてのはしょっちゅう聞く話なんだし
打ち合わせの時は弁護士を常に連れてって書面作れ
この前も連載の話何年も放置されて連絡無しで立ち消えになったとか言ってる漫画家いただろう

>>それはそれとして原作者何か言ってるかなあと思って見に行ったら胃が痛いとだけ言ってあとはダンマリだった
>マジで今回の件無関係なのに原作者かわうそ…
100%自分の著作物ならともかく原作のコミカライズやってるだけでよくそこまで強気に吠えることができるな…

>世に出てる自分の作品の二次創作が思い通りにならないからって拗ねてしばらく漫画描かなかった奴が頭の組織か……
映像研の二次創作ほぼ見たことないけど思い通りとかあったの？

漫画は面白いけどSNS見る限り関わりたく無い人なのでジョージと同じカテゴリの人なんだが

2000年代の色んなやつがいた頃の2ちゃんねるに憧れてそうな人
って言われようだったのは覚えてる

>出版社は口約束は守らないなんてのはしょっちゅう聞く話なんだし
>打ち合わせの時は弁護士を常に連れてって書面作れ
>この前も連載の話何年も放置されて連絡無しで立ち消えになったとか言ってる漫画家いただろう
こういうのって漫画家視点の話しか出てこないから当然だけど本人の都合のいいような話にしかならないし話半分くらいで聞くのがちょうどいいと思うんだよね

出版社と漫画家の契約に口突っ込んでくる協会とかどう考えても面倒臭いことになるだけだろうに

どうなるか見ものだから立ち上げてほしい

こういうのは下がなってくれって言うもので自分が言い出すものじゃないよ

>どうなるか見ものだから立ち上げてほしい
びっくりするくらい誰も乗ってこなかった

>ﾒでしばしば燃えてるのしか見たことないけど性格悪そうだなあという感想しかなかったので人はついてこない気がする
暇空みたいなのに10万人投票するんだから性格の悪さは政治をする上でむしろプラス要素だろ

びっくりするほど誰も乗ってこなかった
になりそう

実績がある人でもSNSの使い方が下手だと辛いのが現代社会

>ﾒでしばしば燃えてるのしか見たことないけど性格悪そうだなあ
ジョージとスレ画のどっちのことを言ってるのか本気でわからないのやめろ

>>ﾒでしばしば燃えてるのしか見たことないけど性格悪そうだなあという感想しかなかったので人はついてこない気がする
>暇空みたいなのに10万人投票するんだから性格の悪さは政治をする上でむしろプラス要素だろ
それをカッコいいと思う人間は残念だけど存在する

>出版社は口約束は守らないなんてのはしょっちゅう聞く話なんだし
>打ち合わせの時は弁護士を常に連れてって書面作れ
>この前も連載の話何年も放置されて連絡無しで立ち消えになったとか言ってる漫画家いただろう
面倒だから他の人使うねされて終わり

きっっっっしょ

ド級のアカが応援してくれると思う

>打ち合わせの時は弁護士を常に連れてって書面作れ
弁護士連れてくような作家はよっぽど売れてないと避けられそう

好きな人は好きってタイプの漫画なのと
お前黙っとけよ…ってタイプの漫画家だからこいつに作ってもらいたくない
というかメで雄弁な漫画家全員やめてくれ

売れてる人気漫画家ではあるんだけどなんか過小評価されてる人

SNSで持ち上げられた漫画家が出版社に対抗しようとしてるのバカすぎて笑える

>売れてる人気漫画家ではあるんだけどなんか過小評価されてる人
SNSの使い方が悪い

>びっくりするほど誰も乗ってこなかった
>になりそう
そもそも名前知られてるのかってのと
知ってたら公平性なんて皆無だってわかるだろという

まぁ表紙裏や特典書き下ろしは無報酬って慣例を見直すのは大事だと思うんだよね
なぜ今の慣例はこうですねって話から炎上になってる…？

>政治的な立ち回りﾒを見る限りめちゃくちゃ下手そうだけど大丈夫？
そもそもこの人発達障害で手帳持ちなの前々から公言してるから立ち回り自体不可能では…
漫画連載出来てるのも担当編集が身の回りのこと全部してくれてるからだそうだし

誰が漫画化協会作ったら一番面白いだろうか？
誰が作ったら面白いと思いますか？って手塚さんに聞いて考えてもらおう

>売れてる人気漫画家ではあるんだけどなんか過小評価されてる人
マジか
俺の中では売れてるけど作品を過大評価されてる人だ

上手くいかなかったとしてもホントに作ろうとするならそれはそれで偉いけど
こういうのだいたい当てこすりでしかないからな…

>>政治的な立ち回りﾒを見る限りめちゃくちゃ下手そうだけど大丈夫？
>そもそもこの人発達障害で手帳持ちなの前々から公言してるから立ち回り自体不可能では…
>漫画連載出来てるのも担当編集が身の回りのこと全部してくれてるからだそうだし
そこまでお世話してもらってるんだったらもうちょっと大人しくしてればいいのに

>なぜ今の慣例はこうですねって話から炎上になってる…？
成り立ちとか無視していっちょ噛みポリコレ会場になるから

ちばてつやがトップの漫画家協会に文句を言うのはおかしいよ
あんなに漫画界に貢献してる人いない

手塚治虫がご存命でXやってたらもっと炎上してこんなボヤのことなんか目にも入らなかったのに…
と思ったけど始めた瞬間凍結しそうだなと思った

>成り立ちとか無視していっちょ噛みポリコレ会場になるから
ポリコレ関係あるか…？

漫画家としてのキャリアより社会人としてまともな人がやって欲しい…

ジョージに噛みついてる人らはウエブトゥーンの方が向いてんじゃねえのかな

自分ことワシって呼んでるから高齢なのかと思ったら全然若かった

>ポリコレ関係あるか…？
社会から隔離されてんのか

まぁ昔からこういうやり方でやってるんで…って言っただけでなんでこんな荒れてんの

昨日のスレが隔離されてから業界人の愚痴スレに再利用されてたのは笑った

表紙とかなんやらの作業できない？
じゃあ会社からしたら単行本なんか発行できませんねってなるだけじゃない？

画力や人望よりまともに運営できる運営能力があるかのほうが重要
いろいろと主張するにしてもバランス感覚が必要だから賢くもないと

>誰が漫画化協会作ったら一番面白いだろうか？
>誰が作ったら面白いと思いますか？って手塚さんに聞いて考えてもらおう
手塚やります!

ワナビじゃなくてちゃんとした漫画家がTwitterで物申すのやめてくんないかな…

>表紙とかなんやらの作業できない？
>じゃあ会社からしたら単行本なんか発行できませんねってなるだけじゃない？
それこそWEBで売るだけの作品も増えてるだろうしな…

印税が原稿料と認識されない理由がわからん

発端は表紙に金払うって言ったけどあれ嘘だったわって不義理の話で微妙に慣習からズレてんのにね

いつもプチ炎上おじさん

>ちばてつやがトップの漫画家協会に文句を言うのはおかしいよ
>あんなに漫画界に貢献してる人いない
自分が気に食わないものは全部敵だと思って噛み付いて回ってるだけだよな

「強いオタク」みたいなステロタイプに囚われすぎてる人

世界系とかテーマがまんまそれだったりするし複雑よな

表紙代以上に印税貰ってんだろうに

これでめちゃくちゃ若いからなあんな作品作ってるけど

まずはニセモノの漫画協会潰すゾ！

>表紙代以上に印税貰ってんだろうに
だからただでやれと？

そんなにギャラ出ないのが嫌なら自費出版なされてコミティアとかで手売りすれば良いのでは？

南北協会時代か…

スレ画の本物の協会作るか
ゆでの漫画家辞めるか
どっちを信じて生きていけばいいの

>表紙とかなんやらの作業できない？
>じゃあ会社からしたら単行本なんか発行できませんねってなるだけじゃない？
発端となったのがコミカライズ作品なので漫画家一人の存在ではない・特典描くのを指示されてたって前提が少しややこしくなってる
慣例としては「作者が自分の作品を読んでもらうためのサービス」だからやりたい人はやってね金は出ないよだったんだけど

スレ画はともかくのぶの人はちゃんと約束したのをひっくり返されたっていう本人の話を信じるならまあ愚痴ってもよくない…？

自著の宣伝看板みたいなもんだけど人気あるなら無くても買ってくれるわな

>だからただでやれと？
漫画の値段上がるだけなんで負担するのはファンだぞ

松本動きますみたいな感じ？

本来ならジョージみたいな作家がいなかったら単行本化自体されない作家が大量に出るんじゃないの

ようわからんけどおれは出版社から表紙描くとき原稿料貰えたんだが
多分黙ってる作家の多くは貰ってると思う
業界の問題じゃなくてただ単にこの人の出版社の問題

漫画家としても自分の作品の出版・販売を出版社に委託してるというより出版社に作品を売ってるという意識の人が多いだろうし本文含めて著作権買い取りで契約するオプションがあってもいいのかもしれない
絶版後に死ぬほど揉めそうだけど…

権利関係でモメたあげくアメコミ式によっていくか自分で単行本出版の会社起こさないといけなくなる未来が見えます見えます

>松本動きますみたいな感じ？
ザコシが動いた感じ

ペーウ

>スレ画はともかくのぶの人はちゃんと約束したのをひっくり返されたっていう本人の話を信じるならまあ愚痴ってもよくない…？
インターネットに火を放つより前にちゃんと話し合いはしてほしい

>松本動きますみたいな感じ？
申し訳ないけどスレ画は岩井ジョニ男ぐらいだと思う

それぞれの契約なんてそれぞれでちゃんとやりましょうよってだけの話なのに

>>松本動きますみたいな感じ？
>ザコシが動いた感じ
ザコシ舐めすぎだろ

単行本は刷るのも販路も在庫管理も自弁でやるで大成功したのがゴルゴ13
ファンクラブやらサブスクベースで小規模ながら自分でやってるのもちらほらいる

漫画家協会のメンバー見たら特別職まで含めたら有名な漫画家が沢山入ってた
入ってないのもジュビロみたいな他の協会にも入らねえだろ…みたいなタイプしかいない
これはスレ画どころか誰が新しい漫画家協会作ろうがロクなメンバー集められない奴だろ

>スレ画はともかくのぶの人はちゃんと約束したのをひっくり返されたっていう本人の話を信じるならまあ愚痴ってもよくない…？
本人の話だけ聞いたら気の毒な話だし愚痴ってもいいと思うけど個人的には前後の話なり出版社の主張なりも聞いておきたいかな

インターネットにぶちまける前に弁護士なり法律の専門家のほうに相談するのが先だろと思わんでもない

しんでよ〜

>インターネットに火を放つより前にちゃんと話し合いはしてほしい
話あって無駄だから12月の新刊は表紙絵ありませーん！宣言してるしもうやる気がないと思われる
やっぱり一番泣きたいの原作小説の作者では…？

しのふーよりは支持ありそう

>こいつらサラリーマンになりたいのか印税もらいたいのかどっちなんだよ
サラリーマンで印税もらえたら嬉しい

なろうの書籍化やコミカライズは編集や出版がやる仕事を半分ぐらい作家にタダ働きさせられるという「慣例」のもとで発展してきたんでェ…

コミカライズの場合はって厳密にやっていくとおそらく漫画小説含めて作家連中が割を食う結果になる

>スレ画はともかくのぶの人はちゃんと約束したのをひっくり返されたっていう本人の話を信じるならまあ愚痴ってもよくない…？
愚痴るのは良いけど
愚痴は愚痴でしかないということをわきまえてないと
クソムシにたかられて心をやむ

多分新しい漫画家協会作っても
ちょっと気に食わない事があれば会議の内容や書面をSNSにぶちまける所属漫画家が続出して内部崩壊するのが目に見える

サラリーマンだって絵が描けることが職場にバレたら職場の著作物ということでタダで絵を描かされたりするのに

なろうというかweb作品の書籍化で常態化してる校正段組を知識0の作家にタダでやらせる問題も突っ込もうぜ
突っ込んだら書籍化作品10分の1ぐらいになると思うけどな

表紙に金払ってやれよ

単行本の表紙ギャラ出ないの嫌ならあひるの空みたいにすれば良い
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実本が売れず紙とインク用意して印刷所キープするのも大手ですら厳しくやってる現状でやり始めるのは暗い未来しか見えないが
ままえあろ

