たいした伏線もなしにやりやがったなって思ったけど

何となく最初から考えてたのはわかるけどもうちょい前から匂わせといてくれよとは思った

寝ながら食べるとか無意識下で動いてる描写自体はあったがどこまで意図的なのかわからん

主人公がゴムっていうふざけた能力だから面白いみたいなこと言ってたのもブラフだった

ふざけたの神だからゴミのように身体が変わるまでは飲み込めたが
対電能力は強引すぎると感じた

>何となく最初から考えてたのはわかるけど
いいえ

ニカニカだけなんかなむしろ大体の悪魔の実ってこの悪魔の実はこういうものだ！って強い思い込みで能力変わるもんだと思ってたわ
ブラギガスとはこういうものだー！とか

編集が機能してたらボツにするわ

僕の考えた最強の神様で無双するってなろう展開で萎えた

動物系でモードを持たないやつってなんかあったっけ

まあゴムゴムの実が実は神様の化身になれる実って設定は初期から考えたかもしれないけどワンピースがここまでビックコンテンツになることは考えてなさそう

>>何となく最初から考えてたのはわかるけど
>いいえ
いや最初から考えてた

そうでもねェさ！

せめてニカがもう少し前から存在を示唆されてたらね…

全身ニカ人間じゃなかったらワニに刺された時死んでるだろ
肉食って致命傷が治るか

膨らましたら質量も増えるっていうのよく考えなくてもおかしいなとは思ってたよ

fu4144742.jpg
伏線

別にこじつけとかはどうでもいいけど
ただ単純にクソダセえの最悪

おかしいと思うならゴムなのに伸びる時が一番火力出る技になってる時点でおかしいと思え
あと初期はゴムっていうあんまり凄そうじゃない能力だからいいんだよみたいなコメントしてるし

魚人島の「ヒーロー？いやだ！」
モモの助初登場時の「おれゾオン系じゃねェし」
ドレスローザの「偉くなりたいわけじゃねェ！」

全部真逆に進んでるからまたどんでん返しされると思ってんすがね…

やっぱりゴムだけで戦闘考えるのムリだったんだなとしか思わなかった

こっからどうするんだろうなって思ってる
今後強敵とシリアスバトルやるのにいつまでもおふざけカートゥーンで締まらない決着の付け方するわけにもいかないだろうし
ニカの力を使いこなせる真面目な上位モードとか登場させんのかな

>こっからどうするんだろうなって思ってる
>今後強敵とシリアスバトルやるのにいつまでもおふざ​けカートゥーンで締まらない決着の付け方するわけにもいかないだろうし
>ニカの力を使いこなせる真面目な上位モードとか登場させんのかな
もう尾田のセンスがズレちゃってるから最後まで格好良くはならんと思うぞ

>おかしいと思うならゴムなのに伸びる時が一番火力出る技になってる時点でおかしいと思え
さすがにそれはリアルめくらの難癖だろ

>>おかしいと思うならゴムなのに伸びる時が一番火力出る技になってる時点でおかしいと思え
>さすがにそれはリアルめくらの難癖だろ
>膨らましたら質量も増えるっていうのよく考えなくてもおかしいなとは思ってたよ
引用しなかった俺が悪いけどこれに対するコメントね

“ウンコブリブリジット”

最強の実を食べたから強い！ってだけじゃないんだけど少しがっかりはした

結局ワンピースもジャンプに良くある血統も能力も特別になったのがちょっと面白かった

今までルフィをゴムゴムの実を食べたゴム人間と紹介した媒体が全部嘘ついてたことになるから嫌い

あんまり強くない実の力を使って強いとかゴムの性質利用した工夫とかが全部思い込めばなんでもその通りになる力でしたで済むのはかなりのがっかりポイント

裏設定くらいだったんじゃないの?とは思う
空島とかアーロン戦あたりで連載終了したらニカとか入れ込むすきないし

カイドウ強すぎて倒す方法思いつかなかったらしいが何もタイマンで倒すことにこだわらなくてもよかったんじゃねえかな
それこそ仲間と結束できてるルフィ側と最終的に誰とも理解し合えなかったカイドウ側みたいなレイドバトルでダメージ蓄積させて倒すみたいなのでもバエそうだし
モリア戦みたいな

