ママぁ…

むしろ今までマスター到達はいけてたんだ…

到達ならヴォルカニックとかでもいけるのかな？

天盃相手にマハーマ腐るの辛そう

metaだとちょくちょくバーンデッキマス1報告あったりするけど尋常じゃない努力してるってことか…

ほいブラロ
ほいトランセンド

>ほいブラロ
>ほいトランセンド
ブラロもとい全体破壊は天獄で守れるし基本的にはフリーチェーンで回避できるから…
天獄握ってなくてバーンカードをカスダメで飛ばされたら泣くけど

出力的には何年も強化きてないテーマみたいなもんだしな

1月からずっとダイノルフィア使ってて先月先々月以外はM1行ってるくらいはデュエルしてるけど
バーン特化デッキってマジで今年ランクマで1回も見てない気がする…超絶苦手なデッキだし当たったらまず覚えてると思うが…

>1月からずっとダイノルフィア使ってて先月先々月以外はM1行ってるくらいはデュエルしてるけど
>バーン特化デッキってマジで今年ランクマで1回も見てない気がする…超絶苦手なデッキだし当たったらまず覚えてると思うが…
そのターン中に焼き尽くしたら終わりだもんな

チキンレースギミックは多分俺しか使ってない手法なんだけど
・実質ドロソ
・メタバースとセットで実質フリーチェーンダメージ無効
・ドロー効果使わなくてもほぼ全員が効果使用で破壊するので確定ラインを下げられる(LP1000差は地味に大きい)
・ダメージ0効果を忘れて殴ってターン渡す奴がかなり多い
・自分は一滴で任意タイミングで排除できる(一滴採用時のみ)
とバーンデッキに相性が良いことに気づいて採用してた
ただ天盃にひたすら相性が悪い…

ライストリブートありゃっした

今ってハーピィライストがんがん降ってくるから大変そうだな
後攻だともれなく制圧えぐそうだし

>1月からずっとダイノルフィア使ってて先月先々月以外はM1行ってるくらいはデュエルしてるけど
あ御得意様だ！
いやほんとダイノルフィアはカモ中のカモだからダイノルフィア環境になってくれねえかな…

>今ってハーピィライストがんがん降ってくるから大変そうだな
>後攻だともれなく制圧えぐそうだし
トラップトリックやぶ蛇とかの対処法はあるし実際たまに採用形で回すけど全体破壊が増えるのは大局的には正直厳しい
全体破壊が増えた環境は一枚初動が増えた環境と同義だから単純に対策のリソースが足りなくなる
ダルマカルマあたりでケアできる相手なら簡単なんだけどね…

ダイノルフィアって通常罠の墓地効果でターン中のバーン防げなかった？
チェーン重ねられたりターン跨がれたりしたらやっぱ辛いのか

>ダイノルフィアって通常罠の墓地効果でターン中のバーン防げなかった？
>チェーン重ねられたりターン跨がれたりしたらやっぱ辛いのか
防げるけど結局バーンカードの物量で押し切れる

>ダイノルフィアって通常罠の墓地効果でターン中のバーン防げなかった？
>チェーン重ねられたりターン跨がれたりしたらやっぱ辛いのか
例えば融合罠→ケントレギナ→レクスタームの一番メインの動きだとケントレギナが融合罠除外してるからもう墓地にない
他の専用通常罠が1枚で機能しないからそこまで枚数採用しないのもあって実は墓地にダイノルフィア通常罠が残せることが少ない

>ダイノルフィアって通常罠の墓地効果でターン中のバーン防げなかった？
>チェーン重ねられたりターン跨がれたりしたらやっぱ辛いのか
相剣とか蟲惑魔みたいなバーンあるの丸わかりなデッキなら効かないけど不意に飛んでくるのは死ぬ
あとフリチェバーン持ちは墓地効果にチェーンされると死ぬから特化デッキも無理

