昔のゲームでよく見るやつ

初心者監督がたまに獲得できるアチーブメントだ

自由に動くNPCはいいぞ…
自由に歩きすぎてプレイヤーの侵入禁止エリアまで闊歩し始めるくらい自由だぞ…
そういうNPCにクエストの達成フラグを持たせておくとな…

実はNPCって歩かせなくてもいいんですよ

3DジーコのNPC
自由に動かすと大体壁か小物に埋まってスタックする問題

今日は画面タッチイベントでパンツ脱がせるイベントを作った
裸パンツスカートの３枚でパンツだけ上下に動くようにすればいいだけだったからお手軽だった

1マス幅の通路近くで自由に歩くNPCを配置しよう

>実はNPCって歩かせなくてもいいんですよ
でもみんな立ち止まってるのも不自然だし…

>実はNPCって歩かせなくてもいいんですよ
これに気付くのって意外と時間かかるよね

>>実はNPCって歩かせなくてもいいんですよ
>でもみんな立ち止まってるのも不自然だし…
その不自然「」しか感じてない不自然だよ多分
制作ツールにツクールを選んでる時点である程度の不自然さは許容するべき

多分動かない時は飛ばすの✅️外しての動作中のウェイトの✅️入れてる状態だからそうなっとる

道の真ん中に棒立ちしてたら変かもしれないけど
軒先とか噴水の脇とかに置いてたら動かなくてもいいよね

別に手間暇惜しまないなら不自然さを無理に許容する必要はないと思うよ
時には妥協も必要ってだけで

>別に手間暇惜しまないなら不自然さを無理に許容する必要はないと思うよ
>時には妥協も必要ってだけで
髪は細部に宿るって言うしなぁ…

歩かせなくてもいい派だけど歩かせるならリージョン設定はしっかりしておくことをオススメする

道を通せんぼされてイラついた経験はないのか？

>髪は細部に宿るって言うしなぁ…
だから俺はハゲなのか…

>道の真ん中に棒立ちしてたら変かもしれないけど
>軒先とか噴水の脇とかに置いてたら動かなくてもいいよね
農地で佇んでるおっさんとか一向にスタートラインから動かない陸上部の学生とかかな
動いてないと違和感が出るNPCって

みんな止まってたら不自然なら当たり判定のない雰囲気NPCを歩かせるとかは？

レトロゲー世代だから子どものNPCは公園や噴水の周りを超高速で駆け回らせたい衝動にかられる時があるよ

>みんな止まってたら不自然なら当たり判定のない雰囲気NPCを歩かせるとかは？
（この街の住人は全員ゴーストなんだな…）

ちょっとその辺のジーコを遊んでみろ
誰もNPCなんか歩かせてないぞ

>レトロゲー世代だから子どものNPCは公園や噴水の周りを超高速で駆け回らせたい衝動にかられる時があるよ
「わーい　わーい」

>実はNPCって歩かせなくてもいいんですよ
何個か確認したらマジで世間には立ちっぱなしNPC多い…
広い通路とか街中にたまにいる程度だった

まあ明らかに手抜いてるなって感じのジーコ大体クソゲーだからそういうイメージあるだろうしあんまり手抜きたくないなぁ…って思う気持ちはわかる

>>レトロゲー世代だから子どものNPCは公園や噴水の周りを超高速で駆け回らせたい衝動にかられる時があるよ
>「わーい　わーい」
（何かのヒントなんだな…）

>>実はNPCって歩かせなくてもいいんですよ
>何個か確認したらマジで世間には立ちっぱなしNPC多い…
>広い通路とか街中にたまにいる程度だった
動くとプレイヤーにNPCの挙動に合わせて決定ボタンを押すアクションが求められるからね…
そしてそのNPCがシナリオの進行フラグを担ってると所定の位置にいないから大抵ストレスに繋がる…

そもそもリアルの話するならあっちこっち歩き回る方が不自然だし

意味もなく同じ場所をぐるぐる回ってる子供NPCを見ると殺したくなる病だからやめてほしい

ぬれてにあわ
ぬれてにあわ

>意味もなく同じ場所をぐるぐる回ってる子供NPCを見ると殺したくなる病だからやめてほしい
挟まって順番調整するやつ！

>動くとプレイヤーにNPCの挙動に合わせて決定ボタンを押すアクションが求められるからね…
>そしてそのNPCがシナリオの進行フラグを担ってると所定の位置にいないから大抵ストレスに繋がる…
繊細過ぎる…

>意味もなく同じ場所をぐるぐる回ってる子供NPCを見ると殺したくなる病だからやめてほしい
これを見て回る子供NPCは絶対入れようと誓った

いや本当に動くNPCはストレスだよ

場所移動が仕込んである所より外で動き回るNPCなら許される…！

>まあ明らかに手抜いてるなって感じのジーコ大体クソゲーだからそういうイメージあるだろうしあんまり手抜きたくないなぁ…って思う気持ちはわかる
違うのだ…！
動かないNPCってのはランドマークみたいなものなんだよ
初めて遊んでくれたプレイヤーに街の構造を印象付けるための役割もあるから
特に印象付けたいNPC以外は動かす理由ってあんまりないんだ
そして印象の付け方も動かす以外に色々あるから…