そんなに表紙が負担ならAIに任せればええ

やしろあずきとかの次ぐらいに無理

漫画家連中なんてまともな社会人経験無い奴多いからな
いつまで学生気分なんだ

口が軽くてエゴが強くて言うべき事(大体冷静になって考えると何の得もない)は言う
みたいなのを強いオタクだと思い込んでるオタクマッチョイズム的なもんに支配されとるからな

大丈夫？協会作ってもスレ画の人ちゃんと企業とか行政とかと折衝出来る？
森川先生は東京都の有害図書呼称問題とかやってたよ？

編集部と喧嘩して表紙絵描かなくなったのは前例あるからねえ
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それはそれとしてこの表紙で50巻まで続いてるんだから一度人気出ちゃえば表紙絵はあまり関係ないのかもね
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>多分新しい漫画家協会作っても
>ちょっと気に食わない事があれば会議の内容や書面をSNSにぶちまける所属漫画家が続出して内部崩壊するのが目に見える
大御所のおじいちゃんをトップに置いて透明度やや低くしておく必要性がわかりますね

クリエイターが可哀想だ！言われながらボコボコに叩かれるジョージ先生可愛そ…

あひるの空は最終的に漫画自体を描かなくなっちゃった

>そんなに表紙が負担ならAIに任せればええ
割と適材だと思う
猛反発されるのはわかるけど

というか表紙代出してないの講談社に問題あるんじゃね
双葉社は出るぞ

>単行本の表紙ギャラ出ないの嫌ならあひるの空みたいにすれば良い
>fu4149897.jpg
あと雑誌目次のコメントは任意だからと無言で通したブラックジャックによろしくとか
最初は面倒な人だと思ったが今考えるとちゃんと自分で話通してやってるから偉い

手帳見せて助けてもらえ

商売でやる以上売る努力は作家するのは当然では？
それにギャラを求めるのも変な話だ

脱会長派

誰の作品だよ

>スレ画はともかくのぶの人はちゃんと約束したのをひっくり返されたっていう本人の話を信じるならまあ愚痴ってもよくない…？
愚痴るのはいいけどジョージ先生の発言ちゃんと全部読んでる？これはちょっと先生かわいそうじゃない？ってなる

>というか表紙代出してないの講談社に問題あるんじゃね
>双葉社は出るぞ
本来は交渉するまでもなく出すもんなんだよな

>表紙に金払ってやれよ
嫌なら単行本出さなきゃいいんですよ

単行本出版の事業主体はどこかって話になっていくとかなりつらい道が待ってるかもしれんが
その時はその時でコミケやらのイベントがさらにでかくなりそうだなと

赤松にでもやらせとけって言おうと思ったけどそもそも協会の役員だったわ

>割と適材だと思う
>猛反発されるのはわかるけど
あんま文句言ってると置き換えられると思うんだけどね
一枚絵なら別にストーリーも要らないし

>>というか表紙代出してないの講談社に問題あるんじゃね
>>双葉社は出るぞ
>本来は交渉するまでもなく出すもんなんだよな
違うけど

>入ってないのもジュビロみたいな他の協会にも入らねえだろ…みたいなタイプしかいない
ジュビロ人付き合いマメそうなのにそういうのは入ってないのね

なんだ講談社が劣った出版社なのか
集英社も出る

>商売でやる以上売る努力は作家するのは当然では？
>それにギャラを求めるのも変な話だ
サラリーマンみたいに給料を保証してほしい！
でも売れたら印税じゃぶじゃぶ入るような環境も維持したい！
そう思うのは罪ですか？

自分の作品の表紙を描くのをタダ働きと認識することがまずズレてる

>本来は交渉するまでもなく出すもんなんだよな
出すって言ったのに出さないのは問題だけど
自分の商品を売るためのパッケージングなんだから本来はどっちでもいいよ

一枚絵は確かにAIが得意というかまだそのくらいしかできないとこだな…

表紙を描くという労働に対する対価くれはそんなにおかしい話なのか･･･？

コミカライズの作家でも雑誌売上のために別カバーまで描き下ろしてるのもいるしなあ
どういう契約かなんて外からじゃ分からんが

Xで見た感じ講談社がやばいだけな気がしてきた

>表紙を描くという労働に対する対価くれはそんなにおかしい話なのか･･･？
おかしいね
だってその労働頼んでないもの

こだわるなら原稿料出るとこで描けばいいのでは？約束が反故にされたケースはともかく

>自分の作品の表紙を描くのをタダ働きと認識することがまずズレてる
発端は他人の作品を描かされてる人の愚痴なんで…

全ての仕事には対価が発生した方が健全
○○に含まれてますで回し続けるのはどうかと思う

そのうち自分のﾒで新刊出るぞって言うのにも宣伝費として金を要求しそうだな

>自分の作品の表紙を描くのをタダ働きと認識することがまずズレてる
問題になったのはコミカライズだから人によっては自分の作品という認識になれないのかもね

>表紙を描くという労働に対する対価くれはそんなにおかしい話なのか･･･？
別に嫌なら描かなくてもいいんですよ
それで売れなくて困るのは作家なので

>サラリーマンみたいに給料を保証してほしい！
>でも売れたら印税じゃぶじゃぶ入るような環境も維持したい！
>そう思うのは罪ですか？
自分で法人立ち上げて単行本刷って売るとそうなるぞ！
一国一城の主だ！

>>自分の作品の表紙を描くのをタダ働きと認識することがまずズレてる
>問題になったのはコミカライズだから人によっては自分の作品という認識になれないのかもね
じゃあ著作権も印税もいらねえよなあ！

表紙代出してるからってじゃあ他より印税率とかグッズ展開がいいとは限らない
費用を負担させてる以上どこかでその精算してるわけで

>Xで見た感じ講談社がやばいだけな気がしてきた
どこもやばいぞ！

>Xで見た感じ講談社がやばいだけな気がしてきた
ジョージは講談社しか知らんからな

あちこちで描いてるベテランはこの辺詳しそうだけど
意外と他所の出版社のこととか分からんものなのか
漫画家同士であんまり銭金の話しないのかね

>それで売れなくて困るのは作家なので
売れなくなったら困るの出版社もじゃねえかな！

ここら辺の問題でいつもリィド社の話しても無視されちゃう…
あそこマジでさいとうたかをの会社だったのに

発端の表紙の件については契約書ちゃんとあるの?ないのなら口約束だけなのが悪いよ

>じゃあ著作権も印税もいらねえよなあ！
別に自分の作品でなくても仕事の対価は要るだろ…

所詮ギャラ出すまでも無いと思われただけでは？
実際絵自体正直微妙だし

電書のみにして表紙なしで売れば良いよ

>それで売れなくて困るのは作家なので
出版社も困るだろ

巡り巡って最終的に売れる見込みのない漫画は単行本すら作ってもらえなくなるぞ

>巡り巡って最終的に売れる見込みのない漫画は単行本すら作ってもらえなくなるぞ
秋田書店が実際そうだしな

>あちこちで描いてるベテランはこの辺詳しそうだけど
>意外と他所の出版社のこととか分からんものなのか
>漫画家同士であんまり銭金の話しないのかね
１０社以上仕事してるクール教あたりが詳しいと思う
あの人こういう話題一切触れないけど

>別に自分の作品でなくても仕事の対価は要るだろ…
そもそも厳密には雇用関係ではないし下請けでもないのよね
下請法による保護もされないぞ

>巡り巡って最終的に売れる見込みのない漫画は単行本すら作ってもらえなくなるぞ
もうなってる…

Webのラインナップが辺境番外地みたいになってるリィド社

>あちこちで描いてるベテランはこの辺詳しそうだけど
>意外と他所の出版社のこととか分からんものなのか
>漫画家同士であんまり銭金の話しないのかね
鈴木央はそこら辺詳しそう

>巡り巡って最終的に売れる見込みのない漫画は単行本すら作ってもらえなくなるぞ
集英社ですら電子限定とかあるしな…

>あちこちで描いてるベテランはこの辺詳しそうだけど
>意外と他所の出版社のこととか分からんものなのか
>漫画家同士であんまり銭金の話しないのかね
知ってるけどわざわざ言わないだけだぞ
こんなもんSNSで言うのはかまってちゃんだからにほかならない

作家が勝手に表紙書いてるだけなのに対価が発生するわけないだろ

パワハラレイプ岡田斗司夫のツレじゃん

>巡り巡って最終的に売れる見込みのない漫画は単行本すら作ってもらえなくなるぞ
90年代美少女ゲーオマージュで画までドット風にしてある漫画買ってたら最終3巻目は電子のみだったは

社会人としてそもそもダメな漫画家もいるから最低限その辺教えられる団体は必要なんじゃないか
いや社会性ないからこそ漫画家になるのか...?

>秋田書店が実際そうだしな
秋田も今は電書で出すようにしてるから…

>>巡り巡って最終的に売れる見込みのない漫画は単行本すら作ってもらえなくなるぞ
>秋田書店が実際そうだしな
なぁなぁに作家負担にするよりかは健全ではあるけど情けない話でもある

気持ちとしては表紙代も出してあげてもいいんじゃない？と思うんだけど話を聞いてるうちにそんなに言うならじゃあ月給制で働けよという気持ちにもなってきてしまう

じゃあ漫画家は単行本の印刷費とか配送費とか本屋との交渉や宣材の準備に金出してるのか？って話なのよね

表紙を作るって事は最終的にプラスになるんだから目先の端金だけ見て作らないってのは皆損にしかならないんじゃないか?
あとコミカライズの場合原作の先生可哀想だろ

>90年代美少女ゲーオマージュで画までドット風にしてある漫画買ってたら最終3巻目は電子のみだったは
wave？
あれは電子出ただけ御の字じゃね

連載こぎつけたけど打ち切りくらって単行本すら出なくて自費出版に行った漫画の話あったよね

>Webのラインナップが辺境番外地みたいになってるリィド社
文化的にこういうのあってほしいし作品自体面白いけどこれは売れねえよな…ってのの塊でガロとか消えていった漫画雑誌のエキスみたいになってる

分際を弁えろよ

>じゃあ漫画家は単行本の印刷費とか配送費とか本屋との交渉や宣材の準備に金出してるのか？って話なのよね
そのかわりに売上の90％持っていってるんだろう

>知ってるけどわざわざ言わないだけだぞ
>こんなもんSNSで言うのはかまってちゃんだからにほかならない
まあ普通はめんどくせ…てなるか…
自分から首突っ込むことではなさそうだな

>気持ちとしては表紙代も出してあげてもいいんじゃない？と思うんだけど話を聞いてるうちにそんなに言うならじゃあ月給制で働けよという気持ちにもなってきてしまう
行き着く先はサラリーマンだからな
それが嫌で漫画家やってるんちゃうんかい

>表紙を作るって事は最終的にプラスになるんだから目先の端金だけ見て作らないってのは皆損にしかならないんじゃないか?
>あとコミカライズの場合原作の先生可哀想だろ
まあ発端の話に関しては約束を反故にした編集が悪い

>>じゃあ漫画家は単行本の印刷費とか配送費とか本屋との交渉や宣材の準備に金出してるのか？って話なのよね
>そのかわりに売上の90％持っていってるんだろう
嫌なら自費出版すればいい
何故そうしない？

ネオ漫画家協会
真漫画家協会
デス漫画家協会
ハードコア漫画協会

ちなみにジャンプでやってる専属契約は法的にかなりグレーらしいな
独禁法とかに引っかかるらしい

森川からツイッターとりあげろもう

金を出す以上納期と質を握られるんだからそこの拘りまで捨てて金求める作家ってそんなに多いかな？

漫画は読んでないけどちょいちょいTLに流れて来てなんか気に食わねーなーと俺が一方的に思ってる人じゃん

極真空手みたいに分裂するのか

>>表紙を作るって事は最終的にプラスになるんだから目先の端金だけ見て作らないってのは皆損にしかならないんじゃないか?
>>あとコミカライズの場合原作の先生可哀想だろ
>まあ発端の話に関しては約束を反故にした編集が悪い
契約書にしてないなら反故もくそもないんだわ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

利益の最大化を図らず保守に走る理事
字面だけ見ると腐ってんな

これまで慣例だったなら改める必要はないだろ

>wave？
>あれは電子出ただけ御の字じゃね
ILY.(アイリ)っての

>ちなみにジャンプでやってる専属契約は法的にかなりグレーらしいな
>独禁法とかに引っかかるらしい
任意の拘束ごときで引っかかるかよ

>>>じゃあ漫画家は単行本の印刷費とか配送費とか本屋との交渉や宣材の準備に金出してるのか？って話なのよね
>>そのかわりに売上の90％持っていってるんだろう
>嫌なら自費出版すればいい
>何故そうしない？
コミカライズ自費出版するやついるの？

>森川からツイッターとりあげろもう
今回は可哀想寄りかな…

元々は居酒屋のぶコミカライズの作画が編集部とした約束を反故にされたから表紙描かない！ってなったのでそれは可哀想だしわかる
何故かスレ画の人が我々漫画家は虐げられてる！はじめの一歩の作者は出版社の手先だから本物の漫画家協会を作らなければならない！って乗り込んできた

みなさんも経費や税も共同事業者として相応に負担してくださいって言われたらどうなるんだろうか…

フリーランス新法で死ぬな

森川はﾒで遊びながら中途半端な仕事してもマガジン本誌に掲載してもらえるし単行本は売れるしで波風起こす必要ないもんな

>何故かスレ画の人が我々漫画家は虐げられてる！はじめの一歩の作者は出版社の手先だから本物の漫画家協会を作らなければならない！って乗り込んできた
キチガイなの？

>>何故そうしない？
>コミカライズ自費出版するやついるの？
理論的には不可能じゃないぞ
雑誌と単行本の出版権は別だからな

>何故かスレ画の人が我々漫画家は虐げられてる！はじめの一歩の作者は出版社の手先だから本物の漫画家協会を作らなければならない！って乗り込んできた
スレ画の人今漫画描いてるの?