>天盃相手にマハーマ腐るの辛そう
マハーマもディメンションウォールも腐って全く使い物にならなくなるから抜かざるを得ない
ダルマカルマも通らないケースがほとんどだから威嚇する咆哮で凌ぐしかない
単発の最大ダメージではこの手の攻撃反射とあとは破壊輪がトップになるのでこの点でも天盃には不利

>ダイノルフィアって通常罠の墓地効果でターン中のバーン防げなかった？
>チェーン重ねられたりターン跨がれたりしたらやっぱ辛いのか
それだと相手が他になんもしてないターンのマハーマに対応できなくて別途インタクトやブレイブアイズが必要になるのとかもあって超キツイよ
魔法罠への対処手段は素引き頼みだからバーンはほぼ止められないしマジ無理

天獄さん毎試合手札に来てくれねえかなー！

天盃意識すると構築歪んで他のデッキに弱くなるのがひどいな

ダイノルフィア握ってたけどラヴァゴで即死したぜ！
バーンデッキは３積みできるのが強いな

俺もフェスではたまに時械神バーンみたいなの使ってたけど
みかんこ実装とともに脆刃がフェス出禁になって以来使う気が失せた

あと連鎖爆撃を抜かざるを得なくなったのが個人的にはショックだった
実際いざってとき火力足らねえんだよ連鎖爆撃…
おジャマトリオ絡めての自業自得+仕込み爆弾の方が圧倒的にダメージ稼ぎやすい
空撃ちのGまで駆使してチェーン稼ぐの好きだったのに…

もうそろそろ新しいバーン罠か速攻魔法欲しいよな
１枚で１2００程度だともう厳しくなってきた

>あと連鎖爆撃を抜かざるを得なくなったのが個人的にはショックだった
>実際いざってとき火力足らねえんだよ連鎖爆撃…
>おジャマトリオ絡めての自業自得+仕込み爆弾の方が圧倒的にダメージ稼ぎやすい
>空撃ちのGまで駆使してチェーン稼ぐの好きだったのに…
マジか連鎖爆撃抜けるのか
積み上げる幸福も抜ける感じ？

連鎖爆撃は華だからな

積み上げる幸福なんて遅すぎるカードもう入らないでしょ

>天盃意識すると構築歪んで他のデッキに弱くなるのがひどいな
ダメージ稼ぎとターン稼ぎを両立することでリソースを節約してギリギリ渡り合えてたところが崩されたからダメージ稼ぎとターン稼ぎそれぞれで違う回答探さなくちゃならないってのがキッツイ

バーンデッキのドロソってもう壺しか入らないイメージ

マハーマ抜けるなら命削り入れるのかな

展開しまくる癖に魔法罠妨害持たないテーマ今後も多いしテンパイいなくなったらまた強くなるんじゃない？

命削りの禁止ってなんか周知されてないよな

>マハーマ抜けるなら命削り入れるのかな
やっこさん結構前に死んだよ

>マジか連鎖爆撃抜けるのか
>積み上げる幸福も抜ける感じ？
積み上げる幸福は何より遅い割に2ドローは少なすぎる
俺はおジャマ採用形というのもあって通れば5ドロー以上も固く遅さ加味しても十分すぎるリターン得られる裁きの天秤が主軸
うらら？ほぼ投了です

バーンデッカーは環境の隙を突くのが宿命
今だと天盃もそうだしユベル対策でもバック割り必須だから寒い時代だぜ

メタモルポットとか今どうなん
安定しねーか

>命削りの禁止ってなんか周知されてないよな
あれキツイよな
紙だとネタよりのコンボデッキに使ってるんだけどMDではドローソース足りなくなる

>バーンデッカーは環境の隙を突くのが宿命
>今だと天盃もそうだしユベル対策でもバック割り必須だから寒い時代だぜ
モンスター対策ばっかだとこの手のデッキが潜り込めるよな

罠で相手ターンにドローしても生き残らないことには…
マハーマがもういつもありがとうしづらいし

大嵐羽箒ライスト多いならブービーゲーム採用も…いや安定しないか…

命削りはまだ使えてた時代でも採用はだいぶ前に取りやめた
天獄やGのような手札から使うモンスターと相性悪すぎるしモンスターの採用で得られる利益の方が大きすぎる
MDに天獄くる前とかなら使ってたんだけどね

