殴られるかもしれない！編集さんが！
その時はなぐさめよう！

島本和彦って今の方が脂乗ってる感じがする

編集さんの問題になった瞬間全部かもしれないになってるのが酷い･･･

>島本和彦って今の方が脂乗ってる感じがする
とはいうが実際アオイホノオを読んだ後風の戦士ダンを見るとすげぇなとなるし結構面白いぞ

この4ページすごいこと書いてあるな

大丈夫かこれで本当に
じゃねえよ！

一貫してつまらない漫画を描くタイプではない気がする

最後のセリフは割と名言だと思う

>大丈夫かこれで本当に
>じゃねえよ！
fu4146186.jpeg
編集は俺は面白かったけどあんなもん雁屋先生に見せられるわけないだろ！！って言われたそうな
でも描き続けろ！何かあったら責任取ってやるから！出来る限りは！って踏ん張ってくれた

見せられるわけがないって掲載された本誌読まれたらどうするん？

それ以前、雁屋哲といえば暴力漫画、と決めつけられていた。
「風の戦士ダン」は現代の世の中に昔の忍者が登場して活躍したら面白かろうと思って書き始めたのだが、私としては原作にギャグを入れなかった。
ところが、出来上がった作品を見ると、妙におかしいギャグが入っている。

普通なら、私の原作にない物を入れたら私はかなり神経質に拒否するのだが、島本さんのギャグは面白いのである。
担当編集者も、恐る恐る私に見せたのだが、私は「へええ、こんなことになるの」と怒るどころか、返って面白いと思った。
それが何回か続くうちに、「それなら、原作からギャグを入れてやろう」と思ってギャグを入れ始めた。
担当の編集者が言うことには、他の編集者に「あんなギャグを入れて、雁屋さんが怒っているだろう」と言われた、
そこで、私の原稿を見せたら、その編集者がのけぞって「ひゃあ、あの雁屋さんがギャグを書いているんだ」と驚いたという。

確かに私の漫画はそれまで暴力漫画一辺倒だった。あのまんまだったら「美味しんぼ」は書けなかった。
島本さんのあの、類い稀なギャグの感覚を吸収できたから、「美味しんぼ」を書くことが出来たのだ。

正直これにGOサイン出してくれた編集もおもしれーって言って認めてくれた雁屋先生も奇跡に近い

>見せられるわけがないって掲載された本誌読まれたらどうするん？
骨パンチを受けつつ編集が土下座して頑張ってもらう

>でも描き続けろ！何かあったら責任取ってやるから！出来る限りは！って踏ん張ってくれた
いい編集だな…
いや原作からすると悪い編集なのか？

>見せられるわけがないって掲載された本誌読まれたらどうするん？
最後のコマにある通りそういうこと考えたら怖くて動けなくなるからその前にそうならかもしれないと自分を騙して動く

すべては結果オーライ！

じゃあやっぱりパンチの喰らい役は三上さんなんだ…

原作にあるなら物語が破綻するとしてもウージーを描かなきゃいけない

つまりトミーを産んだのは島本

謝ろう！！じゃなくてなぐさめよう！！なのがズルい

多分あの時代だしカリーだから気に入らなかったらマジで殴ってただろうな…

しかしパンチ入れるためなら新幹線で駆けつける男じゃないか？

マジでめちゃくちゃ気難しい上に若い頃は喧嘩上等の狂犬だったからな雁屋哲

奇跡的にいい方向に転がったから笑い話になったけどなにか一個でもズレてたらおそらくとんでもないことになってたやつ

>マジでめちゃくちゃ気難しい上に若い頃は喧嘩上等の狂犬だったからな雁屋哲
よく許して貰えたな本当に…

カリーってそんな尖ったナイフみたいな男だったの…

>謝ろう！！じゃなくてなぐさめよう！！なのがズルい
謝ったらこっちが悪いみたいになるし…

風の戦士ダンで見せた寛容な心を何故メガロマンやダイアポロンに摘要しないんだカリー

>>マジでめちゃくちゃ気難しい上に若い頃は喧嘩上等の狂犬だったからな雁屋哲
>よく許して貰えたな本当に…
その結果生まれたのがあの美味しんぼなんだからもう奇跡の積み重ねだよ

>確かに私の漫画はそれまで暴力漫画一辺倒だった。あのまんまだったら「美味しんぼ」は書けなかった。
>島本さんのあの、類い稀なギャグの感覚を吸収できたから、「美味しんぼ」を書くことが出来たのだ。
ここはさすがにお世辞だろうけど影響がなかったとは言い切れない

書き手にガチで怖い人に本気でぶん殴られるかもしれないけどそれでもやろうという根性があって編集に絶対ヤバいけど責任はとる！って根性があって原作が面白いから許すとなる度量があったから実現した美味しんぼ
1人でも欠けてたらこれ生まれてないんだな･･･

>カリーってそんな尖ったナイフみたいな男だったの…
満洲帰りでヤクザみたいな格好で常に暴力漫画で血がドバドバ出てるような作品書いてた人だぞ

>ここはさすがにお世辞だろうけど影響がなかったとは言い切れない
自分に期待されてる作風と別やってもいいんだと認識できたのはでかいと思う

結果うまくいったから現代にネタに出来てるだけだけど
うまくいかせたのが本人のギャグセンスなんだから
まぁいいか！

>カリーってそんな尖ったナイフみたいな男だったの…
学生運動上がりで権力は悪！体制は悪！民衆は愚か！
が作品思想のデフォルト

美味しんぼのエッジの効いたディスが本質だったのか

そんなカリーに面白い…許す！されたのってもしかしてすごいことなのでは

島本のギャグがよっぽどツボに刺さったんだな…

カリーはいつも尖ってる

>>マジでめちゃくちゃ気難しい上に若い頃は喧嘩上等の狂犬だったからな雁屋哲
>よく許して貰えたな本当に…
島も…ホノオ先生も実は内心いつ怒られるんじゃないかとビクビクで
上京してからも襲撃を恐れて人気の無いところに住んでいた

> ここはさすがにお世辞だろうけど影響がなかったとは言い切れない
いや…それまでの作風とか他の媒体の話とかも見る限り暴力漫画から美味しんぼに作風を変えようとしたのは間違いなく後輩の影響を少なからず受けてると思う

満州引き上げ組で色々あった反動で暴力の世界に身を染めた男だからな

風の戦士ダンで最高に笑ったのがラスボスと思われていた人が実は正義で主人公の父親が明らかになったときに
父親の姓を名乗ると語呂が悪い！って悩む主人公

なんでこの時代の漫画原作者って武闘派エピソード多いの

なんかもうここら辺のエピソードは下手な漫画より漫画みたいな展開でなんでぇ…？ってなる

俺は襲撃されるかもしれない…！
でも、やっちゃおう！

山岡さんがそれまでの雁夜漫画を思うと本当に丸いんだよね…
暴力に訴えないし過激な手段は取らないし

この時点でも雁屋哲って実績ある超大物なの？

>なんでこの時代の漫画原作者って武闘派エピソード多いの
満洲帰りとか学生運動とか武闘派になってもおかしくない激動の時代だからですね…
あとタバコと酒とパチンコはデフォ