ホッホッホ
昔はNPC用透明イベント用意しておってのう

まさかルートを決めて歩かせてるんじゃなくてランダム移動させてるの！？

理論先行は良くない
大体のことはテストプレイすればわかる

>いや本当に動くNPCはストレスだよ
時と場合によるのでそれは極端

>いや本当に動いて進路を塞ぐNPCはストレスだよ

お掃除してるメイドさんが2,3マスを往復してるのはいいでしょう？

>>いや本当に動いて進路を塞ぐNPCはストレスだよ
これは正しい

ストレスなくゲームできる事を意識するのは大事だけどどうでもいい事にストレス感じるのは神経質なだけだから禿げるぞ

メジャーなゲームも会話するNPCは大体止まってるぞ

>繊細過ぎる…
気にしないプレイヤーももろちんいるが気にするプレイヤーも確かに存在するって話だから…
自分と身内だけに公開するならともかくジーコとして公開する目的があるなら繊細すぎるくらいでちょうどいいと思う

おまはんのゲームや
好きに作ったらええ

>理論先行は良くない
>大体のことはテストプレイすればわかる
至言だわ

仕事中に妄想しまくって作りたいゲームのイメージは固めた！
あとは家帰ってツクールと素材買って頭の中のモノを出力するだけ！！
帰れない！！

こういっちゃなんだがよ
何が良いか悪いかを自分で決められないやつはそもそもゲーム作んない方がいいぜ

>仕事中に妄想しまくって作りたいゲームのイメージは固めた！
>あとは家帰ってツクールと素材買って頭の中のモノを出力するだけ！！
そうだね！
>帰れない！！
おつかれさまです…

実際封印対策してるツクールゲーはむっ！良い仕事してるねえ…あじがますよ

>仕事中に妄想しまくって作りたいゲームのイメージは固めた！
>あとは家帰ってツクールと素材買って頭の中のモノを出力するだけ！！
>帰れた！！
>疲れてやる気出ない！！

他人が思う最高のゲーム作りは他人に任せてあるので
俺が思う最高のゲームは俺が作るよ

仕事で疲れて寝てHP回復すると
余暇の時間がな〜んも残らねえバグ修整して

>意味もなく同じ場所をぐるぐる回ってる子供NPCを見ると殺したくなる病だからやめてほしい
シルフェイド幻想譚のさあ
同じどころクルクル回ってるNPCのルート内側に入るとクルクル回るのが爆速になるイベント好きだったから賛成できない

NPCをわざわざ動かしてる人ってだいたいクソ広いだけの不便なマップ作ってそう

>NPCをわざわざ動かしてる人ってだいたいクソ広いだけの不便なマップ作ってそう
もうお前は話を飛躍して偏見と難癖に塗れてるだけだから
自分のジーコ作るのに集中したほうがいいよ

俺は超高速で走り回るNPCを必死で捕まえてどうでもいい会話内容を見るのも好きマン
…でも何人ものNPCが数珠繋ぎで走り回ってるのだけは無理
理由は先頭以外のNPCと会話しづらいから

仕事で疲れちゃってぇ…
という人は真島ヒロという反例があるので言い訳にならない

ランダム移動じゃなくて移動ルート指定してやるとNPCのうま味ますぞ！
まあジーコでは評価されない項目なんだが

拘束で走り回る子供NPCに対抗して一本道を低速で往復するおじいちゃんNPCを追加しちゃうぜ

>仕事で疲れちゃってぇ…
>という人は真島ヒロという反例があるので言い訳にならない
そんな屁理屈がまかり通ったら誰でも真島ヒロになれちまう

細かいストレス感じさせる作りのジーコはプレイヤー側は「テストプレイしてないのかな？」「初めてで技術ないのかな？」と思うぞ

>仕事で疲れちゃってぇ…
>という人は真島ヒロという反例があるので言い訳にならない
あれも職場と家が同じか相当近いって環境の人しか参考にできないんじゃないかなぁって気はする

>仕事で疲れちゃってぇ…
>という人は真島ヒロという反例があるので言い訳にならない
別にこれに限らんけど本人でもないやつがえらそうにこう言う事言うのは納得できない

>仕事で疲れちゃってぇ…
>という人は真島ヒロという反例があるので言い訳にならない
週間連載漫画家って訓練受けた兵隊みてえな職業じゃねえか！

一部の超人当てはめて出来ないのは言い訳って言うならまずはお前が実践して超人に成れ

RAVEパロを次回作くらいでやりてー思ってるの

侵入不可エリアに1歩踏み込んでイベント出て一歩戻るだと誤操作したときに3ステップ発生するから
侵入不可エリア手前から一歩踏み込もうとしたらイベント出ておしまいの方が1ステップで好き
個人差だろうけど

>RAVEパロを次回作くらいでやりてー思ってるの
ネタは豊富だしかなりアリだと思う
ゲーム序盤で引き抜いた聖剣を護っていた骸骨のネタは入れてくれたら喜ぶ

>「テストプレイしてないのかな？」
これは開発者本人しかテストプレイして無くて難易度調整ミスってるのもあるしな…

テストプレイ100回くらいやると
プレイヤーが「テストプレイやってないだろこれ」と思うくらいのラインに達する

>細かいストレス感じさせる作りのジーコはプレイヤー側は「テストプレイしてないのかな？」「初めてで技術ないのかな？」と思うぞ
最初から完璧目指すより完成を意識したほうがいいよ
そんな評価はできてから気にすればええ

俺はまずジーコを起動して爆音流れたらその時点でフーン…とはなる

個人的好みだけど侵入不可エリアは物理的にふたなりするタイプ

>これは開発者本人しかテストプレイして無くて難易度調整ミスってるのもあるしな…
知ってる分かってるってのがすごく足を引っ張ることあるね…

>侵入不可エリアに1歩踏み込んでイベント出て一歩戻るだと誤操作したときに3ステップ発生するから
>侵入不可エリア手前から一歩踏み込もうとしたらイベント出ておしまいの方が1ステップで好き
>個人差だろうけど
自作ゲーム作り始めてからこういう細かい違いが楽しめるようになったな…
意外と人によってこの辺の処理の仕方は分かれるよね