>文化的にこういうのあってほしいし作品自体面白いけどこれは売れねえよな…ってのの塊でガロとか消えていった漫画雑誌のエキスみたいになってる
コミック乱があるだろ！

>契約書にしてないなら反故もくそもないんだわ
口約束も契約だし…

>元々は居酒屋のぶコミカライズの作画が編集部とした約束を反故にされたから表紙描かない！ってなったのでそれは可哀想だしわかる
>何故かスレ画の人が我々漫画家は虐げられてる！はじめの一歩の作者は出版社の手先だから本物の漫画家協会を作らなければならない！って乗り込んできた
この人毎回横から入ってきて話を混ぜっ返してる気がする

チャンピオンの最終巻出なかった漫画あたりまで単行本化のハードル上がると
まあ結構な数の漫画家が憤死する事になりそう

クリエイターにありがちだけど社会人ならグッと堪えてバネにする立ち回りも覚えないといけないと思うんだよね

口約束も法的にはちゃんと契約だがまあ揉めるよねみたいな話を生活笑百科がちょいちょいやってた覚えがある

>キチガイなの？
漫画家のことを思ってやってるんだが？

>>何故かスレ画の人が我々漫画家は虐げられてる！はじめの一歩の作者は出版社の手先だから本物の漫画家協会を作らなければならない！って乗り込んできた
>キチガイなの？
へ、ヘイトスピーチ…

表紙代出さない話は講談社の作家から出ることが多いけどまさか

>元々は居酒屋のぶコミカライズの作画が編集部とした約束を反故にされたから表紙描かない！ってなったのでそれは可哀想だしわかる
>何故かスレ画の人が我々漫画家は虐げられてる！はじめの一歩の作者は出版社の手先だから本物の漫画家協会を作らなければならない！って乗り込んできた
当事者たちの信頼問題と漫画全体の話は全く別だと思うんだがね

>元々は居酒屋のぶコミカライズの作画が編集部とした約束を反故にされたから表紙描かない！ってなったのでそれは可哀想だしわかる
>何故かスレ画の人が我々漫画家は虐げられてる！はじめの一歩の作者は出版社の手先だから本物の漫画家協会を作らなければならない！って乗り込んできた
この流れぶっ壊れていく創作家の定石過ぎて嫌なデジャヴというかジャメヴがある

>>何故かスレ画の人が我々漫画家は虐げられてる！はじめの一歩の作者は出版社の手先だから本物の漫画家協会を作らなければならない！って乗り込んできた
>キチガイなの？
まあある意味作風というか普段のツイッターでの振る舞いから外れない行動ではある

ジョージって最初の方「」にXの使い方上手いとか褒められてなかった？

多分担当が適当に言っただけの話なんだろうけどそもそも上に確認も取らずに適当言うのが馬鹿

>多分新しい漫画家協会作っても
>ちょっと気に食わない事があれば会議の内容や書面をSNSにぶちまける所属漫画家が続出して内部崩壊するのが目に見える
その他の是非はともかくこれは明確にリスクとしてあると思う
少し荒れた瞬間界隈中がファンネルまみれになるのは確実と言っていい

>任意の拘束ごときで引っかかるかよfu4149923.jpg
独禁法かは知らんが集英社的にはグレーの自覚はあるらしいぞ

>口約束も法的にはちゃんと契約だがまあ揉めるよねみたいな話を生活笑百科がちょいちょいやってた覚えがある
メールの文面に残ってるから言った言わないの話じゃないんだよな

>この流れぶっ壊れていく創作家の定石過ぎて嫌なデジャヴというかジャメヴがある
こいつは最初からアレだろ

漫画家協会も一部面子にうわ…ってのいるし作りたいなら作ればいいんじゃないですかね
他の人が付いてくるかどうかは別としてさ

>この流れぶっ壊れていく創作家の定石過ぎて嫌なデジャヴというかジャメヴがある
しのふー…

別件引用されて晒されてるから今回は完全に流れ弾だと思うよジョージ先生

ジョージや赤松でも叩かれるのにこんな三下じゃ駄目でしょ

>多分担当が適当に言っただけの話なんだろうけどそもそも上に確認も取らずに適当言うのが馬鹿
一人に表紙代あげたら皆にもあげなきゃいけなくなるもんな

俺はキガタガキタの5巻を今でも待ってるよ

のぶの漫画描いてる人の話マジだとしたらひどいな
コミカライズ大成功してるレアケースなんだからまともな対応してやりなよ

昨日の深夜に同じ話題でスレ立って最終的にソシャゲライターの愚痴スレになってたのは面白かった

「」が発起人の方がまだマシだと考えられる

印税の項目の一部を表紙代ってことにしときゃよくない?

>メールの文面に残ってるから言った言わないの話じゃないんだよな
跡が残ってるならあとは本人のやる気次第か…

アメコミやウェブトゥーンの作家は日本の著作権総取りの慣習を羨ましがってるのにな
今から慣習変えたら絶対作家不利に変わる方が合理的なんだから粗雑な運動はやめとけ

いいじゃんボクシングとかプロレスとかみたいに団体たくさん作って業界内で鎬を削ろうぜ
こっちは編集寄りだけど仕事はしやすいこっちは漫画家寄りだけど仕事がやりづらいとか特色出していこうぜ

こういうガタガタ言うだけの奴ほんとに嫌い
ホントの漫画協会作ってみろよ本当に

あの人を見下したような話し方がな
リアルじゃそりゃ目上な扱いばかりされてんだろうけど

正直ジョージがちょっと前の件から変な方向に拗らせてきた気はする
今までただ表面に出てこなかっただけかもしれないけど

森川ジョージは描き終わった作家じゃん
それが昔より厳しい環境で頑張ってる若い作家にあの物言いは失望されるでしょ

不登校しないでいいような学校自分で作るみたいにやってみればいいよ

本当の上位漫画家はXで物申す暇なんて無いから
中の上みたいな半端な漫画家だけが物申すようになる

>スレ画は知らんけどジュビロとか島本和彦のが人望あるだろ
そもそも立場や考え方は２人ともジョージ側の人間だぞ
言い方やSNSの使い方が雲泥の差があるくらい上手なだけで

>昨日の深夜に同じ話題でスレ立って最終的にソシャゲライターの愚痴スレになってたのは面白かった
imgにも木っ端ソシャゲライターやってる「」数人はいそうだけど名前出してもらえないのは辛いのかな

>印税の項目の一部を表紙代ってことにしときゃよくない?
一回限りの表紙代より刷った分入ってくる印税のがよかないか？

>正直ジョージがちょっと前の件から変な方向に拗らせてきた気はする
>今までただ表面に出てこなかっただけかもしれないけど
言いたいことはわかるんだけど
言い方がだいたいとても悪い

漫画家協会元々は推薦人とか必要で中々入れるとこじゃなかったんだけどね
保険とかで色々メリットあるじゃんってことで赤松が大分入りやすくしたみたいだけど

そもそも単行本には原稿料という概念がない

>森川ジョージは描き終わった作家じゃん
>それが昔より厳しい環境で頑張ってる若い作家にあの物言いは失望されるでしょ
自分一人だけでも営業すらできる現代の方が余程楽な環境では？

ちなみにスレ画の人は一般ユーザーのあんま面白くなかったなぁって呟きをエゴサして引用RTで晒し上げて信者のファンネルを飛ばすタイプの人です

>いいじゃんボクシングとかプロレスとかみたいに団体たくさん作って業界内で鎬を削ろうぜ
>こっちは編集寄りだけど仕事はしやすいこっちは漫画家寄りだけど仕事がやりづらいとか特色出していこうぜ
ネオ漫画家協会はガチだぜー！

いや森川先生より個別の契約内容分からないのにマンガ家がXで愚痴っただけでうおーマンガ家は虐げられてる！出版社死ねーってなる人が理事になる方がヤバいよ？

>ちなみにスレ画の人は一般ユーザーのあんま面白くなかったなぁって呟きをエゴサして引用RTで晒し上げて信者のファンネルを飛ばすタイプの人です
へえこんなんでも信者が付いてるんだ

究極的には雷句みたいな事やるのが良いんだろうけどまず知名度がな･･･

出版社は在庫抱えるリスク負ってまで単行本だしてんのにここまで言われる筋合いなくない

>自分一人だけでも営業すらできる現代の方が余程楽な環境では？
自分が書きたい！売りたい！でやってる人らいるしな…

スレ画の人のポスト見てると常に根拠の分からない自信に満ち満ちてて頭おかしくなりそうになる

>森川ジョージは描き終わった作家じゃん
>それが昔より厳しい環境で頑張ってる若い作家にあの物言いは失望されるでしょ
昔より厳しい環境だなんて誰も証明出来てないでしょ
どう定量的に求めたんだ
昔の方が世間の漫画に対する評価は厳しいし編集もめちゃくちゃな奴がいたんじゃないの

Xに蔓延るクリエイターの被害者気取りは真面目に公害だと思う

>出版社は在庫抱えるリスク負ってまで単行本だしてんのにここまで言われる筋合いなくない
なんなら原作も勘弁してよって思ってる可能性が高い

>出版社は在庫抱えるリスク負ってまで単行本だしてんのにここまで言われる筋合いなくない
ネットで作家が言いたい放題になってもずっと黙ってるから大人の仕事してるよね

陰キャ自称してるけど気質的にはいじめっ子寄りだよねスレ画

少なくともこの人のもとに集うのはない

>そもそも単行本には原稿料という概念がない
修正や広告埋めも費用発生しないんだよな…

自分の作品のパッケージングのデザイン会社を用意する所までしてくれてるのに

>Xに蔓延るクリエイターの被害者気取りは真面目に公害だと思う
反AIにありがち

スレ画は映像研がヒットした頃に東浩紀ファンと知ってあぁ…となった

散々言われてるけど漫画家協会は漫画家の金とか生活とかそういう話には関わらねぇから！
表現規制とかそういうのと戦ってるから！

>出版社は在庫抱えるリスク負ってまで単行本だしてんのにここまで言われる筋合いなくない
話別だろ
感情論でなぁなぁにしたツケが迫っているぞ

休み見る限り昔の方が異常そう

大童なんて協会作ったって１年で喧嘩して離脱すんの目に見えてるじゃん
何の我慢も出来ないのに

>本人の話を信じるなら
ここがね…

>>Xに蔓延るクリエイターの被害者気取りは真面目に公害だと思う
>反AIにありがち
いまそういう話してないんで…

>スレ画は映像研がヒットした頃に東浩紀ファンと知ってあぁ…となった
岡田斗司夫ともコラボしてるぞ！

ワンピースの尾田もだけど大御所ほどタダでもいいから漫画描かせてほしいって人は多いと思う

>>Xに蔓延るクリエイターの被害者気取りは真面目に公害だと思う
>反AIにありがち
これはもう一つの宗教になってる

そういえばガッシュ2は自費出版だったなーと思ってググったら電子書籍の方だけか
紙の方はクラーケンコミックスって聞いたことないとこだけどガッシュレベルに売れる算段立てられる作品でも個人レベルで紙本流通させるのは大変なんだろうな

