二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1729521212864.jpg-(109372 B)
109372 B24/10/21(月)23:33:32 ID:.XMjoe8YNo.1245291793そうだねx2 01:22頃消えます
セガが怒ったー!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/21(月)23:34:46No.1245292224+
なんか怒るようなことあったの?
メメントモリの内容知らんけど
224/10/21(月)23:38:33No.1245293616+
ボイって…?
324/10/21(月)23:39:15No.1245293904そうだねx2
メメントモリに限らないガチャとアイテム合成周りのよくあるシステムで特許とってたみたい
424/10/21(月)23:39:38No.1245294010そうだねx8
メメントモリの知識なんて歌があるだけだわ俺
すまん役に立ちそうにない
524/10/21(月)23:39:55No.1245294104+
>Board Of Investmentの略。 タイ国投資委員会という、タイへの投資奨励を担う機関のこと。 BOIに認可された企業は、法人所得税や輸入関税の減免等の税制上の特典、また外資事業規制の緩和等の非税制上の恩典を受けることができる。
どゆこと…?
624/10/21(月)23:40:08No.1245294187そうだねx8
バンク・オブ・イノベーションって知らん外銀かと思ったら全然違った
724/10/21(月)23:40:48No.1245294406そうだねx1
メメントモリなんて午後ローでたまにCM見てだのじい!ってしてただけだわ…
824/10/21(月)23:40:54No.1245294440そうだねx17
あんな偉そうな社名で上場までしていながら業務内容ソシャゲ屋だからな…
924/10/21(月)23:41:11No.1245294546そうだねx43
>>Board Of Investmentの略。 タイ国投資委員会という、タイへの投資奨励を担う機関のこと。 BOIに認可された企業は、法人所得税や輸入関税の減免等の税制上の特典、また外資事業規制の緩和等の非税制上の恩典を受けることができる。
>どゆこと…?
それ多分違うものだよ!
1024/10/21(月)23:41:59No.1245294811そうだねx6
メメントモリなんて一切ストーリーない虚無ゲーなのに
1124/10/21(月)23:42:21No.1245294951そうだねx18
何でキレるに至ったんだ…?
1224/10/21(月)23:42:54No.1245295119+
特許を想え
1324/10/21(月)23:42:58No.1245295148+
このタイミングなのはなんでなんだい
1424/10/21(月)23:43:06No.1245295188+
バンク・オブ・イノベーションじゃねーか!!
1524/10/21(月)23:43:44No.1245295420+
パズルみたいでかんたんなあのメメントモリが…?
1624/10/21(月)23:43:49No.1245295449そうだねx14
このゲーム続いてたんだなぁ…ってCM見るたび思い出す
1724/10/21(月)23:45:52No.1245296149そうだねx1
https://automaton-media.com/articles/newsjp/sega-boi-20241021-315258/
>対象となった特許は、日本国特許第 5930111 号、日本国特許第 6402953 号、日本国特許第 6891987 号、日本国特許第7297361 号、日本国特許第 7411307号とのこと。ガチャやアイテム合成などのシステムに関わる特許となっており、スマートフォン向けゲームアプリに広く取り入れられているシステムということもあり、訴訟の行方は注目されるところだろう。
1824/10/21(月)23:45:54No.1245296163+
サ終と10億て
メメモリにキレすぎじゃね…
1924/10/21(月)23:46:51No.1245296505そうだねx2
銀行じゃなくても会社名にバンクってつけられるのかと思ったけどソフトバンクがあるわ
2024/10/21(月)23:46:51No.1245296508+
死を忘れるな
2124/10/21(月)23:46:52No.1245296512そうだねx1
BOIはメメントモリしか今のところ売るものがなかったはず…
2224/10/21(月)23:47:36No.1245296751そうだねx5
死すべき運命
2324/10/21(月)23:48:43No.1245297096そうだねx13
なんかやたらとcm見た気がするけど割となんのゲームか分からない
2424/10/21(月)23:49:01No.1245297213+
>スマートフォン向けゲームアプリに広く取り入れられているシステムということもあり
うーn…?
じゃあなんで狙われたんだろ
2524/10/21(月)23:49:04No.1245297233そうだねx1
他所でも使われてそうな特許でここだけ訴訟なのも何か理由あるんだろうけども…
2624/10/21(月)23:49:08No.1245297254+
パズルみたいに簡単なのが悪かったか
2724/10/21(月)23:49:29No.1245297379+
メーメントーモーリー
2824/10/21(月)23:49:32No.1245297389そうだねx9
これセガ勝ったら今後色んなゲームをセガが訴え始めるんか?
2924/10/21(月)23:49:34No.1245297402そうだねx11
差し止めを請求はテンプレみたいなもんで実際にこの手の侵害で100負けてもサービスやめます!!って事例無いと思う
3024/10/21(月)23:50:42No.1245297777そうだねx3
新ハード開発のための銀行をここにしたんだ…
3124/10/21(月)23:50:42No.1245297778そうだねx11
>>スマートフォン向けゲームアプリに広く取り入れられているシステムということもあり
>うーn…?
>じゃあなんで狙われたんだろ
他は払ってるけどここはライセンス料で拗れた
基本的に払わなくてもスルーしてたけどここと別件で喧嘩して揉めた
辺りか…?
3224/10/21(月)23:50:46No.1245297799+
メメントモリってのは他所からちょっかい出されるほどの大人気ゲームなのかい?
3324/10/21(月)23:51:06No.1245297924そうだねx4
>これセガ勝ったら今後色んなゲームをセガが訴え始めるんか?
艦これアーケードもどきも訴えてなかったか
3424/10/21(月)23:51:48No.1245298171そうだねx1
でもメメントモリには歌があるから
3524/10/21(月)23:51:52No.1245298193+
交渉決裂で表に出たのがこれなだけで裏じゃあちこちでうちの特許だぞ金出せや!ってやってるのかも
3624/10/21(月)23:52:32No.1245298439+
ボイボイボイ
3724/10/21(月)23:52:36No.1245298456そうだねx7
>メメントモリってのは他所からちょっかい出されるほどの大人気ゲームなのかい?
めちゃめちゃ順調に金稼いでる
3824/10/21(月)23:52:43No.1245298504+
特許回避のためにちゃんとしたとこは法務からこれ駄目よされてキャラ合成じゃなくてキャラを凸するための欠片とかに変えて回避してたりする
3924/10/21(月)23:53:08No.1245298639+
サービス始まったの結構前だよね
何やったんだ
4024/10/21(月)23:53:23 ID:/wubdS8cNo.1245298718そうだねx13
削除依頼によって隔離されました
任天堂といいこういう訴訟ビジネスが流行り始めてんのかな
4124/10/21(月)23:53:25No.1245298727+
古参CS企業が新参ソシャゲ企業を殴る構図になってきたな
4224/10/21(月)23:53:35No.1245298774+
セガって昔レベルファイブとも特許バトルやってたよね
4324/10/21(月)23:53:53No.1245298863+
ここで流行ってる感じしないけど去年は投資関係だとBOI盛り上がってたからしってる
4424/10/21(月)23:53:54No.1245298872+
>これセガ勝ったら今後色んなゲームをセガが訴え始めるんか?
セガのが脛に傷案件多いんじゃないか…
龍が如くのミニゲーム集とか
4524/10/21(月)23:54:30No.1245299060そうだねx27
しかしこういう事態にはいい名前だなメメントモリ
常にサ終を意識せよ
4624/10/21(月)23:54:46No.1245299167+
指定のレア度の同キャラ一括合成機能とかガチャで引いた回数によって特典とか割とありそうなもんなのに
4724/10/21(月)23:54:55No.1245299212+
エラゲはもう死んだもんな…
4824/10/21(月)23:55:27No.1245299447そうだねx3
売るもんが一個しかないのに販売差し止め食らったら会社潰れる?
4924/10/21(月)23:56:19No.1245299723+
言うてこういうのってたとえセガが買ってもサービス停止まではいかなくてせいぜい和解金とかで解決じゃない?
5024/10/21(月)23:56:32No.1245299790+
>>メメントモリってのは他所からちょっかい出されるほどの大人気ゲームなのかい?
>めちゃめちゃ順調に金稼いでる
セガが買い取ればいいのか…
5124/10/21(月)23:56:33No.1245299798+
>任天堂といいこういう訴訟ビジネスが流行り始めてんのかな
それなりに長い期間戦うことになるし儲けになるのかこれ…
5224/10/21(月)23:56:43No.1245299850そうだねx24
こういうのって大体いきなりキレてるわけじゃなくて穏便なやり取り経由しても相手が言うこと聞かなかったとかそういうパターン
5324/10/21(月)23:56:43No.1245299852+
〇〇はうちのゲームに似てるだと訴えても勝ち目あんま無いから特許の方で訴える戦術はよくあると聞くが
5424/10/21(月)23:57:36No.1245300135そうだねx4
これの広告うるせえなってなる
5524/10/21(月)23:57:39No.1245300154+
じゃんけんぽんあっちむいてほい負けちゃったのCMのゲームか
5624/10/21(月)23:57:56No.1245300252そうだねx7
セガは特許ゴロとして生きていくんだ
5724/10/21(月)23:57:59No.1245300265+
これまで特許使用料と違約金と今後の使用料徴収が目的だから本当にサ終されるとセガも困る
5824/10/21(月)23:57:59No.1245300267そうだねx7
>>任天堂といいこういう訴訟ビジネスが流行り始めてんのかな
>それなりに長い期間戦うことになるし儲けになるのかこれ…
儲けよりシマ荒らされる方が問題だからな
ほっとくと増えるわけだし
5924/10/21(月)23:58:13No.1245300321+
>なんかやたらとcm見た気がするけど割となんのゲームか分からない
ハクスラ系ではあるけど一般的なハクスラ系以上にストーリー要素削ってるからよっぽどの人しか楽しめないゲームだよ
6024/10/21(月)23:58:19No.1245300351+
メメントモリらしい展開だな
6124/10/21(月)23:58:20No.1245300363+
セガにはチェンクロがあるだろ
6224/10/21(月)23:58:26No.1245300389そうだねx1
みかじめ料払えって見せしめじゃねえの
6324/10/21(月)23:58:26No.1245300390そうだねx4
大きい会社同士だとうちの特許好きに使っていいからそっちの特許も好きに使わせてねって契約結んでることも少なくないので
これでセガが勝っても全部ダメになるってことはない
6424/10/21(月)23:58:28No.1245300395+
法務の新人教育ついでだろう
6524/10/21(月)23:58:46No.1245300490+
スマホでガチャってようあるけどSEGAの特許だったの!?
6624/10/21(月)23:59:26No.1245300690そうだねx9
めでたい周年記念直後に訴訟ぶつけてきたあたり多分ずっと交渉してたけど
かなり良くない形で決裂したんじゃないかって予想されてたな
まぁもうちょっと情報出なきゃ実際の所は分からんけど
6724/10/21(月)23:59:41No.1245300760+
CS企業はお互い特許持ちだから融通しあうけどソシャゲ企業は持ってないから特許料払わないといけないとかで特許集めはじめたのが白猫のとこの言い分じゃなかったか
6824/10/21(月)23:59:52No.1245300805+
特許の仕事って面白そうだよね
6924/10/22(火)00:00:22No.1245300975そうだねx8
新作作っても全然売れなくなってきたからか
ついに特許を使って成功作から搾り取るビジネスに移行してきたな
7024/10/22(火)00:00:24No.1245300987+
メメントモリ廃止になってメメントジャングルが出て来るよ
7124/10/22(火)00:00:29No.1245301016そうだねx1
まあ企業間の訴訟ってちょこちょこあるもんだし…
7224/10/22(火)00:00:46No.1245301106そうだねx3
昔から裏でバチバチしてたことが最近ではすぐニュースになるな
7324/10/22(火)00:00:54No.1245301148+
なそ
にん
って感じだけど何が引き金になったんだか…
7424/10/22(火)00:01:09No.1245301235そうだねx16
>新作作っても全然売れなくなってきたからか
>ついに特許を使って成功作から搾り取るビジネスに移行してきたな
したり顔でそれ言えるほどのものなんかな
7524/10/22(火)00:01:15No.1245301276そうだねx1
>特許の仕事って面白そうだよね
取る場合もこうやって訴える場合もめんどくさいイメージしかない…
あれってあの会社の特許なのかって知ること自体は面白いけど
7624/10/22(火)00:01:18No.1245301290+
要はガチャ天井とキャラ凸の特許らしいけど
先の他の企業が実装済みだった機能で特許取って訴訟って何考えてんだろ
7724/10/22(火)00:01:21No.1245301310+
>特許の仕事って面白そうだよね
文字読むのが好きな人には向いている
7824/10/22(火)00:02:17No.1245301588+
セガに中指立てるような要素あったんだろうか…
7924/10/22(火)00:02:21No.1245301607+
>新作作っても全然売れなくなってきたからか
>ついに特許を使って成功作から搾り取るビジネスに移行してきたな
セガは大手の中じゃ若干ソシャゲ弱めな企業だけどそれでもプロセカとワンピースで結構稼いでんだぞ
8024/10/22(火)00:02:24No.1245301622+
>取る場合もこうやって訴える場合もめんどくさいイメージしかない…
>あれってあの会社の特許なのかって知ること自体は面白いけど
そもそも何かやるときは一通りそれっぽいものは調べないといけないからめんどくさい
8124/10/22(火)00:02:24No.1245301625そうだねx8
訴訟ビジネスって…特許とってるのに勝手に使われてたら当然の権利だぞ
…本当にその特許の技術が使われてたらな
8224/10/22(火)00:02:31No.1245301659+
>特許の仕事って面白そうだよね
解釈から適用の話とか素人にはさっぱりだ
8324/10/22(火)00:02:32No.1245301662+
複雑すぎるんだよ…特許は…
8424/10/22(火)00:02:38No.1245301688そうだねx7
>要はガチャ天井とキャラ凸の特許らしいけど
>先の他の企業が実装済みだった機能で特許取って訴訟って何考えてんだろ
その先の他の企業ってなんで特許取らなかったんだ?
8524/10/22(火)00:02:43No.1245301715そうだねx1
法的には筋が通ってるけどそれアリなの?ってのが特許の話ではよくありすぎる
8624/10/22(火)00:02:55No.1245301776+
これで特許申請するわ!してキレられたんじゃないの?
8724/10/22(火)00:02:59No.1245301801+
やたらCMやっててあの音楽やたら耳に残るんだけど!って姉が怒ってた
8824/10/22(火)00:03:07No.1245301843そうだねx6
キャラ合成って特殊なアイデアじゃないしそんなモンで特許取って訴えるのってなんかアコギな商売してんな
8924/10/22(火)00:03:33No.1245301957そうだねx4
>訴訟ビジネスって…特許とってるのに勝手に使われてたら当然の権利だぞ
>…本当にその特許の技術が使われてたらな
まあそれを法的な場で判断するのが訴訟だからな
訴えるって攻撃みたいに認識してる人結構いるし実際そういう麺がないでは無いんだけど基本は確認みたいなもんだし
9024/10/22(火)00:03:48No.1245302027そうだねx2
CMずっとやってる割にこことかでゲームの内容の話聞かないから誰がやってんだろって思ってた
9124/10/22(火)00:03:54No.1245302053そうだねx20
>キャラ合成って特殊なアイデアじゃないしそんなモンで特許取って訴えるのってなんかアコギな商売してんな
特許のそれはいろんな企業に刺さるぞ
9224/10/22(火)00:03:54No.1245302054+
BOINを特許侵害している!即刻メメント盛りをサービス停止せよ!
9324/10/22(火)00:04:06No.1245302100+
>その先の他の企業ってなんで特許取らなかったんだ?
こんなんで取れねえだろって思ったんじゃないかな
9424/10/22(火)00:04:21No.1245302163+
>>その先の他の企業ってなんで特許取らなかったんだ?
>こんなんで取れねえだろって思ったんじゃないかな
アホじゃん
9524/10/22(火)00:04:22No.1245302164+
>まあそれを法的な場で判断するのが訴訟だからな
>訴えるって攻撃みたいに認識してる人結構いるし実際そういう麺がないでは無いんだけど基本は確認みたいなもんだし
まあ今回は10億払え!サ終しろ!って全力攻撃だけど
9624/10/22(火)00:04:24No.1245302171そうだねx7
上からまっすぐノーツが落ちてくるってだけで特許は取れるからな
9724/10/22(火)00:04:25No.1245302178+
白猫は和解したからそこまででもなかったような認識の人がわりといる印象だけど
支払額は国内ゲーム関連訴訟史上最高額でした
9824/10/22(火)00:04:32No.1245302210そうだねx18
ゲーム特許って根幹的なの多いから任天堂やセガみたいに濫用する企業が出たら危惧されるのは当たり前だよ
9924/10/22(火)00:04:33No.1245302214+
>その先の他の企業ってなんで特許取らなかったんだ?
法務部が弱いとか?
10024/10/22(火)00:04:42No.1245302263+
使い古されたネタでも特許取られてないなら取っとけば法的にはマウント取れるシステム
10124/10/22(火)00:04:45No.1245302279+
>>まあそれを法的な場で判断するのが訴訟だからな
>>訴えるって攻撃みたいに認識してる人結構いるし実際そういう麺がないでは無いんだけど基本は確認みたいなもんだし
>まあ今回は10億払え!サ終しろ!って全力攻撃だけど
請求無しで訴訟を!?
10224/10/22(火)00:04:56No.1245302334+
>先の他の企業が実装済みだった機能で特許取って訴訟って何考えてんだろ
そもそもそれは出来ない
特許取る前に展示会でも何でも公開された技術に関しては公知の技術としてもう特許を取ることはできないんだ
それこそ自分の会社で実装して出したものであっても外に出しちゃったら後から特許は取れない
10324/10/22(火)00:05:10No.1245302386+
>BOIはメメントモリしか今のところ売るものがなかったはず…
出会い系アプリがあるよ!
10424/10/22(火)00:05:23No.1245302438そうだねx8
>白猫は和解したからそこまででもなかったような認識の人がわりといる印象だけど
>支払額は国内ゲーム関連訴訟史上最高額でした
和解は引き分けじゃないからな…
10524/10/22(火)00:05:35No.1245302516+
>やたらCMやっててあの音楽やたら耳に残るんだけど!って姉が怒ってた
メメント・メメント・モリ
10624/10/22(火)00:06:03No.1245302652+
特許バトルは空き巣から
10724/10/22(火)00:06:20No.1245302731+
>和解は引き分けじゃないからな…
実質訴えられた側の負けだからな
10824/10/22(火)00:06:35No.1245302817+
>死を忘れるな
名前の通り死んでもらおうかぁ〜
10924/10/22(火)00:06:42No.1245302838そうだねx5
別の問題で揉めたから攻撃に使える特許引っ張り出してきたパターン?
11024/10/22(火)00:06:52No.1245302880そうだねx6
こんなん当たり前すぎて特許取れるわけないだろみたいなもので取れた特許は無茶苦茶強いからな・・・
11124/10/22(火)00:06:55No.1245302899そうだねx1
>>BOIはメメントモリしか今のところ売るものがなかったはず…
>出会い系アプリがあるよ!
ゲームが潰れてもしぶとく生きそうだな…
11224/10/22(火)00:07:07No.1245302958+
大型連休に合わせてCM大量投下するのが恒例だけど
今年のGWあたりでやっとゲーム画面らしきもの見れたわメメントモリ
11324/10/22(火)00:07:13No.1245302978そうだねx6
>別の問題で揉めたから攻撃に使える特許引っ張り出してきたパターン?