マジに雁屋哲の転換期になってるからすげえ作品だよ
島本和彦は25年間怯え続けた

怒られてもいいから面白いものを描こうできる胆力…

>謝ろう！！じゃなくてなぐさめよう！！なのがズルい
大丈夫ですか！？災難でしたね！！

>この時点でも雁屋哲って実績ある超大物なの？
例えばサンデーでは男組ってのを大ヒットさせてる

>この時点でも雁屋哲って実績ある超大物なの？
テレビ化映画化経験者で野望の王国って作品は相当ヒットした

現代だと原作をどうするかみたいなのはセンシティブな扱いになってるからこうはいかねえだろうな…！

大阪までパンチが届かないのが実際良かったのかな

野望の王国はここでもたまにスレ立つし猿マンでもパロディされてるから知ってる「」は多い

そのまま書いて話にならんよりは魔改造ではじけたほうがいいのは確かだ

>結果うまくいったから現代にネタに出来てるだけだけど
>うまくいかせたのが本人のギャグセンスなんだから
>まぁいいか！
そのまま書いたら確実につまんないもの描いちゃう！が前提だからな…
面白い方を書く選択肢こそが正義なのだ

美味しんぼで気難しい人だとは思ってたけど
梶原先生みたいにすごく怖かったのか

生まれた時代を間違えなくて良かったな…

>野望の王国はここでもたまにスレ立つし猿マンでもパロディされてるから知ってる「」は多い
えらいことや…戦争じゃ…

ペーペーの新人がクソ怖いベテランの原作を独自改変！！

>>なんでこの時代の漫画原作者って武闘派エピソード多いの
>満洲帰りとか学生運動とか武闘派になってもおかしくない激動の時代だからですね…
米兵と戦ったりチャリのチェーンで喧嘩してた経験から
ガリアンソード思いつくアニメ監督とかいるしな

面白くも何ともないものを描いて叱られるよりアホかふざけるなと怒られる方を選ぶ！！を実行できちゃうのは凄えよ

>大阪までパンチが届かないのが実際良かったのかな
まぁ当時の先生の性格ならふざけやがってと新幹線で炎尾くんに骨パンチ喰らわせてたのは間違いないから純粋に気に入ってたんだと思う

よかった大阪に住んでいて

>現代だと原作をどうするかみたいなのはセンシティブな扱いになってるからこうはいかねえだろうな…！
原作が既に公開されているものならともかく作画以外読まない原作の場合は…バレないから大丈夫！

>なんでこの時代の漫画原作者って武闘派エピソード多いの
そうじゃない奴らは普通に会社に就職するから･･･

ちょっとギャグ増えすぎじゃない？
え…雁屋先生が…？

作画がオリジナルを入れた結果面白くなった例はいくつも知ってるけど
つまんなくなった例もいっぱいあるんだろうな…

>現代だと原作をどうするかみたいなのはセンシティブな扱いになってるからこうはいかねえだろうな…！
原作では特にサービスシーンは無かったが…俺は女の子の胸を描くのが得意だからやたらおっぱいを強調したシーンを入れる！

>現代だと原作をどうするかみたいなのはセンシティブな扱いになってるからこうはいかねえだろうな…！
同時期の奪戦元年なんかは逆に原作がギャグSFなのに
作画がシリアス寄りに勝手に変えた

まだまだヤクザな職業だった時代…

美味しんぼの人なんだ

最近だとフリーレンも原作だともっとギャグ寄りだったみたいだし…

能力は凄いが勤め人として働けない気質のアウトローがサブカル界隈にたくさんいた時代だ

避け続けたせいで怒ってないのに本人はずっと雁屋哲先生に怒られる…って思い続けてたのが酷い

>美味しんぼの人なんだ
それまでは暴力漫画の人だった
この畏れ知らずの新人の原作を担当してその影響で美味しんぼが生まれた

原作を読んでるのは漫画家だけなんだからまあ原作者がキレない限り問題ないんだ現代でも
そしてまあ現代でこんなケースがあったらオンラインで相談しているはずだ！

>避け続けたせいで怒ってないのに本人はずっと雁屋哲先生に怒られる…って思い続けてたのが酷い
連載期間中とか含めて出来る限り絶対先生に怒られるからと会わないようにしてたらしいので次に本格的に顔合わせたのが25年以上後になった

この経験により国電パンチが産まれたんだな…

>>避け続けたせいで怒ってないのに本人はずっと雁屋哲先生に怒られる…って思い続けてたのが酷い
>連載期間中とか含めて出来る限り絶対先生に怒られるからと会わないようにしてたらしいので次に本格的に顔合わせたのが25年以上後になった
小学館のパーティーには頻繁に顔出してるのに良く逃げ切れてたな

大阪から届かないの発想になるのが図太い
新人とは思えない

梶原や雁屋があんな風な人なのに編集部は「原作の名前が載るだけありがたいと思え」みたいな使い方をしたこともあるという
怖いね！

>大阪から届かないの発想になるのが図太い
>新人とは思えない
図太いって言うかつまんない漫画書いて怒られるか面白いけど殴られる漫画描いて編集が殴られるかの2択だからさ…

こんな思い切った事許してる編集だが
その後新人発掘で結界師とハヤテのごとくの連載を主導してたりする

まぁ軽い気持ちじゃない編集が殴られるかもしれない本気の覚悟は伝わったんだろうきっと

美味しんぼが有名になりすぎて野望の王国は「美味しんぼの作者がこんな暴力的漫画を！？」みたいに紹介されてたことあったけど
むしろ美味しんぼが「あの雁屋哲がこんなに平和な漫画を！？」って感じだったんだな歴史的には

>この時点でも雁屋哲って実績ある超大物なの？
アニメや実写化された作品も手がけた大物！
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>まぁ軽い気持ちじゃない編集が殴られるかもしれない本気の覚悟は伝わったんだろうきっと
そしたら雁屋先生思ってた以上に気に入って後半このギャグ入れようぜみたいな感じで原稿にギャグ指定するようになった

実際は三上さんが口八丁で丸め込むんだんじゃないか？
後にタッチでウルトラC決める人だし

梶原一騎クラスでも漫画原作者は物書きとして
何段か下に見られてたことに鬱屈してたから
狂犬にでもならないとやってられないところはあったのではないだろうか

カリーは野望の王国もいいが「黒鍵（くろのキー）」って漫画もよくまぁ書くなこんなもん…ってなるのでおすすめ
上下巻でKindleアンリミテッドなら全話読めるぞ！

今やったらSNSでボコボコにされそうだな…

でも美味しんぼ面白くないよね

>今やったらSNSでボコボコにされそうだな…
どうやって表に出るんだよ！

そういう事に
しとかないと
全てが怖すぎて
身動きができなくなる！！

ひどいけどジッサイ大事な考え方

>大阪から届かないの発想になるのが図太い
>新人とは思えない
当時の雁屋は本気で気に入らなかったら大阪まで飛んでぶん殴ったと思うんで
よかったね…

>今やったらSNSでボコボコにされそうだな…
だが当時まではパンチは届かない！

>今やったらSNSでボコボコにされそうだな…
今でもなろうコミカライズで似たような改変してたりしない？
流石に原作者と話し合ってるけど

>現代だと原作をどうするかみたいなのはセンシティブな扱いになってるからこうはいかねえだろうな…！
なろう小説だとわりとあるけどこっちは大先生だからなあ…

やったら怒られるかもしれないけど何もやらないよりは何かやった方がいいぜ！だからね
殴られるの怖いからわかっててつまんないの書こう…する方がアレだから

>でも美味しんぼ面白くないよね
面白い面白くないで言えば面白い漫画だと思う…まっとうな意味でも

スーパーくいしん坊でおなじみの牛次郎なんかヤクザ寸前の出自だから雁屋哲なんかぜんぜんクリーンなもんだ

>梶原や雁屋があんな風な人なのに編集部は「原作の名前が載るだけありがたいと思え」みたいな使い方をしたこともあるという
>怖いね！
当時は編集側も大概だし...