どうせなら悪魔の実は全部ヒトヒト由来ぐらいにはっちゃけた方が良かったかもな

ギア3でも4でも展開的に活かせたことないのにニカにも解除後のデメリットあるのは作者漫画の描き方知らないのか？

ルフィの成果ではなくニカのおかげってなってくのがすごいいや

>いや最初から考えてた
認める

人格変わっちゃうのだけやめてほしい
嘘カートゥーンもやめてほしい

ベガパンクに考察として言わせてた悪魔の実の正体は面白かったけど

ルフィの意思や行動が道を切り開いたというよりニカだからそうなっただとつまらんお前だぞ鉄の巨人

えーあのですねｗ
「ゴムの力なのにめっちゃ強い」ってのがルフィのチャームポイントだと思ってたからその前提がひっくり返って実は神様モデルの動物系でしたはだいぶガッカリなんですよｗ

あいつの能力本当にゴムゴムの実なん？
みたいなツッコミ程度のごくごく小さい話を何度かさりげなく挟んでおく程度でも違ったのにな…
それでも読者が自然に受け入れていたルフィの工夫という魅力が翳るのはあまり面白くないけど

>やっぱりゴムだけで戦闘考えるのムリだったんだなとしか思わなかった
むしろやってることだけ言ったらゴムの覚醒の範疇じゃない？
ニカに関してはどっちかって言うとデザインを変えれる動物系の方が都合良かった感じがする

主人公なんて使う技1種類2種類でよくない？

もう敵味方の基礎性能が高すぎてバトルが大味すぎて全く面白く無い

ニカに関してはくまの過去編先にやってたら盛り上がれただろうけどワノ国編のどこかにねじ込めるかというと厳しいな
それにしても奴隷の神で極秘でと全部口で説明するのはやっぱどうかと思う

>ギア3でも4でも展開的に活かせたことないのにニカにも解除後のデメリットあるのは作者漫画の描き方知らないのか？
通常状態で戦うより雑魚から強敵まで最初から全部ギア5で戦ってればってなるのを防ぐためだろ

>主人公なんて使う技1種類2種類でよくない？
一護の悪口はやめるんだ

>>ギア3でも4でも展開的に活かせたことないのにニカにも解除後のデメリットあるのは作者漫画の描き方知らないのか？
>通常状態で戦うより雑魚から強敵まで最初から全部ギア5で戦ってればってなるのを防ぐためだろ
戦ってればいいんじゃないかな

割とルフィの人気で持ってるとこも大きい漫画だからそりゃそこが陰ると反応は出る

>今後強敵とシリアスバトルやるのにいつまでもおふざけカートゥーンで締まらない決着の付け方するわけにもいかないだろうし
既にギガントとかバウンドマンをかっこいいと思ったことないぞ

名作で終われたはずの作品が全盛期で終われずに劣化した末に終わる事なりそうなの、普通に悲しいんだよな

ゴムゴムが実はヒトヒトだったのが問題の本質じゃなくて
結局ニカの戦いが寒いのが問題なんすがね…

カイドウ倒したニカがルッチに苦戦するの嫌い

>ゴムゴムが実はヒトヒトだったのが問題の本質じゃなくて
>結局ニカの戦いが寒いのが問題なんすがね…
うえきの法則の主人公が実は天界人だったとか酷い後付け設定だったけど
それで出て来た神器が面白かったから許されたな

サターンとの決着とかニカでも決めるところはちゃんと決めてると思う

>カイドウ倒したニカがルッチに苦戦するの嫌い
わりと一方的だっただろ

ニカがカッコよくないのも問題だよ

昔の読み直すとギアセカンド格好良すぎだァ〜〜！
ギア４とニカお前船降りろ

ギア5は見た目は結構よくね

ルッチがゾオン系自慢してたのかわいそうになるじゃん

サターン聖は世間では誰に殺された事になってんの
ルフィ？

神とかよくわからない能力よりもゴムの能力で戦い抜いて欲しかった

ニカ自体はまあ慣れたけどくまの過去でやったみたいな話をどこかでやっておくとか
百歩譲ってカイドウとか一定の格あるやつが伝説について語り出すとかならともかく
フーズフーが急に電波受信してベラベラ喋りしたのが前振りなのはマジで汚点だと思う