こういうﾁﾗｯﾁﾗｯって賛意を期待する感じのつぶやきホント無様だから止めて欲しい

スレ画の人名言言ってバズりたい欲が見え隠れしてるから普通に嫌い

>陰キャ自称してるけど気質的にはいじめっ子寄りだよねスレ画
陰キャは陰キャで暴力の被害にしか慣れてないから加害がわからんという本質

ていうか単純に単行本の場合は印税とかが報酬になるだけじゃないの？

契約するのはいいけど納期遅れで本刷り上がりません！差し替えも無理です！とか原作からしたら1ミリも利益ないからな

約束反故なんて具体的な権利化しても反故されたら終わりなもんだから協会だのなんだのなんも関係ねぇ話じゃねぇか？
そもそも約束自体契約であり権利なんだから

>>>Xに蔓延るクリエイターの被害者気取りは真面目に公害だと思う
>>反AIにありがち
>いまそういう話してないんで…
まあ別件だが内包してる問題ではある

上手くやれてる人が俺は上手くやれてるからな〜編集者様には世話になって感謝しきれません！！みんなもサービスでタダ働きしなよ〜って言い出すからこの手のは全く進展しないのよね……
https://x.com/arupatinotino/status/1848575784119898311

雑誌原稿になった以上は写植の著作権とか面倒くさいんだぞ

>こういうﾁﾗｯﾁﾗｯって賛意を期待する感じのつぶやきホント無様だから止めて欲しい
性根が卑怯なんだよね
これで話の内容突っ込まれたらそうは言ってません〜無理解な人の〜みたいな事言うんでしょどうせ

>大童なんて協会作ったって１年で喧嘩して離脱すんの目に見えてるじゃん
>何の我慢も出来ないのに
イエスマンじゃないとブチギレるだろうな
イエスマンのみでもたぶん理不尽な癇癪起こす気はする

なんかヒラコーの下位互換みたいな奴

>>森川ジョージは描き終わった作家じゃん
>>それが昔より厳しい環境で頑張ってる若い作家にあの物言いは失望されるでしょ
>昔より厳しい環境だなんて誰も証明出来てないでしょ
>どう定量的に求めたんだ
>昔の方が世間の漫画に対する評価は厳しいし編集もめちゃくちゃな奴がいたんじゃないの
漫画の数自体はそりゃ今のが多いだろうけどそれだけ間口が広くなってるってことだしな

スレ画はコロナの時に
俺は陰キャだったからコロナで体育祭潰れてるの見るの気持ちいい！とか言う程度にはカス
ちゃんと謝罪はしてるけどカス

>まあ別件だが内包してる問題ではある
訳：関係ないけど無理やり結び付けたいです

>雑誌原稿になった以上は写植の著作権とか面倒くさいんだぞ
版下データや版面の著作権明確化していい？

>大童なんて協会作ったって１年で喧嘩して離脱すんの目に見えてるじゃん
>何の我慢も出来ないのに
ﾒでぐちぐち言うのが目に見えてる

藤田和日郎も島本和彦もじゃあ表紙描かなければ？それで売れた漫画もありますなんて絶対言わないと思うが
漫画家の事考えりゃ表紙代出せるなら出せと思ってるだろ

新しい協会ができたとして始動して真っ先に投げ出しそうなのがお前

>なんかヒラコーの下位互換みたいな奴
SNS大喜利でキャッキャしてるヒラコーがマシに見えて来る奴

>散々言われてるけど漫画家協会は漫画家の金とか生活とかそういう話には関わらねぇから！
>表現規制とかそういうのと戦ってるから！
労働組合とは違うわけやね

口悪い人が上に行っても無理だよ

>なんかヒラコーの下位互換みたいな奴
こんなん互換っっていわれるのヒラコーに失礼だろ

>表紙絵に金を出す出さないって話だけで随分話が大きくなったものだ
というか金を出す出さないの問題じゃなくて権利を買い取ってもらうかどうかの問題なんだよね
買い切り契約で表紙絵の版権を出版社に売り渡せばそれに相応しい金銭が発生する
ラノベの表紙描いてるイラストレーターとか雑誌の表紙とか歴史漫画みたく表紙だけ他の有名漫画家に描いてもらうケースは全部これ
単行本の表紙を漫画家が自分で描く場合も権利放棄して出版社に買い取ってもらえばお金貰えるんだよ
権利も手放さず金だけ欲しいは要交渉だしそのワガママを通せるのはよほどのベテランだけなんだ

こんな事で承認欲求満たしてるから漫画進まないんだぞ

編集者も大変だな
>描いて欲しいって言われて表紙描いてるんですよ当たり前じゃないですか。「漫画家が自主的に漫画の表紙を描いてる」なんて建前であって全く実態を反映してませんからね。私が「お金もらえないなら白紙にする手もありますよ」と言った時、編集者は「売り上げにも響きますしそこをなんとか」と言いました

>上手くやれてる人が俺は上手くやれてるからな〜編集者様には世話になって感謝しきれません！！みんなもサービスでタダ働きしなよ〜って言い出すからこの手のは全く進展しないのよね……
集英社は金払いの良さアピールしてるんだからお似合いだろ

>雑誌原稿になった以上は写植の著作権とか面倒くさいんだぞ
他所の出版社から出すとき写植変わったりするよね

ぶっちゃけそこまで漫画で稼ぎたいなら自費出版すれば良いじゃん
電子書籍だけで出せば在庫を抱える心配も無いし
出版社を通す意味は雑誌の知名度を利用する意外に無いでしょ

>漫画家の事考えりゃ表紙代出せるなら出せと思ってるだろ
そもそも「表紙代」という概念がない
出版契約ってのはそういうんじゃないんで

>口悪い人が上に行っても無理だよ
失礼な
性格も悪いぞ

表紙云々の話なら小説と同じように出版社側がデザイナーに発注して作ってもらう形にすりゃいいだけじゃないの
漫画家本人が描くなら別途表紙デザインとしての仕事発注する形にすりゃいい

執筆ペースを考えるとヒラコーとどっち？

編集だって会社との板挟みなのに悪者にされて可哀想だ

表紙に金を出す出さないの話は
単行本は作者の物か出版社の物かの綱引きの話だよ

>上手くやれてる人が俺は上手くやれてるからな〜編集者様には世話になって感謝しきれません！！みんなもサービスでタダ働きしなよ〜って言い出すからこの手のは全く進展しないのよね……
>https://x.com/arupatinotino/status/1848575784119898311
そりゃ自分がそのやり方で成功したならそのやり方でやらせてくれた関係者に感謝するようになるのは自然だろ

金も人望も実績もある漫画家は自分の腕一つで稼げるから協会とか意味なくない？

>執筆ペースを考えるとヒラコーとどっち？
執筆ペースの話はやめろ

>金も人望も実績もある漫画家は自分の腕一つで稼げるから協会とか意味なくない？
そもそもこんな論争チンケすぎてどうでもいい

依頼物にしていいなら買い切りで著作権ももらうけどいい？

まあコンテンツ商売は実績ないと話聞いてもらえんわな

>金も人望も実績もある漫画家は自分の腕一つで稼げるから協会とか意味なくない？
自分の目先の利益だけ考えるんならな

赤松みたいに腹の中で思ってることは見せずに他人に頭下げて回ってやってみたらいいよ

大御所が言うならともかくこの人がいってもな…

原稿料というのは「雑誌への掲載料」だから
単行本に原稿料という概念は存在しない
出版契約は対等な契約で下請けとか依頼とかではない

>そもそも「表紙代」という概念がない
>出版契約ってのはそういうんじゃないんで
そもそも表紙だけじゃなくて単行本は全部が原稿料出なくて印税だからね

ヒラコーは他人の事言えないくらい遅筆になっちまったけれど
掲載された時は面白いからある意味面倒ではある

映像研は湯浅監督が凄かっただけだろうに

「」はどっちにつく？

赤松は賢いよマジで

協会はまずジョージからﾒ取り上げろ
余計な揉め事にしかならん

本当に表紙も報酬払う契約してたなら契約文書出して出版社に要求すればいいだけなのに
なぜ先にxでしゃべるのだ
出版社に契約問い合わせて報酬払う契約が事実だったの確認したうえで出版社が払わないなら
xでバラせばいいけどどうせやってないんでしょ？

本当に立ち上げてやるならいいけど
この人絶対人望ないじゃん
本気でやる気ないけどよしよししてほしいのが見え見えでキモイ

NJPWとUJPWみたいになるの？

むしろ金出してちゃんと描いて貰ってその絵を表紙以外でも商品にして利益出すべきだよ

>「」はどっちにつく？
声のでかい方

「慣習でなあなあになってて法整備されてない」とかじゃなくて
普通に法律の元でやってる

>大御所が言うならともかくこの人がいってもな…
権威主義すぎる
誰が言ってもいいだろ

>正直ジョージがちょっと前の件から変な方向に拗らせてきた気はする
>今までただ表面に出てこなかっただけかもしれないけど
ずっと拗れてるよこの人

だからこうしてベテラン作家は手抜きと見栄えを両立させた単行本の表紙デザインを考えるんですね
センスの世界なんだよ
https://www.amazon.co.jp/%E6%9A%97%E6%AE%BA%E6%95%99%E5%AE%A4-1-%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%9D%BE%E4%BA%95-%E5%84%AA%E5%BE%81/dp/4088705963

勝手に表紙絵描いてるのは実際そうじゃん

大手のトップ作家連中のコンテンツすら今、印刷所のスケの取り合いしてるんで現状で単行本の権利がどうのと交渉するとだいぶ不利っつか即死だろうな

払ってる出版社普通にあるなら講談社が劣った会社なんだよな

>「」はどっちにつく？
作家側につく奴いないだろ
子供の我がままじゃん

大童なんて誰かのアシスタントにも付いた事無いだろうし
作家同士のコミュニティにも多分殆ど参加なんてしてないだろうし
ジョージなんて比較にならないほど独善で自分の力だけで生きてきてんのに
話がまともなワケがない

あんたはつべで配信しててくれ

>>大御所が言うならともかくこの人がいってもな…
>権威主義すぎる
>誰が言ってもいいだろ
誰が言ってもいいけど実績とかそういうのがない人のいうこと誰が信用するんだ

この揉め事は契約の仕組みの無理解知識不足から発生している…？

アニメーターなんて版権絵(白黒原画だけど)を描いても一枚5000〜8000円くらいで何の権利もねえ買い切りだから
「雑誌の挿絵です」と言われて受けた仕事の絵がポスターになってもキャラグッズになっても一円も入ってこねぇぜ！

絵を一枚ずつ売りたいならそういう取引やってるとこと取引すればいい

>むしろ金出してちゃんと描いて貰ってその絵を表紙以外でも商品にして利益出すべきだよ
人気作家ならそういう商売もできるけど打ち切り漫画とかだとね…

>むしろ金出してちゃんと描いて貰ってその絵を表紙以外でも商品にして利益出すべきだよ
それは全く別の話
商品の時は別途契約を結んでロイヤリティ払ってる
これがないなら買い切りで著作権手放せって話になる

>権威主義すぎる
>誰が言ってもいいだろ
権威主義イコール悪ではないんで…

>払ってる出版社普通にあるなら講談社が劣った会社なんだよな
発端の居酒屋のぶはそもそもKADOKAWAでは

>赤松は賢いよマジで
今何やってんのあの人

>赤松は賢いよマジで
せいじやってるのもあるだろうけれど立ち振る舞いが上手い

出版社側が何も言わないのは社会人として普通だよな
仕事の愚痴を誰もが見える範囲で晒してるってことに漫画家側はなんかおかしいと思わんのか?