雄山が権威で山岡がそれに抵抗する若い世代
というのはカリーのそれまでのパターンを踏んではいる

原作：雁屋哲
メカデザイン：出渕裕
作画：手塚秀彦

表に出てないだけで二人の間に挟まれた編集のご苦労はかなりのものだったと思う

うーんでも美味しんぼみたいな万人受けする作品をメガヒットさせたカリー先生ならもしかしたら丸くなって許されるかも…
ってならずに25年避け続けたのは凄い

この結果美味しんぼでトミー誕生だから分からんもんだ

なろうコミカライズで原作者が続きの話が気になるなんておかしな話あるわけないよなぁ！？

どれだけ面白くても暴力一辺倒だと多分このあと5年くらいで飽きられて消えてたと思うので
ほんとに恩人なんだよな

美味しんぼの根底にあるそこはかとない暴力はそこから来てるのか

>普通なら、私の原作にない物を入れたら私はかなり神経質に拒否するのだが
ここがだいぶ紙一重だったところ

怒られないようにつまんないの描こう…ってなってたらそれこそ骨パンチ喰らってただろうからな…

この辺の話当時の読者に聞いてみたい
へえ雁屋先生ってギャグもかけるんだってなったんだろうか

>なろうコミカライズで原作者が続きの話が気になるなんておかしな話あるわけないよなぁ！？
いやまああるんじゃねえかな

島本先生ってすごい人ではあるけど漫画史的には傍流にいる人でもあるよなって思っていたがちゃんとメインストリームに影響を与えている作家なんだな

しかも雁屋先生の原稿ってクソ長い上に注釈とかキャラの心情とか手書きのスケッチまで入れてきたらしいから毎回炎尾君は国語の授業みたいに取捨選択してシナリオ構成してたらしい
というか雁屋先生気合い入れすぎて取捨選択しないとページに治らない

晩節を汚しはしたけど美味しんぼはおもしれぇよ…

美味しんぼでも割とクソコテなのに野望の王国の時とかギラギラに尖ったナイフなのによく新人の作画がこんな原作改変してキレて連載終了しなかったのか不思議でしょうがない
普通に失礼だろ

読者じゃなくて作家に影響を与えるタイプの人だ

>>普通なら、私の原作にない物を入れたら私はかなり神経質に拒否するのだが
>ここがだいぶ紙一重だったところ
笑っちまったから俺の負けってなったんだろうか

>島本先生ってすごい人ではあるけど漫画史的には傍流にいる人でもあるよなって思っていたがちゃんとメインストリームに影響を与えている作家なんだな
同じ時期に雑誌乗ってるの高橋留美子とかあだち充だからなあ

>作画：手塚
漫画家の手塚だ！すげぇ！

>この辺の話当時の読者に聞いてみたい
>へえ雁屋先生ってギャグもかけるんだってなったんだろうか
当時の読者だけど名義貸しだと思ってた
ギャグが炎の転校生と変わらなかったからね

>正直これにGOサイン出してくれた編集もおもしれーって言って認めてくれた雁屋先生も奇跡に近い
この事含めてこの漫画家映画みたいな人生歩んでるな…

>島本先生ってすごい人ではあるけど漫画史的には傍流にいる人でもあるよなって思っていたがちゃんとメインストリームに影響を与えている作家なんだな
Gガンデザインとか戦隊とか含めてメディアミックス方面でも活躍してるぞあの人

>晩節を汚しはしたけど美味しんぼはおもしれぇよ…
何にもないところから料理の蘊蓄漫画ってジャンル作ったのは間違いないからな
今の目で見ちゃいかん

>島本先生ってすごい人ではあるけど漫画史的には傍流にいる人でもあるよなって思っていたがちゃんとメインストリームに影響を与えている作家なんだな
スポ根とか特撮にありがちなシーンをギャグ化してツッコむって芸風は
当時だとすごく新鮮だったとか

原作がつまんないわけじゃなくて原作は凄いけど俺にその面白さを表現できない…だから特殊な状況
特殊って言えばそもそも新人漫画家がこんな状況になってること自体が超特殊なんだけど…

あとはエウレカの企画の企画段階も関わってたとかか…

>美味しんぼでも割とクソコテなのに野望の王国の時とかギラギラに尖ったナイフなのによく新人の作画がこんな原作改変してキレて連載終了しなかったのか不思議でしょうがない
>普通に失礼だろ
それ多分1番思ってるのは炎尾くんだと思うの

原作が小説の場合は台詞やナレーションをそのままベタで書き出されてもくどくなるからやっぱ改変あった方がいいな

>>普通なら、私の原作にない物を入れたら私はかなり神経質に拒否するのだが
>ここがだいぶ紙一重だったところ
まあ「」もドラマ化とかでよくやってるし…

カリーって割と島本先生より大物だよね

>カリーって割と島本先生より大物だよね
どっからどう見ても大物だよッッッ

それもこれも全て「面白いから許すが…」なので面白いものを書けさえすれば正義なのだ
面白くなかったら何もかもがダメだったからそういう意味でも自分を信じるしかない…

3年奇面組の色男組も男組が元ネタだかんな
時代が流れた結果若い人が元ネタわからなくなっちゃったけど

美味しんぼは特定の部分を槍玉に挙げられる作品だけど普通に面白いし
アニメ化にも恵まれてた

今も原作改変で炎上するのは映画とかドラマのときばっかりで
小説から漫画とか漫画から漫画みたいなのはあんまり炎上見ない気がする

>読者じゃなくて作家に影響を与えるタイプの人だ
ミュージシャンズミュージシャンみたいな

>>晩節を汚しはしたけど美味しんぼはおもしれぇよ…
>何にもないところから料理の蘊蓄漫画ってジャンル作ったのは間違いないからな
>今の目で見ちゃいかん
先駆者は手探りで作るからジャンルが成熟した後の目から見ると色々尖ってたりするのはよくあることだよね
まあ美味しんぼ休載の決め手になった回はそういう問題じゃないとは思うけど

野望の王国の終盤でもう暴力でもないよなーとはなってたってどこで読んだんだったかな…

>原作がつまんないわけじゃなくて原作は凄いけど俺にその面白さを表現できない…だから特殊な状況
>特殊って言えばそもそも新人漫画家がこんな状況になってること自体が超特殊なんだけど…
本人もアオイホノオで言ってるけどなんで新人の俺にこんな大先輩の原作をつけてくれんの！？って困惑した

島本先生はパロディギャグが立ち位置だからメインストリームに乗っちゃうと存在が保てなくなって崩壊するんだ

美味しんぼはそれまで料理勝負しかなかった料理漫画で
グルメ蘊蓄紹介って新しい形式を生み出した偉大な漫画なんだよな

もう大御所の枠なんだけどなぜか大御所感がない島本先生

雁屋先生が書いたギャグの部分って島本先生のギャグと相反しそう

美味しんぼは地味に主人公の職業が料理人じゃない料理漫画としても先駆者で当時としては革新的だったと聞いた

>小説から漫画とか漫画から漫画みたいなのはあんまり炎上見ない気がする
漫画はなんというかめっちゃシビアで
つまらないとまず読んでもらえないから…

>島本先生ってすごい人ではあるけど漫画史的には傍流にいる人でもあるよなって思っていたがちゃんとメインストリームに影響を与えている作家なんだな
当時の流行に合ってない部分もあったがその後の影響力は絶大
同業者にファンが多いの納得

深刻な事態もわりと茶化すところが多いアオイホノオもここだけはマジ顔になってて
ああ相当気を使ってるなと

>>でも描き続けろ！何かあったら責任取ってやるから！出来る限りは！って踏ん張ってくれた
>いい編集だな…
>いや原作からすると悪い編集なのか？
だってタッチで達也殺すの後押ししてくれた編集だぜ？

