最大限著作権に配慮した漫画の姿

島耕作は真っ白で内容が薄い漫画だと言いたいのか？

具体的に事例を挙げるとか要らんことするから…

マンガそのものを表すサムネならこれで十分じゃ？

そもそもこのイメージ画像いる？

事実を描いて何がいけないんだろうか…

島耕作尖ってんな…

島耕作の表紙の画像でいいと思うけど作者が犯罪でもしないと勝手に使えないのかな

日当は事実じゃん

問題のシーン
…そんな怒るとこかね？
fu4140335.jpg

>そもそもこのイメージ画像いる？
web記事におけるトップ画像はマジで大事だぞ
Yahoo!ニュースに限らず多くのニュースフィードに表示されるんだからそこでサムネになるトップ画像がないとまず目につかない

つい最近反ワクのデモでも日当出されてましたよってレポあったしな…

美味しんぼと同じ末路を辿りそう

>美味しんぼと同じ末路を辿りそう
あっちはデマを描いた
こっちは事実を描いた

組合のデモはだいたい日当というか車代出るよなあ

こんなに激しく突っ込まれるってことはつまりそういう事なんだろう

>この記事を書いた人→琉球新報朝刊
あー…

でも根拠出せなかったら普通に死ぬよ

Xでの反応って色々あるからピックアップするだけでライターの都合の良い意見ばっか噴出してるように見せかけられるんだよな

>でも根拠出せなかったら普通に死ぬよ
死ぬ？
誰が？

10年抗議やってるからもし日当貰えてたら今頃豪邸建ってるんですけお！

>>でも根拠出せなかったら普通に死ぬよ
>死ぬ？
>誰が？
島耕作

>日当は事実じゃん
事実じゃないぞ

>事実じゃないぞ
根拠を示すべき

今日はずいぶん朝からまさはるスレが多いね

>…そんな怒るとこかね？
活動の正当性に疑いを向けられてるわけだから抗議する権利はある
あまりにもキレ散らかしてるようだと疑いが深まる

>島耕作
島耕作が市民団体なんて雑魚に殺されるわけねえだろ

日当出るならうちの近所でもやってくんねえかなぁ

というか訴えられたら普通に根拠示さないもやべえけど大丈夫なんかな

>島耕作が市民団体なんて雑魚に殺されるわけねえだろ
島本人は無事で周辺のキャラクターが殺されるパターンだよね

>根拠を示すべき
まず日当出してる根拠を示すべき

>10年抗議やってるからもし日当貰えてたら今頃豪邸建ってるんですけお！
日当一万でも年収400万もいかないのに豪邸なんて建つわけないだろ

日当とか所詮ネットの真実だしなあ…

島耕作って今何してるの？
部長から昇進した？

団体から公式に声明が上がったならまあ立場上そうするよなってのはわかるよ
SNSの誰ともわからぬやつらのたわごとだぜ？

>というか訴えられたら普通に根拠示さないもやべえけど大丈夫なんかな
えっ！？訴えて係争して注目集まってもいいんですか！？
今例の動画流出で最悪な時に更に注目されていいんですか！？

fu4140365.jpg
町山がこう言ってるから「」の言うことが正しいってことか

日当いうか組合活動費としてそんなもの出るだろうにと思ってたんだが

>団体から公式に声明が上がったならまあ立場上そうするよなってのはわかるよ
>SNSの誰ともわからぬやつらのたわごとだぜ？
団体が公式に声明を出せないから
ＳＮＳで燃えてることにして叩くって感じか

>というか訴えられたら普通に根拠示さないもやべえけど大丈夫なんかな
まず訴えられていない
そしてフィクション内での描写であって現実の問題を直接言及したわけではない

>あまりにもキレ散らかしてるようだと疑いが深まる
デマ流す側に都合よすぎる言い分で笑った

そもそも島耕作って取材とかしてなくて普通にニュース見てネタ拾ってますって言ってたし

島耕作って維新とつるんでるんだふーん
https://www.sankei.com/article/20210828-P6WTYELDQJMNFNJMRITTCNE6VI/

>Xでの反応って色々あるからピックアップするだけでライターの都合の良い意見ばっか噴出してるように見せかけられるんだよな
そもそも存在しない反応を記事にすることで記事を見た人が同じ反応するライフハック

島耕作なんて居ませんからね

抗議はするけど…名誉棄損で裁判はしない！
そのことを理解してもらいたい！

島耕作読んだことねえのかよこいつら

深堀りされてヤバいのはどっちかって言うと…ねぇ

>島耕作って維新とつるんでるんだふーん
>https://www.sankei.com/article/20210828-P6WTYELDQJMNFNJMRITTCNE6VI/
維新は日本のための政策しかしてませんからね

今さら日当出てようが出てなかろうが世間的な印象変わらんだろみたいなところはあります

別に金もらってやっててもいいじゃんボランティア精神とか無償だから美しいみたいなのあるのか？
この記事書いてる人だって無償で記事書いてくれって言われてもしないだろ
まぁしてる人もSNSで大量にいるけども

>>というか訴えられたら普通に根拠示さないもやべえけど大丈夫なんかな
>まず訴えられていない
>そしてフィクション内での描写であって現実の問題を直接言及したわけではない
現実の問題直接言及してない？

Youtuberが金と弁当貰ってた動画が昔あったな
他の参加者にも幾らか聞いたり

>>fu4140365.jpg
>>町山がこう言ってるから「」の言うことが正しいってことか
>「」はそもそもGDPが中韓に抜かれたのはデマっていつも言ってるからな
やっぱ「」が正しいんじゃん！

島耕作の現実性が問われるのか

ああそうか
本当に違うっていうなら訴えればいいのか
裁判島耕作楽しみですね

「」「」うるさいですね

>fu4140365.jpg
>町山がこう言ってるから「」の言うことが正しいってことか
話が高度だから訳わかんねえけど
確かに島耕作の下半身は本当に反省しないな

まず日当貰ってやってるとなんかマズいことあるのか？
ジジイババアの集まりが無償でやってるから尊いんだみたいな感性昭和の左翼じゃないんだから誰も持ってないよ令和に

>今日はずいぶん朝からまさはるスレが多いね
いや土日はいつもこんなもんだな
土日に貯めたストレス解消に来てるのが多すぎ

>本当に違うっていうなら訴えればいいのか
>裁判島耕作楽しみですね
そうそう
団体はお金の流れを明示することになるけど
本当に違うって示せるんだから問題ないよね！