任天堂と同じやつだね
11424/10/22(火)00:07:17No.1245303001+
特許はなぁなぁにするのが慣例だし
何かしら揉めたから訴訟に至ったんだと思うが内情を知りたい
11524/10/22(火)00:07:36No.1245303075そうだねx1
>>先の他の企業が実装済みだった機能で特許取って訴訟って何考えてんだろ
>そもそもそれは出来ない
>特許取る前に展示会でも何でも公開された技術に関しては公知の技術としてもう特許を取ることはできないんだ
>それこそ自分の会社で実装して出したものであっても外に出しちゃったら後から特許は取れない
それだとSEGAが特許取得できないか…なるほど
11624/10/22(火)00:07:42No.1245303095+
取り敢えず殴り返してこなそうなとこ行ったのか
11724/10/22(火)00:07:48No.1245303121+
特許の説明文の普段何気無く凸とかガチャ天井とか言ってるのをそういう単語使わずに説明してるの読むの結構面白い
11824/10/22(火)00:07:59No.1245303155そうだねx1
そんな急に金稼ぎたくなったからみたいな理由な訳ないだろう
それでなんでメメントモリなんだよって
11924/10/22(火)00:08:00No.1245303162+
なんか流れ見る限りSEGA優勢?
12024/10/22(火)00:08:13No.1245303223そうだねx5
>別の問題で揉めたから攻撃に使える特許引っ張り出してきたパターン?
多分そうだと思う
上の方で「」が言ってるような特許ビジネスで儲けたいなら対象がここだけな理由がないし
12124/10/22(火)00:08:19No.1245303250+
艦アケもどき相手の時はサ終まで追い込まなかったっけ?
だいぶ前だから覚えてねえ…
12224/10/22(火)00:08:29No.1245303309そうだねx24
>なんか流れ見る限りSEGA優勢?
落ち着いて聞いてくださいね
ここの人誰一人訴状読んでないんですよ
12324/10/22(火)00:08:38No.1245303357+
>取り敢えず殴り返してこなそうなとこ行ったのか
そんな単純なもんなの?
12424/10/22(火)00:08:41No.1245303370+
お歳暮持って来なかったんだな…
12524/10/22(火)00:08:48No.1245303391+
>別の問題で揉めたから攻撃に使える特許引っ張り出してきたパターン?
そんな気がするけどその問題の方は数十年先にならなきゃ判明しない奴だろうか
12624/10/22(火)00:08:55No.1245303426そうだねx11
>なんか流れ見る限りSEGA優勢?
こんな所の流れで優劣分かるわけねえだろ
12724/10/22(火)00:09:04No.1245303470+
セガのソシャゲ…
12824/10/22(火)00:09:08No.1245303486+
使うかどうか別にして特許取れそうな仕様考えると割とインセンティブつけてくれるから考えるけど全然思いつかん
12924/10/22(火)00:09:18No.1245303540そうだねx6
持ってる権利をごくまっとうに使っただけで濫用とか言い出す奴らは気が狂ってるのか
訴訟で取り消し求められて認められたら持ってない権利になるんだからそうなったら話は別だが…
13024/10/22(火)00:09:20No.1245303548+
>なんか流れ見る限りSEGA優勢?
今回は特許何号って明言されてて誰でもわかるようになってる中でシステム引っかかってるのではい
13124/10/22(火)00:09:24No.1245303568+
他と違って具体的な特許番号出してるのが自信あるってことなのか分からん…
13224/10/22(火)00:09:40No.1245303655+
>なんか流れ見る限りSEGA優勢?
後はこの流れを判決まで維持できるかだが
やれそうか?
13324/10/22(火)00:09:52No.1245303725そうだねx2
>セガのソシャゲ…
プロセカ?は売れてんじゃないの?
13424/10/22(火)00:10:08No.1245303800そうだねx4
SEGAは艦これパクリゲーを二つサービス終了に追い込んでるからな
かなり特許では強いよ
13524/10/22(火)00:10:18No.1245303840+
自分がやってるソシャゲでも実装希望の機能に対して他社の特許があって…みたいな話してて簡単に見えても大変なんだな…ってなった
13624/10/22(火)00:10:19No.1245303844+
ナターシャって誰だよ
13724/10/22(火)00:10:21No.1245303850そうだねx2
何か巡り巡ってガチャとか凸とかなくなる流れにならねーかなぁ…
13824/10/22(火)00:10:24No.1245303864+
特許のリンクあった
https://www.4gamer.net/games/590/G059012/20241021055/
13924/10/22(火)00:10:53No.1245303981+
特許はそもそもこんな特許が取れたことがおかしいから無効にしろみたいな訴えも通るときは通るからな
14024/10/22(火)00:11:02No.1245304041+
訴状の中身明かしたところで法的には何のメリットもなさそうだな
14124/10/22(火)00:11:13No.1245304097そうだねx18
>任天堂といいこういう訴訟ビジネスが流行り始めてんのかな
先行者利益を侵害されて手を打つと訴訟ビジネス言われるのなんかなあ…
14224/10/22(火)00:11:17No.1245304109+
ゲーム業界は敵を作らない方がいいけど今後一切仲良くすることのないであろうゲーム会社には容赦する必要ないってKONAMIと任天堂が示したわけでSEGAは正しい
14324/10/22(火)00:11:18No.1245304116そうだねx5
なんか本当に「こんなもんの特許わざわざ取るなよ」ってレベルのしょうもない内容だった
14424/10/22(火)00:11:32No.1245304179+
>何か巡り巡ってガチャとか凸とかなくなる流れにならねーかなぁ…
それはソシャゲビジネスの根幹だからソシャゲの終焉になるな
14524/10/22(火)00:11:34No.1245304193+
特許持ってるけど自前のコンテンツで活用できてないところが他の邪魔するってのはだいぶ面倒な反応になりそう
14624/10/22(火)00:11:54No.1245304276+
訴訟の内容はよくわからないけどメメントモリは名前的に死にそう
14724/10/22(火)00:11:55No.1245304286そうだねx1
特許見てみたけどセガの特許エグい
ガチャの天井とかどのソシャゲにも入ってるじゃん
大手ゲーム会社はどこも強力な特許持ってるんだな
14824/10/22(火)00:11:56No.1245304292+
>先行者利益を侵害されて手を打つと訴訟ビジネス言われるのなんかなあ…
まあ実際にゲーム会社同士ならサブマリン特許という訳でもないからな・・・
14924/10/22(火)00:12:02No.1245304325そうだねx2
>それはソシャゲビジネスの根幹だからソシャゲの終焉になるな
別にいいんじゃねーかな
15024/10/22(火)00:12:05No.1245304328+
>何か巡り巡ってガチャとか凸とかなくなる流れにならねーかなぁ…
他の育成素材で今より課金要求されるようになるか無凸で引くのもキツくなるだけでは
15124/10/22(火)00:12:05No.1245304331+
>何か巡り巡ってガチャとか凸とかなくなる流れにならねーかなぁ…
もしなんか奇跡みたいな事がおこってセガがガチャとか凸とかそういうの全部殴り倒したとしても世界に残るガチャゲーが全部セガ製になるだけだぞ
15224/10/22(火)00:12:08No.1245304345+
ゲーム特許なんてそんなもんだろ
カメラ壁に近づけたときに透けるとか
15324/10/22(火)00:12:13No.1245304371そうだねx7
>特許のリンクあった
>https://www.4gamer.net/games/590/G059012/20241021055/
一件目からもう目が滑る…
ごめん!俺!馬鹿だから!
15424/10/22(火)00:12:24No.1245304410+
ゲーム中にBGM流すの特許取れたらすべてのゲームを消せるな
15524/10/22(火)00:13:04No.1245304588+
パズルみたいでだのぢい!
15624/10/22(火)00:13:07No.1245304600+
>一件目からもう目が滑る…
>ごめん!俺!馬鹿だから!
最近はとりあえずAIに食わせて要約させてる
15724/10/22(火)00:13:14No.1245304647そうだねx2
裁判はどうなるかもちろん分からんけど
セガから訴えられている具体的な特許を示してくれたのはとても助かる
15824/10/22(火)00:13:16No.1245304662そうだねx6
そもそも特許って資産だから犯されてたら訴えるだろ
15924/10/22(火)00:13:46No.1245304784そうだねx2
強すぎてそんな特許通すなよってレベルのものは割とあるけど印象悪いから基本的には行使されない
そのデメリットを無視しても使うあたり相当裏で揉めたのかな…
16024/10/22(火)00:13:47No.1245304790+
>ゲーム中にBGM流すの特許取れたらすべてのゲームを消せるな
当たり前の機能だからそれでは取れないけど新規性のある流し方考えられたらワンチャンあるな
16124/10/22(火)00:13:54No.1245304837そうだねx6
もう既にあるものは特許取れねーよ
なんでこういう特許のスレでは
特許の大前提を無視した馬鹿話が定期的に出てくるのかな
16224/10/22(火)00:14:01No.1245304884そうだねx11
>なんか本当に「こんなもんの特許わざわざ取るなよ」ってレベルのしょうもない内容だった
あとからみてしょうもなってなるもので最初に出すことが大事なのだ
16324/10/22(火)00:14:02No.1245304891そうだねx1
任天堂とかコナミは具体的な特許分かんねえから憶測まみれになってるしこっちのが分かりやすい
16424/10/22(火)00:14:05No.1245304897+
こんなの特許として主張されたら誰もゲーム作れなくなるだろ!はそういう言い方じゃないけどそういう主張が通ることもあるよね
16524/10/22(火)00:14:05No.1245304898そうだねx6
>そもそも特許って資産だから犯されてたら訴えるだろ
使いたかったら話通せば良いだけだしな
16624/10/22(火)00:14:06No.1245304904+
>>何か巡り巡ってガチャとか凸とかなくなる流れにならねーかなぁ…
>もしなんか奇跡みたいな事がおこってセガがガチャとか凸とかそういうの全部殴り倒したとしても世界に残るガチャゲーが全部セガ製になるだけだぞ
セガ製以外のゲームやればよくなるんだから平和になる
16724/10/22(火)00:14:11No.1245304936+
メメメメモリモリメメメメモリモリ
16824/10/22(火)00:14:13No.1245304948そうだねx1
特許って概念の話じゃなくて挙動で登録するもんでそんな雑なくくりじゃないだろ
16924/10/22(火)00:14:22No.1245304992そうだねx1
ソシャゲだとイベントボックスガチャとかそのボックスから一括でアイテム出すとか
そもそもレベルとかランクがアップしたら回復とかも全部特許ある
単純なフレンドシステムも特許で雁字搦め
だから大抵は事前に調査して話付けたり色々やりとりして普通は終わる
水面下で揉めに揉めるとこうなる
17024/10/22(火)00:14:35No.1245305051そうだねx1
>>任天堂といいこういう訴訟ビジネスが流行り始めてんのかな
>先行者利益を侵害されて手を打つと訴訟ビジネス言われるのなんかなあ…
そもそもゲームで特許っていうのが存在としてもっとどうにかして欲しいよ
快適なゲーム多い方が嬉しいのに3Dカメラのやつとか
17124/10/22(火)00:14:38No.1245305065そうだねx4
>特許見てみたけどセガの特許エグい
>ガチャの天井とかどのソシャゲにも入ってるじゃん
>大手ゲーム会社はどこも強力な特許持ってるんだな
だから大手ゲーム会社の機嫌を損ねてはいけない
17224/10/22(火)00:14:41No.1245305075+
美しいのにパズルみたいに簡単♪って何言ってんのかわかんねえCMやってるやつ!
17324/10/22(火)00:15:03No.1245305183+
メメントモリ名前しか知らないからどう反応したら良いのか分からん
17424/10/22(火)00:15:16No.1245305253そうだねx2
まぁSEGAはチェンクロでかなり早めにスマホゲー市場に出てるんで特許持っててもおかしくない
モンストの2ヶ月前に出してるわけだし
17524/10/22(火)00:15:18No.1245305265そうだねx2
>そもそもゲームで特許っていうのが存在としてもっとどうにかして欲しいよ
>快適なゲーム多い方が嬉しいのに3Dカメラのやつとか
お前んちの物便利だから使わせろよ快適だからって言われて使わせるん?
17624/10/22(火)00:15:21No.1245305285そうだねx9
未だにこの手のソフトウェア特許が幅聞かせてる国は珍しいから
しょうもないという感覚はそれほど外れてはない
17724/10/22(火)00:15:50No.1245305418そうだねx13
>未だにこの手のソフトウェア特許が幅聞かせてる国は珍しいから
>しょうもないという感覚はそれほど外れてはない
なんで適当言ってんの
17824/10/22(火)00:15:50No.1245305423+
ガチャかガシャのどっちかが商標登録されてるから使えないみたいな話あるよね
17924/10/22(火)00:15:54No.1245305447+
>いずれかの種類の前記抽選ゲームをプレイしたユーザーの蓄積数が所定数に到達したことを条件として、当該ユーザーの蓄積数が所定数に到達した際の当該抽選ゲームに対応付けられたキャラクター群に含まれる高いレアリティを有するキャラクターの中から抽選により選択したキャラクターを、当該ユーザーに付与する付与手段
天井システムってセガの特許だったのか…
18024/10/22(火)00:16:03No.1245305486+
そういえば特許って権利元に金払えば使えはするんだっけ?
18124/10/22(火)00:16:05No.1245305499+
ちなみにレベルアップして回復!もレベルアップして上限超えて回復!も
上限超えた分はアイテム扱いとかになる!も全部別の特許だぜ
18224/10/22(火)00:16:11No.1245305528そうだねx1
すぐ一般化しちゃうのがいい特許ともいえる
みんなが使いたがるってことでもある
18324/10/22(火)00:16:20No.1245305572+
>美しいのにパズルみたいに簡単♪って何言ってんのかわかんねえCMやってるやつ!
広報がゲームに興味なさすぎるのか…?
18424/10/22(火)00:16:31No.1245305619+
請求項の前提条件滅茶多いから案外弱いと思うぞこの特許群
18524/10/22(火)00:16:46No.1245305678+
>だから大手ゲーム会社の機嫌を損ねてはいけない
機嫌とかじゃなく普通に金払ったら使えるよ
知らずに特許侵害してたとかは珍しくないけどさ
18624/10/22(火)00:16:46No.1245305683+
まあメメントモリのパクリ元というかリスペクト先は中国の方のシステムだしな…
18724/10/22(火)00:16:47No.1245305685そうだねx3
>もう既にあるものは特許取れねーよ
>なんでこういう特許のスレでは
>特許の大前提を無視した馬鹿話が定期的に出てくるのかな
違う
審査官が先行技術を見つけられなければ通る
通った後に過去にこういう実例があったとライバルの特許を無効にするのを狙うのはある
18824/10/22(火)00:16:53No.1245305717+
>天井システムってセガの特許だったのか…
ソシャゲから天井が無くなる…?
18924/10/22(火)00:16:54No.1245305727そうだねx2
実際多くのゲームで今も昔も使われてる仕組みな訳だから普通なら問題は起きないって事だ
19024/10/22(火)00:17:01No.1245305757+
記事読む限り訴状の内容を訴えられた側が見せてるだけで
セガが何か公開してる様子はなさそうだけど…
19124/10/22(火)00:17:01No.1245305758そうだねx1
>そういえば特許って権利元に金払えば使えはするんだっけ?
秘密にしないで公開してもらうことでみんなが使えるようにして
代わりに権利は守るよ
19224/10/22(火)00:17:04No.1245305778+
>未だにこの手のソフトウェア特許が幅聞かせてる国は珍しいから
簡単に取れる日本がおかしいって任天堂のとき海外から言われてたな
19324/10/22(火)00:17:11No.1245305815+
ガシャ表記ってバンナムだっけ
19424/10/22(火)00:17:14No.1245305834+
>そういえば特許って権利元に金払えば使えはするんだっけ?
うn
19524/10/22(火)00:17:15No.1245305841+
>ちなみにレベルアップして回復!もレベルアップして上限超えて回復!も
>上限超えた分はアイテム扱いとかになる!も全部別の特許だぜ
全員3番目やれ
19624/10/22(火)00:17:23No.1245305885+
>ガチャかガシャのどっちかが商標登録されてるから使えないみたいな話あるよね
ガチャポンはタカラトミーアーツの商標
ガシャポンはバンダイの商標
19724/10/22(火)00:17:27No.1245305907そうだねx2
>そういえば特許って権利元に金払えば使えはするんだっけ?
基本的にはそうだけど権利元次第っすね
19824/10/22(火)00:17:30No.1245305922そうだねx5
ちゃんと筋通せばいいんだよ
筋通さないと他がどうこうじゃなくてキレられるだけの話
19924/10/22(火)00:17:52No.1245306024+
なので単純な天井システムではなくガチャ回すとポイント貯まったりメダル貰えたりするシステムに
20024/10/22(火)00:17:58No.1245306057+
>そういえば特許って権利元に金払えば使えはするんだっけ?
いくら払えばOKみたいなのはない
結局権利元が許可して契約結ぶかだ
20124/10/22(火)00:18:21No.1245306178+
>ガシャ表記ってバンナムだっけ
ガチャガチャとガシャポンならバンダイの商標だったかな
20224/10/22(火)00:18:24No.1245306191そうだねx1
ここで特許登録日を見てみましょう
20324/10/22(火)00:18:31No.1245306221そうだねx1
>ちなみにレベルアップして回復!もレベルアップして上限超えて回復!も
>上限超えた分はアイテム扱いとかになる!も全部別の特許だぜ
カス!
20424/10/22(火)00:18:37No.1245306245そうだねx2
>実際多くのゲームで今も昔も使われてる仕組みな訳だから普通なら問題は起きないって事だ
結局任天堂と一緒で相手を選んで攻撃してるんでしょ
20524/10/22(火)00:18:40No.1245306255+
>>いずれかの種類の前記抽選ゲームをプレイしたユーザーの蓄積数が所定数に到達したことを条件として、当該ユーザーの蓄積数が所定数に到達した際の当該抽選ゲームに対応付けられたキャラクター群に含まれる高いレアリティを有するキャラクターの中から抽選により選択したキャラクターを、当該ユーザーに付与する付与手段
>天井システムってセガの特許だったのか…
でもこういうのって結構簡単に回避できるぞ
例えば「高いレアリティを有するキャラクター」を全レアリティのキャラクターにするとか屁理屈みたいなのでも回避できる場合がある
20624/10/22(火)00:18:45No.1245306281+
>そういえば特許って権利元に金払えば使えはするんだっけ?
まあ金額決めるのは特許元だけどね…
20724/10/22(火)00:18:47No.1245306287+
>ちゃんと筋通せばいいんだよ
>筋通さないと他がどうこうじゃなくてキレられるだけの話
この場合の筋って何すればよかったんでしょう
20824/10/22(火)00:18:51No.1245306308そうだねx2
コナミの特許のせいで音ゲーと3Dゲーは結構割を食ったところあるからな…
20924/10/22(火)00:18:54No.1245306319+
>ガシャポンはバンダイの商標
ガチャポン戦士なのに商標取ってるのはガシャポンなのか…
21024/10/22(火)00:19:03No.1245306361そうだねx1
まあ日本だけ厳しいなら日本で売らなきゃいいしな
パルワも結局日本の訴訟だからPS版も日本は配信遅れたけど海外展開は全く気にされずにやってたし
21124/10/22(火)00:19:05No.1245306377+
>>いずれかの種類の前記抽選ゲームをプレイしたユーザーの蓄積数が所定数に到達したことを条件として、当該ユーザーの蓄積数が所定数に到達した際の当該抽選ゲームに対応付けられたキャラクター群に含まれる高いレアリティを有するキャラクターの中から抽選により選択したキャラクターを、当該ユーザーに付与する付与手段
例えば200連天井として200連分のポイントで交換じゃなくて200連目にピックアップ確定!みたいにしたら回避できるのかな
21224/10/22(火)00:19:05No.1245306378そうだねx15
>ちゃんと筋通せばいいんだよ
>筋通さないと他がどうこうじゃなくてキレられるだけの話
「筋」とかいう謎の単語を使って訳知り顔する特にゲーム業界にかかわるわけでもない一般の方おもしれ
21324/10/22(火)00:19:07No.1245306392そうだねx1
いつもゲーム関連特許ウォッチして解説記事出してくれる弁理士がまだ反応してないから今のところは静観するぜ
特許と商標は素人にはわからん判断が多すぎる
21424/10/22(火)00:19:16No.1245306439+
ユーザーが得するだけのシステムは広く開放しろ
21524/10/22(火)00:19:16No.1245306442+
コナミといい任天堂といい変な流行りだなぁ
21624/10/22(火)00:19:23No.1245306472+
>そういえば特許って権利元に金払えば使えはするんだっけ?