>もう大御所の枠なんだけどなぜか大御所感がない島本先生
そりゃ大御所と言えるような大ヒット作がないからじゃね？

>今も原作改変で炎上するのは映画とかドラマのときばっかりで
>小説から漫画とか漫画から漫画みたいなのはあんまり炎上見ない気がする
炎上騒動で騒ぎたがる人たちって何か悪を定めて気持ちよく叩きたいだけであんま細かくそれぞれの原作チェックしてるわけでもないし
映画ドラマなんかが主にビジュアル面でわかりやすく叩けるから叩いてるだけみたいな人相当多そう

ここであえて原作通りを死ぬ気で書いてたらそれはそれでギャグに逃げないことによる何らかの新しい扉が開いたかもしれないけどそこまで行くと完全なifだからな…

>>もう大御所の枠なんだけどなぜか大御所感がない島本先生
>そりゃ大御所と言えるような大ヒット作がないからじゃね？
直球すぎる…

>雁屋先生が書いたギャグの部分って島本先生のギャグと相反しそう
なんとなく毛色が違うな…？と思うところはあるけどそこまで乖離してないよ

>もう大御所の枠なんだけどなぜか大御所感がない島本先生
定期的に顔出ししてる上にアオイホノオで全部描ききってるから大御所というよりは親しみやすさを放ってるんじゃないかな

美味しんぼは面白すぎて30年続いた長寿漫画だぞ
終わりは悲しいことになってたけど

>本人もアオイホノオで言ってるけどなんで新人の俺にこんな大先輩の原作をつけてくれんの！？って困惑した
恐らく元々予定してた作画担当が訳合って辞退したとかなんだろう
それにしても代打で新人に振る！？とはなるが

>>でも描き続けろ！何かあったら責任取ってやるから！出来る限りは！って踏ん張ってくれた
>いい編集だな…
>いや原作からすると悪い編集なのか？
面白い作品を世に出すのが編集の仕事なので
まあそのへんの憎まれ役は買って出てる

カリー相手によくやれたな…
当時のカリーって既に大ヒット原作者だし死ぬほど怖い人で有名だったのに

美味しんぼは基本食べる人側の視点で見れるからいいよね
孤独のグルメに通じるところ

ヒーローズカムバックで009の最終回間際のふわふわエピソードを島本先生がリメイクした作品載ってたけど
結構キツい出来だった…
やっぱこの人はギャグの入れ込みができないと辛いよ

１億部超えた漫画ってまだ３０作品もないからな

>最近だとフリーレンも原作だともっとギャグ寄りだったみたいだし…
RPGパロだしな

このふたりを引き合わせてコントロールした編集すげえな

パロディは掛け値なしに大天才だからな島本

美味しんぼの良いところはあんだけ偏屈なクソコテだらけなのに美味いもん食ったらお互い折れて円満解決するパターンがお決まりから最終的には気持ちよく読める話自体は多いところ

>ヒーローズカムバックで009の最終回間際のふわふわエピソードを島本先生がリメイクした作品載ってたけど
>結構キツい出来だった…
>やっぱこの人はギャグの入れ込みができないと辛いよ
えっ面白くなかったか？あれ
自分は好みだったが

雁屋先生「おもしれー男…」

>最近だとフリーレンも原作だともっとギャグ寄りだったみたいだし…
アニメもギャグシーン別に削ってないよ
というかギャグの間のとり方はかなり上手く再現してた

あのカリーがこの原作改変許したのがアオイホノオ最大の謎かもしれない
本人は面白いから許したとか言ってるけど絶対当時はキレてたでしょ…

>このふたりを引き合わせてコントロールした編集すげえな
後々偉くなって新人発掘して結界師とかハヤテの連載成功させてるし人を見る目があるんだろうね
あと骨パンチされる覚悟

カリーは男組！ 野望の王国 美味しんぼで3つ大ヒット当ててるからやべーよ

>ヒーローズカムバックで009の最終回間際のふわふわエピソードを島本先生がリメイクした作品載ってたけど
>結構キツい出来だった…
>やっぱこの人はギャグの入れ込みができないと辛いよ
ガチシリアスものだけど面白いスカルマンみたいなのも描いてるしギャグなしも行ける時は行ける人だと思う
ただギャグありだろうがなしだろうがかなりムラっけある人だとも思う

>本人は面白いから許したとか言ってるけど絶対当時はキレてたでしょ…
当時のカリーはキレたら手が出るんだ…

カリーはアニメや特撮にも関わってるのに本人が嫌がってるのか
現在視聴困難だからな…
それが周知されたらもっと印象変わる

でも野望の王国も割とギャグですよね

>美味しんぼの良いところはあんだけ偏屈なクソコテだらけなのに美味いもん食ったらお互い折れて円満解決するパターンがお決まりから最終的には気持ちよく読める話自体は多いところ
ここがアレだよねってシーンはだいたい解決前のトラブル発生シーンだからね…

>あのカリーがこの原作改変許したのがアオイホノオ最大の謎かもしれない
>本人は面白いから許したとか言ってるけど絶対当時はキレてたでしょ…
そうはいうが今のカリーは繰り返しで自分の転換点になってるだとか神経質な自分から見ても面白いと言ってるし勝手にキレてるだろと思うのはダメかと思うぞ

美味しんぼの食べ物の話から気軽に人格否定が飛び交うレスバで大分ギャグに寄せました！とか嘘だろ…って昔は思ってたけど野望の王国見たらマジでアレで大分ギャグに寄せたんだな…ってなった

>米兵と戦ったりチャリのチェーンで喧嘩してた経験から
>ガリアンソード思いつくアニメ監督とかいるしな
高橋監督はコラムで昔のアニメーターなんて半分ヤクザ者ばっかりだよ！
喧嘩と聞けばバットやドス持ち出したりとかさ！
とかさらっと書いてるから怖い
押井守が高橋監督にだけは噛みつかないって言われるのも分かる

まあカリーからすれば最悪評判が悪かったら島本のせいに出来るって打算もあったとは思う

>>最近だとフリーレンも原作だともっとギャグ寄りだったみたいだし…
>アニメもギャグシーン別に削ってないよ
>というかギャグの間のとり方はかなり上手く再現してた
この流れで勘違いするんじゃないよ！

基本的にパロディって本家をいじってからかって遊ぶものだけど
そこから何故か本物の情熱や悲しみがにじみ出てきちゃうのが島本節

>でも野望の王国も割とギャグですよね
あれは作画の演出のせいだろ！
･･･あの化物みたいなデカイ犬は原作指示だったのかな…？

ちゃんとこの4ページもおもろいもんな
もうさすがだよなこういうの

マスターキートンがしばらく絶版してたのもカリーが口挟んでブチギレしてたからだったか

野望の王国は最初からキャラが濃いアウトローだらけだからどんだけ思想が偏ってたりクソコテでも読み流せる作風ではあった

>基本的にパロディって本家をいじってからかって遊ぶものだけど
>そこから何故か本物の情熱や悲しみがにじみ出てきちゃうのが島本節
切畳
れみ
な
い
！

野望の王国も見方によってはギャグマンガなので相性が良かった

関東にある私立青雲学園は、神竜剛次という生徒によって無法地帯と化し惨憺たる状況下にあった。この現状に耐えかねた校長は、関東少年刑務所から一人の囚人を特待生として招き入れ、神竜を打ち倒すよう要求する。父親殺しの罪状を持つ男・流全次郎は、これに承諾するものの、神竜の圧倒的に強大な勢力に打ち勝つためには青雲学園の生徒一人一人が戦う気持ちを持たなければならないことを生徒たちに諭す。また、流も少年刑務所内の仲間「五家宝連」の力を借りて、様々な作戦を図り正義のために戦い続ける。物語はやがて、二人の対決に止まらず、「影の総理」と呼ばれる日本社会に潜む大きな闇に迫ることになっていく。
あらすじでももう面白いよな男組ちなみに主人公は自分への戒めのために手錠をかけられたまま戦います