>自分の目先の利益だけ考えるんならな
自分の関係者ならまだしも漫描いてますってだけの木っ端のために企業と交渉なんかやってらんなくない？

もう映像研でバズれないからこうなってんのか

>「慣習でなあなあになってて法整備されてない」とかじゃなくて
>普通に法律の元でやってる
何の法律？まさか労働法とか言わないよね

>アニメーターなんて版権絵(白黒原画だけど)を描いても一枚5000〜8000円くらいで何の権利もねえ買い切りだから
>「雑誌の挿絵です」と言われて受けた仕事の絵がポスターになってもキャラグッズになっても一円も入ってこねぇぜ！
まあ絵1枚で1カット分稼げるから…

>協会はまずジョージからﾒ取り上げろ
>余計な揉め事にしかならん
それ言い出すと全マンガ家からX取り上げないと…

X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな

アシスタントにもちゃんと金払われてるのか心配になる

>>赤松は賢いよマジで
>今何やってんのあの人
国会議員

>>むしろ金出してちゃんと描いて貰ってその絵を表紙以外でも商品にして利益出すべきだよ
権利を買い取れない場合は出版社はその絵で商売できないんですよ
だから買い切り契約にしてくれればお金も出せるし表紙以外にイラスト転用して商売できるんですよ
版権手放すの嫌？じゃあ無料でお願いしますね

>この揉め事は契約の仕組みの無理解知識不足から発生している…？
印税と原稿料の違いが分かってない

Vチューバーになったりしたのはニュースで見たけど最近漫画描いてるのこの人

>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
作家がエコーチェンバーに陥ってるだけだ

赤松はXで好き放題に言われても愚痴ひとつ漏らさないのがマジ偉い
下手な政治家よりも偉い

鯨丼先生を見ろよ、適当に勝手に描いた落書きを詰め込んだだけの本がバカみたいに売れてんだぞ

>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
普通にジョージ側の作家もおる
ただ大御所は割と見の立場も多いから味方が増えない

出版社側からすりゃ中や背表紙に広告載せて自分の収益にしたっていいんだろ

>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
俺は面白い漫画を描く方につく

>>赤松は賢いよマジで
>今何やってんのあの人
前に海外に視察にいってレポートマンガかいてたけど今なにしてるのかは知らない

>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
作家がお気持ち発表会してるだけだからな
法律的にも何の問題もないし反AIと同じ連中だよ

>鯨丼先生を見ろよ、適当に勝手に描いた落書きを詰め込んだだけの本がバカみたいに売れてんだぞ
作家として凄く健全だと思う

>ただ大御所は割と見の立場も多いから味方が増えない
まともな頭してたらこんな騒ぎに関わらないよ！

漫画家なんて出版社がいなきゃ本も出せないヤクザだろ

オタクのバカが野放図にクリエイター偉い偉いするからこういう奴が勘違いしてしまう

>赤松はXで好き放題に言われても愚痴ひとつ漏らさないのがマジ偉い
>下手な政治家よりも偉い
金持ち喧嘩せずという奴か
マンガはあんまり面白くないけど地頭良さそう

作家が作品以外で物申すようになったらおしまいよ

赤松はインターネット自体がアングラの時代からHP作ってファンと交流してきたから色々と他の作家とは対応がもう違う･･･

もう利権握ってるご老人は下の者には興味無さそうだし

ジョージ別に好きでもないけどここ最近「契約とか法律とか慣習ではこうなってますね」って解説してはなんか敵認定されて叩かれるを繰り返してるのかわいそうすぎない？

>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
慣例言い出すのはなあ

>>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
>作家がエコーチェンバーに陥ってるだけだ
落ち着けよ

嫌なら会社に言えよなんでXで喚くんだ

>>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
>普通にジョージ側の作家もおる
>ただ大御所は割と見の立場も多いから味方が増えない
誰？

契約してるならxで愚痴るんじゃなくて出版社に問い合わせるのが当然で
表紙にも報酬ほしいならジョージに噛みつくより先にジョージの言う通り出版社と交渉するのが先
どっちもせずただ愚痴るだけの社会人未満のバカ漫画家共は小学校からやり直せ

>法律的にも何の問題もないし反AIと同じ連中だよ
>訳：関係ないけど無理やり結び付けたいです

>漫画家なんて出版社がいなきゃ本も出せないヤクザだろ
出版社なんて作家がいなけりゃ本も出せないヤクザじゃん

文句があるならその出版社の雑誌に載せてもらってるのを辞めればいいだけなんだよな
今は昔と違って自分で世界に発信できるネットあるんだし自分がやりたいようにすりゃ良いだけ

こんな捻くれた性格してるのに作品を実写化しかもアイドルの箔付けみたいな扱いされてもよく平気だったな

>ジョージ別に好きでもないけどここ最近「契約とか法律とか慣習ではこうなってますね」って解説してはなんか敵認定されて叩かれるを繰り返してるのかわいそうすぎない？
少なくとも今回叩かれてるのはよく分からん…

>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
無産じゃないだろimgのおもしろさは

最近の話に限らないけどXのクソオタクどもってあまりにも漫画家を見下し過ぎてない？
タメ口暴言おかまいなしすぎる
そのくせ同人作家やイラストレーターを神かのごとくあがめるし

ケツから血が出たら医者に行かずスレ立てる「」みたいな行動

>ジョージ別に好きでもないけどここ最近「契約とか法律とか慣習ではこうなってますね」って解説してはなんか敵認定されて叩かれるを繰り返してるのかわいそうすぎない？
すぐかっかしてレスバしだすから大人しく漫画描いててくれという気持ちになるが
言い分は理解できる

>赤松はXで好き放題に言われても愚痴ひとつ漏らさないのがマジ偉い
>下手な政治家よりも偉い
暇空にいいねしてた時点で並の漫画家政治家以下だろ

これ仮にのぶコミカライズ作家のワガママ通り
「版権を手放さなくても表紙絵に賃金が発生する」状態になったとしても
今度は版権手放して賃金貰ってるイラストレーターが噴火するだけだろ

発端の根底はコミカライズであって部分的にしか自分自身の作品だってのがあると思うの

>今の漫画家協会をニセモノ呼ばわりするこの方はどなた？
まあ実際今の漫画家協会はお題目だけのニセモノだから…

森川ジョージやらマジもんの一世を風靡した漫画家が歳食って中堅漫画家と軋轢起こしてカスの慣習押し付けるジジババになるの悲しいね
漫画家がそれだけ職業になったんだけど

>すぐかっかしてレスバしだすから大人しく漫画描いててくれという気持ちになるが
>言い分は理解できる
忖度なしに正論ぶつけるから揉めるんだよな

推しがコラボした相手だから飛び火する前にインターネット断ってほしい

味方になってくれないからって141冊の表紙を描いた人に文句垂れ流すってすごいな…
>森川ジョージによる漫画「はじめの一歩」は、全141巻です。

やるだけやってみて欲しい
どうなるかのオチだけ見たいよ

スレ画の無名のおじさんが作者に変わって出版社と交渉してくれるって？
1000％不可能でしょ
「」がロシア大使館で働くようなもんだろ

>最近の話に限らないけどXのクソオタクどもってあまりにも漫画家を見下し過ぎてない？
>タメ口暴言おかまいなしすぎる
>そのくせ同人作家やイラストレーターを神かのごとくあがめるし
Xのクソオタクは基本的に自分の感情と反対の意見言ってるヤツらには全て噛みつくぞ

これだけ客に直に売れる環境出来て来てるんだから印税1掛けで出版社に搾取されて描くバカなんか居なくなると言われて久しいけど一向にそうなる気配はないな

ジョージ側
弓月光
村田雄介

居酒屋のぶ側
大童澄瞳
何かの作家3、4名

赤松は漫画家時代結構叩かれてたけどスルー力あったしな…

著作権素人の烏合の衆集めるより弁護士雇ったほうがいいすよ

映像研の人ってジョージ嫌いなの？

例えば留美子が出版社のやり方おかしいよねって言ったら100万人くらい賛同者出るだろ

>「版権を手放さなくても表紙絵に賃金が発生する」状態になったとしても
これ見てると「手書きは著作権違反しても良いけどAIはアウト」にしたがるやつってこのレベルだよなって思う

権利向上させたいならクソみたいな慣例なくしたほうがいいよ

ジョージ先生は最初から依頼されてるなら支払い要求しなよってむしろのぶの人側だぞ
なんか業界の慣例について説明してたらみんな怒り始めただけで

灰色が一番楽なので明確に線引しようとしてる人には滅んで欲しいです

>まあ実際今の漫画家協会はお題目だけのニセモノだから…
本気で言ってる？
今何の活動してるとかわかってる？

嫌なら漫画なんて描かなきゃいい
誰も頼んでないし漫画なんて日本の文化の中じゃ雑魚もいいとこだ

というかもう身内で勝手にやって表舞台に見えないようにしてくれと

>森川ジョージやらマジもんの一世を風靡した漫画家が歳食って中堅漫画家と軋轢起こしてカスの慣習押し付けるジジババになるの悲しいね
もともと贔屓の選手を自分の作品でも贔屓したりしてたし年齢は関係ないと思うよ

実際そういう慣習や慣例変えたいなら自分が権威や権力者側になって転換させないとダメなんだよね

>映像研の人ってジョージ嫌いなの？
あの人の場合自分に賛成しない人が嫌い

>>X見てると作家は概ねジョージに苦言呈してるけど無産の「」ちゃんってジョージ側なんだな
>無産じゃないだろimgのおもしろさは
えっ

>映像研の人ってジョージ嫌いなの？
逆張りでいいねとリポスト稼ぎたいだけ

居酒屋のぶの作者ってﾒでヘラってる印象しかないけどそんな政治やるような人だったんだ

そもそもスレ画の人精神障害持ちって隠してないのに人集まるわけねえ

>>「版権を手放さなくても表紙絵に賃金が発生する」状態になったとしても
>これ見てると「手書きは著作権違反しても良いけどAIはアウト」にしたがるやつってこのレベルだよなって思う
今回の件反AIと言ってることが同じなんだよな

>居酒屋のぶ側
これ原作者からしてみたら自作の看板使ってネット炎上やってるコミカライズ作家がカス過ぎるだろ

一般人は不満があればストライキなりして交渉するんだが
それすらせずただsnsだけで愚痴ってれば何かが変わると思ってる漫画家って連中はまじで頭悪いな

>例えば留美子が出版社のやり方おかしいよねって言ったら100万人くらい賛同者出るだろ
逆も言えるんだけど何でそんな想定したのか分からん

>ジョージ側
>弓月光
>村田雄介
>居酒屋のぶ側
>大童澄瞳
>何かの作家3、4名
俺は弓月光先生に恩義があるのでそっちに付くぜ

>やるだけやってみて欲しい
>どうなるかのオチだけ見たいよ
出版社的には言う事聞くコミカライズ作者に変えて終わりでいいでしょ

>ワシがツイッターで「表紙に金を払って欲しい」って言ってるのは業界全体に向けたメッセージとその事をみんなに知ってもらうことで社会に動きを作る為であって、ちゃんと自力で直接出版社には働きかけてるし、話も前に進んでる。難しいとか無理とか言ってるのは、ただ何もしてこなかった人だけです。
無産煽りする「」と概ね同じレベルの人間性

雑誌のセンターカラーそのままコミック表紙にするやつがあって手抜きかなあと思ってたけど
あれ順序が逆でコミック表紙に原稿料発生させるライフハックらしくてなるほどなあってなった

コミカライズの作画なんて基本依頼されて描いてるんじゃないのか･･･？

>これだけ客に直に売れる環境出来て来てるんだから印税1掛けで出版社に搾取されて描くバカなんか居なくなると言われて久しいけど一向にそうなる気配はないな
そりゃそうだよ漫画で金稼ぐシステムは漫画描かない人に頼るしかないんだから

>味方になってくれないからって141冊の表紙を描いた人に文句垂れ流すってすごいな…
ジョージは表紙描いてなくて講談社に任せてるよ

別にジョージが141巻分表紙描いたから逆らうなとか言うこと聞けとかではなく
本当に嫌だと思うなら描かなければ良いだけの話なんだよな

エロ漫画の版権料しってるか？
時給に直したらかあちゃんに肩たたきする方がましだぜ！

>>>「版権を手放さなくても表紙絵に賃金が発生する」状態になったとしても
>>これ見てると「手書きは著作権違反しても良いけどAIはアウト」にしたがるやつってこのレベルだよなって思う
>今回の件反AIと言ってることが同じなんだよな
さっきから雑だなぁ