珍しい例だろうけどバンナムは特許無料で使っていい代わりに豪鬼を鉄拳に入れたらしいぞ
21724/10/22(火)00:19:24No.1245306480そうだねx1
任天堂だと最強の法務部でキャッキャしてるのに…
21824/10/22(火)00:19:43No.1245306571+
つーか天井にしても参考文献で先行してるグラブル出してるのはいいのか
21924/10/22(火)00:19:54No.1245306615そうだねx9
>簡単に取れる日本がおかしいって任天堂のとき海外から言われてたな
海外こそサブマリン地獄じゃないですか…
EUなんかEUの委員会自体がなんか仕掛けてくるじゃないですか…
22024/10/22(火)00:20:01No.1245306655そうだねx8
>ユーザーが得するだけのシステムは広く開放しろ
おっぱいスライダーの独占を許すな!
22124/10/22(火)00:20:04No.1245306666そうだねx6
透過カメラが全然ないのはコナミの特許のせいっていうのはガセで
オブジェの裏とか作る必要が出てきて単純に作るのめんどくさいからって神谷英樹が言ってた
22224/10/22(火)00:20:04No.1245306668+
ガチャガチャはタカラだった気がする
22324/10/22(火)00:20:11No.1245306705+
>コナミといい任天堂といい変な流行りだなぁ
コナミはずっと前からこういうのやってない?
22424/10/22(火)00:20:17No.1245306735+
セガ君…お金無いのかい
22524/10/22(火)00:20:17No.1245306737そうだねx10
>コナミの特許のせいで音ゲーと3Dゲーは結構割を食ったところあるからな…
まだカメラのやつ信じてるのいるんだってなる
22624/10/22(火)00:20:23No.1245306767+
大手とは喧嘩できないけどFANZAゲーなら全部潰せそうだな
22724/10/22(火)00:20:31No.1245306801+
情報が無さ過ぎて語り様がない
22824/10/22(火)00:20:34No.1245306817+
>>簡単に取れる日本がおかしいって任天堂のとき海外から言われてたな
>海外こそサブマリン地獄じゃないですか…
>EUなんかEUの委員会自体がなんか仕掛けてくるじゃないですか…
日本のゲームの特許も言いたいこと沢山あるけどサブマリン特許はマジでクソなのはそう
22924/10/22(火)00:20:39No.1245306847+
>いずれかの種類の前記抽選ゲームをプレイしたユーザーの蓄積数が所定数に到達したことを条件として、当該ユーザーの蓄積数が所定数に到達した際の当該抽選ゲームに対応付けられたキャラクター群に含まれる高いレアリティを有するキャラクターの中から抽選により選択したキャラクターを、当該ユーザーに付与する付与手段
この書き方だと「一定回数ガチャしたらピックアップの中から一人確定!」は引っかかるけど
「一定回数ガチャしたら好きなキャラを選んでもらえる!」は引っかからないな
23024/10/22(火)00:21:00No.1245306943そうだねx15
>セガ君…お金無いのかい
ちなみに言うと訴訟って訴える側も金と労力だいぶかかるぞ
23124/10/22(火)00:21:12No.1245307003+
>コナミといい任天堂といい変な流行りだなぁ
特許持ってる側が今までより訴訟に乗り気になったという流行りなのか
特許訴訟を怖がらない企業が流行りだしたのかは分からないぞ
23224/10/22(火)00:21:13No.1245307018そうだねx2
>>簡単に取れる日本がおかしいって任天堂のとき海外から言われてたな
>海外こそサブマリン地獄じゃないですか…
>EUなんかEUの委員会自体がなんか仕掛けてくるじゃないですか…
都合がいいことしか見てないんだろう
23324/10/22(火)00:21:13No.1245307019+
アメリカとかだとハードウェアと絡まないとすげえ弱いからこんなに目の色変えて取得することはねえのよゲーム特許
Wiiや3DSはハード側はめちゃめちゃ訴訟沙汰になったけどゲームの方はスルーだったでしょ
23424/10/22(火)00:21:17No.1245307031+
(ハードの)死を思え
23524/10/22(火)00:21:18No.1245307042そうだねx1
いや情報ありまくるでしょ特許番号ちゃんと明記してくれてんだから
23624/10/22(火)00:21:21No.1245307055そうだねx2
コナミカメラ特許のガセって20年ぐらいずっと言われ続けてる気がする
23724/10/22(火)00:21:37No.1245307124+
>まあ日本だけ厳しいなら日本で売らなきゃいいしな
>パルワも結局日本の訴訟だからPS版も日本は配信遅れたけど海外展開は全く気にされずにやってたし
おま国とかってこうやって生まれるのか
23824/10/22(火)00:21:47No.1245307165+
特許などの知財関係の裁判は複雑で非常に分かりにくいから詳しくないなら静観した方がいいぞ
23924/10/22(火)00:21:48No.1245307168そうだねx1
何か別のところで怒りを買ったのかな…?
24024/10/22(火)00:21:54No.1245307194そうだねx1
消費者保護にもつながるからあんま根幹かつ広範な特許は取れないようになってるんだけどEUは
日本はソフトウェアのことよくわかってなくて既存の特許感覚で承認与えちゃうので任天堂とか今回のことみたいな特許による攻撃=パテントトロール行為を一流企業ができてしまうようになってる
24124/10/22(火)00:21:59No.1245307209そうだねx1
>セガ君…お金無いのかい
めちゃくちゃあるぞ…
24224/10/22(火)00:22:00No.1245307212そうだねx1
特許ってちょっとでもズレると外れるから
アレと同じじゃん!っていうのは割と違うことが多い
基本的に一言で表せるようなものではない
24324/10/22(火)00:22:05No.1245307238そうだねx10
どうしたんだよ「」ちゃん
任天堂がパルワールドを著作権ではなく特許侵害で訴えた時はもっとやれ流石任天堂の大合唱だったのに
セガが特許侵害で訴え起こしてもなんで?みたいな態度取るじゃないの
24424/10/22(火)00:22:12No.1245307269そうだねx2
>コナミカメラ特許のガセって20年ぐらいずっと言われ続けてる気がする
令和になってもまだコナミがーコナミがー言ってるやつが情報のアプデするわけないだろ
一生嘘言ってるよ
24524/10/22(火)00:22:18No.1245307296+
米国特許は実施例をちゃんと書かないと駄目だけど日本の特許は割と緩かったイメージ
24624/10/22(火)00:22:33No.1245307355そうだねx3
こういう時って特許持ってる側が自分の財産守るために行動してるのに何故か批判されがちだよね
24724/10/22(火)00:22:35No.1245307365+
これ抽選により選択したキャラって表記がよくわかんねーんだけど
これ例えば200連で天井で交換できるよって形式じゃなくて200連したらピックアップの中から一人確定だよ!みたいなやつってこと?
24824/10/22(火)00:22:38No.1245307383そうだねx2
>どうしたんだよ「」ちゃん
>任天堂がパルワールドを著作権ではなく特許侵害で訴えた時はもっとやれ流石任天堂の大合唱だったのに
>セガが特許侵害で訴え起こしてもなんで?みたいな態度取るじゃないの
その前はKONAMIがウマ娘訴えたの時もKONAMI叩いてたよな
24924/10/22(火)00:22:55No.1245307453そうだねx1
>つーか天井にしても参考文献で先行してるグラブル出してるのはいいのか
そこから追加で特許取得してるんだよ
グラブルの方法だとこうだけどデメリットがあったのをαって方法加えると回避できるみたいな
天井設けるところはセガは無許可では使えない
天井+αの組み合わせだとサイバーエージェントでも使えない
25024/10/22(火)00:23:01No.1245307484そうだねx1
>>どうしたんだよ「」ちゃん
>>任天堂がパルワールドを著作権ではなく特許侵害で訴えた時はもっとやれ流石任天堂の大合唱だったのに
>>セガが特許侵害で訴え起こしてもなんで?みたいな態度取るじゃないの
>その前はKONAMIがウマ娘訴えたの時もKONAMI叩いてたよな
というか任天堂も叩いてたじゃん
25124/10/22(火)00:23:06No.1245307505そうだねx1
>いや情報ありまくるでしょ特許番号ちゃんと明記してくれてんだから
ただその情報をちゃんと咀嚼して理解して説明できる人間が果たしてここにいるのかどうか…
25224/10/22(火)00:23:12No.1245307537+
正直ソフトウェア特許はなんとかしろって思う
25324/10/22(火)00:23:17No.1245307559そうだねx1
大手が便利な機能で訴訟はちょっとなぁ…と思わなくはない
特許ゴロが好き勝手しないためだけに使ってほしい
25424/10/22(火)00:23:21No.1245307576+
というか普通は特許侵害だと訴えるんならどの特許にどう抵触してるかは明らかにするもんだ
コナミがウマ娘を訴えたときなんかやけにふわっとしてるな…と思ったもんだがあっちはどうなったんだろうか
25524/10/22(火)00:23:21No.1245307580そうだねx1
だのじい!
25624/10/22(火)00:23:27No.1245307604そうだねx4
>どうしたんだよ「」ちゃん
>任天堂がパルワールドを著作権ではなく特許侵害で訴えた時はもっとやれ流石任天堂の大合唱だったのに
>セガが特許侵害で訴え起こしてもなんで?みたいな態度取るじゃないの
出てきてる情報がだいぶ違うからじゃないの?
25724/10/22(火)00:23:53No.1245307715+
パルワはともかくメメモリはなんかやばい要素あったっけか
25824/10/22(火)00:23:54No.1245307720そうだねx2
広範かどうかって形だとコナミなんてめっちゃ狭い特許だからな
サポカ+育成でイベント誘導するってシステムで訴えてるから
コナミ任天堂セガだとコナミが一番狭い特許で訴訟してるのに叩かれがち
25924/10/22(火)00:24:00No.1245307762そうだねx3
>セガ君…お金無いのかい
お金ないと訴訟なんて出来ないよ
仮に要求通りに支払えってなるとしても
判決が出るのはどうせ数年後だから
そこまでの費用は全部自分で出さないといけないもん
26024/10/22(火)00:24:04No.1245307773+
さすが
死を思え
すごい
セガか…
そうか…
26124/10/22(火)00:24:17No.1245307862そうだねx1
こういうのってだいたい終わるときは静かなもんなのよね
セガとレベル5の奴とか終わったのは確かなのにどういう結果になったのかすら探してもよくわからん
26224/10/22(火)00:24:26No.1245307904そうだねx5
ウマ娘の時にimgって激烈なコナミアンチだらけなのバレたしそりゃデマ一生ばら撒くくらいするよ
26324/10/22(火)00:24:29No.1245307930そうだねx2
俺は栗原の解説記事を待ってここは見に回るぜ
26424/10/22(火)00:24:34No.1245307961そうだねx1
>パルワはともかくメメモリはなんかやばい要素あったっけか
そろそろ訴状の内容知りたい
26524/10/22(火)00:24:39No.1245307990そうだねx1
>というか普通は特許侵害だと訴えるんならどの特許にどう抵触してるかは明らかにするもんだ
当事者同士ならともかく外部に出すリリースで明示することはあんまないような
訴訟が進んで開示されることはあるけど
26624/10/22(火)00:24:43No.1245308008+
>おま国とかってこうやって生まれるのか
そっちはどっちかというとキャラの著作権が多くて誰に許可必要かはっきりしてる分無理ってやつ
セガのセガアメリカみたいなややこしいケースもあるけどあれは更に別だしな
26724/10/22(火)00:24:45No.1245308016+
艦これアーケードのはどうなったんだろってググったら訴えられたゲームが途中で日本から撤退してた
26824/10/22(火)00:24:48No.1245308038そうだねx1
メメントモリの事た゛の゛し゛い゛!以外何もわからん…
26924/10/22(火)00:24:52No.1245308065そうだねx4
任天堂はアメリカでモンスタボールの特許却下されてパルワ止められないの確定したあたりで風向きが変わったのはある
27024/10/22(火)00:24:53No.1245308078+
>セガは特許ゴロとして生きていくんだ
ゲーム作ってるから特許あるんだろうバカかよ
27124/10/22(火)00:24:56No.1245308094そうだねx2
>大手が便利な機能で訴訟はちょっとなぁ…と思わなくはない
>特許ゴロが好き勝手しないためだけに使ってほしい
スマホのフリック機能だってあれ特許あるんだぞ
便利だからみんなタダで使わせろとか簡単に言うんじゃないよ
27224/10/22(火)00:25:04No.1245308138そうだねx5
>大手が便利な機能で訴訟はちょっとなぁ…と思わなくはない
>特許ゴロが好き勝手しないためだけに使ってほしい
少し決め付けてそうだけどそもそもなんで訴訟に至ったかが俺たちには分からねえんだ
27324/10/22(火)00:25:23No.1245308228+
>艦これアーケードのはどうなったんだろってググったら訴えられたゲームが途中で日本から撤退してた
アビスホライゾンは死にましたがSEGAの艦これアーケードは元気ピンピンです
27424/10/22(火)00:25:26No.1245308241+
関西の番組でメーカーが宣伝に金かけた方がいいですよみたいなインタビュー受けてて驚いたやつ
27524/10/22(火)00:25:33No.1245308265+
>例えば200連天井として200連分のポイントで交換じゃなくて200連目にピックアップ確定!みたいにしたら回避できるのかな
多分回避できる
あとは200連超えた時点で天井交換するまでガチャが回せなくなるとかそういうのでもまた別の特許が取れる可能性とかもある
27624/10/22(火)00:25:33No.1245308266そうだねx1
そんな…
メメントモリには歌があるのに…
27724/10/22(火)00:25:48No.1245308340+
>メメントモリの事た゛の゛し゛い゛!以外何もわからん…
SRナターシャもらえる
27824/10/22(火)00:25:53No.1245308364+
>広範かどうかって形だとコナミなんてめっちゃ狭い特許だからな
>サポカ+育成でイベント誘導するってシステムで訴えてるから
>コナミ任天堂セガだとコナミが一番狭い特許で訴訟してるのに叩かれがち
どの特許でってハッキリしてたっけ?
27924/10/22(火)00:26:09No.1245308432+
>任天堂はアメリカでモンスタボールの特許却下されてパルワ止められないの確定したあたりで風向きが変わったのはある
最強法務部もアメリカには勝てないのか…
28024/10/22(火)00:26:12No.1245308449+
メメントモリやってる「」はいないの?
28124/10/22(火)00:26:14No.1245308456+
セガも心が狭いな
ゲーム会社として老害になったか
28224/10/22(火)00:26:20No.1245308483そうだねx2
>広範かどうかって形だとコナミなんてめっちゃ狭い特許だからな
>サポカ+育成でイベント誘導するってシステムで訴えてるから
>コナミ任天堂セガだとコナミが一番狭い特許で訴訟してるのに叩かれがち
そもそもサイゲがコナミの持ってる特許無効審仕掛けた形跡もあるのにその部分もわざと無視してKONAMIだけ悪く言われる謎
28324/10/22(火)00:26:20No.1245308490そうだねx2
>任天堂はアメリカでモンスタボールの特許却下されてパルワ止められないの確定したあたりで風向きが変わったのはある
なんの風向き?
28424/10/22(火)00:26:22No.1245308499+
だの〜じ〜い
ここまでしか私の中に情報はないようだ…
28524/10/22(火)00:26:27No.1245308517+
>アメリカとかだとハードウェアと絡まないとすげえ弱いからこんなに目の色変えて取得することはねえのよゲーム特許
ハード絡まないとOSのカーネルレベルのものでもなかなか認められないという
しょうがないので著作権で絞るね
28624/10/22(火)00:26:55No.1245308641+
そもそも特許は取るのも維持するのも相当金掛かるから
大手でもないとなかなか特許で固めるみたいなのは難しいぞ
28724/10/22(火)00:26:57No.1245308654+
>メメントモリやってる「」はいないの?
やってるけど正直語ることはないというか…
一日一回起動してデイリー消化するだけだし
28824/10/22(火)00:26:59No.1245308663+
もっと任天堂の時みたいに原告擁護しなよ
28924/10/22(火)00:27:24No.1245308791+
>セガとレベル5の奴とか終わったのは確かなのにどういう結果になったのかすら探してもよくわからん
最終的にセガが訴訟を取り下げたから内々で高尚があったんだろうね
任天堂と違って無理筋だったのもありそう
29024/10/22(火)00:27:26No.1245308806そうだねx1
特許第3734820号:「ぷにコン」(プレイキャラクターの移動操作)
特許第4262217号:「チャージ攻撃」(長押しで近くの相手を自動で攻撃)
特許第4010533号:「スリープモード」(省電力モードからの復帰する際の確認画面)
特許第5595991号:「フォローシステム」(協力プレイやメッセージなど通信する機能)
特許第3637031号:「シルエット表示」(障害物の陰に入ったキャラクターの表示)
29124/10/22(火)00:27:43No.1245308872+
>imgって激烈なコナミアンチだらけなのバレたし
ウソだよボンガと音ゲーに脳を焼かれた「」だらけだよ
29224/10/22(火)00:27:56No.1245308938そうだねx2
どっちでも良いけど変なCM流れるの無くなるといいな
29324/10/22(火)00:28:00No.1245308966+
クソみたいなカメラワークも特許絡んでるって聞いたことあるな
29424/10/22(火)00:28:01No.1245308968+
>なんの風向き?
でもこの風…少し泣いてます
29524/10/22(火)00:28:07No.1245308996そうだねx5
>もっと任天堂の時みたいに原告擁護しなよ
このスレでセガ叩いてるやつ大抵任天堂まで叩いてるじゃねーか
29624/10/22(火)00:28:52No.1245309182+
>ウソだよボンガと音ゲーに脳を焼かれた「」だらけだよ
熱狂的なアンチはいまだに何人かはいる
コナミ音ゲー叩いてるの最低1人はいる
29724/10/22(火)00:28:54No.1245309192そうだねx1
世の中あちこちで使われてるものが実はどこかが特許持ってて使用料払ってるなんてこともある
逆に似たようものに見えて裏の処理が違うから特許回避できてるみたいなことも多い
29824/10/22(火)00:29:27No.1245309335+
今のうちにそうだねシステムの特許を撮っておくか…
29924/10/22(火)00:29:29No.1245309348+
パチンコ屋らしくていいな
30024/10/22(火)00:29:37No.1245309384そうだねx1
>クソみたいなカメラワークも特許絡んでるって聞いたことあるな
どのカメラ特許の話?
カメラ特許なんて複数の大手メーカーが持ってるぞ
30124/10/22(火)00:29:40No.1245309396そうだねx1
>ウマ娘の時にimgって激烈なコナミアンチだらけなのバレたしそりゃデマ一生ばら撒くくらいするよ
俺はウマ娘嫌いだからメッチャコナミの擁護して気持ちよかったんだけどな…
30224/10/22(火)00:29:41No.1245309399そうだねx1
>最終的にセガが訴訟を取り下げたから内々で高尚があったんだろうね
>任天堂と違って無理筋だったのもありそう
和解になったら結果としては取り下げになるから例えば白猫のだって任天堂の取り下げで終わってるぞ?
30324/10/22(火)00:29:44No.1245309410+
なんだかんだで新規機能作るとき特許調査すると大体いくつかは怪しいの引っかかるからな
30424/10/22(火)00:29:49No.1245309429+
でも天井ガチャとかどこでもやってるからそれぞれ何かしら回避方法があるんだろうな…よう分からんけど
30524/10/22(火)00:30:06No.1245309501そうだねx1
パルワは海外向けでも売ってるしMSもSONYも特に気にしてないから実際多少金払ってもあんまり困らなさそうだけどメメントモリは海外だけでやっていけるんです?
30624/10/22(火)00:30:08No.1245309514+
>今のうちにそうだねシステムの特許を撮っておくか…
もう世に出てるものは取れないよ
30724/10/22(火)00:30:18No.1245309552+
>特許第3637031号:「シルエット表示」(障害物の陰に入ったキャラクターの表示)
これ据え置きは数年前に特許切れて他のメーカーも表示できるようになったんだっけ?