>実際は三上さんが口八丁で丸め込むんだんじゃないか？
>後にタッチでウルトラC決める人だし
これ決めた後だ

燃えよペンをアオイホノオ楽しかったから読んだけどジュビロ出てくる回以外あんま面白くないな…

でも当時の島本先生からしたらめちゃくちゃ追い詰められた上の苦渋の決断だったんだよこんなギャグみたいな流れでも

>押井守が高橋監督にだけは噛みつかないって言われるのも分かる
今は好々爺っぽくなってる安彦良和も昔はキレたらだいぶんヤバかったって言われてるよね

>野望の王国は最初からキャラが濃いアウトローだらけだからどんだけ思想が偏ってたりクソコテでも読み流せる作風ではあった
急に東大法学部罵倒し始めて笑うんだよな

男組めっちゃヒットしたからね

>島本先生ってすごい人ではあるけど漫画史的には傍流にいる人でもあるよなって思っていたがちゃんとメインストリームに影響を与えている作家なんだな
漫画家としては傍流だと思う
でもキャラデザとか何かそっち方面で大分メイン寄り

>ちゃんとこの4ページもおもろいもんな
>もうさすがだよなこういうの
漫画家漫画としてはもう最高峰だと思う

島本はどうしても語りの部分がメインになってしまうのが
それを補強するための絵や漫画表現

>燃えよペンをアオイホノオ楽しかったから読んだけどジュビロ出てくる回以外あんま面白くないな…
吠えペンは宇宙人とか王族とかファンタジー寄りの話は基本ハズレで
映画見に行くとか富士鷹や流れ星が出てくるような生々しさのある話は基本あたり

>マスターキートンがしばらく絶版してたのもカリーが口挟んでブチギレしてたからだったか
紆余曲折合ったけど作画と編集がほぼ漫画の話つくってるようなもんだから原作に支払う原稿料減らしても良いよなあ！って編集側が不義理したので同じ原作ポジのカリーが横やり入れてキレる道理はある

自分の出した原作が滅茶苦茶にされた事に頭の処理が追いつかないまま取り敢えず編集三上に殴りかかる雁屋先生の表情描くの上手すぎるだろ島本先生

>「影の総理」と呼ばれる日本社会に潜む大きな闇に迫ることになっていく。
愛と誠にもいただろ影の総理
流行りだったのか影の総理

>燃えよペンをアオイホノオ楽しかったから読んだけどジュビロ出てくる回以外あんま面白くないな…
吠えペンはともかく燃えペンは当時漫画家漫画がほぼ存在しなかったから相当ウケたのよ
島本本人も絶対面白くなるから禁じ手だと思ってたくらい

>今は好々爺っぽくなってる安彦良和も昔はキレたらだいぶんヤバかったって言われてるよね
バリバリの武闘派なのが滲み出る

>実際は三上さんが口八丁で丸め込むんだんじゃないか？
島本はパロ文化が花開いたオタク第1世代の申し子みたいなタイプだし
「新しい時代の笑い」みたいな感じで三上さんがフカシまくってなんとかした可能性はある

最初から原作だけやってるのってどういう経緯で成立したんだろう

吠えろペンは若干ストーリー入ってるから薄味感はある
燃えよペンの方がなんか濃い

>愛と誠にもいただろ影の総理
>流行りだったのか影の総理
フィクサーは今でも割と定番だしな…

>今は好々爺っぽくなってる安彦良和も昔はキレたらだいぶんヤバかったって言われてるよね
ユニコーンの挿絵降りた辺りまだまだ片鱗はあった

>島本はパロ文化が花開いたオタク第1世代の申し子みたいなタイプだし
>「新しい時代の笑い」みたいな感じで三上さんがフカシまくってなんとかした可能性はある
きっとそれも編集の仕事のひとつかもしれない…

>自分の出した原作が滅茶苦茶にされた事に頭の処理が追いつかないまま取り敢えず編集三上に殴りかかる雁屋先生の表情描くの上手すぎるだろ島本先生
裏で毎回こうなってると思ってたらしい
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カリーってかなり怖い人じゃなかった？

アオイホノオに雁屋哲出た時何この醜悪なキャラ…
島本くん当時俺の事こんな風に見てたの…？ってショック受けてたし…

原作者は梶原一騎とか武論尊とか雁屋哲とかヤバい人多いよ

考えてみると説明が難しいんだよな島本和彦って
なんなら当人もアオイホノオまでなんかあんまりだったとか言うし

>島本本人も絶対面白くなるから禁じ手だと思ってたくらい
いや面白く書けるのはアンタだからだよと思う

今美味しんぼが不定期か定期かしらんがつべに無料公開してるけどマジで面白い
この山岡が女性陣に正論でディスられるとことか調子乗ってるとこを上司に一杯食わされるところとかの源流は島本先生だったのか…

男組と男大空がしょっちゅう頭の中で混ざる

>>島本本人も絶対面白くなるから禁じ手だと思ってたくらい
>いや面白く書けるのはアンタだからだよと思う
漫画家漫画が多数出るようになって分かる事実ではある

>ひどいけどジッサイ大事な考え方
大人はこういう考えできるが若者の思考じゃないよこれ

>カリーってかなり怖い人じゃなかった？
怖さで言ったら梶原がトップだからまあ…
でも怖いよ

>でも野望の王国も割とギャグですよね
川崎と自衛隊を何だと思ってるんだあの人は…

既存原作でない書下ろしの漫画原作者ってのは
編集部出入りの小説家脚本家志望のライター
ネタだししてくれるアイディアマンを募ってる漫画編集者
これがガッチャンコするわけですよ

>カリーってかなり怖い人じゃなかった？
風の戦士ダンは丸くなったキッカケって言って良い位転機

>考えてみると説明が難しいんだよな島本和彦って
>なんなら当人もアオイホノオまでなんかあんまりだったとか言うし
実際吠えペンヒットまでは微妙だったんじゃない？
所謂アーティストに好かれるアーティストみたいなマニアックな感じ

>考えてみると説明が難しいんだよな島本和彦って
>なんなら当人もアオイホノオまでなんかあんまりだったとか言うし
俺は好きだけど絶対ウケる範囲は狭いからな…
あと周りが化け物揃いすぎる

>No.1245135144
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キレッキレのセリフ

>アオイホノオに雁屋哲出た時何この醜悪なキャラ…
>島本くん当時俺の事こんな風に見てたの…？ってショック受けてたし…
（家族がアオイホノオを見たというあたりから話のスケールがおかしくなっていく）

>>No.1245135144
>fu4146333.jpeg
>キレッキレのセリフ
これ言ってるの大学生ってのが凄いよね

>原作者は梶原一騎とか武論尊とか雁屋哲とかヤバい人多いよ
カリブマーレーとか一色伸幸はどうなん

>考えてみると説明が難しいんだよな島本和彦って
>なんなら当人もアオイホノオまでなんかあんまりだったとか言うし
上にもあるけど80年代のパロ文化の先駆みたいな
それもサンデーというメジャー誌でそれやった凄さは
時代ひっくるめての説明が必要になる
それを説明できるアオイホノオが本人の作だからそこを掘り下げない

>考えてみると説明が難しいんだよな島本和彦って
>なんなら当人もアオイホノオまでなんかあんまりだったとか言うし
初っ端からメジャー誌で連載したんで
ずーっと比較対象がそういう人たちなんだ…

>考えてみると説明が難しいんだよな島本和彦って
漫画はまあまあ面白いよね
作者はめっちゃ面白いよね
作者を漫画にしたらとても面白くなったね
だからまあ…説明しづらいな…