>大嵐羽箒ライスト多いならブービーゲーム採用も…いや安定しないか…
ブービーゲームよりはやぶ蛇になるかな…
やっぱりやぶ蛇から出せる奴の制圧力は魅力
昔やぶ蛇採用型をメインにしてたときは複数伏せの状態でどれが最も割られやすいか自分で統計取って意識的に割らせに行ってたくらいには重宝してた

正直今のMDのバーンがどんなデッキなのか見当もつかない
レシピ見たい

>もうそろそろ新しいバーン罠か速攻魔法欲しいよな
>１枚で１2００程度だともう厳しくなってきた
汎用バーンカード刷りたくないっていうか刷れない事情もわからないではないんだがちょっと寂しくはある

地縛は先行ワンキルの要求値がちょっと高いから基本は普通に戦うことになるけどバーンしまくるし破壊耐性並びまくるから地味に天盃にも抗えるぞ

やぶ蛇用モンスターって今だと異星の最終戦士とナチュエクスとライジングリベリオン？

まずチェーンバーン自体がだいぶ時代遅れって感じだからな…
いま見るバーンデッキなんてフルバーンが基本だし

クシャ全盛期はバーン強かったんだよな
デッキ破壊されてもノーダメ

>今だと異星の最終戦士とナチュエクスとライジングリベリオン？
なんかファルコンの打点が4000になっただけで昔と変わらんな

>>今だと異星の最終戦士とナチュエクスとライジングリベリオン？
>なんかファルコンの打点が4000になっただけで昔と変わらんな
まあ3500よりは4000のほうが信頼おけるよな

ライジングリベリオンのロイヤル手に入ったけどRR自体にはそんな興味ないし
やぶ蛇使うデッキでも組もうかな〜バーンとかどうだろうか…って悩んでたがやっぱきちぃか…
別にこれでマスター1目指そうと勝手よりはM5やM1でのお遊び用のつもりではあったけどよー

ドラグマの先行EX破壊対策でパラディオンとか無意味に入れたことあったなー

>正直今のMDのバーンがどんなデッキなのか見当もつかない
>レシピ見たい
自業自得仕込み爆弾が主軸だから大して変わってないよ
ただモンスター周りは特に思想が出るかな
俺は天獄とサンダイオンと剣姫とリリス採用してマハーマは不採用だけど真逆な人もいるし

時械神は相性いいよね
最近はあんまり信用置けないけど壁としても使えるし

ミチオンじゃなくてサンダイオンなんだ

>まずチェーンバーン自体がだいぶ時代遅れって感じだからな…
>いま見るバーンデッキなんてフルバーンが基本だし
チェーンバーン兼フルバーン見たい感じなデッキじゃない？
破壊輪墓穴ホール仕込みマシンガン自業自得は大体入ると思うからそこに連鎖破壊やマハーマラヴァゴしぐれとかが混ざってくるイメージ

連鎖爆撃入れるスペースに雑にスキルドレインとか入れるだけでもずっと勝ちやすいことに気付いた時点で俺はチェーンバーンに別れを告げたよ
バーン主義であることは揺らがないが…

>連鎖爆撃入れるスペースに雑にスキルドレインとか入れるだけでもずっと勝ちやすいことに気付いた時点で俺はチェーンバーンに別れを告げたよ
>バーン主義であることは揺らがないが…
それだと何ターンで削る想定？スキドレとかのロックいれるとバーン効率落ちそうだけども