別にできた後から弄る事も出来るし何なら次回作だって作れるんだから延々そんな細かい事を気にするよりまずは完成までの期限決めてその中で試行錯誤したらいいんだよ

>俺はまずジーコを起動して爆音流れたらその時点でフーン…とはなる
デーーーーー！デデデデーーーーーーー！！！！

テストプレイの為に記憶を消した別人格が欲しい

テストプレイするなら情報の非対称性に用心せい

>個人的好みだけど侵入不可エリアは物理的にふたなりするタイプ
エリアに入ったらちんちん生えるタイプか…

誰が誰に向けて何の話してんのかわかんなくなってきたけど
教えを乞うてる初心者がいる話でもないなら偉そうに誰かに持論押し付けるのやめた方がいいぞ

細かいことは俺も気にしなくてもいいけど進行不能とか閉じ込めとかは最低限テストしてくれ

ランダム移動とその場から動かないのはツクールなら一発で指定できるので手抜きって観点からすると五十歩百歩だぞ

よっぽど移動の邪魔してこない限りNPCの動きごときでそこまでストレス受けないからそれでストレス受けて勝手な判定されても困るとしか言えん

だからよ！創作論も厳しい目も自分に向けたらいいんだよ！

>自作ゲーム作り始めてからこういう細かい違いが楽しめるようになったな…
>意外と人によってこの辺の処理の仕方は分かれるよね
おっ頭いいな〜この人みたいなの感じられるよね

>>個人的好みだけど侵入不可エリアは物理的にふたなりするタイプ
>エリアに入ったらちんちん生えるタイプか…
物理的にって言ってるし強制的にふたなりをつけてくるタイプかもしれん…
私はいいと思う

デフォ戦闘を面白くしたいと思うマン
やっぱり演出な気がする

制作における情熱なんて顔もわからん誰かに向けるよりその意気を自分の作品に向けたほうがいいからな…

なんでちょっと通しプレイすれば気付くような不具合を残すんです？

ツクール2000だと上を歩ける空イベント作るとそこまで侵入してこなかった
MVMZだとどうなんだっけ？

>>これは開発者本人しかテストプレイして無くて難易度調整ミスってるのもあるしな…
>知ってる分かってるってのがすごく足を引っ張ることあるね…
これだと簡単すぎるな…難易度盛るか

>デフォ戦闘を面白くしたいと思うマン
>やっぱり演出な気がする
でもよ
演出凝り過ぎてもそれはそれで繰り返す戦闘じゃ見飽きるしテンポ最悪になるぜ

ふたなり好きが侵入不可エリアに入ろうとしたらどうなる

>よっぽど移動の邪魔してこない限りNPCの動きごときでそこまでストレス受けないからそれでストレス受けて勝手な判定されても困るとしか言えん
例えば宿屋の店員なんかがランダム移動してたらすごいストレスにならない？

>>>これは開発者本人しかテストプレイして無くて難易度調整ミスってるのもあるしな…
>>知ってる分かってるってのがすごく足を引っ張ることあるね…
>これだと簡単すぎるな…難易度盛るか
これやめろ

>誰が誰に向けて何の話してんのかわかんなくなってきたけど
>教えを乞うてる初心者がいる話でもないなら偉そうに誰かに持論押し付けるのやめた方がいいぞ
Xでもそうだけど聞いてもいないこと語りたがる人って結構多いからな
Xだとなんか声でかい奴ほど大したことしてなかったりするけど

>例えば宿屋の店員なんかがランダム移動してたらすごいストレスにならない？
まず誰も動かさないだろうキャラを例え話に持ってくるのは流石に的外れじゃねえかな

>>デフォ戦闘を面白くしたいと思うマン
>>やっぱり演出な気がする
>でもよ
>演出凝り過ぎてもそれはそれで繰り返す戦闘じゃ見飽きるしテンポ最悪になるぜ
なのでボスと雑魚で分けたい

>なんでちょっと通しプレイすれば気付くような不具合を残すんです？
何でだろうね？

>なんでちょっと通しプレイすれば気付くような不具合を残すんです？
（ここにはバグなんてないやろ…）（ここはバグ取ったやろ…）みたいなのの積み重ねでね…
マジごめん…

このスレに限らんけど０か１００かでしかものを考えなくて程々と言う要素がすっぽ抜けてる人が極端すぎるだけだと思う

>>>これは開発者本人しかテストプレイして無くて難易度調整ミスってるのもあるしな…
>>知ってる分かってるってのがすごく足を引っ張ることあるね…
>これだと簡単すぎるな…難易度盛るか
RPGだとまだ押さえられるけどアクションなんかを作ってる人は自分が上手くなってしまう問題をどうしているんだろうな

>>>>これは開発者本人しかテストプレイして無くて難易度調整ミスってるのもあるしな…
>>>知ってる分かってるってのがすごく足を引っ張ることあるね…
>>これだと簡単すぎるな…難易度盛るか
>これやめろ
開発者がテストプレイ頑張って習熟する度に上昇する難易度いいよね…
頑張れば頑張る程に初見プレイヤーの視点が無くなる

テストプレイしてるのにバグに気付かずリリースする俺みたいなのもいるぜー！
そこちゃんとチェックした（はずな）のに〜！って気分になって地獄だぜー！

>>例えば宿屋の店員なんかがランダム移動してたらすごいストレスにならない？
>まず誰も動かさないだろうキャラを例え話に持ってくるのは流石に的外れじゃねえかな
ごくたまにカウンター内ウロチョロさせる監督がいたりする…

高難易度もなぁ…難しいよなぁ…
俺は少なくともジーコには求めてないかな…

>テストプレイしてるのにバグに気付かずリリースする俺みたいなのもいるぜー！
>そこちゃんとチェックした（はずな）のに〜！って気分になって地獄だぜー！
自分だと気づかないのは沢山あるからな…