外野があれこれいうよりもその雇っている側がお金渡してませんって一言言えばいいのでは？
どうして言えないのですか？

フィクションの創作物で何書いたって自由だからな

騒いでる下っ端が上から怒られるやつか

反ワクのデモも日当払ってやらせてたみたいだしな

沖縄の日当ってフリーライターの辛 淑玉(シンスゴ)が撮られてるの知らずに講演会で喋ってなかったっけ

>デマ流す側に都合よすぎる言い分で笑った
「やってないという証拠を示せ」と合わせて卑怯な言い草だよね
普段から常用してるのは今責められてる側の人らだけど

シマコーなんて初芝ぐちゃぐちゃにした張本人なのによく社外取締役なんかに呼ぶ会社がいたな

そもそも抗議してるのが県民かどうかすら怪しいじゃん

>問題のシーン
fu4140390.jpg

こういう記事はWebの意見として〜とか平気で乗せるからな
まとめサイトよ

そもそも県外のそっち系が騒いで抗議してる最低な印象しかないからこれ以上評判落ちないだろ

公然の事実じゃん

デモに参加すれば日当が貰えるってのはデマだぞ
実際は貰えたり何らかの理由を付けて貰えなかったりするギャンブルだからな…

相変わらず島耕作は熟年婚を描いてるのか…

このスレの大部分がネットで真実で出来てる

>公然の事実じゃん
なのでＳＮＳでは〜って意見を載せて叩くしかないわけですな
この記者のアカウントだったら笑うがそこまで腐ってはいないと思いたい

>fu4140390.jpg
セメント業界の人だからしょうがないか
がいいオチだな

漫画の中の出来事になんでそんな必死になるんだよ！？

日当出てるというデマを描いてる漫画家ってこういう属性だからそりゃ臭いデマ撒き散らすよね
fu4140399.jpeg

imgは島耕作を応援します

事実かどうかは置いといてフィクションにそこまで突っ込むのかめんどくせえ

島耕作は嫌いだけど
こういうコタツ記事はもっと嫌い

バレたらマズイことは取り消してもらわないと困るからな

ノンフィクション漫画でもないただの中高年向けの俺TUEE！漫画のネタなだけなのに
パブリックで抗議したらほんとに痛いとこ突かれてるみたいじゃん…

どっち叩けばいいんだよ　

>どっち叩けばいいんだよ　
スレ「」

>ノンフィクション漫画でもないただの中高年向けの俺TUEE！漫画のネタなだけなのに
元々ギャグ漫画のつもりで描いてたのに
なんか本格ビジネス漫画みたいな扱いされてなんで…？ってなったんだよな作者

「○○という属性だからデマを撒き散らす」とかいう純度100%の差別ロジックを堂々と語り始めたぞ

このデマを拡散していたニュース女子とかいうきちがい極右番組は敗訴したから
これを事実だと言ってるやつの書き込みは通報しとくね

本当に払ってないって主張するなら島耕作の作者を訴えたらいいんじゃないんですかね…

基地建設反対活動してる人の中には日当出てるバイトもいますよってだけの描写でしょ
デマ呼ばわりするなら反対活動してる人が100%無給なの証明しなきゃ

バイト雇ってるのは記念日とか重要な日だけだよね

別に金出して人雇う余裕があるならそれでええやん過ぎる
何をキレてるのかよくわからん

近い将来に講談社と弘兼は訴えられて敗訴して全面謝罪に追い込まれると思うよ

日当払ってそうなやつが来てるじゃん

日当ではなく活動費です！

>別に金出して人雇う余裕があるならそれでええやん過ぎる
>何をキレてるのかよくわからん
それは流石に意味が分かってなさすぎて馬鹿みたい

カタ乳首の比較

>ノンフィクション漫画でもないただの中高年向けの俺TUEE！漫画のネタなだけなのに
>パブリックで抗議したらほんとに痛いとこ突かれてるみたいじゃん…
デマ撒き散らしてるやつに抗議して何が悪いんだよ

>日当払ってそうなやつが来てるじゃん
日当貰えなかったやつもいるな

>このデマを拡散していたニュース女子とかいうきちがい極右番組は敗訴したから
>これを事実だと言ってるやつの書き込みは通報しとくね
やたら事情に詳しいのに「とかいう」って付けるのって詳しいと思われたくない立場なのかな
関係者とか

>元々ギャグ漫画のつもりで描いてたのに
>なんか本格ビジネス漫画みたいな扱いされてなんで…？ってなったんだよな作者
まあそうこうしているうちに本人もその気になって本気でビジネスを語り出すようになるから地位って人を変えるよね

そうだねはやいね

>日当出てるというデマを描いてる漫画家ってこういう属性だからそりゃ臭いデマ撒き散らすよね
>fu4140399.jpeg
日当もらった？

いまだにニュース女子みたいな事言ってんのか
同じデマ流して証明できず敗訴してんのに

>同じデマ流して証明できず敗訴してんのに
それでいつ訴えるんです？

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR4W5RGRR4WUTIL02H.html
裁判のソース貼ってあげるね!

>具体的に事例を挙げるとか要らんことするから…
具体的に事例なんか挙げてないよ
何で知りもしないのに首突っ込むんだこのマヌケ

どうした？美味しんぼ鼻血デマと同類の悪質なデマなのに怒らないのか？
所詮ダブスタクソ野郎なのか？

沖縄で基地建設反対してるのが県外の人とかいうのも嘘だからな

毒おじの妄言にはマジでキレてる「」ちゃんがこれには冷静になれよとか言ってるの笑っちゃうんすがね…

>基地建設反対活動してる人の中には日当出てるバイトもいますよってだけの描写でしょ
>デマ呼ばわりするなら反対活動してる人が100%無給なの証明しなきゃ
気軽に悪魔の証明

id出たら面白そう

>「」ちゃん
「」を友達だと思ってそうでキモい

>沖縄で基地建設反対してるのが県外の人とかいうのも嘘だからな
いや…俺は無償でやってんだぞ！わざわざ県外からやってきてな！
って自分で言いふらしてる人割といるな…

>>基地建設反対活動してる人の中には日当出てるバイトもいますよってだけの描写でしょ
>>デマ呼ばわりするなら反対活動してる人が100%無給なの証明しなきゃ
>気軽に悪魔の証明
えっそれ悪魔の証明じゃないよ

>>デマ呼ばわりするなら反対活動してる人が100%無給なの証明しなきゃ
>気軽に悪魔の証明
それ面倒なだけで証明可能だから全然悪魔の証明じゃないな…

>id出たら面白そう
デマに加担しない「」を叩きたいからID出て！の間違いだろ

さすがに作者は根拠なしに日当出てるなんて書かないでしょ

>気軽に悪魔の証明
バカの特徴
何となく聞いたことのあるワードをよく意味も分からず使ってしまう

>沖縄で基地建設反対してるのが県外の人とかいうのも嘘だからな
ニュース番組で堂々と県外から抗議しに来たって言ってる人見たことあるけど…

>>>基地建設反対活動してる人の中には日当出てるバイトもいますよってだけの描写でしょ
>>>デマ呼ばわりするなら反対活動してる人が100%無給なの証明しなきゃ
>>気軽に悪魔の証明
>えっそれ悪魔の証明じゃないよ
主張A(日当をもらっている)に対してAでないことを証明しろは悪魔の証明だろ何言ってんだ

基地問題って元々日本各地にあった基地をどっかにやってくだち!って本土のやつらが騒いだから米国の統治下にあった沖縄に集められたって経緯だから沖縄の人にはキレる権利はある

>主張A(日当をもらっている)に対してAでないことを証明しろは悪魔の証明だろ何言ってんだ
違うよ…？
マジで悪魔の証明の意味分かってなかったのか

>主張A(日当をもらっている)に対してAでないことを証明しろは悪魔の証明だろ
ヤバい
マジで話わかってない人が来た

悪魔の証明言いたいだけ

>主張A(日当をもらっている)に対してAでないことを証明しろは悪魔の証明だろ何言ってんだ
いや日当貰ってないことを諸することは出来るだろ…

>ニュース番組で堂々と県外から抗議しに来たって言ってる人見たことあるけど…
>いや…俺は無償でやってんだぞ！わざわざ県外からやってきてな！
そういうスポットの応援じゃなくて中心人物がって事だよ