持ってるメーカーが悪どくて他が使えなかった
30824/10/22(火)00:30:26No.1245309599そうだねx3
>コナミ音ゲー叩いてるの最低1人はいる
字面だけだと音ゲーエンジョイしてるみたいだ
30924/10/22(火)00:30:35No.1245309630そうだねx6
裁判なんてお互い得しないんだから水面下で交渉を進めるところから始まるもんだが
大体は分が悪いと自覚してる方が無視を決め込んでそれにキレた側が訴える
31024/10/22(火)00:30:43No.1245309669+
メメントモリがユーザー含めて余りにも内容語る事なさ過ぎてヘイト買う理由もないので
どう考えてもセガ側がサブマリン仕掛けただけだろこれ
31124/10/22(火)00:30:58No.1245309738そうだねx1
>でも天井ガチャとかどこでもやってるからそれぞれ何かしら回避方法があるんだろうな…よう分からんけど
回避してるか見逃してくれてるか金払ってるんだろう
メメントモリがなんで怒られたかは分からん…
31224/10/22(火)00:31:17No.1245309826そうだねx1
>パルワは海外向けでも売ってるしMSもSONYも特に気にしてないから実際多少金払ってもあんまり困らなさそうだけどメメントモリは海外だけでやっていけるんです?
MSやソニーが気にしないのは当然だろ
自分たちは当事者じゃないんだから
31324/10/22(火)00:31:22No.1245309842+
俺がコナミっつったらグラディウスだろうが
31424/10/22(火)00:31:33No.1245309892そうだねx1
>でも天井ガチャとかどこでもやってるからそれぞれ何かしら回避方法があるんだろうな…よう分からんけど
天井システム導入してないところはこういうトラブル回避のために導入してないんだな…勉強になった
31524/10/22(火)00:31:47No.1245309952+
>でも天井ガチャとかどこでもやってるからそれぞれ何かしら回避方法があるんだろうな…よう分からんけど
内部処理だけでも回避できるからな
なんならお金の数え方変えるだけでいい
31624/10/22(火)00:31:52No.1245309972そうだねx1
>俺がコナミっつったらゴエモンだろうが
31724/10/22(火)00:31:56No.1245309988そうだねx2
>裁判なんてお互い得しないんだから水面下で交渉を進めるところから始まるもんだが
>大体は分が悪いと自覚してる方が無視を決め込んでそれにキレた側が訴える
なんで訴訟に至るかつーと話し合いして解決しないからあとは裁判所に任せようってことだからな
急に一方的に訴えてやる!で訴訟にはならないっての知らない人が多すぎる…
31824/10/22(火)00:32:09No.1245310037+
>何か別のところで怒りを買ったのかな…?
まぁおめでたい2周年経過!公式が感謝のメッセージ!とかやった2日後に訴訟!だから
水面下で色々交渉してたところで何か感情的に拗れた所はあるかなって
31924/10/22(火)00:32:12No.1245310051そうだねx2
>でも天井ガチャとかどこでもやってるからそれぞれ何かしら回避方法があるんだろうな…よう分からんけど
大手はクロスライセンスを結んだりしてる
パチンコも特許の塊だから新規参入するには既にやってる会社を買収するしか方法がない
32024/10/22(火)00:32:12No.1245310054そうだねx1
セコい話だが訴えた側が水面下で進めてるプロジェクトがあって
それの仮想敵になりそうなのを前もって叩いておくみたいな訴訟もないわけではない
32124/10/22(火)00:32:40No.1245310174+
このゲームにそんな特別な所あったっけ?
なんで名指しで怒られてるんだ
32224/10/22(火)00:32:43No.1245310189そうだねx1
>メメントモリがユーザー含めて余りにも内容語る事なさ過ぎてヘイト買う理由もないので
待てよ内容でヘイト買うかどうかだけが裁判の理由じゃないぞ
32324/10/22(火)00:32:47No.1245310204そうだねx1
まあ仕様変えて和解じゃねえかな
32424/10/22(火)00:33:00No.1245310255そうだねx1
もしかしてSEGAは出す気なのか?エラゲ2を
32524/10/22(火)00:33:11No.1245310301+
日本って潜水艦特許できんの?
32624/10/22(火)00:33:20No.1245310336+
これは特許料払ってますってはっきり聞いた有名特許ってあんまりないんだよね
知ってるのだともう失効したけどリッジレーサー特許くらいだ
ロード中ミニゲームの奴
すごいはした金で済むもんだったらしいけども
32724/10/22(火)00:33:24No.1245310356+
>俺がコナミっつったらグラディウスだろうが
Ⅲが80年代って凄いよなあ
32824/10/22(火)00:33:44No.1245310432+
>パチンコも特許の塊だから新規参入するには既にやってる会社を買収するしか方法がない
前に話題になってたけどあっちはゲーム業界が子供に見えるくらい厳しい修羅の世界だったな…
まぁそこまでして新規参入したい世界でもなくなったが
32924/10/22(火)00:34:15No.1245310571+
>でも天井ガチャとかどこでもやってるからそれぞれ何かしら回避方法があるんだろうな…よう分からんけど
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
記事に載ってる特許で天井システムっぽいやつこれだけど「詳細な説明」ってところ開くとめちゃくちゃ長く説明が書いてある
特許にこれだけ細かい処理まで書いてあるってことは逆に言うとここから少しずらすだけで回避できたりする
33024/10/22(火)00:34:19No.1245310580+
>>大手が便利な機能で訴訟はちょっとなぁ…と思わなくはない
>>特許ゴロが好き勝手しないためだけに使ってほしい
>少し決め付けてそうだけどそもそもなんで訴訟に至ったかが俺たちには分からねえんだ
10億に加えてサ終しろってヤクザ仕掛けた事実があるだけだな
33124/10/22(火)00:34:26No.1245310609+
正直大手同士だと特許気にし始めるとお互い雁字搦めで何も作れなくなるから
大体クロスライセンス結んでる気がする
33224/10/22(火)00:34:27No.1245310610+
>もしかしてSEGAは出す気なのか?エラゲ2を
今度のエラゲは放置ゲーム!ってか
33324/10/22(火)00:34:41No.1245310676そうだねx3
該当するゲームは不特定多数あるのに
これが対象になったのはなんでかね?っていうところ
33424/10/22(火)00:34:49No.1245310707+
>これは特許料払ってますってはっきり聞いた有名特許ってあんまりないんだよね
>知ってるのだともう失効したけどリッジレーサー特許くらいだ
>ロード中ミニゲームの奴
>すごいはした金で済むもんだったらしいけども
コナミが音ゲーでナムコ訴えたからそれで反撃して泥沼の裁判に
何故かセガも流れ弾当たって20年くらいコナミと絶縁してたり
33524/10/22(火)00:34:58No.1245310748+
BOI株で稼がせて貰ったから恩がある
33624/10/22(火)00:35:05No.1245310768+
>>何か別のところで怒りを買ったのかな…?
>まぁおめでたい2周年経過!公式が感謝のメッセージ!とかやった2日後に訴訟!だから
>水面下で色々交渉してたところで何か感情的に拗れた所はあるかなって
ワザとぶつけた可能性もあるけどそうじゃなくても相手の都合に合わせて待ってあげる理由も無いんだよな…
33724/10/22(火)00:35:08No.1245310785+
>もしかしてSEGAは出す気なのか?エラゲ2を
サ終までやってたけど爆散してその目があったらすげえよ…
33824/10/22(火)00:35:14No.1245310807+
メメントモリは課金しないでなんとなくやってるけど特徴もないいにしえのソシャゲって感じだしこれダメだとだいたいダメそう
33924/10/22(火)00:35:18No.1245310824+
>まあ仕様変えて和解じゃねえかな
別にゲーム的にも変えて問題ない部分だしな裁判所に持ち込んだのは
金寄越せってのを黙らせて仕様変える時間が欲しいからか
34024/10/22(火)00:35:25No.1245310857そうだねx1
>BOI株で稼がせて貰ったから恩がある
もうひと稼ぎできそうだな
34124/10/22(火)00:35:27No.1245310862+
書き込みをした人によって削除されました
34224/10/22(火)00:35:47No.1245310933そうだねx3
>新作作っても全然売れなくなってきたからか
>ついに特許を使って成功作から搾り取るビジネスに移行してきたな
これ任天堂の話?
34324/10/22(火)00:35:47No.1245310936そうだねx3
ウマ娘のやつなんかも明らかにコナミに理があるからサイゲ側が何かしら譲ることになるのはまず間違いない
かと言ってコナミの要求が100%通るかといえばそれはそれでそんなわけねえだろって話になるんだが
34424/10/22(火)00:36:08No.1245311029+
まあ今だとアプデで解消出来るからなんとでもなるようになったなソフトに関しては
34524/10/22(火)00:36:11No.1245311038そうだねx2
>正直大手同士だと特許気にし始めるとお互い雁字搦めで何も作れなくなるから
>大体クロスライセンス結んでる気がする
こういう相互確証破壊ができる大手が有利になっちゃうからなんか嫌なんだよな…
小さい会社が食い物にされちゃうだけだし
34624/10/22(火)00:36:19No.1245311061+
天井ひとつ取っても「あと〇回で確定排出」って書くのと「回すごとにアイテムが貯まって〇回分の数でキャラ交換可能」ってするのとじゃ別物だしね
34724/10/22(火)00:36:31No.1245311123そうだねx3
>バンク・オブ・イノベーションは,「原告の保有する特許権を侵害しているとして当該特許権についての実施権の許諾条件を提示され,協議を行ってまいりましたが,当社の見解が原告に受け入れられるには及ばず,訴訟の提起に至ったものです。」と経緯を説明している。

前から話し合いしてたけど無理だったんで訟訴ですって事でいいのか
34824/10/22(火)00:36:34No.1245311133+
>裁判なんてお互い得しないんだから水面下で交渉を進めるところから始まるもんだが
>大体は分が悪いと自覚してる方が無視を決め込んでそれにキレた側が訴える
そう思ってたけどパルワのときは即殴ってたからわからんもんだなって
34924/10/22(火)00:36:38No.1245311158+
弱小開発がこんなん網羅するの不可能な気がするけどそこは紳士協定なんだろうか
35024/10/22(火)00:37:04No.1245311284そうだねx2
>そう思ってたけどパルワのときは即殴ってたからわからんもんだなって
あれも即殴りではないぞ
早い方だが
35124/10/22(火)00:37:04No.1245311286+
>まあ仕様変えて和解じゃねえかな
特許持ってる方が圧倒的に強いんだよな
任天堂とポケットペアもおそらく任天堂が勝つだろうし
セガとBOIも心情的にはBOI応援だけど和解金+仕様変更かもな
35224/10/22(火)00:37:05No.1245311287そうだねx1
>サ終までやってたけど爆散してその目があったらすげえよ…
ただまあ使用されてた楽曲群はレトロアーケード好きにはちょっとたまらんやつばっかりだったな…
35324/10/22(火)00:37:28No.1245311367そうだねx10
>こういう相互確証破壊ができる大手が有利になっちゃうからなんか嫌なんだよな…
>小さい会社が食い物にされちゃうだけだし
なんか勝手に謎な世界観考えてるようだが別に食い物にならないぞ
特許をなんだと思ってるんだ
35424/10/22(火)00:37:38No.1245311402そうだねx1
ミクさんとアトラスで安泰だろ
35524/10/22(火)00:37:40No.1245311412そうだねx2
いきなりうんこ
35624/10/22(火)00:37:53No.1245311471そうだねx3
ID出てるやつは言う事が違うなって
35724/10/22(火)00:37:59No.1245311491そうだねx2
というか特許はどっちかが悪いとかそういうもんじゃないしな
35824/10/22(火)00:38:20No.1245311568そうだねx1
パルワは本格的に叩かれたのコメント出した時だろ
あのコメントのなにが叩かれたのかわからないなら流石に話になんねえ
35924/10/22(火)00:38:20No.1245311569+
日本のゲーム会社最近いっときよりいい感じだとと思ってたのに特許ビジネスに走っちゃうのかぁ
正当な権利とはいえもんにょりするね
36024/10/22(火)00:38:36No.1245311642+
>弱小開発がこんなん網羅するの不可能な気がするけどそこは紳士協定なんだろうか
弱小なら大手も相手にしないけど
今回のは別に弱小じゃない大手でもスルーされてきたっぽいから謎
36124/10/22(火)00:38:43No.1245311673そうだねx5
特許ビジネスの意味知らなさそう
36224/10/22(火)00:38:45No.1245311686+
>>サ終までやってたけど爆散してその目があったらすげえよ…
>ただまあ使用されてた楽曲群はレトロアーケード好きにはちょっとたまらんやつばっかりだったな…
アウトランはもっとわかりやすいアレンジがよかったなあ
36324/10/22(火)00:38:50No.1245311708+
>先行者利益を侵害されて手を打つと訴訟ビジネス言われるのなんかなあ…
任天堂に関してはコロプラ訴えるときに利益ではなくゲーム開発全体の保護のために取ってるって名目で戦っていたしなぁ…
36424/10/22(火)00:38:58No.1245311747そうだねx5
裁判がはじまるまでにいかに風評妄想を垂れ流して扇動するかがハゲのおつとめ
36524/10/22(火)00:38:59No.1245311759そうだねx7
ウマにせよパルワにせよメメントモリにせよそれなりに成功を収めて調子に乗り始めたところはあるだろうからな
コナミなんかサイゲが調子に乗る前は下請け仕事をくれてやったりしてたのに恩を仇で返されてる
36624/10/22(火)00:39:00No.1245311761+
相手方は10億も払える企業なんです…?
36724/10/22(火)00:39:03No.1245311771+
>ミクさんとアトラスで安泰だろ
ミクさんとアトラスオオカブト!?
36824/10/22(火)00:39:06No.1245311784+
>弱小開発がこんなん網羅するの不可能な気がするけどそこは紳士協定なんだろうか
売れて儲かったなら金出せって感じじゃない?
36924/10/22(火)00:39:12No.1245311807そうだねx3
当然なんだけど内情出ねえし時間かかるしでみんな飽きる!
37024/10/22(火)00:39:15No.1245311826+
いきなりコンニチワの訴訟なんていくらでもあるが…
訴えられた側が訴状の内容公表して訴訟発覚するのが事前協議が拗れたタイプ
訴えられた側が『訴状が届くまでなんもわかんねえわ』って言ってるのが不意打ちタイプ
37124/10/22(火)00:39:38No.1245311910+
パチスロの特許コラム面白いな
おしりペンペンタイムも立派な特許なんだ
https://www.pachislot-summit.com/column/20230210/
37224/10/22(火)00:39:40No.1245311917そうだねx3
>というか特許はどっちかが悪いとかそういうもんじゃないしな
訴訟自体がそういうものだしな…
37324/10/22(火)00:39:43No.1245311928+
>弱小開発がこんなん網羅するの不可能な気がするけどそこは紳士協定なんだろうか
インディならどこも見逃す方向になってるな
これがCSでパッケージ出すと怪しくなる感じ
37424/10/22(火)00:39:43No.1245311930+
>こういう相互確証破壊ができる大手が有利になっちゃうからなんか嫌なんだよな…
>小さい会社が食い物にされちゃうだけだし
そりゃまあ先行組の優位を保つのが目的って一面もあるから当然とはいえる
37524/10/22(火)00:39:50No.1245311957+
>ミクさんとアトラスで安泰だろ
アトラスのどこが安泰なんだよ
37624/10/22(火)00:39:56No.1245311972そうだねx3
>パルワは本格的に叩かれたのコメント出した時だろ
>あのコメントのなにが叩かれたのかわからないなら流石に話になんねえ
どうせ任天堂とパルワの出したコメントが全く逆でもパルワ叩かれてるから関係ないよ
37724/10/22(火)00:39:57No.1245311979+
>当然なんだけど内情出ねえし時間かかるしでみんな飽きる!
裁判大体判決出る頃にはみんな忘れてる問題
37824/10/22(火)00:40:04No.1245312011そうだねx3
>任天堂に関してはコロプラ訴えるときに利益ではなくゲーム開発全体の保護のために取ってるって名目で戦っていたしなぁ…
これずっと通説みたいに語られてるけど任天堂自身がそういうスタンスで動いてたって表明してたんです?
37924/10/22(火)00:40:07No.1245312016+
>ミクさんとアトラスで安泰だろ
ミクさんは意外とそこまで大儲けしてもないし
アトラスに至ってはまだ拾った時の金完済できてねえぞ…
38024/10/22(火)00:40:14No.1245312047+
メメントモリ調子に乗ってたか…?
38124/10/22(火)00:40:19No.1245312071そうだねx5
>どうせ任天堂とパルワの出したコメントが全く逆でもパルワ叩かれてるから関係ないよ
話にならないってこういうやつか
38224/10/22(火)00:40:20No.1245312076+
書き込みをした人によって削除されました
38324/10/22(火)00:40:22No.1245312089そうだねx1
>どうせ任天堂とパルワの出したコメントが全く逆でもパルワ叩くから関係ないよ
38424/10/22(火)00:40:25No.1245312102+
メメモリの何にキレたのかマジで分からん
38524/10/22(火)00:40:29No.1245312119+
>特許ビジネスの意味知らなさそう
特許ビジネスと特許ゴロをごっちゃにしてそう
38624/10/22(火)00:40:37No.1245312164+
小さいところが云々はせめて小さいとこが訴えられてから言え
これまで話に挙がった訴えられたとこどれ1つとして小さくねえ
38724/10/22(火)00:40:39No.1245312176そうだねx2
平等に始末する義務があるのは政府だけで
企業や個人は権利行使対象を自由に選べる
ってのも特許や著作権では毎回恒例の話だな
38824/10/22(火)00:40:41No.1245312185+
>どうせ任天堂とパルワの出したコメントが全く逆でもパルワ叩かれてるから関係ないよ
ハゲちゃんそれどういう状況なの?
38924/10/22(火)00:40:55No.1245312245+
SEGA広報がヒでペルソナの宣伝したら「他社のゲーム宣伝とか私的利用がすぎませんか?」みたいなリプ送られてるの昔みたな…
39024/10/22(火)00:40:56No.1245312249そうだねx1
>メメモリの何にキレたのかマジで分からん
途中でなんか日和った広告宣伝方針に変えた
39124/10/22(火)00:41:08No.1245312290そうだねx1
>訴えられた側が『訴状が届くまでなんもわかんねえわ』って言ってるのが不意打ちタイプ
このパターンは実は事前に話し合いしてたけど訴えられた側がギリギリまでしらばっくれてた場合もある
任天堂はコロプラとの時も訴訟前に年単位で話し合ってたみたいだしね
39224/10/22(火)00:41:14No.1245312326+
許諾は相手が決めることなのに当社の見解にこだわりすぎてじゃあ裁判所で決着ってなったかな
39324/10/22(火)00:41:33No.1245312397+
>どうせ任天堂とパルワの出したコメントが全く逆でも任天堂叩くから関係ないよ
39424/10/22(火)00:41:33No.1245312399そうだねx2
>小さいところが云々はせめて小さいとこが訴えられてから言え
>これまで話に挙がった訴えられたとこどれ1つとして小さくねえ
ポケペはまあ小さいとこ判定でよくねクラフトピア当ててただけだし
39524/10/22(火)00:41:34No.1245312406+
>>メメモリの何にキレたのかマジで分からん
>途中でなんか日和った広告宣伝方針に変えた
たのじい!
39624/10/22(火)00:41:37No.1245312413+
>>どうせ任天堂とパルワの出したコメントが全く逆でもパルワ叩かれてるから関係ないよ
>話にならないってこういうやつか
俺もお前みたいな具体的なことが何もいえない信者とは会話できない
39724/10/22(火)00:41:40No.1245312437+
>弱小開発がこんなん網羅するの不可能な気がするけどそこは紳士協定なんだろうか
前に判明した任天堂の特許強過ぎて基本的に業界活性化のために行使しないでいたりするのが発覚したし
大手ゲーム会社は基本的に逆鱗に触れなければ何もしないんだろう…
39824/10/22(火)00:42:08No.1245312539+
>>そう思ってたけどパルワのときは即殴ってたからわからんもんだなって
>あれも即殴りではないぞ
>早い方だが
どういうやり取りがあったの?