若い頃の作品だとアニメ化や映画化してる炎の転校生と逆境ナインが上位なんだろうが漫画好きじゃないと知らないしな…
あとは0年代の女性向けコンテンツとしてかなり強い位置にいたアニメ店長

>カリブマーレーとか一色伸幸はどうなん
やばいじゃん

島本漫画滑る時はマジで信じられないほど滑るからな…

>カリブマーレーとか一色伸幸はどうなん
狩撫麻礼はマジでコンクリ打ちっぱなしでサンドバッグが置いてる部屋に住んでたらしい

島本漫画の卑屈だったり自信が無いのに妙に前向きなところが手塚少年そのまんますぎて
アオイホノオが普段の作品と変わらない感じで読めるのはそこそこ異常だと思う

>島本漫画滑る時はマジで信じられないほど滑るからな…
アスカ@未来系の話はやめろ

>fu4146333.jpeg
>キレッキレのセリフ
これをパロった究極超人あ〜る

>あとは0年代の女性向けコンテンツとしてかなり強い位置にいたアニメ店長
こっちのお陰でなんか見たことある絵柄って浸透したのはデカい
あとやっぱ吠えペンで知名度上がってラジオ番組持ったりとかしたのも

島本先生はログインのSF劇場が1番好きだ
熱血もちゃんとあるしギャグも素晴らしい

>アオイホノオに雁屋哲出た時何この醜悪なキャラ…
>島本くん当時俺の事こんな風に見てたの…？ってショック受けてたし…
当時の反応
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雁屋とかはヤバいといっても個人としてのヤバいだけど
マジもんのヤクザ動かして漫画家監禁した梶原はマジでヤバい

>考えてみると説明が難しいんだよな島本和彦って
周囲が凄すぎて埋もれがちで長年マニアにしか知られていなかったが再評価が滅茶苦茶進む感ある
俺も着目したのは燃えペン（と炎の言霊）からなので

キンドルアンリミテッドで島本電子全集読めたけど今はどうだったかな

真面目な島本漫画は石ノ森章太郎＋松本零士過ぎて何とも言えん

>>No.1245135144
>fu4146333.jpeg
>キレッキレのセリフ
でも主人公はやっぱり正義の味方なんだよな
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>俺も着目したのは燃えペン（と炎の言霊）からなので
多少目ざとい人でもそこからって人が大多数じゃないかねー
炎の転校生や逆境ナインは名前は聞いたことあるレベルだった

いつものノリで描いてあるけどそれだけではカバーしきれない位のホラーページ

fu4146350.jpg

初期の頃は炎の転校生とか逆境ナインの人
中期はアニメイト店長とかGガンの人
って感じなんだろうか

ワンダービットとかめちゃくちゃ面白いんだけど電子単行本がかなり高いから勧めづらいんだよねー

>真面目な島本漫画は石ノ森章太郎＋松本零士過ぎて何とも言えん
真面目に描くと師匠の影響が出過ぎるのか…なるほどそれだけだと埋もれる
持ち味を生かせ

「雁屋先生は私とのこと（仕事）は黒歴史なんだろうと解釈していた。きっと私のことを怒ってらっしゃる」
再会後
「25年間のからだとか心に詰まったものがすべて洗い流された」

>中期はアニメイト店長とかGガンの人
キャラデザだけだと作者名まで出てこないから絵柄自体の知名度は上がったんだろうけど本人の知名度自体はやっぱ燃えペンからでは

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でかすぎる犬
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小さすぎる犬

>初期の頃は炎の転校生とか逆境ナインの人
>中期はアニメイト店長とかGガンの人
>って感じなんだろうか
サイン会でこなちゃん描いてって言われて曇る

>fu4146347.jpg
これは両者の主張が学生運動に敗北した作者の思想が出てると分析されているのを見た

面白ければOKってのも良く分かる
大抵自分だけ面白いってなってる奴だからキレる

>当時の反応
>fu4146345.jpeg
これジュビロの反応見開きレベルで掲載されてない？笑っちゃった

>持ち味を生かせ
と石ノ森御大に言われたと聞いてスカルマンにギャグ入れるようになった

美味しんぼは島本さん由来のギャグのノリだよ〜は島本のセンスが雁屋に通じ解決して
長年「怒らせてないだろうか…」と気にしてた島本も安堵する爽やかなオチなんだが
一部で「美味しんぼがクソなのを島本のせいにしている！」という曲解がネットで出てきたのは気の毒すぎた

サンタクロースをいつまで信じてた？なーんて…
ふざけるな！いつから居なくなったんだよ！？
いいか？サンタの心を受け継いで、これからは君たちがサンタになるんだよ！
サンタなんか実際いないよなんてことをまるで自分は知識人？常識人である風に言うヤツには
正面から向かって目を見て言ってやれ！
俺がサンタだと！私がサンタなんだと！

ジュビロは島本和彦の被害者なだけでアオイホノオの被害者じゃないんだよな…

>fu4146353.jpg
>fu4146355.jpg
えらいこっちゃ戦争じゃのひと？

板垣も被害者なの？

ほぼギャグ無しでもBATTLEフィールドは人にもお勧めしやすいいい漫画だと思う

>ジュビロは島本和彦の被害者なだけでアオイホノオの被害者じゃないんだよな…
作中の時系列的にもアオイホノオよりずっと後に出会う存在だからねえ

>えらいこっちゃ戦争じゃのひと？
そうだよ、染谷ね
野望の王国マジで面白いから読んでみて
良くも悪くも凄まじいパワーに満ち溢れてる

サブカル方向では割と凄いけど漫画家としては大御所とファンが持ち上げると痛々しいというか本人も苦しく感じるレベル

>えらいこっちゃ戦争じゃのひと？
そう
ちなみに戦争じゃ…のコマは右翼の大物が戦力を出すって自衛隊の戦車大隊動かしたことにビビるコマ

>サブカル方向では割と凄いけど漫画家としては大御所とファンが持ち上げると痛々しいというか本人も苦しく感じるレベル
俺と同じ感想だ
なんていうか温度差凄いよな
そこが魅力かもだけど

>作中の時系列的にもアオイホノオよりずっと後に出会う存在だからねえ
なんでそんな大先輩とプロレスしなきゃいけないんでしょうね…

凄いことは凄いと思うが
どう凄いかの説明が実に難しいバランス…！

だから俺関係ないのに呼ばれるんだよ！富士鷹のせいで！！ってブチ切れながら被害者の会結成してんだろ！！

>島本漫画滑る時はマジで信じられないほど滑るからな…
アスカ＠未来系とかいう島本好きすら誰も触れない漫画

だいたいこの時代に関してはサブカル方面はアオイホノオ、漫画家の暮らしや生活に関してはあだち満物語を見れば大体わかる

>>島本漫画滑る時はマジで信じられないほど滑るからな…
>アスカ＠未来系とかいう島本好きすら誰も触れない漫画
個人的には割とあの漫画好きだったんだけどねえ
シュールなバトルというか

>凄いことは凄いと思うが
>どう凄いかの説明が実に難しいバランス…！
現状説明するなら庵野の知り合いが一番分かりやすいかもしれん

あだち充出した時もゲッサンの作者コメで島本先生次上京するは教えてねって言われたな

>島本漫画滑る時はマジで信じられないほど滑るからな…
>アスカ＠未来系とかいう島本好きすら誰も触れない漫画
あれ吠えペンの最終回で編集部が不義理したからか連載開始時すごくプッシュされててな…
連載で読むときつかった…
ただ単行本で読むとそんなにつまんないわけでもない

それこそよくバカにされてる同世代の江川とかでも島本の10倍ぐらい売れてるし…

>さらに26巻収録の第152章では、連載途中から雁屋の原作自体にギャグが盛り込まれるようになっていたが島本がそのギャグを削っていた事実が明らかにされ、その証拠として雁屋のオヤジギャグがふんだんに盛り込まれた原作を原文併記しつつ、あえて池上風の絵柄で忠実に漫画化が行われた。
ひどい