みんなよい子のためのクリエイター講座を読もうな

恐らくだけど開発者かリスペクト元のMODやり込みすぎてたせいで
シンボルエンカウントの数と追跡がエライことになってたジーコは知ってる

fu4146668.mp4
何故か全然予定していなかったシステムが出来上がっちゃっ………たぁ！

ボスを倒した一瞬だけヒットストップかかるみたいな演出って作れるのかな？
カービィのアレみたいな感じで

>開発者がテストプレイ頑張って習熟する度に上昇する難易度いいよね…
>頑張れば頑張る程に初見プレイヤーの視点が無くなる
本人がテストプレイするのは極力やめた方がいい理由
これと同じように開発者仲間にテストプレイ頼むのも場合によってはよろしくない
理由は大体コアゲーマーだから

>ごくたまにカウンター内ウロチョロさせる監督がいたりする…
自分でごくたまにって言ってるのが答えじゃねえかな…

>>>例えば宿屋の店員なんかがランダム移動してたらすごいストレスにならない？
>>まず誰も動かさないだろうキャラを例え話に持ってくるのは流石に的外れじゃねえかな
>ごくたまにカウンター内ウロチョロさせる監督がいたりする…
結構ジーコやってるけど見たことないわ
かなり珍しいというかレアケースすぎて普通は想定外だと思う

初心者監督って作り始めは自分のゲームを動かしているだけで楽しく感じてしまうからバイアスがかかるんだろうな

>ボスを倒した一瞬だけヒットストップかかるみたいな演出って作れるのかな？
>カービィのアレみたいな感じで
できる

>初心者監督って作り始めは自分のゲームを動かしているだけで楽しく感じてしまうからバイアスがかかるんだろうな​
そう言うのも作りながら学んでくのはみんな一緒だし
このスレに関してはもはや自分の言いたい事しか頭になくていもしない初心者への助言を始めてるだけに見える

>ごくたまにカウンター内ウロチョロさせる監督がいたりする…
このパターン
カウンター越しに会話できる店員とできない店員とカウンター内に入れば会話できる店員がいるからな…

>ボスを倒した一瞬だけヒットストップかかるみたいな演出って作れるのかな？
>カービィのアレみたいな感じで
条件を敵のHP何％以下にしたらできないだろうか

カービィダンスは俺も踊らせてえんだけど…
アニメはAIでもハードル高い…

少なくともスレ「」は初心者のようだが…

>>ごくたまにカウンター内ウロチョロさせる監督がいたりする…
>自分でごくたまにって言ってるのが答えじゃねえかな…
ストレスになる話とごくたまにいるって話になんの関係があるの？

未来のお前からの助言だ
まず完成させろ

>少なくともスレ「」は初心者のようだが…
そのスレ「」は別に質問はしてないようだが…

凝った作りとストレスは等価交換だと最近感じてきてる
ストレスが無いのってつまり簡素なものなんだよな

>>>ごくたまにカウンター内ウロチョロさせる監督がいたりする…
>>自分でごくたまにって言ってるのが答えじゃねえかな…
>ストレスになる話とごくたまにいるって話になんの関係があるの？
だからレアケースを含むのは的外れって言ってるんだけど話聞いてた？

>意味もなく同じ場所をぐるぐる回ってる子供NPCを見ると殺したくなる病だからやめてほしい
わかりましたロードブリティッシュ王をぐるぐる回らせます！

オレに質問するな

>凝った作りとストレスは等価交換だと最近感じてきてる
>ストレスが無いのってつまり簡素なものなんだよな
ゲームの面白さは程よいストレスだからな
ノーストレスの極地がCG集だし

>未来のお前からの助言だ
>早く完成しないと飽きるぞ

カウンターの中をじわじわ動いてるのは大昔のSFCとかでみたような気がするが
気のせいかもしれない
ジーコでは見た記憶はないかな…

わかりました行動のすべてをサイコロ振って決めるシステムにします！

しょうもないことでいつまで喧嘩してんだろう
相手を言い負かすことはゲーム作りよりも楽しいことなんだろうか

>結構ジーコやってるけど見たことないわ
>かなり珍しいというかレアケースすぎて普通は想定外だと思う
俺は最近のジーコでもそこそこ出会ってるな…
少なくとも珍しいってほど少なくはないと思う

>しょうもないことでいつまで喧嘩してんだろう
>相手を言い負かすことはゲーム作りよりも楽しいことなんだろうか
まあレスポンチするなんて秒でできるから楽なのは間違いないかな

喧嘩を諌めようとしたら巻き込まれるエロハプニングいいよね

>わかりました行動のすべてをサイコロ振って決めるシステムにします！
運ゲーはフルストレスじゃねーか！

住民はそこで生活してるんだ！って感じ出したいじゃないですか
なのでカウンターの中歩かせますね…

>>結構ジーコやってるけど見たことないわ
>>かなり珍しいというかレアケースすぎて普通は想定外だと思う
>俺は最近のジーコでもそこそこ出会ってるな…
>少なくとも珍しいってほど少なくはないと思う
もうどんどん話ズレてるけど特殊過ぎるケースを当てはめても例え話としてズレてると思う

ちびまる子ちゃんのゲーム配信で1マスしかない通路の周辺をうろついてるNPCにイライラしてて面白かった

いわば…ダンガンロンパジーコか

>>未来のお前からの助言だ
>>お前億万長者になるぞ

少なくともスレ「」は自分で問題を見つけて自分で解決してるのに動かすな！！って言い続ける必要あります？

そんなにあるならゲームの名前出して示せばいいんじゃない

よくぞここまで来たな勇者よ…かかってくるがいい…
（ボスとのエンカウント演出）
（場面転換）
しりとりで勝負だ！オレからいくぞ！

>>わかりました行動のすべてをサイコロ振って決めるシステムにします！
>運ゲーはフルストレスじゃねーか！
結局ストレスとカタルシスのバランス次第でどうとでも楽しめるのがゲームだからな…