39924/10/22(火)00:42:09No.1245312545+
>>小さいところが云々はせめて小さいとこが訴えられてから言え
>>これまで話に挙がった訴えられたとこどれ1つとして小さくねえ
>ポケペはまあ小さいとこ判定でよくねクラフトピア当ててただけだし
本当にこれだよな
40024/10/22(火)00:42:35No.1245312666そうだねx1
>弱小開発がこんなん網羅するの不可能な気がするけどそこは紳士協定なんだろうか
そもそも訴えるにも莫大な金掛かる上勝手もその製品の売り上げに応じた金しかとれないし
それ使うなら金よこせっていうのにも金掛かるから
心象とか抜きにしても放置したほうがいいパターンの方が多い
40124/10/22(火)00:42:42No.1245312685そうだねx1
パルワに負けた可哀想な任天堂
40224/10/22(火)00:42:42No.1245312688+
>該当するゲームは不特定多数あるのに
>これが対象になったのはなんでかね?っていうところ
ぶっちゃけ儲かっていない相手から取っても労力に似合わないから
儲かっているなってなってから訴える
40324/10/22(火)00:42:43No.1245312689そうだねx3
>メメントモリなんて一切ストーリーない虚無ゲーなのに
ないんだ…CMもタイトルもエモそうなのに…
40424/10/22(火)00:42:47No.1245312709+
最悪だなウマ娘
40524/10/22(火)00:42:49No.1245312718そうだねx1
>ポケペはまあ小さいとこ判定でよくねクラフトピア当ててただけだし
流石にパルワ当てた分は無視できなくない?
アレとんでもない額だろう
40624/10/22(火)00:43:01No.1245312767そうだねx1
ハゲはセガの裁判スレだろうと任天堂叩きたさ溢れちゃうから…
40724/10/22(火)00:43:17No.1245312826+
>いきなりコンニチワの訴訟なんていくらでもあるが…
>訴えられた側が訴状の内容公表して訴訟発覚するのが事前協議が拗れたタイプ
>訴えられた側が『訴状が届くまでなんもわかんねえわ』って言ってるのが不意打ちタイプ
話し合いしてもどういう内容で訴訟してくるのかは相手次第だから不意打ちでもなんでもないぞ
てか何もわかんねえって言うのは本当に知らないのか言わないのか判断付かんだろ
40824/10/22(火)00:43:18No.1245312831+
>ポケペはまあ小さいとこ判定でよくねクラフトピア当ててただけだし
あれ売れてたのか…オーバーダンジョンの方が売れてると思ってた…
40924/10/22(火)00:43:21No.1245312846そうだねx3
>>小さいところが云々はせめて小さいとこが訴えられてから言え
>>これまで話に挙がった訴えられたとこどれ1つとして小さくねえ
>ポケペはまあ小さいとこ判定でよくねクラフトピア当ててただけだし
お前のような中小がいるかってメで言われてない?
41024/10/22(火)00:43:24No.1245312864+
特許を持ってる側が難癖に近いふっかけ方をしてる例もないわけではないからなあ
なのでまずはお互いの主張と要求をぶつけて妥協点がないか模索してみて
これはもう埒が明かんな!法廷で会おう!になる
41124/10/22(火)00:43:24No.1245312866+
>大手ゲーム会社は基本的に逆鱗に触れなければ何もしないんだろう…
新興のソシャゲ屋は老舗のとゲームのやり方違うと聞くな
41224/10/22(火)00:43:50No.1245312970そうだねx1
>前に判明した任天堂の特許強過ぎて基本的に業界活性化のために行使しないでいたりするのが発覚したし
任天堂が特に多いだろうけどこれは大手メーカーなら割とあるんじゃねえかな
41324/10/22(火)00:43:54No.1245312986+
多分ソシャゲじゃなくてコンシューマーゲーム内の機能として先に実装というかアイデアとして使って特許確保しといたパターンかな手に入れたキャラ自動重ねとかの機能
41424/10/22(火)00:44:17No.1245313086そうだねx3
>前に判明した任天堂の特許強過ぎて基本的に業界活性化のために行使しないでいたりするのが発覚したし
まだその与太話信じてるんだ
41524/10/22(火)00:44:19No.1245313099+
>メメントモリなんて一切ストーリーない虚無ゲーなのに
システム面の特許侵害を訴えてるからストーリーじゃないだろうね
メメモリは上手い事やったと思うがその辺りを攻められると勝てるかちょっと微妙
41624/10/22(火)00:44:25No.1245313118そうだねx9
大手がちゃんと特許取って運用しないとそれこそ特許ビジネスで業界荒れるからな
41724/10/22(火)00:44:34No.1245313158+
>流石にパルワ当てた分は無視できなくない?
>アレとんでもない額だろう
当たっただけでまだ拡大してる最中どころか
そのパルワすらまだ出来上がってないベータ版だぞ
41824/10/22(火)00:44:40No.1245313189+
>大手ゲーム会社は基本的に逆鱗に触れなければ何もしないんだろう…
いざって時にハンマーになるのはめちゃめちゃ怖いわ…
41924/10/22(火)00:45:00No.1245313275+
まあセガの新しいハードの足しにでもなれば…え?
42024/10/22(火)00:45:10No.1245313324+
>大手がちゃんと特許取って運用しないとそれこそ特許ビジネスで業界荒れるからな
まあ大手が特許取って運用してるから荒れてるのITだと普通にあるけども…
42124/10/22(火)00:45:13No.1245313333+
>このパターンは実は事前に話し合いしてたけど訴えられた側がギリギリまでしらばっくれてた場合もある
>任天堂はコロプラとの時も訴訟前に年単位で話し合ってたみたいだしね
コロプラ裁判の第一報はコロプラが受け取った訴状の公表だから
事前に協議があった典型的なパターンですやん
42224/10/22(火)00:45:20No.1245313365そうだねx1
ブラボカート作ってただけなのに発売前にブラボ要素差し替え要求するなんて・・・!
42324/10/22(火)00:45:29No.1245313399+
>まあセガの新しいハードの足しにでもなれば…
法が許しても俺が許さん
42424/10/22(火)00:45:38No.1245313442そうだねx6
そもそも特許侵害されても何もしないってのも妄想でしかなくて
普通に話し合いして解決してたら知るわけないぞ
42524/10/22(火)00:45:41No.1245313448そうだねx1
従業員数60人のゲーム会社は一般的に全く小さくない
42624/10/22(火)00:45:50No.1245313490そうだねx1
>お前のような中小がいるかってメで言われてない?
売り上げがパルワでデカくなっただけで会社と開発の規模は中小やインディーでもあるレベルなのは間違いない
42724/10/22(火)00:46:00No.1245313542+
>従業員数60人のゲーム会社は一般的に全く小さくない
マジか
42824/10/22(火)00:46:13No.1245313609+
>まあセガの新しいハードの足しにでもなれば…え?
ミニドリキャスとかミニテラドライブとかならあるいは
42924/10/22(火)00:46:18No.1245313632そうだねx1
こういうので訴えられるのはコロプラみたいに調子に乗ったりウマやパルワみたいに露骨で悪質なパクリってパターンが多いイメージ
43024/10/22(火)00:46:24No.1245313656そうだねx4
核持ってて使いませんよしてるのと同じじゃんねぇ
43124/10/22(火)00:46:38No.1245313721そうだねx1
任天堂ってシンプルに侵害されたから訴えます以上の意思表示してないと思うんだけどそれ以外の意図の表明なんてしてるの?
裁判記録漁れば分かったりする?
43224/10/22(火)00:46:42No.1245313739+
>>従業員数60人のゲーム会社は一般的に全く小さくない
>マジか
落ち着け
43324/10/22(火)00:46:59No.1245313800+
ヴァニラウェアとかいいゲーム出す印象あるけど社員数30人とかだったな
43424/10/22(火)00:47:00No.1245313804+
>そもそも特許侵害されても何もしないってのも妄想でしかなくて
>普通に話し合いして解決してたら知るわけないぞ
パルワに関してはパケットベアが訴状届くまでそんな話知らんかったって言っているしなぁ…
43524/10/22(火)00:47:08No.1245313839そうだねx1
>従業員数60人のゲーム会社は一般的に全く小さくない
中小企業かどうかに話題すり替えてますよね?
43624/10/22(火)00:47:10No.1245313843+
>核持ってて使いませんよしてるのと同じじゃんねぇ
まぁでも盗まなきゃ核使われないからな
43724/10/22(火)00:47:13No.1245313853+
>>>そう思ってたけどパルワのときは即殴ってたからわからんもんだなって
>>あれも即殴りではないぞ
>>早い方だが
>どういうやり取りがあったの?
https://siarasia.jp/patent/2028/
パルワのリリース直後には水面下で特許固めてたようで戦争する準備は進めてたという推察はある
43824/10/22(火)00:47:25No.1245313910そうだねx6
業界のために特許取ってる正義の任天堂みたいな与太話誰がいい出したんだろ
43924/10/22(火)00:47:27No.1245313922そうだねx1
>核持ってて使いませんよしてるのと同じじゃんねぇ
全然違う
権利だから勝手に使うなら怒るよって簡単な話
44024/10/22(火)00:47:31No.1245313934+
既読スキップとかも特権あるのかな
44124/10/22(火)00:47:41No.1245313964そうだねx1
>パルワのリリース直後には水面下で特許固めてたようで戦争する準備は進めてたという推察はある
リリース後に特許固めても意味ないだろ…
44224/10/22(火)00:47:43No.1245313979+
ソシャゲ屋もグリーとコロプラはまあまあ特許取るの頑張ってると聞く
逆にサイゲはお前本当に大丈夫かってレベルで特許取ってる話を聞かない
44324/10/22(火)00:47:46No.1245313993+
https://youtu.be/zzuzXOtG8ho?si=mQxF9Ky8RJs23hg6
どんなゲームか知らなかったけどシンプルだね
44424/10/22(火)00:47:48No.1245314001そうだねx10
>こういうので訴えられるのはコロプラみたいに調子に乗ったりウマやパルワみたいに露骨で悪質なパクリってパターンが多いイメージ
自分の中にしかない悪質か否かの線引きを持ち出されても…
44524/10/22(火)00:48:00No.1245314039+
>こういうので訴えられるのはコロプラみたいに調子に乗ったりウマやパルワみたいに露骨で悪質なパクリってパターンが多いイメージ
露骨なっつうかウマは特許上書き未遂でパルワは名指しでパクリ指定でと別の内容だぞ
44624/10/22(火)00:48:00No.1245314041+
>大手がちゃんと特許取って運用しないとそれこそ特許ビジネスで業界荒れるからな
それで焼け野原になったのがVR業界
44724/10/22(火)00:48:05No.1245314058+
例えば「じゃあうちのタイトルのプライズおたくのゲーセンで独占していいから」みたいな手打ちになることもあるしな
44824/10/22(火)00:48:06No.1245314065+
60人くらいだとファルコムあたりと同規模ってことになる
44924/10/22(火)00:48:07No.1245314073+
こういうの木っ端は見逃されて稼ぎまくって目立つとリターンデカいから訴えられる印象だけど
メメモリってそんなにだったか?
45024/10/22(火)00:48:19No.1245314121そうだねx1
おまえのようなインディーがいるかとかそういう話かな
行きつく先はあの声明文だけど
45124/10/22(火)00:48:23No.1245314132+
少なくとも大企業ではないわなポケットペア
45224/10/22(火)00:48:24No.1245314141+
>こういうので訴えられるのはコロプラみたいに調子に乗ったりウマやパルワみたいに露骨で悪質なパクリってパターンが多いイメージ
コロプラは和解できたけどそれでも約33億の賠償と仕様変更
ポケペもやりあう気満々みたいだけどいつまで威勢が続くかスポーツ観戦してる感覚
45324/10/22(火)00:48:25No.1245314143+
>既読スキップとかも特権あるのかな
クエスキップあるんだろうなと
FGO遊んでて思う
45424/10/22(火)00:48:29No.1245314160+
特許で訴えるなら可能な限り把握して全部訴えてほしい
45524/10/22(火)00:48:35No.1245314181+
>核持ってて使いませんよしてるのと同じじゃんねぇ
心までブルーコスモスになるな
45624/10/22(火)00:48:45No.1245314236そうだねx2
>逆にサイゲはお前本当に大丈夫かってレベルで特許取ってる話を聞かない
コナミ特許上書きするようなやつ申請してなかったか?
45724/10/22(火)00:48:48No.1245314249そうだねx2
核はもしかしたら無くても困らないかもしれないけど特許のシステムは多分無いと困るぞ
45824/10/22(火)00:48:56No.1245314276+
>特許で訴えるなら可能な限り把握して全部訴えてほしい
本気出した場合昆虫の標本みたいになんのかな
45924/10/22(火)00:49:00No.1245314289そうだねx7
>>既読スキップとかも特権あるのかな
>クエスキップあるんだろうなと
>FGO遊んでて思う
FGOのはただの怠慢な気がする…
46024/10/22(火)00:49:02No.1245314299+
最低だなパルワールドと任天堂
46124/10/22(火)00:49:06No.1245314329+
今では切れたけどゲームオーバーでコンテニューも特許あったよ
タイトーが持ってた
46224/10/22(火)00:49:13No.1245314359+
既読スキップは出所がエロゲだからどうなんだろうな…それこそ取ってたらゴロだが…
46324/10/22(火)00:49:29No.1245314428そうだねx3
そしてあいつも訴えないのはおかしいとか道路交通法違反してるような言い訳がくる
46424/10/22(火)00:49:31No.1245314432+
>FGOのはただの怠慢な気がする…
いや一応そんな話が出てたはずだ
宝具スキップに関してはわざとらしいが
46524/10/22(火)00:49:42No.1245314475そうだねx1
>特許で訴えるなら可能な限り把握して全部訴えてほしい
んな事やってたらキリがないからあんま調子乗ると訴えるけど??ってポーズを取るんだろう
46624/10/22(火)00:49:47No.1245314498+
>例えば「じゃあうちのタイトルのプライズおたくのゲーセンで独占していいから」みたいな手打ちになることもあるしな
実際にあったような言い方を…実際にあったの?
46724/10/22(火)00:49:50No.1245314512+
>クエスキップあるんだろうなと
>FGO遊んでて思う
FGOは周回をどれだけ簡単にするかが鯖の価値だからスキップにしたらそれがなくなる
46824/10/22(火)00:50:07No.1245314565+
>核はもしかしたら無くても困らないかもしれないけど特許のシステムは多分無いと困るぞ
なくても遺憾砲があるからな
46924/10/22(火)00:50:31No.1245314668+
>核はもしかしたら無くても困らないかもしれないけど特許のシステムは多分無いと困るぞ
核は必要だし撃たなきゃ意味が無いよ
47024/10/22(火)00:50:44No.1245314724+
>こういうの木っ端は見逃されて稼ぎまくって目立つとリターンデカいから訴えられる印象だけど
>メメモリってそんなにだったか?
別件で揉めてお前らには簡単に使わせねーってなったパターンもある
47124/10/22(火)00:50:48No.1245314739+
コナミとサイゲもおそらくサイゲがどこかで折れざる得ないだろうね
今のセガはあんまり好きじゃないから痛い目見ろと思ってるけど特許持ってる側は強い
47224/10/22(火)00:50:53No.1245314757+
サイゲはなんだかんだ大手のはずなのに法務に関する話をほとんど聞かんからな…
ユーザー目線だと良くも悪くも思いつきで色々やってみて叩かれたら引っ込めるところがある会社なんだが
まさか対企業でも似たようなスタンスでやってるんじゃねえだろうなと思えるときすらある
47324/10/22(火)00:50:54No.1245314766そうだねx1
そもそも特許の裁判も数週間で終わるならいいけど数年単位でかかるからな
そんなホイホイ訴えて体力持つ企業は多く無い
47424/10/22(火)00:50:56No.1245314774そうだねx2
>んな事やってたらキリがないからあんま調子乗ると訴えるけど??ってポーズを取るんだろう
本当に小さいとこ訴えても損するだけだしなそもそも
47524/10/22(火)00:51:44No.1245314981そうだねx1
>核は必要だし撃たなきゃ意味が無いよ
青き正常なるゲーム界のために
47624/10/22(火)00:51:51No.1245315016+
じゃあなんでメメントモリが今更っていうのは悪い言い方するなら丁度収穫できそうなぐらい肥え太ったからだろう
47724/10/22(火)00:51:55No.1245315034そうだねx2
>そしてあいつも訴えないのはおかしいとか道路交通法違反してるような言い訳がくる
怒られてる時の小学生とかでもいい
47824/10/22(火)00:51:59No.1245315051+
>核は必要だし撃たなきゃ意味が無いよ
守るための当然の権利だわな
47924/10/22(火)00:52:01No.1245315060+
>そもそも特許の裁判も数週間で終わるならいいけど数年単位でかかるからな
>そんなホイホイ訴えて体力持つ企業は多く無い
訴えられたところもね
48024/10/22(火)00:52:02No.1245315068+
昔からセガは特許関連にいい話聞かねえからいい加減に痛い目見て欲しい
48124/10/22(火)00:52:24No.1245315154+
パルワは国内の販売比率5%位だから最悪おま国だしどんだけ徴収されてもたかが知れてるから訴えられたときのお祭りがピーク
訴状を確認して即発売開始の時点で危機感もねえ
48224/10/22(火)00:52:26No.1245315162そうだねx4
パルワは急に儲けて法務周りザルでいっぱい取れそうだから訴えただけだろ
48324/10/22(火)00:52:42No.1245315218+
無双とBASARAの喧嘩とかあったなあ
48424/10/22(火)00:52:42No.1245315221そうだねx1
>昔からセガは特許関連にいい話聞かねえからいい加減に痛い目見て欲しい
素直にSEGAが嫌いだからって言えばいいのに…
48524/10/22(火)00:53:05No.1245315306+
ある程度儲かってるタイトルじゃないと裁判で賠償とサ終要求通す前にサ終するし…
48624/10/22(火)00:53:10No.1245315324+
>素直にSEGAが嫌いだからって言えばいいのに…
嫌いだけど何か?
48724/10/22(火)00:53:22No.1245315373そうだねx2
>そしてあいつも訴えないのはおかしいとか道路交通法違反してるような言い訳がくる
法律違反と比べんのは基本的に違うと思うの
48824/10/22(火)00:53:29No.1245315408+
FGOで明確にシステムの特許の話出たのはスキル強化周りだったと思う
スキルレベル一括上げるのが特許で出来ないっての
48924/10/22(火)00:53:38No.1245315456+
既読スキップは特許取ってたとしても流石にもう切れてるだろうけど
既読スキップの方法については今でも色々出てるな
例えばマルチプレイのときに動画を流す条件を誰か一人でも観てなかったらにするとか
見てない人だけに流すけどその間他の人の処理をどうするかとか
49024/10/22(火)00:54:04No.1245315538+
損する裁判するわけないんだからある程度稼いでからってのは当たり前の話なのに悪しざまに言うのはなんなの
49124/10/22(火)00:54:08No.1245315553そうだねx2
>じゃあなんでメメントモリが今更っていうのは悪い言い方するなら丁度収穫できそうなぐらい肥え太ったからだろう
だったらメメントモリにだけ高額吹っ掛ける訳でもないだろうし他所と同じく払って終わりだったはずだろう
49224/10/22(火)00:54:10No.1245315563そうだねx2
大手企業から個人開発者まで皆ちゃんとあらゆる特許回避するのは前提になって欲しい
特許を侵害しながらSNSで誠実アピールして許された気になってるとこが出てくるのは余りにも不健全だし
49324/10/22(火)00:54:16No.1245315597+
>パルワは国内の販売比率5%位だから最悪おま国だしどんだけ徴収されてもたかが知れてるから訴えられたときのお祭りがピーク
>訴状を確認して即発売開始の時点で危機感もねえ
粛々と裁判が進むだけだろうね
ポケペの勝ち筋が無いままネットでは不毛な言い争いが続く
49424/10/22(火)00:54:25No.1245315632+
セガ・・・というかアトラスはプリクラで痛い目みてたな
49524/10/22(火)00:54:27No.1245315640+
>ある程度儲かってるタイトルじゃないと裁判で賠償とサ終要求通す前にサ終するし…
メメントモリ…流行らせてください!