漫画家漫画の先駆者ってのもまんが道があるから何とも言えんし
パロディの先駆者については鴨川つばめとか江口寿史の方が先だろうし
何とも難しい

主人公の暗黒流れ星みたいな必殺技も島本が考えて勝手に描いてたのか

>それこそよくバカにされてる同世代の江川とかでも島本の10倍ぐらい売れてるし…
1/10も売れてるかな…

>あだち充出した時もゲッサンの作者コメで島本先生次上京するは教えてねって言われたな
（北海道土産たかる気だな）

江川達也は東京大学物語とタルるートでアホほどヒット飛ばしたから10倍どころじゃないんじゃ

凄さを出していくと
漫画家って言うよりマルチクリエイターの類じゃないか…？
となってしまうのもややこしい

>主人公の暗黒流れ星みたいな必殺技も島本が考えて勝手に描いてたのか
そっちは島本のオリジナル作品で
雁屋と組んだのは別作ね

バカ売れ作家！って感じではないんだよな…

ちゃんとログインのSF短編集面白いから「」にも読んでほしい
あえて寝る！レベルの名シーンの宝庫だよ

島本先生の漫画のジャンルはなんと言うか何描いても島本ってジャンルなんだよ

カリーって昔はマジで見た目怖かったらしいな
と言うか昔の有名な漫画家大体カタギの見た目してなかったみたいな話聞くけども…

>ちゃんとログインのSF短編集面白いから「」にも読んでほしい
あれはホントに一作一作がすげー良く出来てる

>カリーって昔はマジで見た目怖かったらしいな
>と言うか昔の有名な漫画家大体カタギの見た目してなかったみたいな話聞くけども…
梶原一騎はどこからどうみてもヤクザ

まじで語られないのはレッドカードとか逆境ナインの続編とか…

ホントに刺さる人には刺さるって感じ
音楽でもそういうアーティストいるじゃん
同業者からの知名度がすげー高いみたいな
そういう感じ

東大卒で専門分野が量子力学なのに
なぜか人間観察で電通に入ってなんか違うなって漫画原作者始めたとかいう
頭が痛くなるようなわけのわからん濃い経歴が雁屋の経歴だ

>梶原一騎はどこからどうみてもヤクザ
イッキカジワラは外見だけじゃないのでは

明日のジョーの打ち合わせで編集が力石殺すのをやめる案を提案した時にあいつは殺すって言ったら殺すんだよ！！！！ってドス効かせたらカフェの店員に警察呼ばれてパトカー何台も来た話いつ聞いても笑う

>あれはホントに一作一作がすげー良く出来てる
思考実験SFとして巧いのよね

パロディというより漫画の中でひたすら屁理屈捏ねるほうが作風としては独自の色な気がする

>漫画の中でひたすら屁理屈捏ねる
だからSFだと面白いんだと思う

まぁこれはこれで面白いからいいか…でねじ伏せたのは凄い

カリーは政治信条はともかくマンガの面白い面白くないに関しては結構クレバーだったりする

>明日のジョーの打ち合わせで編集が力石殺すのをやめる案を提案した時にあいつは殺すって言ったら殺すんだよ！！！！ってドス効かせたらカフェの店員に警察呼ばれてパトカー何台も来た話いつ聞いても笑う
組員かな？

>ホントに刺さる人には刺さるって感じ
>音楽でもそういうアーティストいるじゃん
>同業者からの知名度がすげー高いみたいな
>そういう感じ
ミュージシャンズミュージシャンみたいな感じか…
漫画家にはそういう言葉ないな

梶原一騎先生は猪木監禁事件とかさあ…

でも島本本人はＳＦにすごくコンプレックスがあるんだよね
同期が王立とか作ってたから

>カリーは政治信条はともかくマンガの面白い面白くないに関しては結構クレバーだったりする
割と若い子のマンガ褒めてたよね昔は
今は知らない

そういやキルラキルのキャラも
雁屋哲作品のキャラが公式でモチーフだったな

>だいたいこの時代に関してはサブカル方面はアオイホノオ、漫画家の暮らしや生活に関してはあだち満物語を見れば大体わかる
西は手塚たちが青春を送ってるけどじゃあ東には誰がいたのか？は細野不二彦の「1978年のまんが虫」が面白いんだよね

担当編集も力石殺すことについては概ね合意してたからどうやって殺すかそもそも殺すのやめるか喫茶店で延々と話してたらしいからまあ警察呼ばれる

>上にもあるけど80年代のパロ文化の先駆みたいな
>それもサンデーというメジャー誌でそれやった凄さは
>時代ひっくるめての説明が必要になる
留美子・旧ガイナ勢・ゆうきまさみとかがSFパロディで
島本がパロディの題材に熱血を選んで
今の同人文化の雛形を作ってたとも言える

>梶原一騎先生はつのだじろう監禁事件とかさあ…

>西は手塚たちが青春を送ってるけどじゃあ東には誰がいたのか？は細野不二彦の「1978年のまんが虫」が面白いんだよね
スタジオぬえとかの話してるやつ？

>スタジオぬえとかの話してるやつ？
そう

>担当編集も力石殺すことについては概ね合意してたからどうやって殺すかそもそも殺すのやめるか喫茶店で延々と話してたらしいからまあ警察呼ばれる
隣の部屋から聞こえてきても多分普通の人は通報するから大変だな…

パンチ入れてるカリーシブくてカッコいいな…

80年代だとコミケが本格的に盛り上がってた時期じゃのう
コスプレするやつは普通にいたしブライガーとかバクシンガーとかが普通に人気だった

カジセンセの弟の真樹先生のエピソードだと
作画の一峰先生が原作全部紛失して謝りに行ったら
怒りもせずにすぐに新しく書いてあまつさえ
飯まで奢ってくれたというダンディーさ

あそこらへんの時代の人たち王道熱血やら王道劇画みたいに言われると割と困惑して
いやボクらみんなパロ勢であってえ…だいぶ茶化しとか含まれてるのに王道扱いは気まずくてえ…って言うよね

島本は漫画家としても十分以上に成功者だけど
それ以外の部分の仕事の方が色々デカい印象

>割と若い子のマンガ褒めてたよね昔は
若い才能の世話係みたいになってた事もあるね
ノイローゼで漫画描けなくなった江口寿史にボクサー漫画原作提供したり
まぁ数回で江口が逃げたけど

北海道のダスキンの仕事ほぼ島本の経営する会社が吸ってるって聞くと信じられんくらいの金持ちのはず

そういや手塚先生なんでペンネームの名字に島本選んだんだろ

>そういや手塚先生なんでペンネームの名字に島本選んだんだろ
手塚はヤバい！と結構回りから言われてたから

北海道政財界的には傍らで漫画も描いてる新社長！って感じなのかな…

原秀則が被害者の会のイラストでわざわざ学校描いてきてるの毎回笑う

>北海道政財界的には傍らで漫画も描いてる新社長！って感じなのかな…
社員にいいから漫画描いててください！
って言われる社長

高校時代は漫画ばかり描いていてみたいなことを自分の漫画では描いてるけど
サラッと経歴に書いてある演劇部と陸上部を兼任して生徒会長もやっていたってなに…？

>そういや手塚先生なんでペンネームの名字に島本選んだんだろ
漫画の神と被るの嫌だったから

>西は手塚たちが青春を送ってるけどじゃあ東には誰がいたのか？は細野不二彦の「1978年のまんが虫」が面白いんだよね
大芸大はもともとクリエイター志望者のための学校だから黄金世代みたいなものができるのはある種当然なんだけど慶應義塾高校で細野河森美樹本大野木が同級生なのはおかしいよ