昔のゲームであった一人で三つくらいの店管理してるから対応したカウンターの前に行くと爆速で店員が移動してきて応対してくれたの面白かったなあ

>>>未来のお前からの助言だ
>>>お前億万長者になるぞ
ほんと？信じていい？
明日会社辞めてきていい？

強気爆乳金髪ツインテ美少女をレスバで負かしたら気持ちよくて射精しちゃうからな

>昔のゲームであった一人で三つくらいの店管理してるから対応したカウンターの前に行くと爆速で店員が移動してきて応対してくれたの面白かったなあ
そんな感じのドラクエで見た記憶があるな…

>強気爆乳金髪ツインテ美少女をレスバで負かしたら気持ちよくて射精しちゃうからな
メスガキゲーは大体こんな感じ

俺はジーコ開発はじめたばっかりマン
今月は試しにマサラ〜トキワの森くらいのボリュームを作って満足したぜ
来月はニビジムくらいまで行くぜ

なんか最近作ってないけど創作論をひけらかしたい人が増えてる気がする

>昔のゲームであった一人で三つくらいの店管理してるから対応したカウンターの前に行くと爆速で店員が移動してきて応対してくれたの面白かったなあ
あーなんか見たような記憶があるなあ
カウンター飛び越えるレベルで走るようなのだっけ

>俺はジーコ開発はじめたばっかりマン
>今月は試しにマサラ〜トキワの森くらいのボリュームを作って満足したぜ
>来月はニビジムくらいまで行くぜ
天才か？

その点射精ってすごいよな
シコってる最中はキモチいいだけでストレスないし
それなのに射精というカタルシスが存在する

別に創作論ひけらかすのはいいんだけど誰も求めていないのに仮想の相手を作り出してアドバイス始めるのはちょっと…

>俺はジーコ開発はじめたばっかりマン
>今月は試しにマサラ〜トキワの森くらいのボリュームを作って満足したぜ
>来月はニビジムくらいまで行くぜ
すごい速度だ…

>しりとりで勝負だ！
ワギャンランド…

とりあえず俺は片手はシコるために使うので全操作マウスだけで完結できるように弄ってる

>その点射精ってすごいよな
>シコってる最中はキモチいいだけでストレスないし
>それなのに射精というカタルシスが存在する
デメリットは他の何も手がつかなくなるぞ
ちんぽ以外にはなガハハ

>俺はジーコ開発はじめたばっかりマン
>今月は試しにマサラ〜トキワの森くらいのボリュームを作って満足したぜ
>来月はニビジムくらいまで行くぜ
強すぎる…

ワギャンランドはガチでツクールで作ってた猛者がいたような…

ノーストレス謳ってるゲームやってみるとこれただ手抜いてるだけじゃないの？って感じがちだからノーストレスにするのも技術がいるんだなと思った

メタルマックス旧作だけど普段は奥でくつろいでてカウンターに立つとダッシュで対応するやつけっこう好き

俺は５日後のお前だ！
土日急に仕事入ってジーコ作る時間なくなるからペース上げろ！

>>俺はジーコ開発はじめたばっかりマン
>>今月は試しにマサラ〜トキワの森くらいのボリュームを作って満足したぜ
>>来月はニビジムくらいまで行くぜ
>すごい速度だ…
戦闘バランスとかはめちゃくちゃだから全然ダメだぜ
小さく小さくした方がよさそうからニビジムまで作ったら別のことやるぜ

このスレで駄弁ってる時点で誰も作ってないよ

別にゲームの話に限らず押しつけがましくやけに語気が強い人のいう事って基本まともに聞く必要ないから…

>ノーストレス謳ってるゲームやってみるとこれただ手抜いてるだけじゃないの？って感じがちだからノーストレスにするのも技術がいるんだなと思った
ノーストレスってつまりはCG集でいいじゃんって話と似たようなものだしな
実際ジーコにしてみるとほどほどのストレス要素はないと楽しめないよね

>このスレで駄弁ってる時点で誰も作ってないよ
スクショの進捗貼りたいけどそれしてた人がまたお前かって言われてたから怖くて貼れない

せっかく昨日の成果を動画撮ったのに作ってない扱いは酷い…あんまりだ…

>戦闘バランスとかはめちゃくちゃだから全然ダメだぜ
>小さく小さくした方がよさそうからニビジムまで作ったら別のことやるぜ
むしろすごく正しいから誇っていいぜ
戦闘バランスなんて後からなんとでもいじれる筆頭だぜ

ジーコの制作とは直接関係ないけど現代もの作ってると女の子の服装にとても困る
制服めっちゃ楽…

>スクショの進捗貼りたいけどそれしてた人がまたお前かって言われてたから怖くて貼れない
それ言われる人は貼る頻度が高すぎるだけだと思うよ

むしろ細かく進捗を貼るな
内圧を高めろ

またお前かは褒め言葉では

どうせ完成しないんだから制作者ごっこくらいしてもいいじゃん

>どうせ完成しないんだから制作者ごっこくらいしてもいいじゃん
まあこういうのが出てくると逆に自分はこうならないようにしようと思える

>もうどんどん話ズレてるけど特殊過ぎるケースを当てはめても例え話としてズレてると思う
動かすべきでないNPCを認めてる時点で結局NPCが動いたときストレスに感じる条件が複数あること認めてない？