49624/10/22(火)00:54:36No.1245315678+
>無双とBASARAの喧嘩とかあったなあ
あれは猛将伝商法が訴えられただけでゲームの中身は関係なかったり
まあそもそも無双もベルスクやスパイクアウトのパクリなんだが
49724/10/22(火)00:54:38No.1245315691+
>パルワは急に儲けて法務周りザルでいっぱい取れそうだから訴えただけだろ
何億取れるか知らんがコロプラにならったら数年かかって数十億だろ
正直任天堂がその金目的で訴えるとは思えんが…
49824/10/22(火)00:54:45No.1245315733+
SEGAが売れるソシャゲ作れないからよそに嫉妬してるだけだろ
49924/10/22(火)00:54:51No.1245315759+
ここまででメメントモリやってる「」っていた?
50024/10/22(火)00:55:08No.1245315834+
実際4・5年近く特許裁判かかるけどメメントモリがそこまで生きてんのかな
死んだら死んだでオッケーなのか?
50124/10/22(火)00:55:13No.1245315853+
ストーリーで特許侵害してるって訴えられたケースあんの?
50224/10/22(火)00:55:16No.1245315862+
任天堂みたいなところはサードパーティに来てもらいたいから普段は穏便にすませたいだろう
ただいざというときdelする装備もいっぱい持ってる
50324/10/22(火)00:55:26No.1245315899+
既読スキップの特許あったとしても結構抜け道があるのか
スキップって表示押してスキップとか押してスキップとか長押しでスキップとか各社でいろんなことしてる
50424/10/22(火)00:55:37No.1245315933+
>実際4・5年近く特許裁判かかるけどメメントモリがそこまで生きてんのかな
>死んだら死んだでオッケーなのか?
それまでの売り上げから計算はされるけど無い袖は振れぬになることもある
50524/10/22(火)00:55:42No.1245315951+
>セガ・・・というかアトラスはプリクラで痛い目みてたな
あれで特許取れたらコナミみたいにボロ儲け出来たろうに
50624/10/22(火)00:55:59No.1245316021そうだねx5
>ストーリーで特許侵害してるって訴えられたケースあんの?
特許の意味履き違えてない?
50724/10/22(火)00:56:02No.1245316033+
今じゃ当たり前にあるシステムもいちいち全部特許で使えなかったら新規参入のメーカー不利すぎるし業界の発展のためにもよくないよ
50824/10/22(火)00:56:07No.1245316054+
ゲーム関連の訴訟でよく見る差し止めってめちゃくちゃ強い言葉じゃない?
実際には特定の特許を使用している機能だけ変えちゃえばサ終させる根拠はないように思えるけどどうなんだろうか
50924/10/22(火)00:56:27No.1245316135そうだねx2
>大手企業から個人開発者まで皆ちゃんとあらゆる特許回避するのは前提になって欲しい
まず把握しきれないだろ
51024/10/22(火)00:56:27No.1245316138+
ストーリーの演出方法ならまだしもストーリーの内容は特許じゃなくてパクリでは
51124/10/22(火)00:56:39No.1245316176+
>FGOで明確にシステムの特許の話出たのはスキル強化周りだったと思う
>スキルレベル一括上げるのが特許で出来ないっての
あれって確かDeNAが持ってるんだっけ
51224/10/22(火)00:56:40No.1245316181そうだねx4
>今じゃ当たり前にあるシステムもいちいち全部特許で使えなかったら新規参入のメーカー不利すぎるし業界の発展のためにもよくないよ
昔から特許はあっても発展してる
51324/10/22(火)00:56:45No.1245316196+
>特許の意味履き違えてない?
それはおれも思ったけど上でそんなこと言われてたからそんなケースあるんかな思って
51424/10/22(火)00:56:48No.1245316210+
この提訴内容は暗に死ねって言ってるのと同じでは?
51524/10/22(火)00:56:51No.1245316223+
裁判沙汰になる前にけっこう裏でライセンス料払ったりこっそり機能を取り下げたりしてるんだろうか
51624/10/22(火)00:56:52No.1245316227+
結局ゲーム業界が各々の特許に関して緩いってのは大嘘で
重要な特許を抱えてる大企業同士はお互い訴えないようにしましょうって契約で取り決めしてて
ケツモチが何もない新鋭が頭出してきたら杭を打つ感じなんだね
51724/10/22(火)00:56:59No.1245316254そうだねx1
>SEGAが売れるソシャゲ作れないからよそに嫉妬してるだけだろ
今人気のワンピースのソシャゲって開発セガなんだぜ
51824/10/22(火)00:57:00No.1245316262+
ゲームシステム自体はAFKアリーナ系だからどっか別の機能で訴えてんのかこれ
51924/10/22(火)00:57:07No.1245316291そうだねx2
>今じゃ当たり前にあるシステムもいちいち全部特許で使えなかったら新規参入のメーカー不利すぎるし業界の発展のためにもよくないよ
ずっと発展し続けてるじゃん
52024/10/22(火)00:57:11No.1245316306そうだねx4
>正直任天堂がその金目的で訴えるとは思えんが…
なんか個人レベルの金銭感覚で企業の動かす金を捉えちゃう人っているよね
52124/10/22(火)00:57:12No.1245316313そうだねx3
>今じゃ当たり前にあるシステムもいちいち全部特許で使えなかったら新規参入のメーカー不利すぎるし業界の発展のためにもよくないよ
権利者を蔑ろにする方が業界の発展を妨げると思うけど
52224/10/22(火)00:57:19No.1245316347そうだねx1
>ゲーム関連の訴訟でよく見る差し止めってめちゃくちゃ強い言葉じゃない?
>実際には特定の特許を使用している機能だけ変えちゃえばサ終させる根拠はないように思えるけどどうなんだろうか
その機能変えるんで許してくださいって話し合いをまずするんじゃない普通?
52324/10/22(火)00:57:22No.1245316358+
正直プリクラに関しては
当時のアトラスに当たるかどうかもわからん製品の技術で特許取って維持する体力なんて無かったと思う
52424/10/22(火)00:57:30No.1245316383そうだねx2
>この提訴内容は暗に死ねって言ってるのと同じでは?
往々にして最初の要求は死ねくらいにしておくもんだよ
どうせ死なない程度のダメージに減るんだから
52524/10/22(火)00:57:37No.1245316408そうだねx1
>この提訴内容は暗に死ねって言ってるのと同じでは?
訴える時はとりあえず死ねって言っておくもんだし…
52624/10/22(火)00:57:42No.1245316425+
>ゲーム関連の訴訟でよく見る差し止めってめちゃくちゃ強い言葉じゃない?
>実際には特定の特許を使用している機能だけ変えちゃえばサ終させる根拠はないように思えるけどどうなんだろうか
侵害やめさせるならゲーム終わらせるのが手っ取り早い
本当に侵害だけを問題にしてて仕様変更で済むならそれに越したことはない
52724/10/22(火)00:57:42No.1245316427そうだねx3
そもそも全部特許あるから何もできないなんてことはない
52824/10/22(火)00:57:47No.1245316451+
任天堂と同じく特許を使った対ソシャゲ業界ミカジメ訴訟をセガも始めたということか
アーケードかコンソールの業界団体に属していればクロスライセンスがあるんだけどソシャゲオンリーでやってるところはだいたいこれで殺される
52924/10/22(火)00:57:50No.1245316466+
>>逆にサイゲはお前本当に大丈夫かってレベルで特許取ってる話を聞かない
>コナミ特許上書きするようなやつ申請してなかったか?
コナミの特許が理由で4件特許庁から拒絶されてるサイゲのあれがそれなのかもだけど特許の上書きってそんな4件ぽっちでできるのかも俺では何も分からん
53024/10/22(火)00:58:01No.1245316518+
>この提訴内容は暗に死ねって言ってるのと同じでは?
ウマが40億だっけ?あれも結果でんのなんてまだ先だろうけど10億は大きく出たな
53124/10/22(火)00:58:04No.1245316529+
>FGOで明確にシステムの特許の話出たのはスキル強化周りだったと思う
>スキルレベル一括上げるのが特許で出来ないっての
そういやゲームシステム関係で訴訟してたコナミとサイゲってどうなったの
53224/10/22(火)00:58:13No.1245316563+
特許って意外と誰でも思いつきそうなくだらない物でも取れるからなあ
53324/10/22(火)00:58:20No.1245316593そうだねx1
>まず把握しきれないだろ
把握できないなら参入してくるなよ…ほんまもんの不法行為だぞこれ
53424/10/22(火)00:58:25No.1245316611そうだねx1
特許局に大金払ってんだから回収出来るならするでしょ
53524/10/22(火)00:58:26No.1245316617+
>ゲームシステム自体はAFKアリーナ系だからどっか別の機能で訴えてんのかこれ
ゲーム自体が駄目なら同じシステムでエロゲの宝石姫Reも訴えられるな…
53624/10/22(火)00:58:28No.1245316629+
>メメントモリなんて一切ストーリーない虚無ゲーなのに
普通にストーリーあるのに…
53724/10/22(火)00:58:33No.1245316644そうだねx1
>この提訴内容は暗に死ねって言ってるのと同じでは?
直に言ってる
53824/10/22(火)00:58:46No.1245316686+
>この提訴内容は暗に死ねって言ってるのと同じでは?
値引き交渉と似ていて最初はふっかけるものなんだ訴訟って
53924/10/22(火)00:58:47No.1245316692+
スタホだこれ
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
54024/10/22(火)00:58:56No.1245316723+
>>この提訴内容は暗に死ねって言ってるのと同じでは?
>往々にして最初の要求は死ねくらいにしておくもんだよ
>どうせ死なない程度のダメージに減るんだから
最初はふっかけて裁判しながら相手と妥協点を探す感じ
54124/10/22(火)00:59:04No.1245316747+
白猫ウマ娘の次はメメモリか
54224/10/22(火)00:59:05No.1245316752そうだねx1
大体そのまま通らないからお互い妥協点探しましょうねって裁判じゃないの
54324/10/22(火)00:59:05No.1245316753+
暗に死にたく無いならわかってるよね?って吹っ掛けるもんだから死ねであってるよ
54424/10/22(火)00:59:16No.1245316795+
こういうゲーム会社間の訴訟って片方が突っぱねた場合がほとんどだけどスレ画はどんな感じのやり取りだったんだろう
54524/10/22(火)00:59:17No.1245316806+
>そういやゲームシステム関係で訴訟してたコナミとサイゲってどうなったの
来年か再来年くらいじゃねわかるの
54624/10/22(火)00:59:24No.1245316831そうだねx1
>ゲーム関連の訴訟でよく見る差し止めってめちゃくちゃ強い言葉じゃない?
>実際には特定の特許を使用している機能だけ変えちゃえばサ終させる根拠はないように思えるけどどうなんだろうか
差し止めは実際特許でいえば一番重い処置だけど
今のソフトでいえばアプデすれば回避できるからそこまででもない
ハード伴うとヤバい
54724/10/22(火)00:59:27No.1245316839そうだねx1
>スタホだこれ
>https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
j-platpatは固定リンクじゃないと読めないよ
54824/10/22(火)00:59:33No.1245316859そうだねx2
>任天堂と同じく特許を使った対ソシャゲ業界ミカジメ訴訟をセガも始めたということか
>アーケードかコンソールの業界団体に属していればクロスライセンスがあるんだけどソシャゲオンリーでやってるところはだいたいこれで殺される
54924/10/22(火)00:59:34No.1245316866+
>>まず把握しきれないだろ
>把握できないなら参入してくるなよ…ほんまもんの不法行為だぞこれ
不法・・・?
55024/10/22(火)00:59:37No.1245316877+
白猫なんかも生きてたからサ終はないでしょ
55124/10/22(火)00:59:37No.1245316880+
システムの特許ってのがいまいちイメージ湧かないけど超売れたゲームのシステムを丸パクリしたような出涸らしが数年後にポップしまくるのは特許切れて誰でも使えるようになったからなのかな
55224/10/22(火)00:59:40No.1245316898そうだねx1
>実際には特定の特許を使用している機能だけ変えちゃえばサ終させる根拠はないように思えるけどどうなんだろうか
「これ使ってるならサービス終わらせてください!」まではまあ言うとして
「でもここの所変えたら大丈夫ですよ!」までは一々こちらから言う義理がないんじゃないか?
結果としてはそうなるとしても
55324/10/22(火)00:59:40No.1245316899+
>ゲーム自体が駄目なら同じシステムでエロゲの宝石姫Reも訴えられるな…
メメモリの裁判終わる前にサービス終わってそうだから別に問題ないな
55424/10/22(火)00:59:44No.1245316911+
>正直任天堂がその金目的で訴えるとは思えんが…
今回の場合早期出願制度まで使って急速に特許固めてから訴えてるからかなり積極的に潰しに来てる
お金というより今後ポケモンの競合になりかねんってことの方が問題なんだろうと思う
55524/10/22(火)00:59:56No.1245316952そうだねx2
>大体そのまま通らないからお互い妥協点探しましょうねって裁判じゃないの
妥協点見つからないから訴訟
そっから各々妥協点見つけて訴訟取り下げたりはある
55624/10/22(火)01:00:10No.1245317000そうだねx2
そもそも一番重いのを要求するのは普通なんでしょ?
55724/10/22(火)01:00:29No.1245317082+
国内ばっかで争ってんね
55824/10/22(火)01:00:29No.1245317083+
>白猫なんかも生きてたからサ終はないでしょ
基本的にサ終求めてもサ終する例は殆ど無いよ
そこまで長期の裁判で企業側が保たない場合は別とする
55924/10/22(火)01:00:37No.1245317115そうだねx2
>システムの特許ってのがいまいちイメージ湧かないけど超売れたゲームのシステムを丸パクリしたような出涸らしが数年後にポップしまくるのは特許切れて誰でも使えるようになったからなのかな
作るのに時間がかかったんじゃないか?
56024/10/22(火)01:00:37No.1245317116そうだねx1
メメントモリって長期休暇中によく流れるCMの印象しか無い
56124/10/22(火)01:00:38No.1245317121+
こういうの結果が出る頃にはもう飽きて辞めてる人が多そう
56224/10/22(火)01:00:41No.1245317133そうだねx1
🌈🐷「にじさんじはパルワールドをプレイしないクリーンなグループ!任天堂さん見てくれ!」
任天堂「ホロライブに案件出します」
🌈🐷「チギュッ!?チギュエアアアアッ!!!??」
56324/10/22(火)01:00:44No.1245317143+
>ボイって…?
ボイ!
56424/10/22(火)01:00:44No.1245317145そうだねx2
パルワ周りは訴えてからハッキング関連が2件続いたりでなんか臭うわ
56524/10/22(火)01:00:45No.1245317150そうだねx1
チラッと言われてるレベル5の奴みたいにわからないままいつの間にか終わってるってパターンも多い
56624/10/22(火)01:00:45No.1245317151そうだねx1
>ゲーム関連の訴訟でよく見る差し止めってめちゃくちゃ強い言葉じゃない?
>実際には特定の特許を使用している機能だけ変えちゃえばサ終させる根拠はないように思えるけどどうなんだろうか
変える気がないなら先に止めるしかないだろ
56724/10/22(火)01:00:47No.1245317158そうだねx1
>そもそも一番重いのを要求するのは普通なんでしょ?
値下げ交渉する時も一度目はふっかけるからな…
56824/10/22(火)01:00:49No.1245317164+
基本的にこの手のは係争事由がゲーム内から消えましたーそっか無いなら争ってもしょうがないなーですっと和解するやつなので要求は正直適当な文字の羅列程度の認識でいい
56924/10/22(火)01:00:52No.1245317172+
パズルより簡単!
57024/10/22(火)01:00:56No.1245317181+
書き込みをした人によって削除されました
57124/10/22(火)01:00:57No.1245317183そうだねx1
>国内ばっかで争ってんね
国外は任天堂が進行形でエミュぶち殺してるやろがい
57224/10/22(火)01:00:58No.1245317187+
特許の有効範囲は国内だけなんだから
嫌なら海外のみ配信すりゃええよ
プラットホーム経由の配信は輸出扱いにならんから完全フリー
57324/10/22(火)01:01:07No.1245317215+
>システムの特許ってのがいまいちイメージ湧かないけど超売れたゲームのシステムを丸パクリしたような出涸らしが数年後にポップしまくるのは特許切れて誰でも使えるようになったからなのかな
数年レベルなら特許とか関係なく単に開発期間がそれくらいかかっただけだと思うよ
57424/10/22(火)01:01:16No.1245317243+
>システムの特許ってのがいまいちイメージ湧かないけど超売れたゲームのシステムを丸パクリしたような出涸らしが数年後にポップしまくるのは特許切れて誰でも使えるようになったからなのかな
インディーズのパクリでまくるのは逆に特許取ってないからかな
57524/10/22(火)01:01:24No.1245317271+
>すまぬ
>https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-2016-034576/11/ja
これ1枚目スタホなんだけど読み進めてくとWCCFだってなるよ
57624/10/22(火)01:01:30No.1245317289+
>>スタホだこれ
>>https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
>j-platpatは固定リンクじゃないと読めないよ
じゃあこれ
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-2016-034576/11/ja
57724/10/22(火)01:01:35No.1245317305+
>システムの特許ってのがいまいちイメージ湧かないけど超売れたゲームのシステムを丸パクリしたような出涸らしが数年後にポップしまくるのは特許切れて誰でも使えるようになったからなのかな
生き残ってるけどうちはそのシステム使う予定ねーし見逃しとくかなって場合もある
57824/10/22(火)01:01:36No.1245317309+
>パズルより簡単!
だのじい!
57924/10/22(火)01:01:37No.1245317311そうだねx1
>パルワ周りは訴えてからハッキング関連が2件続いたりでなんか臭うわ
関わってるとしたら何者なんだよポケットペア
58024/10/22(火)01:01:45No.1245317324+
>そういやゲームシステム関係で訴訟してたコナミとサイゲってどうなったの
結果が出る頃にはみんな忘れてるし多分ウマ娘は終わってるよ
上で話題になった無双がBASARAの特許を侵害した訴訟なんか最高裁まで行ったせいもあるけど2014年から始まって決着したの2020年だぞ
58124/10/22(火)01:01:46No.1245317334+
>何億取れるか知らんがコロプラにならったら数年かかって数十億だろ
>正直任天堂がその金目的で訴えるとは思えんが…
コストセンターの法務動かして1年10億はコスパ良いのでは
58224/10/22(火)01:01:52No.1245317361+
>システムの特許ってのがいまいちイメージ湧かないけど超売れたゲームのシステムを丸パクリしたような出涸らしが数年後にポップしまくるのは特許切れて誰でも使えるようになったからなのかな
そもそも特許が取られてないみたいなパターンも多い
インディーズなんて当たるかもわからんのに製品出す前に特許取って維持するなんてほぼ無理だぞ金掛かり過ぎて
58324/10/22(火)01:01:59No.1245317380+
>特許の有効範囲は国内だけなんだから
>嫌なら海外のみ配信すりゃええよ
>プラットホーム経由の配信は輸出扱いにならんから完全フリー
各国でも特許取ってたら有効広がるよ
58424/10/22(火)01:02:00No.1245317388+
>システムの特許ってのがいまいちイメージ湧かないけど超売れたゲームのシステムを丸パクリしたような出涸らしが数年後にポップしまくるのは特許切れて誰でも使えるようになったからなのかな
ソシャゲブラゲなんかはソースコード買って金払ってるのが殆ど
使用許諾がでてるやつは大体それ
58524/10/22(火)01:02:07No.1245317412そうだねx1
>お金というより今後ポケモンの競合になりかねんってことの方が問題なんだろうと思う
つまり商売で勝てる気せえへん…せや!難癖つけて潰したろ!
ってことか…ヤクザじゃん!