ウォールバーン要素もあるしバーンGSというかなんというか

>ミチオンじゃなくてサンダイオンなんだ
バロネスetc.を正面から殴り殺せるのが非常に重宝する

しぐれ破壊輪のぎゃあぁはははで脳が溶ける

俺が剣姫と生き残るための罠が入ったデッキ使ってたら多分最終的にバーン全部抜けて神と永続山盛りの罠型ラビュになるな

>ミチオンじゃなくてサンダイオンなんだ
除去要員とフィニッシャーかな？
ミチオンは止めさせないっていう重篤な…

昔MDで相剣の裏切り者(とそのS)のバーン強いな…って思って破壊輪としぐれとか入れたバーン特化の相剣組んだことあったなぁ
糞弱かったぜ

バーン特化のWWとか使うけどWW混ぜるよりバーン特化した方が強いんだろうなあと思いつつWW使ってる

恥知らずの1200バーンついでに飛ばしてくるにしては重すぎる

龍淵から上手くいけは3600ダメージ飛ばせるのはまあまあロマンを感じる

ユベル相手なら割と好相性だからユベル環境は歓迎だったんだけどね…
基本フリーチェーン中心だから単発でバック割ってくる相手はどうとでも躱せるし永続魔法等でフィールド埋めてくれるからダメージも稼ぎやすい
この躱しからの大爆発が楽しめるのがバーンデッキの魅力
天盃には通じない

>昔MDで相剣の裏切り者(とそのS)のバーン強いな…って思って破壊輪としぐれとか入れたバーン特化の相剣組んだことあったなぁ
>糞弱かったぜ
妨害のおまけとしては重いし主目的としても強いはずなんだけどそんなでもないみたいな絶妙さを感じる
あと裏切り者出すために幻竜がもう一体手札になきゃいけないしそれで手札2枚減るしでね…

>正直今のMDのバーンがどんなデッキなのか見当もつかない
>レシピ見たい
マスターに再到達できたらそのときは晒すと約束しよう
天盃がメタられ過ぎて減ったとかにならないと現状難しいと思うけど…

天盃全然場が埋まらないもんな…

>>昔MDで相剣の裏切り者(とそのS)のバーン強いな…って思って破壊輪としぐれとか入れたバーン特化の相剣組んだことあったなぁ
>>糞弱かったぜ
>妨害のおまけとしては重いし主目的としても強いはずなんだけどそんなでもないみたいな絶妙さを感じる
>あと裏切り者出すために幻竜がもう一体手札になきゃいけないしそれで手札2枚減るしでね…
VSでもそうだけどビートダウンの補助とか引導火力にできるから強いのであって
わざわざバーンカード投入するほどではないやつ

>天盃全然場が埋まらないもんな…
俺の場合は場あまり埋まらないシンクロテーマ相手でもダルマで裏側表示にして足止めておジャマで埋めつつ天秤で大量ドロー
相手に次のターンが来ると同時に大爆撃
とかできたんだけど天盃は雀荘でダルマが通らないことで頭を抱えることになった

相剣使う時は環境にもよるけど先攻はバロネスより龍淵出すと面白い

>昔MDで相剣の裏切り者(とそのS)のバーン強いな…って思って破壊輪としぐれとか入れたバーン特化の相剣組んだことあったなぁ
>糞弱かったぜ
誰もやってない構築って理由あるんだな…と新しい構築思いついて試してみるたびに思う…

天盃龍にダルマは効かないようで実は効くと見せかけて其の実ほぼ効かないからな…

>相剣使う時は環境にもよるけど先攻はバロネスより龍淵出すと面白い
バロネスは所詮一妨害だけどシンクロ龍淵は上手くいけば2妨害になるからな…

バーンカードは下手に増やすと悪用されてワンキルの温床になるから出せないと分かってはいるがそれでももう少し効率の良い罠が欲しくなる
最近の罠でバーンデッキに追い風を感じたのダルマカルマくらいで次点はトラップトリックまで遡るかもしれんもん

>誰もやってない構築って理由あるんだな…と新しい構築思いついて試してみるたびに思う…
こんだけ人口多いカードゲームだと新カードはまだしも既存カード同士の新たな活用みたいなのはもう大概誰かやってて失敗してる…