証明義務あるの講談社の方でしょ

>そういうスポットの応援じゃなくて中心人物がって事だよ
？

>https://www.asahi.com/sp/articles/ASR4W5RGRR4WUTIL02H.html
>裁判のソース貼ってあげるね!
これにはだんまりなの笑う

>沖縄で基地建設反対してるのが県外の人とかいうのも嘘だからな
これ別に県外からやってくること自体は特に悪い事じゃないのにやましいやり方で集めてると自覚して自爆し出すから好き

>スポットの応援
専門用語ですか？

>主張A(日当をもらっている)に対してAでないことを証明しろは悪魔の証明だろ何言ってんだ
悪魔の証明を「反対意見の証明をしろ」みたいな意味だと思ってらっしゃる…？
教えてあげるけど悪魔の証明は証明不可能なことの証明を求めることだよ

市民団体じゃなく左翼活動家って書けよ

>そういうスポットの応援じゃなくて中心人物がって事だよ
急に前提を変えてくるのウケる

何県民代表ヅラしてんだこのカルト団体は

日当と弁当貰えるけど8000円くらいしか貰えないよ
月20日やってたけど沖縄なら余裕で暮らせた

そもそも誰かが〇〇をやったと書く時にソースが妄想だったら犯罪だろう

県民を愚弄してるとか言ってるプロ市民こそ沖縄県民愚弄してるだろ
叩かれてんのは県民じゃなくてお前らや

日雇いバイト動員するのも県外から来て反対運動参加するのも別に全然問題ないのにそういう話題になるとキレ始める人たちがいるんだよな…

>沖縄で基地建設反対してるのが県外の人とかいうのも嘘だからな
え！？沖縄の人以外反対してないんですか！？

なんか臭いやつおらん？

市民としての自覚がない沖縄県民が不甲斐ないからプロの市民が代わりにやってあげてるんだよな

ここのレスも金もらってんの？
俺も金貰えばそっちに付くよ
紹介して

>県民を愚弄してるとか言ってるプロ市民こそ沖縄県民愚弄してるだろ
>叩かれてんのは県民じゃなくてお前らや
これが沖縄県民のレスだったらそうなんだろうけどさ

>日雇いバイト動員するのも県外から来て反対運動参加するのも別に全然問題ないのにそういう話題になるとキレ始める人たちがいるんだよな…
なんか独特の価値観があるよねそっち系の人

>>主張A(日当をもらっている)に対してAでないことを証明しろは悪魔の証明だろ何言ってんだ
>悪魔の証明を「反対意見の証明をしろ」みたいな意味だと思ってらっしゃる…？
>教えてあげるけど悪魔の証明は証明不可能なことの証明を求めることだよ
だからそれが「反対活動してる人が100%無給なの証明」のことだろ
反対している人間が何千人いるのか何回反対活動をしたのかその全ての活動において無給だったことを証明しろっていうことだろ

「中心人物は沖縄の外から来てないから県外から人は来てないと言っていい」
と思ってる今現れたウルトラアレな人の思考回路がまさにそうなんだけど
「日当を貰ってない人がいるなら日当は支払われてないと断定していい」
みたいなことをマジで言いたそうだな…

>そもそも誰かが〇〇をやったと書く時にソースが妄想だったら犯罪だろう
問題になった島耕作の漫画読めば分かるけど抗議する人もバイトで雇われてる人が多くいますよってだけですべてがそうと書いてないからそれは無理筋

>市民団体じゃなく左翼活動家って書けよ
まあ右派だろうが左派だろうが市民団体ではあるし…

>日雇いバイト動員するのも県外から来て反対運動参加するのも別に全然問題ないのにそういう話題になるとキレ始める人たちがいるんだよな…
日雇いバイト動員は嘘だし普通に裁判になってるからデマ撒き散らすのやめたほうがいいよ…
上にもリンクあるけど

こないだ反ワクデモにトー横キッズ並べさせて日当1万円配ったよね

>だからそれが「反対活動してる人が100%無給なの証明」のことだろ
>反対している人間が何千人いるのか何回反対活動をしたのかその全ての活動において無給だったことを証明しろっていうことだろ
限りなく面倒なだけで証明可能だね

まぁ100％無給じゃないとは言ってるけどね
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/okinawa-tokyomxtv
>日当という表現は使われていないが、反対運動の一部のメンバーが沖縄の都市部から遠く離れた高江に通うために、「行動費」として月1万円とガソリンの現物支給を受けていることは、地元紙・沖縄タイムスや琉球新報が報じている。

県外から人が来るのは団体の人も問題にしてないよ?

>裁判のソース貼ってあげるね!
>一審は、番組が「暴力や犯罪行為もいとわない者らによる反対運動を、辛さんが経済的に支援し、あおっている」内容だったと認定。その上で、実際に運動をあおる目的があったとは認められず、十分な裏付け取材もなかったとして、番組が辛さんの名誉を傷つけたと認めた。
記事からは問題の番組内容が不明だから、このスレの話題とどれだけ共通点があるのかも分からなくてコメントしようがねえんだ
記事を貼ってくれた「」の中ではまったく同一の問題になってるのかもしれないが…

沖縄の高校生はデモに参加させると出席点にしてくれるのは有名な話

>日雇いバイト動員するのも県外から来て反対運動参加するのも別に全然問題ないのにそういう話題になるとキレ始める人たちがいるんだよな…
それ自体は別に違法行為でもないにのなんか急にブチギレだすよな
「沖縄以外の人たちも関心を持っていて活動を支持しています」でいいのに何故か県外からの応援はいないと主張する謎

>問題になった島耕作の漫画読めば分かるけど抗議する人もバイトで雇われてる人が多くいますよってだけですべてがそうと書いてないからそれは無理筋
多くいるというのは根拠あるの？

全員が日当貰ってるとは言ってないし貰ってやってる人もいるだろ
デマだっていうからには抗議してる人を全員把握してるの？

>だからそれが「反対活動してる人が100%無給なの証明」のことだろ
>反対している人間が何千人いるのか何回反対活動をしたのかその全ての活動において無給だったことを証明しろっていうことだろ
そもそもシマコーの漫画がバイトで金もらってるヤツ「も」いますよってだけの話なのに
それにキレてんだから一人もいないことを証明しないといけないのはキレてる側だし
それは不可能ではないでしょ

>日雇いバイト動員は嘘だし普通に裁判になってるからデマ撒き散らすのやめたほうがいいよ…
>上にもリンクあるけど
上のリンクのやつは特定団体を名指ししてるから今回の件とはまったく違うよ
馬鹿だから細かいこと分かんないかもしれないけどさ

>記事からは問題の番組内容が不明だから、このスレの話題とどれだけ共通点があるのかも分からなくてコメントしようがねえんだ
>記事を貼ってくれた「」の中ではまったく同一の問題になってるのかもしれないが…
貼った「」は勝ったって事実だけが重要で内容の共通点なんてどうでもいいんだろう
俺もあんまり共通点無いように見える

反対活動してる人が100%全員無給なのを証明するのは事実上不可能だと思うよ
だから「根拠を示すべき」とか「デマだ」じゃなくて「悪意がある描写で基地建設反対運動を中傷した」みたいな方向で攻撃すべきなのにとは思う