>著作権素人の烏合の衆集めるより弁護士雇ったほうがいいすよ
Xの弁護士は時事ネタのフリーランス新法で考えると違法じゃねって言ってる

>実際そういう慣習や慣例変えたいなら自分が権威や権力者側になって転換させないとダメなんだよね
自分自身じゃなくても偉い人にアピールして変えてもらうでもいい
どうでもいい愚痴言ってる暇で変えるための行動したらええんじゃ

いいか
「版権を手放す」と「手放した版権に見合った対価を貰う」がワンセットだ

>雑誌のセンターカラーそのままコミック表紙にするやつがあって手抜きかなあと思ってたけど
>あれ順序が逆でコミック表紙に原稿料発生させるライフハックらしくてなるほどなあってなった
雑誌の表紙は原稿料出るしな

>権利向上させたいならクソみたいな慣例なくしたほうがいいよ
クソみたいな慣例じゃなくて原稿料と印税が根本的に違うものなだけだぞ

というかジョージって同業者に嫌われてんの？AI肯定したから？

>本当に嫌だと思うなら描かなければ良いだけの話なんだよな
あひるの空…

>藤田和日郎も島本和彦もじゃあ表紙描かなければ？それで売れた漫画もありますなんて絶対言わないと思うが
>漫画家の事考えりゃ表紙代出せるなら出せと思ってるだろ
前半みたいな事を言わないのは間違いないが後半みたいな事を勝手に決めつけるなよ
事実として２人とも今のシステムでも文句言わないでバリバリ表紙も単行本書き下ろしページも力入れてる人であり
２人ともジョージと仲が良い

>雑誌のセンターカラーそのままコミック表紙にするやつがあって手抜きかなあと思ってたけど
>あれ順序が逆でコミック表紙に原稿料発生させるライフハックらしくてなるほどなあっ​てなった
結局ちゃんとそういう取り決め各々しとけよでしかないのよね

>>ワシがツイッターで「表紙に金を払って欲しい」って言ってるのは業界全体に向けたメッセージとその事をみんなに知ってもらうことで社会に動きを作る為であって、ちゃんと自力で直接出版社には働きかけてるし、話も前に進んでる。難しいとか無理とか言ってるのは、ただ何もしてこなかった人だけです。
つまり、みんなでファンネルしてほしいってこと？

旗振りとしてジョージは必要だと思うけど
でも今の20代30代の不安定な漫画家に寄り添えるタイプじゃないってのはみんな大なり小なり感じてたろう

うしおととらの藤田先生とか巻末のおまけ無償で描いてたんだぜ
いやーすごいなぁ

>雑誌のセンターカラーそのままコミック表紙にするやつがあって手抜きかなあと思ってたけど
>あれ順序が逆でコミック表紙に原稿料発生させるライフハックらしくてなるほどなあってなった
車田正美がよくやってるやつ

業界慣例だって言うなら個別交渉じゃなくて団体交渉しないと難しいだろうなって感じはする

>というかジョージって同業者に嫌われてんの？AI肯定したから？
一般的にはしらんけどスレ画は作中でAI活用する話描いてるしそっちの思想は多分ないんじゃないかな

>というかジョージって同業者に嫌われてんの？AI肯定したから？
同業者っても漫画家なんかたくさんいるだろ
一切嫌われてない漫画家なんかいねえだろ

>藤田和日郎も島本和彦も
この二人は金でなくてもその方がいいと思ったらどんどん描いちゃう人だからさぁ
例えに使うには不適切っていうか…

>権利向上させたいならクソみたいな慣例なくしたほうがいいよ
だからさぁ！
表紙イラスト制作でお金が欲しいんなら出版社に買い取ってもらうしかないの！
出版社に買い取ってもらうなら版権は譲渡しなきゃいけないの！
版権もお金もどっちも俺のものにしたい！はジャイアン以下だっつーの！

>森川ジョージやらマジもんの一世を風靡した漫画家が歳食って中堅漫画家と軋轢起こしてカスの慣習押し付けるジジババになるの悲しいね
表紙に原稿料払って単行本が作者の作品じゃなくて出版社の商売品になる方がトータルだと作家の損だと思うよ
主導権握れなくなるぞ

>事実として２人とも今のシステムでも文句言わないでバリバリ表紙も単行本書き下ろしページも力入れてる人であり
>２人ともジョージと仲が良い
２人ともジョージ側だよね

>>>ワシがツイッターで「表紙に金を払って欲しい」って言ってるのは業界全体に向けたメッセージとその事をみんなに知ってもらうことで社会に動きを作る為であって、ちゃんと自力で直接出版社には働きかけてるし、話も前に進んでる。難しいとか無理とか言ってるのは、ただ何もしてこなかった人だけです。
>つまり、みんなでファンネルしてほしいってこと？
前に進んでる具体例も出せないのに…

>村田雄介
この人選挙に興味ないって言ってた頃から
またそっち側かーってなる事多いな

ファンネル遣いって他所のファンネルから逆襲されるとすぐ被害者ぶるな

作家の側が法律や契約に無知過ぎるのが諸悪の根源なので…

>>居酒屋のぶ側
>これ原作者からしてみたら自作の看板使ってネット炎上やってるコミカライズ作家がカス過ぎるだろ
そんな好きじゃない作家だけどこれに関しては本当に可哀想…
https://x.com/osaka_seventeen/status/1848332177341308974

なにかのスタンスを表明すればそれが気に入らないのが大量にいるのは当たり前なので
SNSなんかしないほうがええ！

>>村田雄介
>この人選挙に興味ないって言ってた頃から
>またそっち側かーってなる事多いな
ある方が怖いだろ

普通に表紙代出してる出版社があるから出さない側が時代遅れなんだよな

漫画の息抜きに漫画描くような連中はちょっと除外すべきだよ

一番かわいそうなのは組んでる相手がこんな騒動おこしちゃったのぶの原作の人だよ
俺読んだことないけど

>普通に表紙代出してる出版社があるから出さない側が時代遅れなんだよな
契約書作らないのも時代遅れですよ

>普通に表紙代出してる出版社があるから出さない側が時代遅れなんだよな
いやならそっちの出版社いけよ

隙間がなくておまけが描けないと嘆いてるのもいるからな…

作風からめんどくささが伝わってくるリーチローより村田のほうがやらかしそうな雰囲気なのはなんでだろ？

しかもこれ何が凄いって
原作者が別にいるコミカライズ担当の漫画家が「無賃で表紙絵描きたくない」って言ってるんだよね
他人様の暖簾を借りて商売してる分際で金出さないなら暖簾を白地にしたいって言ってるのと同じ

金貰って描くのすぐ近くには
金貰ったんだから余計な事は描くなよがあるぞ

>>というかジョージって同業者に嫌われてんの？AI肯定したから？
>一般的にはしらんけどスレ画は作中でAI活用する話描いてるしそっちの思想は多分ないんじゃないかな
逆にスレ画はAIアリ派なのか…
内ゲバになりそう

>普通に表紙代出してる出版社があるから出さない側が時代遅れなんだよな
その出版社は著作権ごと買い取って好き放題してるのか?

>別にジョージが141巻分表紙描いたから逆らうなとか言うこと聞けとかではなく
>本当に嫌だと思うなら描かなければ良いだけの話なんだよな
ジョージは表紙描くの嫌だから描かないでありものの絵を講談社にいい感じに使って表紙にしてるわけだからな

>この人選挙に興味ないって言ってた頃から
>またそっち側かーってなる事多いな
大多数の「」も興味ないよ

ジョージは別に対価を要求するなんて非常識な！とか言ったわけでもないのに可哀相じゃん…
というか詰められるのわけわからんじゃん…

>>普通に表紙代出してる出版社があるから出さない側が時代遅れなんだよな
>いやならそっちの出版社いけよ
落ち着けよ

>ちゃんと自力で直接出版社には働きかけてるし、話も前に進んでる。難しいとか無理とか言ってるのは、ただ何もしてこなかった人だけです。
何もしてなさそう

>Xの弁護士は時事ネタのフリーランス新法で考えると違法じゃねって言ってる
違法なら余計にXで愚痴ってないで粛々と手続きしろや

同業者に嫌われてなさそうな漫画家とか幾らでも居るだろ
逆に嫌われてるのなんて江川とかくらいじゃねﾁｯ

>作風からめんどくささが伝わってくるリーチローより村田のほうがやらかしそうな雰囲気なのはなんでだろ？
頭良ければ発言は控えるから

>普通に表紙代出してる出版社があるから出さない側が時代遅れなんだよな
表紙代出してる所は印税低いんだけどなぁ

時給で決め打ちの給料じゃなくて出来高で決まる仕事なんだから金欲しいなら仕事しろよとしか言えない

AIAI言ってる人は話理解してないなら混ざってこなくていいから…

漫画家って自営業だもんなあ…

>>Xの弁護士は時事ネタのフリーランス新法で考えると違法じゃねって言ってる
>違法なら余計にXで愚痴ってないで粛々と手続きしろや
見解を述べてるだけなのにどうした？

これ今のままなあなあにしてた方が良い気がしなくもない
きっちり制度化したら出版社側が負担増える事を口実にじゃあ印税の割合変えますねとか言われる可能性あるし…

ジョージが噛み付かれてる理由がさっぱりわからん

約束を覆されたから腹立って表紙描かないってのは理解できるけど原作者を巻き込まないでやっておくれ
そしてコミカライズを自分の作品と認識出来なくて表紙を描かされてると思ってるならそういう契約を出版と結び直す
ただそれだけの話だというのに

>漫画家って自営業だもんなあ…
インバウンド導入されるまで脱税してたしな

>金貰って描くのすぐ近くには
>金貰ったんだから余計な事は描くなよがあるぞ
好きに描けてたのに出版社側のガチガチの指示に沿った絵しか描けなくなるってことだもんな

>逆に嫌われてるのなんて江川とかくらいじゃねﾁｯ
お前は江川ぐらい描け仕事しろ
病気だったのは許すが…

>ジョージは別に対価を要求するなんて非常識な！とか言ったわけでもないのに可哀相じゃん…
>というか詰められるのわけわからんじゃん…
可愛そうだとは思うが最近の行動の自業自得でもあると思うので

よくあるチーズ与えたら次はミルクよこせと言い出すパターンだからそりゃジョージも賛同出来んわな

表紙というか何かにつけて原稿代出さんってなったらどんどん漫画家が同人に逃げる流れになってしまう気がする
エロでない普通の同人の電子販売も活発な時代だからな

そもそも漫画家協会って何だよ

>>Xの弁護士は時事ネタのフリーランス新法で考えると違法じゃねって言ってる
>違法なら余計にXで愚痴ってないで粛々と手続きしろや
共感してほしいんや！

>私が「お金もらえないなら白紙にする手もありますよ」と言った時、編集者は「売り上げにも響きますしそこをなんとか」と言いました
これ武勇伝みたいにツイートしてるけど本当に売れなくて印税入って来なくて苦しむの自分じゃねえのかな…

気軽に違法違法言うならさっさと裁判おこせよ勝てるだろ

作家なんて個人主義的職業で業界のリーダーを決めたり適性持ってもらったりって時点で難しいと思う
ジョージは実績込みでまあギリギリ及第点

基本的に腕次第でそういう知識が皆無な個人事業主の集まりなのでまとまりや団結が全くできない
アニメーターと同じ

作家に守秘義務契約結ばせる未来が見える

>原作者が別にいるコミカライズ担当の漫画家が「無賃で表紙絵描きたくない」って言ってるんだよね
金を出すと担当編集が言ったのに手のひらひっくり返して出さないって言い出したから描きたくないって言い出したんだぞ
今までの18巻分は問題無かったんだから突然19巻の作業の時だけ金払うとか言い出した担当の頭がおかしい
そっから業界全体の表紙の話になってるけど

正直今回ジョージまともなことしか言ってないと思う

>>漫画家って自営業だもんなあ…
>インバウンド導入されるまで脱税してたしな
それはすごいな訪日外国人観光客…

>>ジョージは別に対価を要求するなんて非常識な！とか言ったわけでもないのに可哀相じゃん…
>>というか詰められるのわけわからんじゃん…
>可愛そうだとは思うが最近の行動の自業自得でもあると思うので
理由になってない事を理由にされましても…

いやほしいなら交渉しろよ
ていうかのぶの作者は言ってることが本当なら出版社側の契約違反なんだから堂々と出版社に請求するなりそれで払わんなら裁判するなりすりゃいいじゃん
それせずにxで愚痴るだけなら本人の勘違いでしたって話でしょ