急に語りだした奴が出てきたけど何の伏線もなかっただろ

お前ら今週のワンピの話は？

>神とかよくわからない能力よりもゴムの能力で戦い抜いて欲しかった
そもそも2年後から能力の強さより覇気メインだっただろ

何が伏線といえばトニートニーのヒトヒトの実だけモデル◯◯が明かされてなかったことぐらい？

>神とかよくわからない能力よりもゴムの能力で戦い抜いて欲しかった
本当にここ曲げちゃダメだっただろって思うわ
本人のアイディンティティみたいなもんだったのに
DBで急に悟空はサイヤ人じゃなかったとか言われても？？？ってなる

>何が伏線といえばトニートニーのヒトヒトの実だけモデル◯◯が明かされてなかったことぐらい？
ウマウマの実は？

>お前ら今週のワンピの話は？
ロキのキャラデザは結構好き

>>何が伏線といえばトニートニーのヒトヒトの実だけモデル◯◯が明かされてなかったことぐらい？
>ウマウマの実は？
(意味深に無言)

>何が伏線といえばトニートニーのヒトヒトの実だけモデル◯◯が明かされてなかったことぐらい？
あれどう見ても普通の人間じゃないしなんかモデルはありそうなんだよな

でもなー
伏線回収で言ったらシャンクスの目的とか出自っていう特大級のがこれから明かされるもんなー

>でもなー
>伏線回収で言ったらシャンクスの目的とか出自っていう特大級のがこれから明かされるもんなー
シャンクスよりはバギーの今後のほうがよっぽど気になるけど

進撃の巨人に似てるなと思った

だから悪魔の実は中に悪魔がいるって話はW7編でとっくに出てたっつってんだろ

そもそも悪魔の実ってなんだよって話になるわな

五老星は結局どういう生き物なのか教えろ

>だから悪魔の実は中に悪魔がいるって話はW7編でとっくに出てたっつってんだ狼牙

>五老星は結局どういう生き物なのか教えろ
イム様がなんかした時に急に老いて最後に白骨化したあたりイム様に悪魔の能力を付与され不老になった人間とかじゃね

実は違う実だったのが問題じゃなくて
本当の能力が「身体がゴムになるオリジナル神への変身」だったってやられちゃうと
「体が◯◯になるオリジナル神への変身」ってパターンで
このあとほぼ無制限に能力出し放題になっちゃうのがあんま良くない

さらに言うとSMILEの場合はその辺の動物とかを"悪魔"の代わりに突っ込んで作ってるからああなっててじゃあゴムゴムの中身の"悪魔"はどんなやつかって流れは自然だっつってんだろ
ここまでは頑張れるけどニカ伝説が唐突なのだけは擁護不可能っつってんだろ

>DBで急に悟空はサイヤ人じゃなかったとか言われても？？？ってなる
悟空のサイヤ人自体が結構アレな後付けだけどな…

>だから悪魔の実は中に悪魔がいるって話はW7編でとっくに出てたっつってんだろ
あらためてだいぶ遅いな

>実は違う実だったのが問題じゃなくて
>本当の能力が「身体がゴムになるオリジナル神への変身」だったってやられちゃうと
>「体が◯◯になるオリジナル神への変身」ってパターンで
>このあとほぼ無制限に能力出し放題になっちゃうのがあんま良くない
もう物語も終盤だし別にいいんじゃね

悪魔の実といえばロキが食べた実ってどんなんだろうね
北欧神話関係だろうか

>悪魔の実といえばロキが食べた実ってどんなんだろうね
>北欧神話関係だろうか
多分キロキロの実で重さを操る

>ルフィの意思や行動が道を切り開いたというよりニカだからそうなっただとつまらんお前だぞ鉄の巨人
最初からルフィの意思なんてなくて全てニカに乗っ取られてただけなら逆におンもしれぇ〜〜〜〜！！！ってなる可能性もあるけど
一味のやったこと羅列すると革命軍より革命家してるみたいな話あっただろ