58624/10/22(火)01:02:12No.1245317431+
メメントモリってもう2周年とかじゃないっけ
なんで今のタイミングなんだろ
58724/10/22(火)01:02:22No.1245317473そうだねx2
>パルワ周りは訴えてからハッキング関連が2件続いたりでなんか臭うわ
ゲームフリークから機密抜き出せるハッカーを抱えてたらパルワールドの運営にあてがうだろ
58824/10/22(火)01:02:37No.1245317525+
どのみち数年は当たり前だからのんびり見ないとな
58924/10/22(火)01:02:45No.1245317552+
>国内ばっかで争ってんね
日本の特許が海外に比べて簡単に降りるから
任天堂も今月アメリカでモンボ関連の特許出したけど専門性に欠けるとか主題性に欠けるって突っぱねられてる
59024/10/22(火)01:02:47No.1245317560+
>関わってるとしたら何者なんだよポケットペア
トップが仮想通貨関連の事業やってるしそこら辺は詳しいんじゃね
59124/10/22(火)01:02:52No.1245317588+
メメントモリは年末年始とゴールデンウィークとお盆休みのイメージが強い
59224/10/22(火)01:02:53No.1245317592+
コナミ対サイゲはサイゲにコナミ出身者がいるんでそれに対する攻撃
ちょっと質が違う
59324/10/22(火)01:03:02No.1245317625+
エミュなんかはそれこそそのままの差し止めが通ってる例ね
59424/10/22(火)01:03:03No.1245317627+
パルワとか関係なくちょこちょこお漏らししてるだろポケモン関係
59524/10/22(火)01:03:04No.1245317635そうだねx1
>お金というより今後ポケモンの競合になりかねんってことの方が問題なんだろうと思う
ゲームとしては明らかにジャンルが違うし著作権侵害では無理筋でその理由だったら本当に当てつけなんよ
59624/10/22(火)01:03:07No.1245317646+
ぶっちゃけこの手の訴訟は記憶から消えてる頃にひっそり結果出るけどゲームそのものに何か影響あるかといえば大体はない
59724/10/22(火)01:03:12No.1245317658+
>インディーズのパクリでまくるのは逆に特許取ってないからかな
いわゆるパクリは特許より著作権の方向じゃないかな…
そしてそっちはよっぽど直接的でもないと果てしなくめんどいので割と流すしかない
59824/10/22(火)01:03:20No.1245317690そうだねx4
>つまり商売で勝てる気せえへん…せや!難癖つけて潰したろ!
>ってことか…ヤクザじゃん!
版権侵害してる側がヤクザなんですが…
59924/10/22(火)01:03:23No.1245317700+
>メメントモリってもう2周年とかじゃないっけ
>なんで今のタイミングなんだろ
大体1年くらいは訴訟前に交渉してることが多いから気づくの遅れて交渉してたら2年経ったとか?
60024/10/22(火)01:03:27No.1245317717そうだねx2
>>関わってるとしたら何者なんだよポケットペア
>トップが仮想通貨関連の事業やってるしそこら辺は詳しいんじゃね
何もかもよくわからないけど知ってる単語言ってて恥ずかしくないのか
60124/10/22(火)01:03:27No.1245317718+
>各国でも特許取ってたら有効広がるよ
コナミは音ゲーを全世界で特許取ってたような
韓国でも訴訟してた
60224/10/22(火)01:03:27No.1245317720そうだねx2
買い時来るんけ?
そんなに下降はしなさそうだけど 気配
60324/10/22(火)01:03:28No.1245317722+
>これ1枚目スタホなんだけど読み進めてくとWCCFだってなるよ
戦国大戦でもあった
60424/10/22(火)01:03:36No.1245317751+
ゲーム内容より広告にお金かける系ゲームじゃないの?
60524/10/22(火)01:03:40No.1245317773そうだねx2
>コストセンターの法務動かして1年10億はコスパ良いのでは
コストいいで訴えるならもっとやってるだろ
ソシャゲなんて大体任天堂の特許侵害してたりするのに
60624/10/22(火)01:03:56No.1245317823+
>パルワとか関係なくちょこちょこお漏らししてるだろポケモン関係
ただのリークはでかいコンテンツなら往々にして起こるものだから…
60724/10/22(火)01:03:57No.1245317827+
BOIってメメントモリがうまく行ったから他のそこまで売れてなかったけど
割と長く続いてたアプリ全部終わらせてメメントモリと開発中の新作に注力するってやってるけど
これでメメントモリがヤバくなったら会社傾くんじゃなかろうか
60824/10/22(火)01:04:05No.1245317847+
そもそも著作権侵害よりも特許侵害の方が重い侵害じゃね
60924/10/22(火)01:04:20No.1245317896そうだねx1
>ゲーム内容より広告にお金かける系ゲームじゃないの?
ほぼ広告だけのゲームで合ってる
61024/10/22(火)01:04:27No.1245317925そうだねx3
>コナミ対サイゲはサイゲにコナミ出身者がいるんでそれに対する攻撃
ゲーム業界はマジで横の動き盛んだから◯◯身者は本当にどこにでもいるよ
61124/10/22(火)01:04:34No.1245317950そうだねx3
良い悪いではなく正直日本のソフトウェア特許はかなりガバガバ
61224/10/22(火)01:04:35No.1245317958+
>>>逆にサイゲはお前本当に大丈夫かってレベルで特許取ってる話を聞かない
>>コナミ特許上書きするようなやつ申請してなかったか?
>コナミの特許が理由で4件特許庁から拒絶されてるサイゲのあれがそれなのかもだけど特許の上書きってそんな4件ぽっちでできるのかも俺では何も分からん
さっき読んだ中でサイゲが抵触するコナミの特許は18件分割出願してるって書いて
てえげつ無いな…って思った
61324/10/22(火)01:04:53No.1245318011+
>何もかもよくわからないけど知ってる単語言ってて恥ずかしくないのか
会話はする気ないならいちいち触れてこなくて良くね?
61424/10/22(火)01:04:59No.1245318032+
>>インディーズのパクリでまくるのは逆に特許取ってないからかな
>いわゆるパクリは特許より著作権の方向じゃないかな…
>そしてそっちはよっぽど直接的でもないと果てしなくめんどいので割と流すしかない
著作権ってプログラムにあるのか?
というかあったとしても普通わからなくない?
61524/10/22(火)01:05:03No.1245318044そうだねx1
>ゲーム業界はマジで横の動き盛んだから◯◯身者は本当にどこにでもいるよ
恥を知りなさい!
61624/10/22(火)01:05:11No.1245318064そうだねx3
>コナミ対サイゲはサイゲにコナミ出身者がいるんでそれに対する攻撃
>ちょっと質が違う
コナミ出身者なんていたるところにいるぞ
てかゲーム会社で終身してる人なんてほとんど居ないぞ
61724/10/22(火)01:05:17No.1245318079+
ウマ娘とかパルワとかは目立ちすぎてたから特許で潰しにかかられるのまだわかるけどメメントモリはそんなキレるようなゲームか…?
61824/10/22(火)01:05:21No.1245318092+
こういう怒り方するの大体なんか不義理あった時だけど今回はどうなんだろうな
61924/10/22(火)01:05:32No.1245318133+
>コナミ対サイゲはサイゲにコナミ出身者がいるんでそれに対する攻撃
>ちょっと質が違う
裏事情はあるんだろうけど表面上はあれも特許侵害訴訟ではある
サイゲも全面的に勝てるとは思ってないだろうしはよ落とし所見つけろって感じではある
62024/10/22(火)01:05:37No.1245318148そうだねx1
>>コナミ対サイゲはサイゲにコナミ出身者がいるんでそれに対する攻撃
>>ちょっと質が違う
>コナミ出身者なんていたるところにいるぞ
>てかゲーム会社で終身してる人なんてほとんど居ないぞ
コンポーザーとかとりあえず独立が既定路線だしな
62124/10/22(火)01:05:43No.1245318164そうだねx2
>さっき読んだ中でサイゲが抵触するコナミの特許は18件分割出願してるって書いて
>てえげつ無いな…って思った
コナミどころか技術特許じゃ普通だろそんなの…
ウチはここだけ違う!って言い逃れを潰すためなんだから
62224/10/22(火)01:05:46No.1245318182そうだねx2
運営会社自ら「ベタベタなシステムの虚無ゲーでも見た目を繕って広告打ちまくればいいのよ」的なこと言ってたのメメントモリじゃなかったっけ
62324/10/22(火)01:05:48No.1245318190+
これ訴訟ブーム始まってるな
62424/10/22(火)01:05:49No.1245318193+
>国内ばっかで争ってんね
昔アメリカのサブマリン特許屋にセガが殺されかけたことがあるな…
62524/10/22(火)01:05:53No.1245318212そうだねx1
メメモリやってる奴がいないから話が展開しない
いたらアレかな…ってなるのに
62624/10/22(火)01:05:58No.1245318223+
>>そういやゲームシステム関係で訴訟してたコナミとサイゲってどうなったの
>結果が出る頃にはみんな忘れてるし多分ウマ娘は終わってるよ
>上で話題になった無双がBASARAの特許を侵害した訴訟なんか最高裁まで行ったせいもあるけど2014年から始まって決着したの2020年だぞ
んまあ長く掛かるのは間違いないけどサイゲはウマ10年やりたいみたいに決算資料書いてるし何かなければサービス中には結末見られるかもしれん
6年後のソシャゲ界隈とかどうなってるかも分かんねえのはそう
62724/10/22(火)01:06:00No.1245318234+
ソシャゲをサ終に追い込んでもユーザーに返金とか無いだろうし反感買うだけな気はする
62824/10/22(火)01:06:02No.1245318240+
あいつがあの会社にいるから訴える!なんて普通やんねえだろ
62924/10/22(火)01:06:16No.1245318284そうだねx1
>これ訴訟ブーム始まってるな
今までもお前の知らない所で毎日訴訟起きてるぞ
63024/10/22(火)01:06:17No.1245318286+
インディーズ製作者大変そう
訴えられるほど目立つ作品を作るのは難しいだろうけど
63124/10/22(火)01:06:20No.1245318297そうだねx4
>コナミ対サイゲはサイゲにコナミ出身者がいるんでそれに対する攻撃
>ちょっと質が違う
だからそういうオフィシャル情報でもない与太話ばら撒くなよ…
63224/10/22(火)01:06:29No.1245318328+
まあ特許戦略ってのもあるからな
なんか新製品出すときは当然競合他社の特許を何千件も調べるんだけれど
とにかくわかりづらい文章にしてそういう調査に時間かけさせようとするみたいなのもある
63324/10/22(火)01:06:35No.1245318348そうだねx2
>こういう怒り方するの大体なんか不義理あった時だけど今回はどうなんだろうな
まぁ水面化でなんかあったんだろ
パルワの声明みたいにこいつらやべーなってことが出てくることは普通ないと思う
63424/10/22(火)01:06:37No.1245318355+
特許なんてぶっちゃけ石投げりゃどれかには当たるレベルで間違い探しだよ
だからみんな先んじて特許取るし特許の期限切れっていうものがあるの
63524/10/22(火)01:06:44No.1245318375そうだねx2
>ソシャゲをサ終に追い込んでもユーザーに返金とか無いだろうし反感買うだけな気はする
サ終したところですぐ他行くだけだろ
63624/10/22(火)01:06:51No.1245318404+
>ほぼ広告だけのゲームで合ってる
ゲーム業界の為にならないし潰れて良いな…
63724/10/22(火)01:06:54No.1245318417そうだねx1
>運営会社自ら「ベタベタなシステムの虚無ゲーでも見た目を繕って広告打ちまくればいいのよ」的なこと言ってたのメメントモリじゃなかったっけ
そもそも実際に宣伝売ってない時期は露骨に売上下がったって自分でデータ出してる会社だし
63824/10/22(火)01:06:55No.1245318429そうだねx5
>トップが仮想通貨関連の事業やってるしそこら辺は詳しいんじゃね
発想力が小学生レベルだろこれ
63924/10/22(火)01:06:56No.1245318433そうだねx2
分割出願はそうした方が肝心の部分がさっさと通るからで気軽にされてるものだと思うし何がえげつないのかわからん
64024/10/22(火)01:07:00No.1245318450+
>インディーズ製作者大変そう
>訴えられるほど目立つ作品を作るのは難しいだろうけど
インディーズだったら見逃されてるんじゃね?
64124/10/22(火)01:07:05No.1245318469+
>あいつがあの会社にいるから訴える!なんて普通やんねえだろ
むしろ単に損得勘定なら訴えても費用ばっかかかって大して得ないことの方がざらだから私怨の方が多いよ
64224/10/22(火)01:07:16No.1245318510+
>だからみんな先んじて特許取るし特許の期限切れっていうものがあるの
新規参入ほど甘く見て地雷踏むのもよくある話
64324/10/22(火)01:07:20No.1245318527+
売れたシステムをパクってリリースするのに数年かかるのか
確かにあまり考えてなかったわそれ…
当たるスロットを回し続けろなんて無茶なことは言わないけど数年かけて後追いってめちゃくちゃ不毛に聞こえるな
当時は売れたシステムでも数年も経てば陳腐化してそうだけどその場合は出す前に現代風にチューニングするのかな
64424/10/22(火)01:07:22No.1245318531+
>>さっき読んだ中でサイゲが抵触するコナミの特許は18件分割出願してるって書いて
>>てえげつ無いな…って思った
>コナミどころか技術特許じゃ普通だろそんなの…
>ウチはここだけ違う!って言い逃れを潰すためなんだから
へー
64524/10/22(火)01:07:29No.1245318555そうだねx1
>メメモリやってる奴がいないから話が展開しない
>いたらアレかな…ってなるのに
やってるって「」はいるし該当特許も分かった上でこの流れだぞ
64624/10/22(火)01:07:34No.1245318581そうだねx2
>あいつがあの会社にいるから訴える!なんて普通やんねえだろ
逆に何やらかして抜け忍になったらそこまでしてくれるんだろうな…
64724/10/22(火)01:07:34No.1245318584そうだねx1
>ウマ娘とかパルワとかは目立ちすぎてたから特許で潰しにかかられるのまだわかるけどメメントモリはそんなキレるようなゲームか…?
目立ちすぎてたから特許で〜の部分も正直なんだかなあって気持ちある
64824/10/22(火)01:07:41No.1245318602+
>>運営会社自ら「ベタベタなシステムの虚無ゲーでも見た目を繕って広告打ちまくればいいのよ」的なこと言ってたのメメントモリじゃなかったっけ
>そもそも実際に宣伝売ってない時期は露骨に売上下がったって自分でデータ出してる会社だし
広告打たないで良いゲームなのに売れない…とか言う奴より余程マシだな…
64924/10/22(火)01:07:45No.1245318620そうだねx3
>>コナミ対サイゲはサイゲにコナミ出身者がいるんでそれに対する攻撃
>>ちょっと質が違う
>だからそういうオフィシャル情報でもない与太話ばら撒くなよ…
与太とか通り越してゲーム業界で少しでも働いてたら噴飯ものだよこれ
65024/10/22(火)01:07:48No.1245318630+
メメントモリは初期に触ってみたけどあんな宣伝しておいてストーリーとかマジでなんもなくて
とにかく札束入れてキャラ強くして戦うってだけのゲームなんでそういうの好きな人でないと続かない
65124/10/22(火)01:07:54No.1245318643+
まあ藤田社長が馬主に熱を上げてる間は続くだろうよウマ娘
社長が空いた途端にさっさとオタクから絞れるだけ絞って次に行けやってなりそうだけど
65224/10/22(火)01:08:08No.1245318689+
共通天井なんてやってるソシャゲたくさんあるけど
実は裏でセガから押しかけられてライセンス料払ってるってこと?
65324/10/22(火)01:08:09No.1245318696そうだねx1
>メメモリやってる奴がいないから話が展開しない
>いたらアレかな…ってなるのに
やってるけど放置系アリーナゲーでよくあるタイプだから何処が悪いのかそもそもわからんし…
65424/10/22(火)01:08:10No.1245318700+
売れすぎてしまった罪
65524/10/22(火)01:08:29No.1245318756+
ファミリー特許調べたら100件以上ある!!みたいなこともあるからな・・・
65624/10/22(火)01:08:54No.1245318836+
>>ウマ娘とかパルワとかは目立ちすぎてたから特許で潰しにかかられるのまだわかるけどメメントモリはそんなキレるようなゲームか…?
>目立ちすぎてたから特許で〜の部分も正直なんだかなあって気持ちある
目立ち過ぎてかどうかは知らんけど特許ってとりあえず取っておけば誰か踏んでるのは当たり前のレベルでガバいからとりあえず取ってさえおけば踏んでる奴の中からこいつに決めた!って感じで訴える事自体はできるよ
特許ってそういうものだから
65724/10/22(火)01:09:01No.1245318866+
この特許この世で俺とあいつとあいつしか思い付かないだろうな選ばれた世界の三人だ誇らしいよ
65824/10/22(火)01:09:05No.1245318883そうだねx1
>ソシャゲをサ終に追い込んでもユーザーに返金とか無いだろうし反感買うだけな気はする
ユーザーが責めるべきは追い込んだ方じゃなくて追い込まれるような事をした方だろ
65924/10/22(火)01:09:07No.1245318890そうだねx1
広告だけ無駄に流れてくる中華量産アプリは全部滅んでくれ
66024/10/22(火)01:09:12No.1245318911そうだねx4
>インディーズ製作者大変そう
>訴えられるほど目立つ作品を作るのは難しいだろうけど
本来なら温情で見逃されてるだけなのを理解しないとね
同人誌と同じだ
66124/10/22(火)01:09:12No.1245318916+
>共通天井なんてやってるソシャゲたくさんあるけど
>実は裏でセガから押しかけられてライセンス料払ってるってこと?
天井言うても細部違ってたら特許侵害にならんし
特許ってドンピシャじゃないと特許侵害にならんのよ
66224/10/22(火)01:09:14No.1245318918+
仮想敵がどんどん世界レベルの組織になるアレ過ぎる…
66324/10/22(火)01:09:20No.1245318948+
>これ訴訟ブーム始まってるな
任天堂とSEGAって仲良かったよな?つまり「ニンテンドーはんが特許商売はじめたんやうちもやったろうや」って流れでこうなった臭いな
旨味得たら今後どんどん訴訟しだすぞあいつら
66424/10/22(火)01:09:24No.1245318964+
>>ウマ娘とかパルワとかは目立ちすぎてたから特許で潰しにかかられるのまだわかるけどメメントモリはそんなキレるようなゲームか…?
>目立ちすぎてたから特許で〜の部分も正直なんだかなあって気持ちある
特許侵害ってそういうもんだからしょうがない
侵害してる以上「いつでも潰せるけど見逃してもらってる」状態なんだから調子乗ったら行使されて当然
66524/10/22(火)01:09:39No.1245319020そうだねx2
国外に対しては弱いから国内で足引っ張り合うのしょーもな
66624/10/22(火)01:09:44No.1245319035+
訴える相手は選んでるのは間違いない
鳴かず飛ばずのゲームなんていちいち訴えてたらキリないしな
66724/10/22(火)01:09:46No.1245319045+
>目立ちすぎてたから特許で〜の部分も正直なんだかなあって気持ちある
実際特許を侵害しているかはともかく似たようなシステムなんてどのゲームでも見るから目に留まるくらいしか条件無くない?
66824/10/22(火)01:09:46No.1245319047そうだねx2
権利者が蔑ろにされ過ぎてる側面はある
66924/10/22(火)01:09:52No.1245319069+
>著作権ってプログラムにあるのか?
>というかあったとしても普通わからなくない?
話ずれるけどプログラムは著作権で縛ってるのめっちゃ多いぞ
というかプログラム特許がほぼ通らないので著作権で縛るしかない
67024/10/22(火)01:09:59No.1245319096そうだねx6
>>これ訴訟ブーム始まってるな
>任天堂とSEGAって仲良かったよな?つまり「ニンテンドーはんが特許商売はじめたんやうちもやったろうや」って流れでこうなった臭いな
>旨味得たら今後どんどん訴訟しだすぞあいつら
妄想と現実を区別しろ
67124/10/22(火)01:10:03No.1245319110そうだねx3
>任天堂とSEGAって仲良かったよな?つまり「ニンテンドーはんが特許商売はじめたんやうちもやったろうや」って流れでこうなった臭いな
そんな「」ちゃんのケツみたいな軽さで会社は動かないよ
67224/10/22(火)01:10:06No.1245319128そうだねx1
企業が企業を訴えたって事実しか目の前にはないのに
正義のために訴えただの不義理があっただの出身者がいるからだの外野が賢しらに理由付けするの笑っちゃうんだよね
67324/10/22(火)01:10:07No.1245319130+
ここってパルワ信者多いの?