>https://www.asahi.com/sp/articles/ASR4W5RGRR4WUTIL02H.html
>裁判のソース貼ってあげるね!
鬼の首でも取ったかの様にドヤってるけどスレ画と争点が全然違うじゃん
日当については裁判官言ってないでしょ？
裁判官が問題視してるのは「暴力も厭わない連中」のくだりだしソースと言うには的外れ

>>だからそれが「反対活動してる人が100%無給なの証明」のことだろ
>>反対している人間が何千人いるのか何回反対活動をしたのかその全ての活動において無給だったことを証明しろっていうことだろ
>限りなく面倒なだけで証明可能だね
日当をもらっていると主張する側は取材源のその一人の一件を上げるだけでいいのに
反対する側が途方もない難易度だから悪魔の証明って言われるんだよわかった？

>日雇いバイト動員は嘘だし普通に裁判になってるからデマ撒き散らすのやめたほうがいいよ…
>上にもリンクあるけど
島耕作の漫画の中のどこで特定の団体や特定の個人を日雇いと指摘したんで？

>多くいるというのは根拠あるの？
それは弘兼に聞いてくれ
ただ多くいるとすべてがそうでは丸っ切り意味が違うしそれで名誉毀損云々は無理筋
そもそも特定団体を名指ししたり特定できるような情報書いてるわけでもねぇから

なんかスレ内にも香ばしいのいるな…

>なんかスレ内にも香ばしいのいるな…
まあそんくらいバカじゃないと騒げないから因果は逆だと思う

>>https://www.asahi.com/sp/articles/ASR4W5RGRR4WUTIL02H.html
>>裁判のソース貼ってあげるね!
>これにはだんまりなの笑う
スルーされただけでこの勝ち誇りっぷり
見てるこっちが恥ずかしくなる

月に1万円とガソリンだと日当でもないしアルバイトでもなくね？
日当出たりバイトになってる根拠あるの？

>日当をもらっていると主張する側は取材源のその一人の一件を上げるだけでいいのに
>反対する側が途方もない難易度だから悪魔の証明って言われるんだよわかった？
不可能じゃないじゃん
じゃあやればいいじゃん

びっくりするくらい本気でキレ始めてて正直半笑いになっちゃったんだよね

>日当をもらっていると主張する側は取材源のその一人の一件を上げるだけでいいのに
>反対する側が途方もない難易度だから悪魔の証明って言われるんだよわかった？
まず島耕作でもすべての反対者が日当もらってると書いてるわけでもないのに勝手にすべての証明しようとしてるあんたが馬鹿なだけ
一人で勝手に沼にハマって一人で勝手に悪魔の証明だー！とか喚いてる
一言で言うと馬鹿

ﾃﾞﾀｰ

マジで悪魔の証明のことを「難しい証明」の言い換え位に思ってそうで笑っちゃうんだよね

>なんかスレ内にも香ばしいのいるな…
反対派擁護派どっちにもいる

>月に1万円とガソリンだと日当でもないしアルバイトでもなくね？
>日当出たりバイトになってる根拠あるの？
バイトの定義にすり替えはダサすぎるんよ

>なんかスレ内にも香ばしいのいるな…
わかる
>島耕作の漫画の中のどこで特定の団体や特定の個人を日雇いと指摘したんで？
こういうレスしてるやつキモいよね

「多く」の規模感も弘兼先生に聞いてくれとしか…

>それは弘兼に聞いてくれ
>ただ多くいるとすべてがそうでは丸っ切り意味が違うしそれで名誉毀損云々は無理筋
>そもそも特定団体を名指ししたり特定できるような情報書いてるわけでもねぇから
結局根拠ねえんじゃねえか
バイトとしてやってるとか全くニュースにもなってないのに作者が独自取材して真実を掴んでると思ってるの？

島耕作ごときに本気になるな
が正解

やっぱ極右は頭悪いな…

>>なんかスレ内にも香ばしいのいるな…
>わかる
>>島耕作の漫画の中のどこで特定の団体や特定の個人を日雇いと指摘したんで？
>こういうレスしてるやつキモいよね
自分が言われてると自覚してるからこうやってわざわざ「このレスしたやつのことだよね！！ねえ！！」ってやりたがる

>>なんかスレ内にも香ばしいのいるな…
>わかる
>>島耕作の漫画の中のどこで特定の団体や特定の個人を日雇いと指摘したんで？
>こういうレスしてるやつキモいよね
キモいしかもう言えないのか…

>結局根拠ねえんじゃねえか
>バイトとしてやってるとか全くニュースにもなってないのに作者が独自取材して真実を掴んでると思ってるの？
いや…バイトとして雇われてる云々はニュースにもなってるな…

>島耕作ごときに本気になるな
>が正解
美味しんぼごときに本気になるなと国会にも言ってくれ

>バイトの定義にすり替えはダサすぎるんよ
島耕作はバイトでやってる人が多くいると書かれてるんだからバイトの定義になるのは当たり前じゃね？

「悪魔の証明」の定義論争はもうええでしょう

パパ活女子グループに1日1万でなんかのデモ参加呼びかけてるってXでばらされてたのもあったよね

こういうヤツもいますよ的な描き方するだけでここまでバチギレする奴が出るんだから弘兼賢いな…

おっムキになった
やっぱ人ホンマのこと言われたら腹立つんやな
の体現

そもそも沖縄って領土的には日本だけど大和民族じゃない下等民族が分布の大半だから別に基地じゃんじゃんあっても良いのになんでわざわざ普通の日本人が反対運動しに行くんだろう

全くつながってない判例持ち出したり騙す事だけは得意そう

>結局根拠ねえんじゃねえか
「根拠あるの？」
「それは作者に聞いてくれよ」
「結局根拠ねえんじゃねえか」
ってどういう会話だよ
人の話聞けよ

>>バイトの定義にすり替えはダサすぎるんよ
>島耕作はバイトでやってる人が多くいると書かれてるんだからバイトの定義になるのは当たり前じゃね？
それが
>月に1万円とガソリンだと日当でもないしアルバイトでもなくね？
っていう風に範囲を狭めようとする意図が見え見えだからそりゃバカとしか思わんわ

>いや…バイトとして雇われてる云々はニュースにもなってるな…
マジか
じゃあ島耕作の漫画に書かれてることはソースがあるのか

>島耕作の漫画の中のどこで特定の団体や特定の個人を日雇いと指摘したんで？
そういや一つの団体が反対とかじゃなくて色んな団体が集まって反対してんだっけか
じゃあある団体はそういうの無いって表明しても他はわかんねえって感じなのか

>こういうヤツもいますよ的な描き方するだけでここまでバチギレする奴が出るんだから弘兼賢いな…
「効いたんだな…」って言葉の用法まんまの事例だよね

>全くつながってない判例持ち出したり騙す事だけは得意そう
騙すの得意な人は全く繋がってない判例出してこないんじゃ…

上で貼られてる画像だと抗議してるやつは全員日当貰ってるみたいな感じでもないじゃん
まあ全員無給でやってるなら抗議していいと思うけど…

効くにしても効き過ぎだろ

日本国の司法ではっきりとデマだと判決が出ている事を指摘されたら逆ギレするしかないような境界知能の連中に支持される弘兼先生

無関係なソースだとツッコまれたアホは反論しないのかな…

>おっムキになった
>やっぱ人ホンマのこと言われたら腹立つんやな
>の体現
これ萌え絵は性的搾取って言われてブチキレてるオタク君のこと?それとも安倍は統一とズブズブって言われてキレてるネトウヨのこと?