>DBで急に悟空はサイヤ人じゃなかったとか言われても？？？ってなる
悟空は大魔王倒して世界救った後に急に宇宙人設定生やしてるパターンでしょ

おかげでゴムゴムの実を食べた少年〜って
アニピのナレーションが20数年ウソついてたことになったけど？

よく考えたらモデル大仏とか出てたし…

マイナーな神話でもいいからせめてモチーフありにしてほしかった
モデルオリジナルの神とか何でもありすぎて下らないしニカ以前に1つ足りとも創作神の実無かったから唐突すぎた

宇宙人設定後付けなのになんで悟空に尻尾生えてたんだ…

太陽神の存在自体はどんなに遅くとも魚人島でタイガーの話してたあたりにはうっすら考えてたと思うから
そこでちらっとでも「ニカ」って名前が出てたらかなり違った印象になってた

孫悟空が尻尾生えてて大猿になる特性の説明とさらなる強敵の登場として宇宙人はしっくりきて上手かったよ

>>DBで急に悟空はサイヤ人じゃなかったとか言われても？？？ってなる
>悟空のサイヤ人自体が結構アレな後付けだけどな…
でも最初から大猿化する異常生物ではあったじゃん

>宇宙人設定後付けなのになんで悟空に尻尾生えてたんだ…
そっちは西遊記モチーフでしょ

>太陽神の存在自体はどんなに遅くとも魚人島でタイガーの話してたあたりにはうっすら考えてたと思うから
>そこでちらっとでも「ニカ」って名前が出てたらかなり違った印象になってた
ジョイボーイがその前振りではあるんだろうな

サイヤ人の設定が出てくるのは17巻だから後付けってほど後付けでもない
ワンピースで言うとドラム編だから四皇も天竜人も覇気も出てきてないし

ドラゴンボールに関しちゃここにいるのはもうスーパーサイヤ人が定着してた頃に見始めた世代が大半だろうから

>サイヤ人の設定が出てくるのは17巻だから後付けってほど後付けでもない
>ワンピースで言うとドラム編だから四皇も天竜人も覇気も出てきてないし
ワンピースなげー…

大猿変身と尻尾で悟空が異常な存在なのは最初から提示されてるから後付け感無いんだよなサイヤ人設定

ニカなんだ！って言われても全然ワクワクしないのがね…

ドラゴンボールはあれ宇宙人どころか大猿に変身するのまで最初考えてなかったとか言ってるからライブ感のかたまりすぎる

ドラゴンボールで例えるなら超3のあと実はサイヤ人じゃなくてよく似た神でしたくらいの裏切りなんじゃないの

ドラゴンボールならスーパサイヤ人ゴッドがはぁ？ってなった

>サイヤ人の設定が出てくるのは17巻だから後付けってほど後付けでもない
>ワンピースで言うとドラム編だから四皇も天竜人も覇気も出てきてないし
あのですねｗ17巻だとチェンソーマンならとっくに完結済の長さなんですよｗ

悪魔の実の詳細がまだまだ分からない状態で
ニカが宿ってる実でしたとか言われても何なんだよってなる

まあブウ編からそのまま超が始まったら相当荒れそう

今週のワンピの話していい？

もっと序盤に伏線張ってればすげえってなったよ

>ブラギガスとはこういうものだー！とか
ケツに入れる物だったのか！クソぉ…！

>だから悪魔の実は中に悪魔がいるって話はW7編でとっくに出てたっつってんだろ
34巻あたりでようやくか

ニカのギャグ調戦闘も全く違う世界観を相手に押し付けるとかならやべぇ能力だって演出になるんだけど普段のギャグの延長線上でしかないからいまいち凄さが伝わらない
結局決着付近は真面目になるし