ルーンとダイナマイトとか相性良いんじゃねと組んだルーンバーンは成功率が絶妙すぎてお蔵入りになった…

あと一滴と連鎖爆撃と天秤は地味に相性が良くて
天秤含めて諸々チェーンした後に連鎖爆撃発動して最後に一滴発動することで
チェーンした発動済カードを墓地送りにして自分フィールドの枚数減らしてドロー枚数を3、4枚ほど稼ぐとかできた
もう連鎖爆撃の採用の余地はないから失われたコンボだけどここに供養する

バーンデッキ初期の初期はそれなりに数いて普通に負けることもあったからなあ
何時の間にやらほんと見なくなってたな

>バーンデッキ初期の初期はそれなりに数いて普通に負けることもあったからなあ
>何時の間にやらほんと見なくなってたな
勝つも負けるもすぐ終わるからね

バーンが不遇って最近トリスタの強化来たじゃん

ウォールバーンはともかく相手に依存しないタイプの強いバーンカード作るとMDではBot君が使いだす未来しか見えないのが哀しいところ

>バーンが不遇って最近トリスタの強化来たじゃん
汎用カードのことだろ
バーンやらせるならこれからもテーマで固めてやらせるだろうな

三枚作ったサンダイオンもう全然使ってないな…

サンダイオン君は厄介な妨害持ちをチェーンなし通常召喚から殴り殺せて
天獄さんとセットでグスタフ2000バーン重ねてジャガーノートからのアーゼウスまで狙えるのでバーンデッキの懐刀として機能する
あとダルマと相性が良い
ドローフェイズにダルマ使ってデッキ戻さず継戦に使ったり泡影とかで効果無効にされても発動にチェーンして裏側にすればバーンが入ったり

ストラクチャーズに出てたなチェーンバーンデッキ…

バーンデッキは初手5+1枚で相手の8000飛ばすの考えると単純に各カードが1400点削れないとダメだよね
ここから相手の盤面崩しまで考えるとどんどん要求値上がっていくし
バーンエアプだからスレ「」が何ターン位掛けて殺す戦術なのか想像もできないけど

たしか初期はbotがよく使ってきた
そんでエクストラデッキを13枚にする構築とか流行ってたね

チェンバは人気あったの公式も認知してるだろうしそこのリメイクとかはいつかありそう
でもそれもなんかテーマ化されたりしそうだな今だと

>チェンバは人気あったの公式も認知してるだろうしそこのリメイクとかはいつかありそう
>でもそれもなんかテーマ化されたりしそうだな今だと
来るか…連鎖爆撃リメイク！
でもどうリメイクすりゃいいんだ

DDダイナマイトはあれ一般的なバーンデッキとはまた違うんだ

>たしか初期はbotがよく使ってきた
>そんでエクストラデッキを13枚にする構築とか流行ってたね
BotのDDダイナマイトはワンキル亜種みたいなもんだろ

DDダイナマイトはバーンデッキというよりはボムフェネとか寄りのワンキルデッキだろ…

連鎖爆撃にチェーン数ドロー効果つけたら良い感じになったりしない？

>連鎖爆撃にチェーン数ドロー効果つけたら良い感じになったりしない？
そのターンNS・SS封じとかしないと許されないわ

バーンが強い環境とか普通にクソだし
いいんだよ隙間産業で

>バーンが強い環境とか普通にクソだし
>いいんだよ隙間産業で
MDだと今年入ってからは常にワンチャンある方だったと思う

結局バーンって後攻の方が強いん？

>結局バーンって後攻の方が強いん？
個人的には僅かに先攻
バーンの絶好のチャンスは展開の途上の場に枚数が広がったタイミングにあるので

>metaだとちょくちょくバーンデッキマス1報告あったりするけど尋常じゃない努力してるってことか…
今月無いから普通に死んでると思う
だってドラドラ1発で沈むし

ギミパペに期待しよう

>ギミパペに期待しよう
テーマバーンはなんかこう…違くない？

【連鎖爆撃禽】みたいなテーマできたら連鎖爆撃も復権するかもしれん

>>ギミパペに期待しよう
>テーマバーンはなんかこう…違くない？
気持ちは分かるが文句言うんじゃねぇ！

>気持ちは分かるが文句言うんじゃねぇ！
例えばメタビの話してるときにデザイン上で諸々メタれるテーマの話されてもちょっと別枠になるじゃん…？

バーンは諸々の理由から先攻でやりたいが
それはそれとしてターン開始ドローですら貴重なリソースに数えられるくらいリソースカツカツなのでターン稼ぎも命題に入ってくるのが辛いところだ