制作論ひけらかす人は実績と一緒に教えてくれ

>動かすべきでないNPCを認めてる時点で結局NPCが動いたときストレスに感じる条件が複数あること認めてない？
時と場合による話でレアなケース持ち出して認めたって言うのはただ極端なだけだよ

制作論が千差万別なように進捗の出し方だって人によると思うがなぁ…
「」の進捗だけでスレが埋まるとかじゃないなら俺は気にしないよ

認めるからもう書き込まないでくれ…

>どうせ完成しないんだから制作者ごっこくらいしてもいいじゃん
こういうレスが出てくるようになるとこのスレも末期なのかなぁと思い始める

絵に関して描いてるだ描いてないだやけに気にしてる人にも言えるけど
そんなもんわざわざ証明しようと躍起にならんでも自分がどうしてるかは自分が一番よくわかってるんで…

俺は一切進捗見せないマン
見せたい欲求はあるが内圧薄まってエタるから…

別に他人に偉そうにものを言う為にえっちなもの作ってるわけじゃないからな…

>俺は一切進捗見せないマン
>見せたい欲求はあるが内圧薄まってエタるから…
オナ禁みたいなもんか

テストプレイしてたら表情差分の表示が盛大にズレてずっと爆笑してたよ
疲れてるのかもしれん

動く店員NPCにそこそこ出会ってるって話をレアなケースって断定されても困る…

>>動かすべきでないNPCを認めてる時点で結局NPCが動いたときストレスに感じる条件が複数あること認めてない？
>時と場合による話でレアなケース持ち出して認めたって言うのはただ極端なだけだよ
レアケースになってるのは大体の監督が動かすべきでないと考えたからだよ

>俺は一切進捗見せないマン
>見せたい欲求はあるが内圧薄まってエタるから…
これが一番正しくあるんだよな…
進捗や体験版を見せまくってる人はプロリーグでもエタる確率が上がってる

動く店員は見たことあるがカウンター話しかけると応答してくれる見事な店員NPCだったな
作品の名前が思い出せぬ…

表で活動するならある程度は見せないと注目してもらえないからまぁ必要な経費ではある

>レアケースになってるのは大体の監督が動かすべきでないと考えたからだよ
もう一回言うけど時と場合による前提で自分でそう認めてるレアケースの話を持ち出す時点でズレてるんだよ

一応真面目に聞くんだけどさ
まだNPCを動かす是非について物言ってるやつは誰に向けてアドバイスしてるつもりなの

本当はもっとエロいシーンあるんだけど今週はこれくらいしか見せられないわーっかーっ！
くらいのレベルになりたい

体験版すら見せずにエターなる監督と
体験版まで完成してからエターなる監督だと体感的に後者のほうが多く感じる

俺が思う作り方が正しいなんてそれこそ自分のゲームで作って証明すればよくない？

あと宣伝やセルフコマーシャルんぐ?がめどいのもあるな
Ci-enとかやったら放置プレイしそうで

>俺は一切進捗見せないマン
>見せたい欲求はあるが内圧薄まってエタるから…
進捗見せるのが義務って訳じゃないしな
支援サイトで発表する価値は増えたが完成した作品を突然発表するスタイルだって間違いなく正しい

>体験版すら見せずにエターなる監督と
>体験版まで完成してからエターなる監督だと体感的に後者のほうが多く感じる
何故いきなりそんな話を？

>>ボスを倒した一瞬だけヒットストップかかるみたいな演出って作れるのかな？
>>カービィのアレみたいな感じで
>できる
ごめんこれの続きなんだけどゲーム自体の描画スピードを弄る関数ってあるのかな
0にしたら完全に止まるみたいな感じで数フレーム後に再開するみたいな動き入れたい

>完成した作品を突然発表するスタイル
それやってよかったのか
シエン必須だと思い込んでた

音量は20%以下で起動するようにしてくれ

最近ちょっと有名な監督と話す機会があってためになったよ

>>完成した作品を突然発表するスタイル
>それやってよかったのか
>シエン必須だと思い込んでた
やっていいけど売れなくてもしょうがないくらいの腹の括り方は必要

>音量は20%以下で起動するようにしてくれ
これは製作してる「」というよりツクール開発陣に言いたい

>何故いきなりそんな話を？
いや内圧を高めた方がいいって話があったから…

>音量は20%以下で起動するようにしてくれ
そんなに下げるものなんだ

オナキン・スカイウォーカーのぼうけん
→NEW GAME
　LOAD

まあ延々支援だけ募って完成しないよりいきなりバーンと完成品出して実績作ってから支援求めた方が今後続けるうえでは有用だとは思う

>それやってよかったのか
>シエン必須だと思い込んでた
シエンは作りながら進捗を出すことで宣伝を両立するってやり方なだけだよ
広告費を使わずにバズ狙いできるから完成するなら有効
ただし作ってる手を止めて更新する必要が出てくるから場合によってはモチベと時間を削られてエタる

どっちにしろ売れるような作品が作れるかというと…ね

すまんこ…JSの中身がわからんプラグイン良くわからん…マンなのだ
個人的にウェイト挟めばイケるな判断レスなんだが

>どっちにしろ売れるような作品が作れるかというと…ね
逆に考えるんだ
売れなくてもいいさと考えるんだ

プリシナみたいなのはまさにcienがあるから完成しないパターンだよな

>まあ延々支援だけ募って完成しないよりいきなりバーンと完成品出して実績作ってから支援求めた方が今後続けるうえでは有用だとは思う
Cienは別に支援募らなくてもいいから…無料だけでやってる人も多いし