>fu4144742.jpg
>伏線
ニカの1ヶ月前ぐらいじゃなかったかこれ…？

>>サイヤ人の設定が出てくるのは17巻だから後付けってほど後付けでもない
>>ワンピースで言うとドラム編だから四皇も天竜人も覇気も出てきてないし
>あのですねｗ17巻だとチェンソーマンならとっくに完結済の長さなんですよｗ
昔の17巻だから後半に入っててもおかしく長さではあるよね

よく考えたら悪魔の実が何なのかまだ全然明らかになってねえんだよな

ルフィはニカの生まれ変わり→これならまだわかる
えーゴムゴムの実はヒトヒトの実モデルニカですｗ→は？

フーはアレだけどフー戦のジンベエは好き

>>>サイヤ人の設定が出てくるのは17巻だから後付けってほど後付けでもない
>>>ワンピースで言うとドラム編だから四皇も天竜人も覇気も出てきてないし
>>あのですねｗ17巻だとチェンソーマンならとっくに完結済の長さなんですよｗ
>昔の17巻だから後半に入っててもおかしく長さではあるよね
北斗の拳が全27巻　聖闘士星矢が全28巻　スラムダンクが全31巻 幽遊白書が全19巻
完全に中盤以降だね

>フーはアレだけどフー戦のジンベエは好き
ジンベエ自体にそこまで思い入れ無いけど

ゴムとの最終選考に残ってたバラバラでもギャグキャラっぽい事になりはするから最初から考えていたのか偶然なのか

悟空のサイヤ人が〇巻で明かされた後付けだから〜とかワンピのゴムゴムになんも関係なくない
DBがセーフだからワンピもセーフとかそういうシステムじゃないよ漫画って

あっひゃっひゃ

ゴムゴムだけじゃなくてそれ以外の悪魔の実もすべてかつて存在した神々の力が結晶化したものだったりしたら納得できる
ゴムゴムだけが太陽神ニカの実でしたってのは納得できない

ドフラミンゴとか詳しそうだったからあの辺から伏線張ってくれてたら納得感出てたのかな

パラミシアもロギアも全部神になるゾオンでしたって言うなら許せるからそれを期待してる

人間のこうだったら良いなと言う欲を叶える悪魔との契約
逆に得ばどんな実もこうなりたいやつがいるんじゃー！ということ…

>悟空のサイヤ人が〇巻で明かされた後付けだから〜とかワンピのゴムゴムになんも関係なくない
>DBがセーフだからワンピもセーフとかそういうシステムじゃないよ漫画って
セーフとかアウトとかそういう話か？

>ゴムゴムだけじゃなくてそれ以外の悪魔の実もすべてかつて存在した神々の力が結晶化したものだったりしたら納得できる
案外そういう謂れはどの実にもあるのかもしれん

ジャケジャケの実も人の願いから生まれたとすればすげえ拗らせてんな

>ジャケジャケの実も人の願いから生まれたとすればすげえ拗らせてんな
変わり種のエロゲみたいな思考した奴から生まれたんか

ギア5になってから急にかなりニカに引っ張られた精神になるのも
それまで別にそんな素振りもなかったのも雑だろ

急に過去語り始めるフーズ・フー良いよね…

悟空は実は宇宙人云々に該当するのはルフィの父親は実は革命軍とかそこら辺だろ

空島あたりでガッツリニカ出しとけよ

やるなら最後の最後で良かったと思う

ニカに引っ張られたルフィが人心無くしてあひゃひゃ堕ちする→仲間が助ける
みたいな展開やるんかな

ウマウマの実ってあったっけ？

そういうものなのだ！って思い込みで能力に影響出るならニカ発現しなくない？

覇気も当時は凄い唐突感あった気がする

>ウマウマの実ってあったっけ？
ピエールとストロンガー

生きたまま誰かに能力を渡して徒手空拳のかっこいいルフィとして戦ってほしい

ジョイボーイのこと知ってた看守はなんなんだよ

確か初期の単行本のQ&Aで「ゴムゴムの実以外にしようとは思わないんですか？」って質問があって
「連載前にものすごく考えて決めたのでゴムゴム以外にしようとは思いません」って回答してたんだけど
連載前にものすごく考えてた割にこんな唐突に登場かぁ…というのが素直な感想