えっ頭悪いの突っ込まれたのにまだ引っ張るの

>無関係なソースだとツッコまれたアホは反論しないのかな…
あれだけだんまり！反論できない！って勝ち誇ってたのにな…

>「根拠あるの？」
>「それは作者に聞いてくれよ」
>「結局根拠ねえんじゃねえか」
>ってどういう会話だよ
>人の話聞けよ
監視してるアルバイトがいる根拠は結局無いんだろ？
犯罪じゃねえか

>>「根拠あるの？」
>>「それは作者に聞いてくれよ」
>>「結局根拠ねえんじゃねえか」
>>ってどういう会話だよ
>>人の話聞けよ
>監視してるアルバイトがいる根拠は結局無いんだろ？
>犯罪じゃねえか
人の話聞けよ

「プロ市民」って言葉が20年前に作られた頃から図星くらい続けてるからな
仕事でデモや抗議とか張り込みに火炎瓶してんのはみんな周知の事実だ

>>おっムキになった
>>やっぱ人ホンマのこと言われたら腹立つんやな
>>の体現
>これ萌え絵は性的搾取って言われてブチキレてるオタク君のこと?それとも安倍は統一とズブズブって言われてキレてるネトウヨのこと?
待って待って？ガチでやってらっしゃる方？

>効くにしても効き過ぎだろ
徐々に言葉遣いが荒れて方言出始めてるのも面白い

>っていう風に範囲を狭めようとする意図が見え見えだからそりゃバカとしか思わんわ
日当出てると書いてあるのが島耕作だぞ？
月1万円とガソリンだと逆に赤字だろ

>「プロ市民」って言葉が20年前に作られた頃から図星くらい続けてるからな
>仕事でデモや抗議とか張り込みに火炎瓶してんのはみんな周知の事実だ
はいデマ

ホントにこの手の人らって未だにキレたらオタクネトウヨって言い続けてるんだ…
完全におじいちゃんじゃん

座り込み抗議◯◯日継続中みたいに看板出してるけど結構な頻度で誰もいなかったりするよね…
面倒くさいならやめちゃえば？抗議

>>っていう風に範囲を狭めようとする意図が見え見えだからそりゃバカとしか思わんわ
>日当出てると書いてあるのが島耕作だぞ？
>月1万円とガソリンだと逆に赤字だろ
だからバイトじゃないって？んなわけあるか
労基に確認するといいよ誰も相手してくれないと思うけど

>>おっムキになった
>>やっぱ人ホンマのこと言われたら腹立つんやな
>>の体現
>これ萌え絵は性的搾取って言われてブチキレてるオタク君のこと?それとも安倍は統一とズブズブって言われてキレてるネトウヨのこと?
なんかあっち方向に世界観が振り切れたお客さんが本当に来てるんだって実感湧くな

>監視してるアルバイトがいる根拠は結局無いんだろ？
>犯罪じゃねえか
根拠があって漫画に描いたのかなんて弘兼本人にしか分からないのに「」に根拠は！？根拠は！？って聞いて
弘兼に聞けと言われて根拠はないんだな！犯罪！！ってマジキチガイだよ

10年くらい前のインターネットみたいな様相を呈してるな…

口喧嘩に勝ちたいだけなテンションでスレを立てて書き込むのもいいけど
ほぼほぼXのおすすめに出てそれについてるリプライまでコピペしてきて
正しい発言に「」は何も言えないみたいに勝ち誇るのも虚しくないか

デマの煽動してるやつはまだ暴れてんのか

煽るにしても使う単語をアップデートしないの
完全に浮いちゃってるじゃん

>日当出てると書いてあるのが島耕作だぞ？
>月1万円とガソリンだと逆に赤字だろ
つまり月一万円なら裏金にならない…？

>座り込み抗議◯◯日継続中みたいに看板出してるけど結構な頻度で誰もいなかったりするよね…
>面倒くさいならやめちゃえば？抗議
それこそ選挙で反対の民意示したり司法で違法だと証明すりゃいいのにね
結局あの程度じゃ建設止まらないし無駄でしかない

>属性
>キモい
>境界知能
ここらへんの単語を使ってるレスが見事に同じ視点からのものでこれは…

>>日当出てると書いてあるのが島耕作だぞ？
>>月1万円とガソリンだと逆に赤字だろ
>つまり月一万円なら裏金にならない…？
でター

>だからバイトじゃないって？んなわけあるか
>労基に確認するといいよ誰も相手してくれないと思うけど
バイトである根拠は出せないんじゃねえか…
労基に確認しろってお前は労基の何なんだよ

昨日首相官邸に突っ込んだやつも1ヶ月張り込んだりする「プロ」だったじゃん
むしろそれで気が立ってるんだろうけど
島耕作が言ってんのまさにそいつのことだよ
臼田のプロフィールみたら？現在の職業活動家だよ

ほんとに嘘なら訴訟起こしてるんだよね

>根拠があって漫画に描いたのかなんて弘兼本人にしか分からないのに「」に根拠は！？根拠は！？って聞いて
>弘兼に聞けと言われて根拠はないんだな！犯罪！！ってマジキチガイだよ
いや根拠があるかが重要なんだから根拠の有無を確認するのは当然だろ
根拠がなかったら犯罪だよ

>>だからバイトじゃないって？んなわけあるか
>>労基に確認するといいよ誰も相手してくれないと思うけど
>バイトである根拠は出せないんじゃねえか…
>労基に確認しろってお前は労基の何なんだよ
お金貰ってるんでしょ？バイトじゃん

>>根拠があって漫画に描いたのかなんて弘兼本人にしか分からないのに「」に根拠は！？根拠は！？って聞いて
>>弘兼に聞けと言われて根拠はないんだな！犯罪！！ってマジキチガイだよ
>いや根拠があるかが重要なんだから根拠の有無を確認するのは当然だろ
>根拠がなかったら犯罪だよ
だから弘兼に聞けって

>いや根拠があるかが重要なんだから根拠の有無を確認するのは当然だろ
>根拠がなかったら犯罪だよ
根拠があって漫画に描いたのかなんて弘兼本人にしか分からないのに「」に根拠は！？根拠は！？って聞いて
弘兼に聞けと言われて根拠はないんだな！犯罪！！ってマジキチガイだよ

>お金貰ってるんでしょ？バイトじゃん
お金渡すだけじゃバイトにならねえよ…
贈与したらバイトか？

>いや根拠があるかが重要なんだから根拠の有無を確認するのは当然だろ
>根拠がなかったら犯罪だよ
マジキチ

本土の基地は反対活動で無くなったのに沖縄県の人が反基地活動するのはいけないっていう謎の信念

沖縄の活動家叩きをしたかった知恵遅れ貧民が
既に敗訴してるデマだという事を指摘されたら発狂してるといういつものパターン

>だから弘兼に聞けって
根拠があるかも知らないのに犯罪じゃないと言い出すほうがおかしいよ

>いや根拠があるかが重要なんだから根拠の有無を確認するのは当然だろ
>根拠がなかったら犯罪だよ
それこそ書いた作者に確認すべきじゃないかな…
「」を問いただしてどうすんだよ