江川達也でも単行本の表紙描いてるぞ

>約束を覆されたから腹立って表紙描かないってのは理解できるけど原作者を巻き込まないでやっておくれ
>そしてコミカライズを自分の作品と認識出来なくて表紙を描かされてると思ってるならそういう契約を出版と結び直す
>ただそれだけの話だというのに
むしろ自分の作品じゃなくてコミカライズやってるだけなんだから表紙絵の版権なんて鼻くそ穿って売り飛ばせばいいのにね
なんで版権にそこまでして固執してるのか分からん

いいじゃん一回やってみなよ白紙表紙
てか表紙って漫画家だけじゃなくてデザイナーさんとかいろいろかかわるもんじゃないの？

>インバウンド導入されるまで脱税してたしな
外国人の旅行で脱税を！？

>これ武勇伝みたいにツイートしてるけど本当に売れなくて印税入って来なくて苦しむの自分じゃねえのかな…
それ以前に原作者がブチ切れるわ

>そもそも漫画家協会って何だよ
>公益社団法人日本漫画家協会（にほんまんがかきょうかい、英: THE JAPAN CARTOONISTS ASSOCIATION[2]）は、2014年（平成26年）4月1日[1]に設立された日本の公益社団法人で、漫画家の職能団体。前身は1964年（昭和39年）12月15日[1]に設立された同名の任意団体で、1985年（昭和60年）9月7日から2014年3月31日にかけて[1]は社団法人であった。

>よくあるチーズ与えたら次はミルクよこせと言い出すパターンだからそりゃジョージも賛同出来んわな
そもそもその発想は出版側がするならわかるけど
ジョージはお前どっちの視点に立ってものを言ってんだよて思われてんじゃない？
漫画家協会は漫画家の権利を最大限守るために理不尽だとしても要求を厚かましく出版側にすべき
そういう考えもあると思う

>表紙に原稿料払って単行本が作者の作品じゃなくて出版社の商売品になる方がトータルだと作家の損だと思うよ
>主導権握れなくなるぞ
このスレで何度も言われてるけどそもそも単行本は表紙だけじゃなくて全部原稿料払われてないんだよ
原稿料は雑誌に掲載されたものに払われるもので単行本の対価は印税

>それはすごいな訪日外国人観光客…
何その変な語尾
キショいよ

ジョージとこいつのどっちに協会運営適正あるかって言うと
すぐ挑発かけていくこいつは無理だと思う

>理由になってない事を理由にされましても…
普段の行いは一番わかりやすい理由じゃねぇかな…

編集に払うと言われたのに払わなかったから表紙は描かないのぶの話と
表紙はフリーだから描くのも描かないのも自由は話は別なのに一緒にするのが多い

意外と当事者って自分の権利とか法律とか契約って知らないもんよね

お金払うよって約束を反故にしたのが問題なんだから弁護士雇えばいいだけなんだけどな
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>そもそも漫画家協会って何だよ
今ある漫画家協会は実は特殊な健康保険あって保険料安くなるよ！とか
これ法的にどうなん？とか疑問に思って相談先分からんと気相談に乗ったり相談先紹介できるよとか
税金関係の相談にも乗れるよとかそういう互助組合

Xのジョージは見てる分にはハラハラするがまぁ言ってる事は正しいというか
やっぱりちゃんとはしてると思う

>ジョージとこいつのどっちに協会運営適正あるかって言うと
>すぐ挑発かけていくこいつは無理だと思う
ジョージが向いてるかはさておいてこいつに適性がないのはまちがいなくそう

>いいじゃん一回やってみなよ白紙表紙
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>いやほしいなら交渉しろよ
>ていうかのぶの作者は言ってることが本当なら出版社側の契約違反なんだから堂々と出版社に請求するなりそれで払わんなら裁判するなりすりゃいいじゃん
>それせずにxで愚痴るだけなら本人の勘違いでしたって話でしょ
クリエイターが言ったことは絶対に正しい
これはネットの真実だ

>江川達也でも単行本の表紙描いてるぞ
江川達也は三大出版社と少年誌青年誌連載獲得全制覇してるからなぁ

>ジョージとこいつのどっちに協会運営適正あるかって言うと
>すぐ挑発かけていくこいつは無理だと思う
言葉強くなるけどシンプルに社会経験無さそうで音頭取るの絶対無理だわスレ画

これ拗ねられると印税入ってこないし下手に口出しすると漫画家から敵視される可能性もあるから原作者は胃が本当に痛いだろうね…

てか今のまま表紙代だけもらったとしても
ほな表紙のデザイナーは作家で用意してな〜になるだけで作家損しない？大丈夫？
そこら辺も考えられないわけないと思うけど

>ジョージはお前どっちの視点に立ってものを言ってんだよて思われてんじゃない？
ジョージはずっと俺は漫画家個人として事実関係を述べてるだけで相談は協会経由でしてくれってスタンスだと思う

>>それはすごいな訪日外国人観光客…
>何その変な語尾
>キショいよ
マジでインバウンドが何か理解してないの？

>>それはすごいな訪日外国人観光客…
>何その変な語尾
>キショいよ
そんなことないで訪日外国人観光客！

こうなるんだから迂闊なことを外に漏らすべきではなかったな
とりあえず原作に謝っとけ

>>江川達也でも単行本の表紙描いてるぞ
>江川達也は三大出版社と少年誌青年誌連載獲得全制覇してるからなぁ
実績だけはあるからな
実力も昔はあったが

現状糞つまらない漫画書いてるだけの昔人気だった漫画家ってなら説得力も薄いんだが
如何せん一歩引退後からコンスタントに面白い…

そもそも今回の発端てラノベのイラストレーターだからジョージは全然関係ないんだよな

漫画の表紙って漫画家じゃなくデザイナーがやるもんだと思ってた

江川と毒おじと小林よしのりは同業者から嫌われてそうだな

もしかしてインボイスって言いたかった？

漫画家の味方になるっていうのは常識知らずになるってことなのか？

>漫画の表紙って漫画家じゃなくデザイナーがやるもんだと思ってた
時と場合とものによる

いやジョージのいい分はらフリーランス新法でも違法にはあたらない
交渉しなければ0円で当然だと大御所作家が言ってるんだから裁判でもしっかり影響ある
馬鹿野郎が…

>これ拗ねられると印税入ってこないし下手に口出しすると漫画家から敵視される可能性もあるから原作者は胃が本当に痛いだろうね…
のぶ原作者「こんなの俺が可哀想だよねぇ…！」

それこそ大先輩いっぱいいるんだから協会に話を聞くのもいいよな

ジャンプの新連載を有望そうな連載にはタイトルのロゴデザイナーも優秀そうな人使ってるなーって見方すると面白いよ

>もしかしてインボイスって言いたかった？
それそれ

>のぶ原作者「こんなの俺が可哀想だよねぇ…！」
本当に可愛そうに奴はやめろ

>漫画の表紙って漫画家じゃなくデザイナーがやるもんだと思ってた
描かない漫画家だとそういう選択肢もある

もしかして漫画家って裁判というシステムが存在してるのを知らないのか？？？

ジョージだって最高のリーダーとはいえないけどある意味こんな損な立場やれる大御所そうそういないだろ
特に漫画家なんて実力と結果が見えてる職業だし例えばスレ画が頭になってもついてくる同業者そういないよ

絵を描かせたら金が発生するのは当たり前なのに…

>そもそも今回の発端てラノベのイラストレーターだからジョージは全然関係ないんだよな
ラノベの漫画化の人じゃない？

ジョージはずっと漫画家は個人事業主の一人親方なんだから自分で交渉しろ俺はやってたってことを言ってるだけなんだけど
そんなのクリエイターに優しくない！ひどい！ってお気持ちをひたすらぶつけられてる

利権団体というのは極端な話自分らが潤うなら国が滅びてもいいくらいのスタンスであるべきで
全体のことを考えて調整するのは別の偉い人の仕事なんだよな

>お金払うよって約束を反故にしたのが問題なんだから弁護士雇えばいいだけなんだけどな
>fu4149976.jpg
この話拗れすぎだろ

手を出すなって言われたから手を出してないけどこの人の漫画面白いの？

>これ拗ねられると印税入ってこないし下手に口出しすると漫画家から敵視される可能性もあるから原作者は胃が本当に痛いだろうね…
蝉川夏哉
@osaka_seventeen
胃が痛いので寝ますね
午後8:55 · 2024年10月21日

ジョージはとりあえず立場と影響力自覚しないでSNSみたいな所で軽率に言及する癖直そうよ

尾田とかジョージとか売れてる漫画の方が出版社の編集以外の人とのコミュニケーション取らなくちゃいけない事も増えるだろうから嫌でもしっかりすると言うか
並の社会人よりは社会経験豊富だと思う

嘘つかれたチクショーって話が何故漫画家全体の話に…？
これ1人のおっさんのアナニーで戦争始まったレベルの話…？

漫画だけ描いてきた社会経験のないバカって吠えよペンで言ってた！

>ジョージはずっと俺は漫画家個人として事実関係を述べてるだけで相談は協会経由でしてくれってスタンスだと思う
それこそ契約関係で揉めたのなら協会に相談してくれれば協会が相談に乗りますって組織だしな

>赤松はXで好き放題に言われても愚痴ひとつ漏らさないのがマジ偉い
>下手な政治家よりも偉い
偉い政治家は暇空都知事候補なんかフォローしないだろ

まぁやろうと行動するのはいいんじゃない？
やるやるって言ってやらなかったらあれだけど

漫画家の代表面できるほどの実力もないだろ
アニメの出来良かったから話題になっただけの人だろ

なんか最近無駄に反発する生意気な漫画家増えたよな
何様のつもりなんだろ

>絵を描かせたら金が発生するのは当たり前なのに…
※描かせてない

>絵を描かせたら金が発生するのは当たり前なのに…
単行本は印税発生してるね

単行本の表紙かくのって楽しそうと思ってた

>ジョージはとりあえず立場と影響力自覚しないでSNSみたいな所で軽率に言及する癖直そうよ
自分に嘘ついてそうだねかわいそうだねヨチヨチってしてほしいの？
その後一緒にりんごを買いに行ってほしいの？

ジョージにその怨念ぶつけられても困るのはそうだけど俺はやってたからって言われても知らねぇよしかいえないのもそうなので結局何考えて参戦してきたの？ってなるのはそう

ジョージって何十年もクソみたいな漫画描いてるのに言う事はご立派だな

>蝉川夏哉
>@osaka_seventeen
>胃が痛いので寝ますね
俺が当事者なら申し訳無さすぎて穴が空きそう

居酒屋のぶの漫画家が糞下手なら別にいいんだが
漫画はかなり上手い方なのが面倒だな

ジョージが今はつまらないとか言われてもその辺の作家より今も売れ続ける作品の作家なんだ
マンガって商品はそう言うもんで出版社はそれを作る人しか求めてないんだわ本音言うと

>いいじゃん一回やってみなよ白紙表紙
>てか表紙って漫画家だけじゃなくてデザイナーさんとかいろいろかかわるもんじゃないの？
文庫本だと表紙絵ないでしょ
あれが出版社からすると本来の姿

こういう時にオタクって仲間割れして足を引っ張るんだよな
スレ画の人が報われない

>絵を描かせたら金が発生するのは当たり前なのに…
その発生する金を印税って形で既に渡してるのに「もっと寄越せよ」言われてもなぁ

>なんか最近無駄に反発する生意気な漫画家増えたよな
>何様のつもりなんだろ
遅れてきた反抗期

>ジョージはずっと漫画家は個人事業主の一人親方なんだから自分で交渉しろ俺はやってたってことを言ってるだけなんだけど
>そんなのクリエイターに優しくない！ひどい！ってお気持ちをひたすらぶつけられてる
事実じゃん会社にも入らず漫画家目指すってそういうことでしょ
売れたら待遇が変わって契約内容も変わるだろうけど

依頼者「ワシが金出して買ったんじゃ！あとはどう扱おうがワシの勝手じゃガハハ」
文化庁「なわけねーだろ著作権知らんのかボケ！大人なら他人の作品の扱い方を少しは勉強しとけ」
作者「ですよねー」
文化庁「オメーも自分の作品なら権利を明らかにして扱いに制限かけとけマヌケがよ」
このような著作権契約に関するトラブルが多発していることを受け文化庁は「著作権契約書作成支援システム」を作成しました
皆様お気軽にご利用くださいね