ああこの作者は作品を完成させることができるんだなって信頼を与えられるからな完成品投下は
二作目以降はcienで！

>>音量は20%以下で起動するようにしてくれ
>そんなに下げるものなんだ
ジーコを遊ぶような人は大抵ヘッドホンなどで音漏れ対策してるだろうから…
メイン音量がデカいと耳が破壊されてですね…

フリー公開予定だから売れなくて良いが
みんなにシコって欲しい欲求はある

>プリシナみたいなのはまさにcienがあるから完成しないパターンだよな
でも毎週配信もやるくらい余裕綽々だし…

プリシ…ア様

>プリシナみたいなのはまさにcienがあるから完成しないパターンだよな
あれはシエン関係ないんじゃないかな
時間かけすぎて余計自分にプレッシャーかけてるだけだと思う

まあ売れる売れない以上に作ったからにはより多くの人にやって欲しいから宣伝はがんばる

ジーコで発売前の最大アピールタイミングは予告出す時だからな
新規予告チェックしてる人って想像以上にいてびっくりする
最低限このタイミングで体験版つけないとまずいなとは思った

>プリシ…ア様
もうケケーラボの例の顔しか思い浮かばなくなった

まぁシエンでやるかﾒでやるか両方やるかってだけだよね
注目してもらう手段としては有用

>プリシ…ア様
これで私もスーパーアルティメットジーコマスターよぉ〜〜〜〜！！！！！

作品0のひとがシエンで進捗だしたらどういう導線からフォローしてくるんだろ

>まぁシエンでやるかﾒでやるか両方やるかってだけだよね
>注目してもらう手段としては有用
エロ関係はﾒは凍結が怖いからどう宣伝するのが良いかいまいちわからん…

短いの作って次から本格的に頑張ります！って言ってた個人的に注目してた監督が一作目出してから一切更新しなくなっての…

>>プリシ…ア様
>これで私もスーパーアルティメットジーコマスターよぉ〜〜〜〜！！！！！
んぎゃぎょぎぃぃげぇぇ〜！！

>まあ売れる売れない以上に作ったからにはより多くの人にやって欲しいから宣伝はがんばる
これが単純にモチベに繋がるからな…
場合によってはリアイベで頒布しても手に取ってくれるの一桁なんてこともあるけどジーコはその辺緩いし

時間をかけると時間かけた分の品質のものを出さないといけないって心理になるから
クオリティ重視になって余計時間かかっちゃうんだよな

プロリーグにいる「」は凄いよね

>エロ関係はﾒは凍結が怖いからどう宣伝するのが良いかいまいちわからん…
今だとディスコって手もある

立ち絵は全部アニメ！差分もあるよ！と初手で宣言
→エターナル

最近ちょこちょこ出てくるプロリーグってFIFAのことか
前は商業のことをプロリーグって言ってたから？ってなった

>ジーコを遊ぶような人は大抵ヘッドホンなどで音漏れ対策してるだろうから…
>メイン音量がデカいと耳が破壊されてですね…
なるほど納得確かにそれは大音量はキツい
貴重な情報ありがとう

>>エロ関係はﾒは凍結が怖いからどう宣伝するのが良いかいまいちわからん…
>今だとディスコって手もある
どこよ！

ディスコってあれ内輪的なグループ作るもんで宣伝や情報の拡散には向いてなくない？

>時間をかけると時間かけた分の品質のものを出さないといけないって心理になるから
>クオリティ重視になって余計時間かかっちゃうんだよな
クソゲーを作る勇気は大事だって言ってる監督は見たことあるな

>作品0のひとがシエンで進捗だしたらどういう導線からフォローしてくるんだろ
ci-enの新着チェックしてる人も少なからずいるからたまにフォローしてくれる

お感想！プレイ専の「」居たらばせめてお感想をPIAIしたジーコに投げてあげて欲しい！
それは間違いなく作者モチベ次回作に繋がるから！

>作品0のひとがシエンで進捗だしたらどういう導線からフォローしてくるんだろ
俺の場合はXでRP伸びた時にかなり増えた

>クソゲーを作る勇気は大事だって言ってる監督は見たことあるな
それ駄作を作る勇気って漫画の話じゃねーか！

>ディスコってあれ内輪的なグループ作るもんで宣伝や情報の拡散には向いてなくない？
むしろ最初は内輪のグループからスタートするのはありだと思うよ
少なくとも変なことで炎上しづらいから作る手は止まりづらいし

>もうケケーラボの例の顔しか思い浮かばなくなった
実は超正統派美少女ヒロイン顔してるんですよプリシアちゃん
今はもうプリシアって名前見ただけでケケーラボがチラつくけど…

>むしろ最初は内輪のグループからスタートするのはありだと思うよ
>少なくとも変なことで炎上しづらいから作る手は止まりづらいし
制作のモチベの話と宣伝の話は完全に別じゃねえかな…

駄作でなんでもいいから一回完成させなってことだろ？

プリシアのことを最初に知ったのがケケーラボだったからあの印象が強すぎる

>最近ちょこちょこ出てくるプロリーグってFIFAのことか
>前は商業のことをプロリーグって言ってたから？ってなった
元々FIFAにいる「」も多かったけどここでしか公開しない薬草がやたら増えたから相対的にFIFAがプロと呼ばれるようになった気がする

>今はもうプリシアって名前見ただけでケケーラボがチラつくけど…
MZ標準の穏やかなプリシア見た時になんか落ち着かなくなる

変なイメージ付けられたデフォ素材は大変だよねってアレックスが言ってた

>駄作でなんでもいいから一回完成させなってことだろ？
言うは易し…

体験した上で言うけどディスコって制作に対するスタンスの違いで入ってみなきゃその差がわからんし肌に合わない事も多いからあんま拘わらん方がいいよ
制作のモチベとか質問ならここですれば大体気軽に返ってくるし