>いや根拠があるかが重要なんだから根拠の有無を確認するのは当然だろ
>根拠がなかったら犯罪だよ
根拠の有無は作者にしか分からないのに「」に聞くのがおかしいし
作者に聞けと返されて根拠はないんだな！！って判断するのがおかしいって言われてるんですよ？

公安に目をつけられてる「」が言ってたけど昼付きで1日2万とか体験レポをここに書いてたな
上野あたりで募集してたとか

>根拠がないかも知らないのに犯罪と言い出すほうがおかしいよ

>根拠の有無は作者にしか分からないのに「」に聞くのがおかしいし
>作者に聞けと返されて根拠はないんだな！！って判断するのがおかしいって言われてるんですよ？
最初に根拠があるかもわからずに犯罪じゃないと言い出したのが問題ってだけだな…

>根拠があるかも知らないのに犯罪じゃないと言い出すほうがおかしいよ
根拠もなく犯罪じゃないと言うのは犯罪じゃないけど根拠もなく犯罪と言うのは犯罪だから気をつけてね〜

>>お金貰ってるんでしょ？バイトじゃん
>お金渡すだけじゃバイトにならねえよ…
>贈与したらバイトか？
やっぱり戻ってきてんじゃん
>バイトの定義にすり替えはダサすぎるんよ

>最初に根拠があるかもわからずに犯罪じゃないと言い出したのが問題ってだけだな…
今度はそれでゴリ押しするの？
気が狂ってるね

あかの他人である「」から見て日当云々がデマかどうかなんて分かる訳ないのに
デマであると確定している前提で必死になられてもお前はそっちの住人なんだなとしか…

(これだけ必死になるってことは本当なんだな)

>本土の基地は反対活動で無くなったのに沖縄県の人が反基地活動するのはいけないっていう謎の信念
だったら成田闘争くらい血みどろの殺し合いしてみろよそれなら
こっちはガチの共産党と社会党で動員しての争いだぞ

>根拠もなく犯罪じゃないと言うのは犯罪じゃないけど根拠もなく犯罪と言うのは犯罪だから気をつけてね〜
結局根拠もなく犯罪じゃないと言ってたのか…
自分で自分を論破してどうすんだ

つまり根拠があるなら犯罪じゃないものを犯罪だというのは犯罪？犯罪じゃない？

活動家の「」はここで荒らすと給料いくら貰えんの？

>やっぱり戻ってきてんじゃん
よくわからん人にダサいと言われても何も響かないから
バイトである根拠は問い続けるよ

>>根拠もなく犯罪じゃないと言うのは犯罪じゃないけど根拠もなく犯罪と言うのは犯罪だから気をつけてね〜
>結局根拠もなく犯罪じゃないと言ってたのか…
>自分で自分を論破してどうすんだ
ビビってるビビってる

>バイトである根拠は問い続けるよ
ここで？

>ビビってるビビってる
マジで気づいてなかったのか…

>マジで気づいてなかったのか…
ブーメラン刺さってますよ

>ここで？
そりゃバイトであると主張されたからには問うよね
なんか労基に確認しろとか言い始めたけど

（根拠もなく他人を犯罪者呼ばわりしたら名誉毀損で犯罪になること気付いてなかったんだな…）

>>ここで？
>そりゃバイトであると主張されたからには問うよね
弘兼に問えよ
何で頑なに弘兼と連絡取りたがらないんだ

これは言い逃れできんわな
fu4140553.jpeg
fu4140555.jpeg
弘兼は極右からいくらもらって漫画書いたの？

>活動家の「」はここで荒らすと給料いくら貰えんの？
1レス5.3円

>弘兼に問えよ
>何で頑なに弘兼と連絡取りたがらないんだ
いやバイトであると主張してるのは「」にもいるんだが

そもそも無給で延々活動でやってる方が可哀想だろ
あんな生活に影響出そうなレベルで長期で金銭の支援も無く無償で動かなきゃいけませんって
ちょっとはお金出してあげなよって思う

>いやバイトであると主張してるのは「」にもいるんだが
根拠ある？

>根拠ある？
ここにいるじゃん…
>お金貰ってるんでしょ？バイトじゃん

>>本土の基地は反対活動で無くなったのに沖縄県の人が反基地活動するのはいけないっていう謎の信念
>だったら成田闘争くらい血みどろの殺し合いしてみろよそれなら
>こっちはガチの共産党と社会党で動員しての争いだぞ
殺しあいしたらこれだから沖縄は…っていうくせによくいう…

>本土の基地は反対活動で無くなったのに沖縄県の人が反基地活動するのはいけないっていう謎の信念
常日頃それについて苦々しく思っているのはよく伝わるけど、
ここまでスレの中でまったく上がってこなかった論点を急に出されても困るんだよね

>>本土の基地は反対活動で無くなったのに沖縄県の人が反基地活動するのはいけないっていう謎の信念
>常日頃それについて苦々しく思っているのはよく伝わるけど、
>ここまでスレの中でまったく上がってこなかった論点を急に出されても困るんだよね
活動をデマ使ってまでバカにしてるのはそういうことでしょ?

>>根拠ある？
>ここにいるじゃん…
>>お金貰ってるんでしょ？バイトじゃん
それ引用元のレス辿ると「お金は出てる」ってレスがあって
「お金が出てるならバイトじゃん」って言ってるレスだろ…
それを「抗議活動してるやつはバイトだと主張してる！」って認識するの読解力やばいよ

だって吹き出しさえあればノンケボーイみたいなコラ漫画できるし

>それ引用元のレス辿ると「お金は出てる」ってレスがあって
>「お金が出てるならバイトじゃん」って言ってるレスだろ…
>それを「抗議活動してるやつはバイトだと主張してる！」って認識するの読解力やばいよ
だからお金が出てるからバイトとはならないという話をしてるんだが…

もうこのスレ意味不明な暴言を吐いて他人を不愉快にさせる荒らしとそれを眺めて楽しんでる荒らししかいないよ
そして俺もそのうちの1人

日当もらった？

>>お金貰ってるんでしょ？バイトじゃん
>お金渡すだけじゃバイトにならねえよ…
>贈与したらバイトか？
詳しいようだから聞きたいんだけど
贈与してる団体や人はわざわざ給与より割高の贈与税払ってんの？

>お金貰ってるんでしょ？バイトじゃん
これを書いた「」は「法に定めるバイトの定義とスレ画のケースは違ってたかもしれないわごめん」って訂正してやれ
それで満足するみたいだから

>だからお金が出てるからバイトとはならないという話をしてるんだが…
お金が出てることは認めるんだ……

>詳しいようだから聞きたいんだけど
>贈与してる団体や人はわざわざ給与より割高の贈与税払ってんの？
実態は全く知らないね

>>詳しいようだから聞きたいんだけど
>>贈与してる団体や人はわざわざ給与より割高の贈与税払ってんの？
>実態は全く知らないね
ん？じゃあなんで贈与ってわかったの？

すげぇな
日当なんか出てねえよ！って主張かと思ったら日当は出てるけどバイトとは言えねぇよ！って主張だったんだ…
どんなこだわりだよ…

「」はいくらもらって弘兼擁護してんの？

>>詳しいようだから聞きたいんだけど
>>贈与してる団体や人はわざわざ給与より割高の贈与税払ってんの？
>実態は全く知らないね
バイトじゃなくて贈与なんじゃないの？誰がやってんの？