何でニカだけ特定個人のモデルの実が存在するのかが謎
オリジナルのマジモンの神様なのかと思ってたら解放の戦士とも言われてて実在した人っぽいし

最近やたら作中キャラもニカニカ言い出したけど
そのきっかけがフーの唐突な説明なの頭おかしくなりそう

>何でニカだけ特定個人のモデルの実が存在するのかが謎
>オリジナルのマジモンの神様なのかと思ってたら解放の戦士とも言われてて実在した人っぽいし
実在のは先代能力者のジョイボーイの方でしょ

魚人ツンツン男が突然ベラベラ説明し始めたのが萎えた

幽白の幽助魔族設定並みに酷い後付けだと思ってる

モチーフが現実の神話にもある神ならまだともかく作者オリジナルの神ってのがキツい

>結局ワンピースもジャンプに良くある血統も能力も特別になったのがちょっと面白かった
ドラゴンが親父とか超昔から話出てたしDが云々って話もずっとしてただろ

>確か初期の単行本のQ&Aで「ゴムゴムの実以外にしようとは思わないんですか？」って質問があって
>「連載前にものすごく考えて決めたのでゴムゴム以外にしようとは思いません」って回答してたんだけど
>連載前にものすごく考えてた割にこんな唐突に登場かぁ…というのが素直な感想
オダセンが生まれてから連載するまでより連載してからの方が長いから考えが変わるのも当然

>>>ギア3でも4でも展開的に活かせたことないのにニカにも解除後のデメリットあるのは作者漫画の描き方知らないのか？
>>通常状態で戦うより雑魚から強敵まで最初から全部ギア5で戦ってればってなるのを防ぐためだろ
>戦ってればいいんじゃないかな
ギア4でずっと戦い続けるルフィとかダサすぎて嫌だぞ

あの映りがブレない×印ってなんなん
ラフテルの位置？

>あの映りがブレない×印ってなんなん
>ラフテルの位置？
モルガンズのところにいるビビが麦わらの一味にしか通じないメッセージとして書き込んだ
だから×だけ浮いてる

あんまり血縁やらDの一族やら伝説の戦士の実とか運命づけられると
ルフィ自身が空っぽな奴になるから加減して

神だけど個人の体質が実になってるのは後々何かの伏線になってるならいいな…
実の能力は全部個人の体質由来でできてるって言われたら伏線もクソもないが

悪魔の実が擬音語や擬態語で見たことない名前増えてきた頃になんかもやっとしてたけどよく考えたらゴムゴムの時点でそうだったんだな
なんでビヨビヨの実とかじゃなかったんだろう

>悪魔の実が擬音語や擬態語で見たことない名前増えてきた頃になんかもやっとしてたけどよく考えたらゴムゴムの時点でそうだったんだな
>なんでビヨビヨの実とかじゃなかったんだろう
慣れかもしれないけどビヨビヨの実ってなんか響きがやだな…

カイドウに負けておかしくなっちゃったんだろ

２年間修業して誰にも負けねえ！ってなってからドレスローザで今更七武海に足止め食う時点で終わってたんだ

最初はバラバラの実の能力になる予定だったんだよなルフィ

4で使ってたエース由来の技もギャグみたいになっちゃうの辛い

今更言う方がおかしいだろうけど
シャンクスとルフィにどんどん属性盛られていくのが残念でならない
ウタやガーリングっていう外部装置も含めて

>今更言う方がおかしいだろうけど
>シャンクスとルフィにどんどん属性盛られていくのが残念でならない
>ウタやガーリングっていう外部装置も含めて
セカイ系だけど

人魚のニカツーなんて出してたんだから考えてはいたんだけど
フーよりも前から伏線は張っといた方が良かった

シャンカーの餌食となることなく正当にワンピースを語れたスレでした
皆さん今後はこのスレのように睦まじく健全な会話を楽しめるワンピーススレを一緒に作り上げていきましょう

>シャンカーの餌食となることなく正当にワンピースを語れたスレでした
>皆さん今後はこのスレのように睦まじく健全な会話を楽しめるワンピーススレを一緒に作り上げていきましょう
分かった