つべにバーン使いいたよなって思って見に行ったらフェスやっててこれから登頂する感じだったからまだ参考に出来ねぇ

バーンデッキで100レスも付くとはちょっと感動した
メインで握ってるの一人か二人くらいしかいなさそうだけど…

気になってるけど気軽に組むには高過ぎる…けど連鎖爆撃入らなくなるのか

「連鎖」魔法罠にチェーンして手札から発動できる罠とかでどうだろうか

>「連鎖」魔法罠にチェーンして手札から発動できる罠とかでどうだろうか
フィールドが5枠しかない時点でその共通効果は焼け石に水かな…
それよりはリソース補充かダメージ増強かメタ効果が欲しい

フルバーンは稀に見るけどロックバーンはまじで消えたな

バーンだけで削り切る環境クラスのデッキがあって…
ライトロードって言うんですけど

>気になってるけど気軽に組むには高過ぎる…けど連鎖爆撃入らなくなるのか
専用UR要らないっていうのはハードル低くなるけど
名前挙がってる採用候補のカード見ると汎用だけどやはりお高い

相手がフィールド魔法を使ったら無効にして除外して同名カードデッキから全除外出来て枚数×1000バーンぐらいできるカードこねーかな

>ライトロードって言うんですけど
シャークじゃなかったっけ

>>ライトロードって言うんですけど
>シャークじゃなかったっけ
シャークは使うけど【シャーク】ではない
シャークはもっと硬派なデッキ

シャークは無敵コック出すデッキだろう

>気になってるけど気軽に組むには高過ぎる…けど連鎖爆撃入らなくなるのか
俺みたいにバーンデッキ一つしか握らなくなればCP節約できるよ！
使わな過ぎてURのCP1500個くらい溜まってるよ！

強化したら強化したでユベルや天盃以上にヘイト集めそうだバーンデッキ

そもそも壺命削り無いMDで使う意味がわからない

>使わな過ぎてURのCP1500個くらい溜まってるよ！
無課金でそれならマジでバーンに命かけてんな…

ワンキルできないバーンは遅いけどワンキルできたら許されない

>使わな過ぎてURのCP1500個くらい溜まってるよ！
ずっと蟲惑魔握ってて似たような感じになってるな…

>そもそも壺命削り無いMDで使う意味がわからない
壺も命削りもはっきり言って誤差の範疇だぞ

>つべにバーン使いいたよなって思って見に行ったらフェスやっててこれから登頂する感じだったからまだ参考に出来ねぇ
天盃来てからはもうキツそうなんだよな
来る前は毎月登頂してたけど

ライロはライロでDDクロウが増えてた上に霊獣も見れるロンギヌス入りが環境に増え始めたからかなりキツいんだよな

>強化したら強化したでユベルや天盃以上にヘイト集めそうだバーンデッキ
正直バーン部分はそこまで強化しなくてもいい
なんなら対策のためにバーン部分をどこまで削るかの世界だから
ただちょっと魔鍾洞みたいなカードが欲しくて…

>>使わな過ぎてURのCP1500個くらい溜まってるよ！
>無課金でそれならマジでバーンに命かけてんな…
始めてからずっと無課金でバーンデッキしか握ってない生粋のバーン主義者です…

消すと増えるみたいなバーンきたら楽しそう
素早いバーン

単純計算で先行なら手札1枚で1600ダメージ後攻なら手札1枚で1400ダメージぶんの働きができなきゃなんねえからな…

ホイブラックフェザードラゴン