>お金が出てることは認めるんだ……
月に1万とガソリン支給されてる例はあるんだろ？
他がどうなってるかは知らんが

>詳しいようだから聞きたいんだけど
>贈与してる団体や人はわざわざ給与より割高の贈与税払ってんの？
何でいきなり贈与税？

>ん？じゃあなんで贈与ってわかったの？
お金渡すだけじゃバイトにならない例として贈与を出しただけだが

単発バイトって言葉も当たり前にあるし継続して働くわけじゃなくても日当貰ってるならバイトでいいのでは…？

結局金で人の水増ししてるのは事実なのか…

>お金渡すだけじゃバイトにならない例として贈与を出しただけだが
お金渡して働かせてるなら「お金渡すだけ」じゃないだろ

>だからお金が出てるからバイトとはならないという話をしてるんだが…
ごめん頑張って遡ったけど話が伸びすぎててなんでそうなるのか分からなかった
結局どうして金を貰って活動しててもバイトと言ってはいけない事になるんだ？

>単発バイトって言葉も当たり前にあるし継続して働くわけじゃなくても日当貰ってるならバイトでいいのでは…？
どんな契約したか分からないとバイト扱いにはならないだろ…

>>詳しいようだから聞きたいんだけど
>>贈与してる団体や人はわざわざ給与より割高の贈与税払ってんの？
>何でいきなり贈与税？
そりゃ言い出したのそいつだし…
>贈与したらバイトか？

>お金渡して働かせてるなら「お金渡すだけ」じゃないだろ
活動支援という形ならバイトではないだろ…

>>単発バイトって言葉も当たり前にあるし継続して働くわけじゃなくても日当貰ってるならバイトでいいのでは…？
>どんな契約したか分からないとバイト扱いにはならないだろ…
日雇いだろうが手渡しだろうが金貰ってるならバイトだよ
バイトじゃなくて贈与っていうなら贈与税払ってるの？

司法でデマだと判決が出てデマを拡散していた番組が打ち切られたくらいに悪質な事案なのにまだやるのか
極めて悪質な連中だな

>どんな契約したか分からないとバイト扱いにはならないだろ…
別にバイトに契約書とか要らんから口約束ででも「一日働いてくれたら一万ね」で実際払ってりゃバイトよ

バイトかどうかはどうでもよすぎる
どっかの支援団体から金が出てるという事実が大事なんだ

>そりゃ言い出したのそいつだし…
？？？
会話繋がってねえ

>ごめん頑張って遡ったけど話が伸びすぎててなんでそうなるのか分からなかった
>結局どうして金を貰って活動しててもバイトと言ってはいけない事になるんだ？
雇用関係があるかが重要だろ…

別に100歩譲ってバイトじゃなくて贈与だっていうならそれでもいいよ
そいつマジで所得税より割高の税金払ってるの？

>活動支援という形ならバイトではないだろ…
おためごかしの詭弁使ってもバイトだよそれ

>司法でデマだと判決が出てデマを拡散していた番組が打ち切られたくらいに悪質な事案なのにまだやるのか
>極めて悪質な連中だな
なら訴えればいいじゃん？
出版社からもごっそり謝罪文と賠償いただけるだろ？
勝てるの確定してるのになぜしない？

>日雇いだろうが手渡しだろうが金貰ってるならバイトだよ
>バイトじゃなくて贈与っていうなら贈与税払ってるの？
クラウドファンディングとか別にバイトじゃないだろ…
金渡すだけではバイトにならん

スレの流れはバイトか否かのミクロな水掛け論に収束したが
収束の過程でお金渡したことが前提になっちゃった感じなんですがそれはいいんですかね…

>別に100歩譲ってバイトじゃなくて贈与だっていうならそれでもいいよ
>そいつマジで所得税より割高の税金払ってるの？
贈与税って年間100万超えなきゃ発生しないよ？

>おためごかしの詭弁使ってもバイトだよそれ
どこが詭弁なんだ…

>結局金で人の水増ししてるのは事実なのか…
まあバイトかは置いといて県外の人間に交通費の補助出して集まって貰ってるのは事実ではあるからなあ

>司法でデマだと判決が出てデマを拡散していた番組が打ち切られたくらいに悪質な事案なのにまだやるのか
>極めて悪質な連中だな
上の方でそういう判決じゃなくない？って突っ込まれまくってたけどどう思う？

>スレの流れはバイトか否かのミクロな水掛け論に収束したが
>収束の過程でお金渡したことが前提になっちゃった感じなんですがそれはいいんですかね…
月1万円とガソリン代とか大変だなあとしか思えんわ

>クラウドファンディングとか別にバイトじゃないだろ…
>金渡すだけではバイトにならん
？？？
抗議活動してくれる人をお金で雇ってるって話だろ？
なんでお金だけ渡して働かせなければバイトとは言わない！！になるんだよ
何の話してるかももう忘れちゃった？

>>日雇いだろうが手渡しだろうが金貰ってるならバイトだよ
>>バイトじゃなくて贈与っていうなら贈与税払ってるの？
>クラウドファンディングとか別にバイトじゃないだろ…
>金渡すだけではバイトにならん
クラウドファウンディング？なんで話がどんどん変わってくのかしらんけど
クラウドファウンディングなら個人でも法人でもそれぞれ事業所得・雑所得・所得税に入るよ
100万円なら33万円払ってね
これは寄付型だよっていうならやっぱり贈与税になるよ
で贈与税払ってるの？

>どこが詭弁なんだ…
お前の口から出てくる言葉すべて

>？？？
>抗議活動してくれる人をお金で雇ってるって話だろ？
>なんでお金だけ渡して働かせなければバイトとは言わない！！になるんだよ
>何の話してるかももう忘れちゃった？
いや雇ってるなんて話にははなってないが

>いや雇ってるなんて話にははなってないが
焦りすぎ

>クラウドファウンディング？なんで話がどんどん変わってくのかしらんけど
>クラウドファウンディングなら個人でも法人でもそれぞれ事業所得・雑所得・所得税に入るよ
>100万円なら33万円払ってね
>これは寄付型だよっていうならやっぱり贈与税になるよ
>で贈与税払ってるの？
だからバイトになってないという話なんだが…

>いや雇ってるなんて話にははなってないが
マジで元の話忘れちゃってるじゃん
動揺しすぎて誤字ってるし

>>クラウドファウンディング？なんで話がどんどん変わってくのかしらんけど
>>クラウドファウンディングなら個人でも法人でもそれぞれ事業所得・雑所得・所得税に入るよ
>>100万円なら33万円払ってね
>>これは寄付型だよっていうならやっぱり贈与税になるよ
>>で贈与税払ってるの？
>だからバイトになってないという話なんだが…
つまり島耕作の漫画の吹き出しにこれは雇用じゃなくてクラウドファウンディングによって寄付を集めることでお金をロンダリングしているので雇ってはいないが金は受け取ってるんですって言われれば満足って事…？

>>スレの流れはバイトか否かのミクロな水掛け論に収束したが
>>収束の過程でお金渡したことが前提になっちゃった感じなんですがそれはいいんですかね…
>月1万円とガソリン代とか大変だなあとしか思えんわ
年収12万円に貯金もやばい