プリシアの冒険のやつのプリシアは可愛かったよ
あれ以外でまともな扱い受けてるのは知らないが…

>変なイメージ付けられたデフォ素材は大変だよねってゴメスが言ってた

実際駄作だとわかっていて完成と言い切るのはなかなか出来ない

ハロルド君と違ってMZのプリセットキャラはなんかパッとしないよな

>駄作でなんでもいいから一回完成させなってことだろ？
駄作ですら完成しない人が多いんだから一回でも完成させたら上澄みになれちゃうんだよな

>制作のモチベの話と宣伝の話は完全に別じゃねえかな…
そういえばそうか…
すまん変な話した

>実際駄作だとわかっていて完成と言い切るのはなかなか出来ない
そういう意味じゃここに投げるのは程々に適当でもみんな褒めてくれるから好き

>そういえばそうか…
>すまん変な話した
いいよ
完成品一つで許す♥

>ハロルド君と違ってMZのプリセットキャラはなんかパッとしないよな
MZはまだまだ若手だからこれからよ

制作の話が気軽に出来る友達は欲しい
いやむしろ性癖の話が合う友達が欲しい

ホワイトカル「ゲームを完成させればゲームは完成します！」

パッとしないって意味が乳首ねぶりスライムのエルフとか言われないことならパッとしない方がいいな！

MZも来年には5周年なのだが
20年以上やってる奴らのキャラ付けと比較しちゃいけないのは置いといて

>元々FIFAにいる「」も多かったけどここでしか公開しない薬草がやたら増えたから相対的にFIFAがプロと呼ばれるようになった気がする
Jリーグだって立派なプロなんだ
imgリーグで監督してる「」だって完成させたらプロだよ

ここにしても販売にしても完成がどれだけ大変かはみんな察してるからか基本優しいよね
そんな優しい人たちから見てもこれはダメだって言われるのはよっぽどだけど

そういえばMZの次のパッチはいつになるんだろう
前回が不具合修正で次が機能追加なんだっけ

でもここにあげられるのも駄作と面白いけど未完成の奴ばかりだからたまには面白い完成品が見たいぜ

肩書はどうでもいいんだ
完成するのが大事なんだ

アレックスとハロルドはわかる
宣伝係のマーシャもわかる
あとはわからん…

>でもここにあげられるのも駄作と面白いけど未完成の奴ばかりだからたまには面白い完成品が見たいぜ
少なくとも制作スレである以上俺から言えるのは
それはお前がやるんだよ
という一言だけだ

>アレックスとハロルドはわかる
>宣伝係のマーシャもわかる
>あとはわからん…
ザックー！

マーシャはツクールの奴と広報の奴で見た目違うのは何でなんだろう…

やるのが苦痛レベルでUIがうんちうんちうんちとか進行上回避困難かつ影響が多大なバグがあったら流石にダメっていう

アレックスザックアルシェスディックことラルフ
エリックハロルドリードとそらで言えるな
Unite持ってねえのでそれはわからん…

UNITEは何か忌み子みたいな扱いになってねえか？

スグシヌヨンとウラギールとマトハズレイだろ知ってる

竿役の語尾にハート付けるのだけはやめてくれ
スペードとかダイヤならいいよ

ユナイトで忌み子と言えば旧クラリス

>竿役の語尾にハート付けるのだけはやめてくれ
>スペードとかダイヤならいいよ
そろそろ完成させるか…♠️

竿役ヒソカみたいなの嫌だよ！

>>竿役の語尾にハート付けるのだけはやめてくれ
>>スペードとかダイヤならいいよ
>そろそろ完成させるか…♠️
だろ？ゴン♦

ふっふっふ……キミのココ…もうぐしょぐしょだよぉ♠

>竿役の語尾にハート付けるのだけはやめてくれ
>スペードとかダイヤならいいよ
カラオケのデュエット曲みたいになりそう

なんで解説動画と同じ様にしてるのにErrorになるんだよ

>なんで解説動画と同じ様にしてるのにErrorになるんだよ
同じ様であって同じじゃないからですかね

>なんで解説動画と同じ様にしてるのにErrorになるんだよ
たぶんプラグイン関連でミスってるかな？
とりあえずその動画と突き合わせてみい

よくあるのはアルファベットの大文字小文字を間違えてるとか？

>なんで解説動画と同じ様にしてるのにErrorになるんだよ
それをどうにか出来たらレベルアップできるぞ！
やったな！

解説動画と同じプラグインを入れて同じやり方をしても
解説動画が入れてない別のプラグインとかちあってerror出すとか
よくある

同じようにして何がダメだったかは実際を見ないと何とも言えませぬ

俺…動かない→全部消して最初からやり直しを数度ループした挙げ句に気づいたんだ
「1」って入力すべきところを「001」って入力してただけってことに

errorを出すな
えろをだせ

>>>竿役の語尾にハート付けるのだけはやめてくれ
>>>スペードとかダイヤならいいよ
>>そろそろ完成させるか…♠️
>だろ？ゴン♦
大丈夫？
それキルアの手ボロボロだったり負担凄い事になってない？

>errorを出すな
>えろをだせ
えろを出すからそのえろで出しなさい！

TSゴンとTSキルアが主人公のジーコか…

キルアは実際めちゃくちゃシコれるよね

error中にエロ出すのやめてほしいんですけど！

>大丈夫？
>それキルアの手ボロボロだったり負担凄い事になってない？
キルアの書くCG40枚以上じゃないとダメなんだ

TSゴンはTSゴンさんになりそうで怖いなぁ

ヒソカが竿役って全然シコれないと言うかもう笑っちゃってそれどころじゃなさそう
そういう感じの変態そのものなのに