67424/10/22(火)01:10:08No.1245319135+
>>トップが仮想通貨関連の事業やってるしそこら辺は詳しいんじゃね
>発想力が小学生レベルだろこれ
どちらかというとかーちゃん
67524/10/22(火)01:10:11No.1245319148+
>国外に対しては弱いから国内で足引っ張り合うのしょーもな
まあまず特許自体が国外に対しての強制力低いから…
67624/10/22(火)01:10:27No.1245319205+
ゲーム業界は大手が出る杭を打つために特許利用してる感じなんだな
67724/10/22(火)01:10:28No.1245319209+
特許は恣意的に運用してもなんも悪くないからな
ウマがコナミの特許を侵害しつつ流行って他もウマの後追いという形でやっぱりコナミの権利を…とかになりそうなら
じゃあウマを叩けばこいつらみんな黙るやろってやってもそれは当然の権利でしかない
67824/10/22(火)01:10:41No.1245319253そうだねx1
>ここってパルワ信者多いの?
そもそもパルワ信者って存在してるの?
67924/10/22(火)01:10:49No.1245319283そうだねx4
足引っ張りあうってか特許侵害されてたら怒るのは普通です…
68024/10/22(火)01:10:53No.1245319297+
プログラムを書く権利をやろう
68124/10/22(火)01:10:54No.1245319302+
>そもそもパルワ信者って存在してるの?
それっぽいのは見かけるぞ
68224/10/22(火)01:10:58No.1245319318+
>共通天井なんてやってるソシャゲたくさんあるけど
>実は裏でセガから押しかけられてライセンス料払ってるってこと?
全額払うことになることはまずない
ライセンス料を減額または免除してもらうための契約をする
68324/10/22(火)01:11:09No.1245319349そうだねx1
>任天堂とSEGAって仲良かったよな?つまり「ニンテンドーはんが特許商売はじめたんやうちもやったろうや」って流れでこうなった臭いな
>旨味得たら今後どんどん訴訟しだすぞあいつら
そんな一ヶ月で特許整理して訴えるとこ見つけて訴えるとこまでいかねーよ
68424/10/22(火)01:11:09No.1245319350そうだねx1
>まあ藤田社長が馬主に熱を上げてる間は続くだろうよウマ娘
>社長が空いた途端にさっさとオタクから絞れるだけ絞って次に行けやってなりそうだけど
じゃああの社長まだ神バハにお熱なのか…
68524/10/22(火)01:11:23No.1245319398そうだねx1
ハゲはセガの中心で任天堂ガーと叫ぶ
68624/10/22(火)01:11:29No.1245319418そうだねx3
>>そもそもパルワ信者って存在してるの?
>それっぽいのは見かけるぞ
それってパルワ信者に見せかけた任天堂アンチじゃなくて?
68724/10/22(火)01:11:36No.1245319438+
お互いの会社の特許を侵害しているとかないの?
ゲーム会社なんて流用しているものが多すぎていくらでもありそうだけど訴訟合戦になったりしないんだろうか
68824/10/22(火)01:11:44No.1245319459+
その大当たりしたインディーの方に特許侵害のお知らせが来たところで
デカい損を押し付けてくるような大手なんて聞いたことない
68924/10/22(火)01:11:47No.1245319475そうだねx1
そもそも特許侵害してるってことはパクってるんだから業界の発展もクソもないだろ
69024/10/22(火)01:11:48No.1245319478+
正直細々したの一個一個訴えてもキリがないから
頭出てる奴殴れば皆大人しくなるだろうみたいな使い方も当然ある
69124/10/22(火)01:11:58No.1245319522+
簡単な話今の権利者より先に特許取れば良かったんだよ
69224/10/22(火)01:12:05No.1245319548+
>それってパルワ信者に見せかけた任天堂アンチじゃなくて?
頭おかしくなって飛躍してんのか
69324/10/22(火)01:12:11No.1245319569+
メメントモリの元ゲーがAFKアリーナで
そのクローンがメメントモリと宝石姫で
現状訴えて金稼げて勝ち目もありそうっていうのがメメントモリってこと?
69424/10/22(火)01:12:12No.1245319574そうだねx1
パルワ信者というか任天堂アンチの叩き棒にされてるだけだと思う
69524/10/22(火)01:12:15No.1245319585そうだねx2
>お互いの会社の特許を侵害しているとかないの?
>ゲーム会社なんて流用しているものが多すぎていくらでもありそうだけど訴訟合戦になったりしないんだろうか
そういうときのためのクロスライセンスです
69624/10/22(火)01:12:24No.1245319607+
的屋のおっちゃんレベルの知恵でもプログラムだとスゴイ!これがこの国よ
69724/10/22(火)01:12:27No.1245319616そうだねx1
>メメモリやってる奴がいないから話が展開しない
>いたらアレかな…ってなるのに
パルワの件もプレイヤーがどういう特許侵害してるかはっきり分かってないから安心して欲しい
専門性高いから情報公開されるまで分かるわけないんだ
69824/10/22(火)01:12:32No.1245319636+
>お互いの会社の特許を侵害しているとかないの?
>ゲーム会社なんて流用しているものが多すぎていくらでもありそうだけど訴訟合戦になったりしないんだろうか
大体どこもあるから万が一裁判になったらでもおたくはうちの〇〇の特許侵害してますよね?って話に当然なるから大体なんかいい感じの着地点見つけるゲーム
69924/10/22(火)01:12:34No.1245319643+
昔カプコンがデータイーストを訴えたときはプログラムソースレベルで比較してたな
70024/10/22(火)01:12:44No.1245319671+
>お互いの会社の特許を侵害しているとかないの?
>ゲーム会社なんて流用しているものが多すぎていくらでもありそうだけど訴訟合戦になったりしないんだろうか
そういうときは侵害する前にお互い使いますねってクロスライセンス契約結ぶ
70124/10/22(火)01:12:51No.1245319701そうだねx1
>足引っ張りあうってか特許侵害されてたら怒るのは普通です…
足引っ張ってばかりでマイナスのが大きなシステムだったら存在してないし維持されてないしね…
70224/10/22(火)01:13:12No.1245319772そうだねx4
知財の話で善悪の概念持ち出すのは正直よくわからんなから…
どこまでいっても権利のせめぎ合いでしかない
70324/10/22(火)01:13:18No.1245319790+
>メメントモリの元ゲーがAFKアリーナで
>そのクローンがメメントモリと宝石姫で
>現状訴えて金稼げて勝ち目もありそうっていうのがメメントモリってこと?
まぁ一番景気が良いのはBOIのメメモリだな…
AFKは続編のジャーニーでやらかしたし
70424/10/22(火)01:13:20No.1245319794+
ゲーム関連の特許取る条件ゆるいのか
70524/10/22(火)01:13:28No.1245319826+
>ゲーム会社なんて流用しているものが多すぎていくらでもありそうだけど訴訟合戦になったりしないんだろうか
訴訟合戦になったら誰も得しないからお互い手を出さないみたいなところはある
ちゃんとしてるところだとクロスライセンス結ぶ
70624/10/22(火)01:13:33No.1245319842+
>>お互いの会社の特許を侵害しているとかないの?
>>ゲーム会社なんて流用しているものが多すぎていくらでもありそうだけど訴訟合戦になったりしないんだろうか
>そういうときのためのクロスライセンスです
初めて聞いたぜ
戦国時代の政略結婚みたいで興奮するな
70724/10/22(火)01:13:37No.1245319858そうだねx1
既得権益で出る杭打つのは日本の文化だよ
70824/10/22(火)01:13:50No.1245319895そうだねx4
そもそも特許侵害で訴えられるのなんてゲームに限らん
なんかゲーム業界だけはみたいな考えのアホいるけどさ
70924/10/22(火)01:13:59No.1245319912+
でかいとこっていうか老舗同士はやり合うフェーズは遥か昔に終わってそれなりに上手いことやってる
71024/10/22(火)01:14:03No.1245319927+
>ゲーム関連の特許取る条件ゆるいのか
緩いからこうやって定期的に裁判がある
71124/10/22(火)01:14:08No.1245319944+
>お互いの会社の特許を侵害しているとかないの?
>ゲーム会社なんて流用しているものが多すぎていくらでもありそうだけど訴訟合戦になったりしないんだろうか
鉄拳は豪鬼出すためにトレモでボタン入力をリアルタイム表示する特許をカプコンに融通したとか割りとおもろい話は出てくるよ
71224/10/22(火)01:14:30No.1245320015+
>ゲーム関連の特許取る条件ゆるいのか
そんな緩いなら何で先に取らなかったのって言われるだけだし
71324/10/22(火)01:14:30No.1245320019そうだねx1
>メメントモリの元ゲーがAFKアリーナで
>そのクローンがメメントモリと宝石姫で
>現状訴えて金稼げて勝ち目もありそうっていうのがメメントモリってこと?
ってこと?と言われてもそんな情報妄想の中にしかないからなんとも言えんやつ
71424/10/22(火)01:14:35No.1245320036+
カプコンとコーエーの時みたいな大手同士のは異例も異例よね
71524/10/22(火)01:14:37No.1245320040+
>そもそも特許侵害で訴えられるのなんてゲームに限らん
>なんかゲーム業界だけはみたいな考えのアホいるけどさ
叩くときの印象操作したいだけだろうし…
71624/10/22(火)01:14:37No.1245320041そうだねx1
>足引っ張ってばかりでマイナスのが大きなシステムだったら存在してないし維持されてないしね…
いや…そんな世の中が合理的だとは思わないほうがいいぜ…
71724/10/22(火)01:14:38No.1245320044そうだねx1
セガもこの特許持ってるのに今までどことも何事も起きなかったんだから
今回は何か特別な事情あったんだろうとは
71824/10/22(火)01:14:39No.1245320050+
>でかいとこっていうか老舗同士はやり合うフェーズは遥か昔に終わってそれなりに上手いことやってる
大体槍玉に上がるのは新規参入組だもんね
71924/10/22(火)01:14:42No.1245320060そうだねx2
>既得権益で出る杭打つのは日本の文化だよ
マジで?EUとか特に酷いけど日本の文化だったの?
72024/10/22(火)01:14:58No.1245320109+
>>目立ちすぎてたから特許で〜の部分も正直なんだかなあって気持ちある
>実際特許を侵害しているかはともかく似たようなシステムなんてどのゲームでも見るから目に留まるくらいしか条件無くない?
例えばメメントモリがゲーム停止になったところでセガのゲームが売れるようになるわけじゃないじゃん
そういうところにすごいモヤモヤする
特許がそういうものって言われたらそうなんだけどさ…
72124/10/22(火)01:15:00No.1245320119+
>既得権益で出る杭打つのは日本の文化だよ
ドンキーコング裁判調べようぜ…
72224/10/22(火)01:15:04No.1245320125+
>ってこと?と言われてもそんな情報妄想の中にしかないからなんとも言えんやつ
でも全部やってるって言ってる「」がそういってるけど…
72324/10/22(火)01:15:40No.1245320244+
先行者が新規の頭押さえ続けてるんだな
72424/10/22(火)01:15:43No.1245320258+
おっちゃんの知恵でも特許になってしまう音痴はいつなおるかね
72524/10/22(火)01:15:47No.1245320269+
>セガもこの特許持ってるのに今までどことも何事も起きなかったんだから
>今回は何か特別な事情あったんだろうとは
BOI側がなんかやらかしたとしか思えんが表に出てくる情報は特にないな…
72624/10/22(火)01:15:51No.1245320283+
>>足引っ張ってばかりでマイナスのが大きなシステムだったら存在してないし維持されてないしね…
>いや…そんな世の中が合理的だとは思わないほうがいいぜ…
なんだよ
戦争は合理的だから無くならないんだぞ
72724/10/22(火)01:15:57No.1245320301+
>ゲーム関連の特許取る条件ゆるいのか
実際に手を動かさなくても実施例書けるのはいいなーと思う
72824/10/22(火)01:15:57No.1245320302+
>>ってこと?と言われてもそんな情報妄想の中にしかないからなんとも言えんやつ
>でも全部やってるって言ってる「」がそういってるけど…
まずセガがなんで訴えてるのか分からん時点でなんも言えねえんだ
72924/10/22(火)01:16:17No.1245320374そうだねx2
>例えばメメントモリがゲーム停止になったところでセガのゲームが売れるようになるわけじゃないじゃん
>そういうところにすごいモヤモヤする
>特許がそういうものって言われたらそうなんだけどさ…
それは勝手にセガがゲーム売るために訴訟起こしたんだ!って歪んだ考えしてるからでしょ
普通に特許侵害されてた可能性高いから訴訟されたで終わる話だぞ
73024/10/22(火)01:16:51No.1245320486+
>先行者が新規の頭押さえ続けてるんだな
新規が何してもいいわけねえだろ
73124/10/22(火)01:16:52No.1245320491+
>>でかいとこっていうか老舗同士はやり合うフェーズは遥か昔に終わってそれなりに上手いことやってる
>大体槍玉に上がるのは新規参入組だもんね
セガとコナミですら協力してるとこあるからな…
73224/10/22(火)01:17:02No.1245320533+
問題の特許は判明してる
でもなぜ今それ?なんでメメントモリだけ?ってのはわからん…
73324/10/22(火)01:17:12No.1245320568+
日本が開発した品種を別の国が自分で栽培したかのように売り出したりな
73424/10/22(火)01:17:25No.1245320610+
>>>ってこと?と言われてもそんな情報妄想の中にしかないからなんとも言えんやつ
>>でも全部やってるって言ってる「」がそういってるけど…
>まずセガがなんで訴えてるのか分からん時点でなんも言えねえんだ
対象となった特許は、日本国特許第 5930111 号、日本国特許第 6402953 号、日本国特許第 6891987 号、日本国特許第7297361 号、日本国特許第 7411307号とのこと。ガチャやアイテム合成などのシステムに関わる特許となっており、スマートフォン向けゲームアプリに広く取り入れられているシステムということもあり、訴訟の行方は注目されるところだろう。
73524/10/22(火)01:17:28No.1245320616+
>まずセガがなんで訴えてるのか分からん時点でなんも言えねえんだ

>特許のリンクあった
>https://www.4gamer.net/games/590/G059012/20241021055/
73624/10/22(火)01:17:43No.1245320658+
先行者の利益を守るための特許だけど
プログラムの特許ってなんとも納得しにくいとこがある
73724/10/22(火)01:17:46No.1245320672そうだねx2
特許なんてクリエイターの権利を保障する最大の武器なのに何か毛嫌いする人多いよね
73824/10/22(火)01:17:49No.1245320682そうだねx1
>戦争は合理的だから無くならないんだぞ
非合理的だよ
73924/10/22(火)01:17:49No.1245320683+
>例えばメメントモリがゲーム停止になったところでセガのゲームが売れるようになるわけじゃないじゃん
>そういうところにすごいモヤモヤする
>特許がそういうものって言われたらそうなんだけどさ…
あー感覚としては弱いものいじめをしているように見えるってことか
でも例えば自分が丹精込めて育てた作物を収穫前に刈り取られてしかも相手のブランドで販売されたらムカつくだろ
あくまでビジネスの話だし多少の私怨は入っているかもだけど当然の行いだよ
74024/10/22(火)01:17:54No.1245320697+
メメモリでアウトなら他のソシャゲもめちゃくちゃヤバいから大事になるな…
74124/10/22(火)01:18:27No.1245320813そうだねx3
>先行者が新規の頭押さえ続けてるんだな
新規がコストかけて切り開いた道をただ乗りされないための特許制度です
74224/10/22(火)01:18:29No.1245320821+
カードを合成?よくわからないけどスゴいに違いない合格!
74324/10/22(火)01:18:30No.1245320824+
共通天井潰されたらまた地獄みたいなガチャばっかりなるじゃん…
74424/10/22(火)01:18:31No.1245320830+
アンチは特許とか卑怯だぞ!と子供みたいに思ってそう
74524/10/22(火)01:18:39No.1245320859+
ゲーム業界は特許を軽く見過ぎなんだよ
74624/10/22(火)01:18:39No.1245320860+
>メメモリでアウトなら他のソシャゲもめちゃくちゃヤバいから大事になるな…
大事になってないから他のソシャゲは上手くやってるんだろう
74724/10/22(火)01:18:47No.1245320887+
なんとなくざっと見た感じ特許は天井とゲーム内でユーザーがクリアしたクリア総数での報酬配布(またはシェアボックスガチャの説明?どっちかわからん)と一括合成機能かな?
まあ詳しい人がそのうち説明してくれそう
74824/10/22(火)01:18:56No.1245320912+
>ゲームフリークから機密抜き出せるハッカーを抱えてたらパルワールドの運営にあてがうだろ
これ謎なんだけど何が言いたいの?
74924/10/22(火)01:19:02No.1245320935+
>大事になってないから他のソシャゲは上手くやってるんだろう
>ガチャやアイテム合成などのシステムに関わる特許となっており、スマートフォン向けゲームアプリに広く取り入れられているシステム
75024/10/22(火)01:19:15No.1245320965+
>プログラムの特許ってなんとも納得しにくいとこがある
なのでGPLv3が生まれる
75124/10/22(火)01:19:18No.1245320975+
>特許なんてクリエイターの権利を保障する最大の武器なのに何か毛嫌いする人多いよね
会社が身銭払って社員が考えたアイデア保護を積極的にやってる結果なんだけどねえ
75224/10/22(火)01:19:27No.1245321013+
>>メメモリでアウトなら他のソシャゲもめちゃくちゃヤバいから大事になるな…
>大事になってないから他のソシャゲは上手くやってるんだろう
今まで訴えられてなかっただけでセーフじゃなかったってことだけど
75324/10/22(火)01:19:31No.1245321024+
>特許のリンクあった
具体的にどういう特許を侵害しているか書かれてないから詳しい事は不明だな
75424/10/22(火)01:19:34No.1245321031+
薬物やってるアーティストが逮捕されても作品は消えないけどソシャゲはセーブデータが没収されるんだよな
75524/10/22(火)01:19:55No.1245321093+
プログラムが出来ない人からしたらなんでも奇跡だからまもらないと
75624/10/22(火)01:19:59No.1245321103+
あの子もやってたもん!
75724/10/22(火)01:20:06No.1245321123+
>>ゲームフリークから機密抜き出せるハッカーを抱えてたらパルワールドの運営にあてがうだろ
>これ謎なんだけど何が言いたいの?
何もわからないおバカさんが荒らせると思って知ってる単語繋げてレスしただけだろう
結果何言ってんのかすらよくわからない
75824/10/22(火)01:20:08No.1245321127+
>>プログラムの特許ってなんとも納得しにくいとこがある
>なのでGPLv3が生まれる
著作権じゃねーか
75924/10/22(火)01:20:09No.1245321131+
特許は守られるべきだけどもっと有効年数短くてもいいと思うわ
少なくとも延長は無くてもいいと思う
76024/10/22(火)01:20:15No.1245321151+
共通天井だけでも大手ソシャゲが死ぬな…
76124/10/22(火)01:20:21No.1245321167+
>特許なんてクリエイターの権利を保障する最大の武器なのに何か毛嫌いする人多いよね
このレベルだとクリエイターというか会社だし…
76224/10/22(火)01:20:28No.1245321183+
>>大事になってないから他のソシャゲは上手くやってるんだろう
>>ガチャやアイテム合成などのシステムに関わる特許となっており、スマートフォン向けゲームアプリに広く取り入れられているシステム
だから普通は喧嘩せず上手くやれるんだよ
なんでか今回喧嘩になっただけで
76324/10/22(火)01:20:54No.1245321256+
ガチャ天井の仕組みの実装部分の特許だろ上にも書いてある
76424/10/22(火)01:21:01No.1245321276+
天井ってセガが始めたんだっけ…?


1729521212864.jpg