>手塚はヤバい！と結構回りから言われてたから
それはわかるんだけど島本って全然本人と縁のない響きだなというか元になった何かがあるのかなって

野望の王国はマジで面白い
あとがきは飛ばしていい

そうじゃなくなんで「島本」にしたんだってことじゃない？
語呂が良かったからとかだと思う

パロ系の開拓者って感じよね
この人いなかったらこういう文化はなかったかもとか10年違ったとかそういう感じの影響力

>そういや手塚先生なんでペンネームの名字に島本選んだんだろ
漫画家として手塚を名乗るのは何かこう…嫌だ！！エピソードは有名だけどじゃあ何で島本なの？は謎だ

最終勝利者の征五郎が作中の誰より醜悪になってるってオチがよくできてるよね野望の王国

手塚から名前変えた理由は言わなくてもわかる
なんで島本にしたかはホノオで言ってたっけ

>漫画家として手塚を名乗るのは何かこう…嫌だ！！エピソードは有名だけどじゃあ何で島本なの？は謎だ
そして名乗るのは嫌だがベレー帽は被るという

絶対許すな

新幹線パンチ食らわなくて良かったな…

関係者にめっちゃ怒られるかも…と改変してでも面白い作品を描こうで面白い作品を取る選択は中々できるもんじゃないよな

この時期のカリーって野望の王国書いて後書きで暴力の本質とか綴ってた頃？
よくギャグはさもうと思えたな…

>この時期のカリーって野望の王国書いて後書きで暴力の本質とか綴ってた頃？
野望の王国が終わった年に連載開始だな

>今も原作改変で炎上するのは映画とかドラマのときばっかりで
>小説から漫画とか漫画から漫画みたいなのはあんまり炎上見ない気がする
つまんない改変は普通に炎上してるでしょ
サムゲタンとかまさにアニメ側が謎のポリシー入れて炎上してたし

改めて思うけどあの時期のカリーに作画として大芸大出のコメディの方が得意な兄ちゃんを宛がった編集が正気じゃないな？

>サムゲタンとかまさにアニメ側が謎のポリシー入れて炎上してたし
今の範疇から…？それももう十年以上前じゃないか…？

世間が高度経済成長期でみんなバリバリ働いていい暮らししようって時代に
大学出たのに道外れてアニメ・マンガやってるやつがおかしくないはずがない…という

血！大衆！暴力！人間！みたいな漫画描いてたからそりゃおそろしかろう

ネバランアニメとかはクソ改変だったけど炎上までいったかわからん

実際コメディを理解できなかったら劇画ブームが終わった後はゴラクとかに細々書いてドロップアウトしていたかもしれない

>つまんない改変は普通に炎上してるでしょ
>サムゲタンとかまさにアニメ側が謎のポリシー入れて炎上してたし
小説から漫画とか漫画から漫画でもなく10年以上前の事例なんで出した？

>改めて思うけどあの時期のカリーに作画として大芸大出のコメディの方が得意な兄ちゃんを宛がった編集が正気じゃないな？
でもそのギャグが得意な兄ちゃんの描きたいって気持ちを尊重しただけだから…

原作通りに書いたら面白くもなんともない漫画になるという地味にすげえこと言ってんな

>原作通りに書いたら面白くもなんともない漫画になるという地味にすげえこと言ってんな
だって本格的なアクションやバトルが見せ場の話なのにそれ描く画力がないんだもの
有名メカデザイナーにデザインしてもらった武器も画力不足で再現できてないし

こんな度胸のある新人滅多にいない

原作がつまらん言ってるんじゃなくて
原作を面白く見せる腕が無いって意味でしょ
新人だてらに自分の立ち位置をここまではっきりさせてそれを周りに認めさせるのはすごい胆力だ

このエピソードが美味しんぼの誕生にいくらか関わるのか…

>そういうことにしとかないと怖すぎて身動きが取れなくなる
すげー身に覚えがある感覚だけど社会の歪みってこういう積み重ねで出来てってるよね多分

>原作通りに書いたら面白くもなんともない漫画になるという地味にすげえこと言ってんな
なんでシリアスな画力が必要な原作に俺を起用したんだよ！？
と彼自身が困っているっつー大前提があるので…

>>原作通りに書いたら面白くもなんともない漫画になるという地味にすげえこと言ってんな
>なんでシリアスな画力が必要な原作に俺を起用したんだよ！？
>と彼自身が困っているっつー大前提があるので…
原作が面白くないわけじゃなくて
自分の力量では料理しきれないってことだからな…

俺の力量じゃこの原作処理しきれねえ！からのじゃあ俺の味付けで元を分からなくする！！
はクソ度胸ってレベルじゃないんよ

野望の王国と男組の二つがすごくてその他の暴力ものは焼き直しだったり格が二つくらい落ちる作品ばかりになってたから
これは一大転機だったとは思う
ただここで誉められてるほどには風の戦士ダンのギャグとその入れ方は面白くない

>ただここで誉められてるほどには風の戦士ダンのギャグとその入れ方は面白くない
それに関してはスレ画の4ページでも書いてるというか原作ありきのギャグなんだろう

でもここで死ぬ気で原作に食らいついてたら
後の描くスカルマンの続編がうまく行ってた可能性があるぞ

>原作通りに書いたら面白くもなんともない漫画になるという地味にすげえこと言ってんな
ていうか週刊漫画に収まる量じゃないんだよ単純に
セリフ量もナレーションも！

まさか島本が美味しんぼの産みの親だったとは…

原作を先に知ってたほうが面白い作りになってしまっているっていうのは実際本人の中でも反省ポイントなんだろうなと思う

>高校時代は漫画ばかり描いていてみたいなことを自分の漫画では描いてるけど
>サラッと経歴に書いてある演劇部と陸上部を兼任して生徒会長もやっていたってなに…？
？
何って…
つまり陸上部と演劇部と生徒会長しながら漫画ばかり描いていただけだが…？

叱られるよりは怒られる方を選ぶ！！！！！ってなんかすげえな
安易に逃げるって考えが無くて前に進まなくて叱られるor前に進んで怒られるの二択しか頭にないのがパワフルすぎる

どうでもいいけど骨拳パンチって国電パンチのセルフパロか

読者は元を知らずに二次創作を読まされてる状態…

島本も島本で漫画力でぶん殴ってくるから頭おかしいと思う

>fu4146345.jpeg
このカリーの文章だけでもちゃんとアオイホノオに落とし込んでギャグになってるのすごいな
野望の王国の愛蔵版の後書きなんかだいたい今の日本はクソみたいな事しか描いてなかったのに

島本くんは作品より本人が面白いよ

>読者は元を知らずに二次創作を読まされてる状態…
原作見たことないキャラの二次創作エロ絵でシコったことのない「」だけが石を投げなさい

被害者の会のカリーのコメントは普通に面白くて
政治信条はともかく凄い原作者なのはよくわかる

そのときはなぐさめよう！のあたりが天才

>原作通りに書いたら面白くもなんともない漫画になるという地味にすげえこと言ってんな
（俺が描いたら）面白くできない！！だっ！！

島本が当時勝てねぇ〜ってなってた連中は年のせいか最早見なくなった漫画家も多いけど
あだち充高橋留美子細野不二彦あたりが現役バリバリなのマジすげぇ

>梶原や雁屋があんな風な人なのに編集部は「原作の名前が載るだけありがたいと思え」みたいな使い方をしたこともあるという
>怖いね！
昭和は全員ヤクザだから

>そのときはなぐさめよう！のあたりが天才
この辺の葛藤に作家としての情熱とクソみたいな身勝手さが詰まってて本当に笑える