実際ジョージは自分のことしか話せないなら他人に絡むのやめたら？

>>お金払うよって約束を反故にしたのが問題なんだから弁護士雇えばいいだけなんだけどな
>>fu4149976.jpg
>この話拗れすぎだろ
これ編集が描き下ろしなら有償ですって書店に言えばいいだけじゃないの？

今の漫画家協会は組合保険の受給資格を得るための互助組織でしかないから「組合として出版社と交渉するべき」とか言われても困る

>ジョージが今はつまらないとか言われてもその辺の作家より今も売れ続ける作品の作家なんだ
そもそもここ数年の一歩は普通に面白いので…

>赤松はXで好き放題に言われても愚痴ひとつ漏らさないのがマジ偉い
>下手な政治家よりも偉い
赤松はあれだけ行動してるのにボロクソ言われてまだ何にもしてない口だけの連中が持ち上げられるの可哀想だわ

>それこそ契約関係で揉めたのなら協会に相談してくれれば協会が相談に乗りますって組織だしな
SNSでお気持ち垂れ流して終わりのパターン多そうだなこう言うの

>ジョージって何十年もクソみたいな漫画描いてるのに言う事はご立派だな
豚って普段は漫画の内容と作者の人格は別とかブヒブヒ喚いてるくせに都合の良いときだけ人格とセットで語るよな

>お金払うよって約束を反故にしたのが問題なんだから弁護士雇えばいいだけなんだけどな
>fu4149976.jpg
それはジョージも言ってるな
契約の反故なら個別事象だから弁護士に相談しろって
fu4149988.jpg

契約したのに嘘つかれたチクショー！をﾒで吠え立てて誰か助けて！ってやってるのがまずどうかしてる
弁護士なりそれこそ漫画家協会なりに助け求めなよ…
漫画家協会に頼れって言ってもSNSでジョージに泣きつけってことじゃねえからな？

出版業界が色々ガバガバなのは悪いことだけどそのガバガバなところで
漫画家側が得してることもあっただろうからそこらへんきっちりしだすと
印税とか減ったり〆切落としたら時のペナルティエグくなったり漫画家側の仕事増えて損になりそう

今回の騒動の本人とは別に単行本は作者が1番力持ってる著作物なのにそれ作る作業にグダグダ言ってんの馬鹿見てぇだな
本当にクリエイターかそいつ

>こういう時にオタクって仲間割れして足を引っ張るんだよな
スレ画が仲間割れ起こして足引っ張ってる側だろ

金の二重請求してるだけだろ表紙の原稿料って

連載は雑誌に寄稿する形だから原稿料貰って単行本は自作の出版と流通管理を出版社に頼む形で販売価格から費用を支払う形なんじゃないのか？

>こういう時にオタクって仲間割れして足を引っ張るんだよな
>スレ画の人が報われない
(どうみてもスレ画が扇動して煽ってる…)

出版社に漫画出してもらってる身分なのに出版社は雑に叩いてもいいみたいな風潮が悪いと思う
なぁ？ぶくちゃん！

>こういう時にオタクって仲間割れして足を引っ張るんだよな
>スレ画の人が報われない
報われてほしくない

>こういう時にオタクって仲間割れして足を引っ張るんだよな
>スレ画の人が報われない
スレ画の人はオタクに好かれたいなんて毛ほども思ってないよ

大童先生でも森川先生でも個々人で漫画家として最大限こうしたら善くなるんじゃないか？と考え事してくれるのは良いことではあるだろ
以前だったらこうした細々としたことは全く認識もされなかった事だし
出版社はほとんど良い編集さん居てくれてたけどそういった編集さんじゃなくて最近は契約フリーランスも増えてきて今後は細かな問題ふえちゃうのは致し方ないし…

>そもそもここ数年の一歩は普通に面白いので…
面白くても10Pにも満たないのを載せられても困る･･･
描けないなら描けないでまともなページ数描いてから載せてくれ

>今の漫画家協会は組合保険の受給資格を得るための互助組織でしかないから「組合として出版社と交渉するべき」とか言われても困る
だからこそスレ画なんじゃないの？
まぁこいつにそんな能力があるかは別としてよ

雑誌と単行本で下請けと自営業を行ったり来たりするから自意識が落ち着かんのだろうか

なんか若手のクリエイターてSNSでチヤホヤされるうちになんもしなくても誰かが守ってくれるとか勘違いしてる気がすんだよな
そういう立場になりたければサラリーマンやってろよ

こういう時荒れネタには近寄らないのができる運用方法

払うってメールで残ってるのならいや払えよってやればいいだけの話だからな
そこで請求しないって印税を払われなかったら払えよって言わないのか？

>赤松はXで好き放題に言われても愚痴ひとつ漏らさないのがマジ偉い
>下手な政治家よりも偉い
そもそも政治家っていうのはそういうもんではある　反論するならまだしもブロックしたり反抗的なことを言った記者に圧力かけるような奴は下の下よ

>>お金払うよって約束を反故にしたのが問題なんだから弁護士雇えばいいだけなんだけどな
>>fu4149976.jpg
>それはジョージも言ってるな
>契約の反故なら個別事象だから弁護士に相談しろって
>fu4149988.jpg
関係ないのに絡んでくるなよジョージすぎる…

表紙だって作者が描いた1枚絵なりを出版社側で雇ったデザイナー等でロゴやら配置やら調整して作ってるんだろうし作者一人の手柄じゃないよな

>出版社に漫画出してもらってる身分なのに出版社は雑に叩いてもいいみたいな風潮が悪いと思う
>なぁ？ぶくちゃん！
おまえ竹のもんか？殺すぞ

単行本化する際に支払うもの増えたら多分2巻打ち切り漫画とか単行本にしてもらえなくなるんだろうな

またジョージが首突っ込んでるのかと思いきや全く関係ない話に引きずり出されてどういうこと？ってなってて可哀想

>関係ないのに絡んでくるなよジョージすぎる…
ジョージは勝手に絡まれたほうだろ！？

>>こういう時にオタクって仲間割れして足を引っ張るんだよな
>スレ画が仲間割れ起こして足引っ張ってる側だろ
同業者の大物の足引っ張ってんだからオタクなんか眼じゃねえ愚かさだな

>なんか若手のクリエイターてSNSでチヤホヤされるうちになんもしなくても誰かが守ってくれるとか勘違いしてる気がすんだよな
>そういう立場になりたければサラリーマンやってろよ
いつまで経ってもばぶちゃん気分が抜けてないんだろう
泣けばいいと思ってる

>今回の騒動の本人とは別に単行本は作者が1番力持ってる著作物なのにそれ作る作業にグダグダ言ってんの馬鹿見てぇだな
オリジナルならそうかもしれないけどコミカライズは原作とキャラクター原案と漫画作画で権利分散しちゃってるしなぁ

>>出版社に漫画出してもらってる身分なのに出版社は雑に叩いてもいいみたいな風潮が悪いと思う
>>なぁ？ぶくちゃん！
>おまえ竹のもんか？殺すぞ
ちなみに竹は表紙代払います…

>手を出すなって言われたから手を出してないけどこの人の漫画面白いの？
読まなくていいや
作者ヤな奴だって分かったしの典型

>関係ないのに絡んでくるなよジョージすぎる…
ジョージはむしろ関係ないのに絡まれてなんか言え言われたから事実を言ってるだけだけど

スレ画が挙手しても
びっくりするくらい誰もついてこなかったにしかならなさそう

江川と違って今も描いてるのが違うところ
最新刊の売上でも勝ってる現役というのはでかい

>今の漫画家協会は組合保険の受給資格を得るための互助組織でしかないから「組合として出版社と交渉するべき」とか言われても困る
お前の母ちゃんじゃないんだぞってことだな

赤松は正直現役時代は適当吹くやつってイメージ強かったから
何だかんだ奮闘してんのはちょっとびっくりしてる

>>理由になってない事を理由にされましても…
>普段の行いは一番わかりやすい理由じゃねぇかな…
普段の行いが悪いからまともな事しか言ってない場合でも叩かれるのは自業自得なんて話になるわけねーだろ

>>関係ないのに絡んでくるなよジョージすぎる…
>ジョージは勝手に絡まれたほうだろ！？
絡みに行った結果だろこれ

漫画家協会は2万払って保険証貰えるぐらいの認識で活動内容については全く情報が聞こえてこない

>今の漫画家協会は組合保険の受給資格を得るための互助組織でしかないから「組合として出版社と交渉するべき」とか言われても困る
一応弁護士の紹介位はしてくれるだろ…してくれるよね…？

>>お金払うよって約束を反故にしたのが問題なんだから弁護士雇えばいいだけなんだけどな
>>fu4149976.jpg
>それはジョージも言ってるな
>契約の反故なら個別事象だから弁護士に相談しろって
>fu4149988.jpg
そんで今後どうするかちゃんと契約すればいいしそういうわからないなら協力するよって言ってるのにね

一般論としては各々の契約次第ですとしか言えんだろ…

最近の映像研は昔以上に絵が下手っつーか雑になってるから良くない

>ちなみに竹は表紙代払います…
竹書房は表紙代は払うけど原稿料は言い値より安くなってたりするぜ！

定款も読まないで協会が全部やってくれると勘違いしてるやつ多すぎ

出版業界のガバガバなのは電子化とかでもう時代にそぐわないところにきてるんだろう
ちゃんとしたガイドラインが必要だよ

まぁ収めるなら全漫画表紙絵に原稿料出して印税下げて打ち切りライン上げるのが丸いんじゃない？

誰？
ジャンプ作家？

仮にジョージから絡んでても契約反故なら弁護士に頼るなり協会に相談するなりしてってのはめっちゃ的確なアドバイスじゃないのか

>そんで今後どうするかちゃんと契約すればいいしそういうわからないなら協力するよって言ってるのにね
常に喧嘩腰で絡まれてるのにめちゃくちゃ面倒見いいよねジョージ

支払いの約束という契約を反故にされたのなら相談されたら協会としては弁護士の当てがないのなら弁護士の紹介ぐらいはしますよ？
しかやることねぇだろうな

まずSNSに荒れネタ放流するのって相手にもダメージ行くけど放流した方にだってダメージ行くんだが
クリエイターってこの手段取りがちよね

新しい協会作るより新しい出版社でも作れよ

>まぁ収めるなら全漫画表紙絵に原稿料出して印税下げて打ち切りライン上げるのが丸いんじゃない？
無視が一番丸い

>竹書房は表紙代は払うけど原稿料は言い値より安くなってたりするぜ！
原稿料勝手に下げるのは表紙代なんて吹っ飛ぶぐらいに悪質だろ！！

竹以下なのかKADOKAWAと講談社…

>>>出版社に漫画出してもらってる身分なのに出版社は雑に叩いてもいいみたいな風潮が悪いと思う
>>>なぁ？ぶくちゃん！
>>おまえ竹のもんか？殺すぞ
>ちなみに竹は表紙代払います…
代わりに印税は8％です…

>漫画家協会は2万払って保険証貰えるぐらいの認識で活動内容については全く情報が聞こえてこない
>今の漫画家協会は組合保険の受給資格を得るための互助組織でしかないから「組合として出版社と交渉するべき」とか言われても困る

そもそも内々の契約云々の話を𝕏で垂れ流すのやめろ！！！！

>赤松は正直現役時代は適当吹くやつってイメージ強かったから
>何だかんだ奮闘してんのはちょっとびっくりしてる
議員なってまで活動しようという行動力は尊敬できる
普通考えてもそこまでできる漫画家なんていない

協会は何もやってくれないってまず協会に話を持ち込んどらんやないか…

>利権団体というのは極端な話自分らが潤うなら国が滅びてもいいくらいのスタンスであるべきで
だからロビイストだのレントシーカーとされる人種って基本クソなんだよな
オタクはそういう事あまり知らないから恥も外聞もなく政界にロビー活動しようぜって触れ回ってるけど

>>>>出版社に漫画出してもらってる身分なのに出版社は雑に叩いてもいいみたいな風潮が悪いと思う
>>>>なぁ？ぶくちゃん！
>>>おまえ竹のもんか？殺すぞ
>>ちなみに竹は表紙代払います…
>代わりに印税は8％です…
減税ありがたいですね