みんな日当をもらってるかどうかの話してる中でバイトの定義の話してんの君だけだよ

>マジで元の話忘れちゃってるじゃん
>動揺しすぎて誤字ってるし
金渡すだけじゃバイトにはならないというだけだぞ？
まだ理解できないのか…

>>クラウドファウンディング？なんで話がどんどん変わってくのかしらんけど
>>クラウドファウンディングなら個人でも法人でもそれぞれ事業所得・雑所得・所得税に入るよ
>>100万円なら33万円払ってね
>>これは寄付型だよっていうならやっぱり贈与税になるよ
>>で贈与税払ってるの？
>だからバイトになってないという話なんだが…
で贈与税払ってるの？

>金渡すだけじゃバイトにはならないというだけだぞ？
>まだ理解できないのか…
論点理解できてなくてヤバいなこの子

いいからバイトじゃなくて贈与だっていうなら
昨日車で突っ込んだ臼田は贈与税払ってるんか教えて下さいよ〜〜

>つまり島耕作の漫画の吹き出しにこれは雇用じゃなくてクラウドファウンディングによって寄付を集めることでお金をロンダリングしているので雇ってはいないが金は受け取ってるんですって言われれば満足って事…？
何書くにしても根拠があるかが一番重要だぞ
バイトと書きたいならバイトである根拠を用意しないといけない

>で贈与税払ってるの？
なんで贈与にこだわってるんだ…？

「お金払ってプロ活動家に来てもらってるけど雇用契約結んでないからバイトとは言いません！」って主張に何の意味があるのか分からん

>>つまり島耕作の漫画の吹き出しにこれは雇用じゃなくてクラウドファウンディングによって寄付を集めることでお金をロンダリングしているので雇ってはいないが金は受け取ってるんですって言われれば満足って事…？
>何書くにしても根拠があるかが一番重要だぞ
>バイトと書きたいならバイトである根拠を用意しないといけない
一般的にそれはどんなやり方だろうがバイトっていうんだ
そもそもお前さっきから贈与でもCFでもそういう形態を行ってる根拠も証拠もないし

まあ沖縄で抗議してるプロ市民が日当貰ってる事については特に異論なさそうで良かったよ

>>で贈与税払ってるの？
>なんで贈与にこだわってるんだ…？
バイトじゃなくて贈与だって言ったのお前じゃん…

>なんで贈与にこだわってるんだ…？
バイトじゃないんだろ？

このように論点をずらして有耶無耶にしようとするのが特定の界隈の特徴なわけですね

>一般的にそれはどんなやり方だろうがバイトっていうんだ
>そもそもお前さっきから贈与でもCFでもそういう形態を行ってる根拠も証拠もないし
逆だろ…
バイトである根拠を出さないとバイトであるという主張はできない
金渡してるだけじゃ駄目なんだよ

じゃあスレの総意としては沖縄の基地建設反対運動してる人の中には日当をもらって参加してる人もいて
それは全く問題ないということでよろしいでしょうか

>このように論点をずらして有耶無耶にしようとするのが特定の界隈の特徴なわけですね
それももうとっくに言ったんだけどね…
>バイトの定義にすり替えはダサすぎるんよ

>バイトじゃなくて贈与だって言ったのお前じゃん…
金渡してるだけじゃバイト扱いにはならないという例で贈与を出しただけだが…
これが読み取れないのはまずいぞ

>逆だろ…
>バイトである根拠を出さないとバイトであるという主張はできない
>金渡してるだけじゃ駄目なんだよ
だから何度も言ってるだろ
どのような雇用形態だろうが金を払ってることを一般的に世間はバイトという

>じゃあスレの総意としては沖縄の基地建設反対運動してる人の中には日当をもらって参加してる人もいて
>それは全く問題ないということでよろしいでしょうか
月1万円とガソリン代だと日当かは分からないよ

島耕作が辺野古反対活動してる人たちの多くは日当を貰って抗議活動してるバイトと書いて炎上
という話題で話してる最中に「クラウドファンディングにお金払ってもバイトとは言わないだろ！だからお金払うだけならバイトとは言わないんだ！」って言われても論点も喩えもズレてる…

>>バイトじゃなくて贈与だって言ったのお前じゃん…
>金渡してるだけじゃバイト扱いにはならないという例で贈与を出しただけだが…
>これが読み取れないのはまずいぞ
全然違うぞ〜〜日本語理解できてないぞ〜〜
金を渡してるだけじゃ世の中はみんなバイト扱いにするの
だけどお前の言い分通り贈与という例外なら贈与だといえるかもしれん
で贈与という根拠は？贈与なら贈与税は？って聞いてるの

>月1万円とガソリン代だと日当かは分からないよ
つまり日当をもらって参加してる人は存在しないと？

>だから何度も言ってるだろ
>どのような雇用形態だろうが金を払ってることを一般的に世間はバイトという
いや月1万円とガソリン代は一般的に世間ではバイトとは言わないかな…

>金を渡してるだけじゃ世の中はみんなバイト扱いにするの
これが間違ってるのは既に贈与という例で証明されてるんだから諦めようぜ…

月一万とガソリン代っていう指標はなにかソースのある情報なの？

日当払って働いてもらう（この場合は抗議活動）ならバイトだろ…って話に対して
クラウドファンディングならバイトじゃないから！！とか言われてもほんとに困る…

>つまり日当をもらって参加してる人は存在しないと？
俺は知らないね
日当をもらって参加してる人がいると書くなら根拠を用意すべきだと俺は言ってる

>月一万とガソリン代っていう指標はなにかソースのある情報なの？
上で貼られてるニュースだな

>>だから何度も言ってるだろ
>>どのような雇用形態だろうが金を払ってることを一般的に世間はバイトという
>いや月1万円とガソリン代は一般的に世間ではバイトとは言わないかな…
言うなあ金もらってるからなあ
月1万円もお前以外誰もわからない根拠だしなあ
その葵の印籠みたいに掲げてる奴だと
茶封筒に2万円と書いてあった
5万円をあげると書いてある
ってとこが重要で
それに対して団体「1万円とガス代だけだからセーフ」って主張なんだよなあ
そもそもお前の言ってる主張は事実と正しくないんだよなぁ…

>月一万とガソリン代っていう指標はなにかソースのある情報なの？
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/okinawa-tokyomxtv

>>つまり日当をもらって参加してる人は存在しないと？
>俺は知らないね
>日当をもらって参加してる人がいると書くなら根拠を用意すべきだと俺は言ってる
じゃあ月1万円の金品とガソリン代をもらって参加してる人は存在するの？

>日当払って働いてもらう（この場合は抗議活動）ならバイトだろ…って話に対して
>クラウドファンディングならバイトじゃないから！！とか言われてもほんとに困る…
しかもそれ妄想でどこにも事例ないからな！

>言うなあ金もらってるからなあ
>月1万円もお前以外誰もわからない根拠だしなあ
>その葵の印籠みたいに掲げてる奴だと
>茶封筒に2万円と書いてあった
>5万円をあげると書いてある
>ってとこが重要で
>それに対して団体「1万円とガス代だけだからセーフ」って主張なんだよなあ
>そもそもお前の言ってる主張は事実と正しくないんだよなぁ…
主張を覆したいなら根拠が必要ってだけだ

最初から抗議団体が謎の理論で1万円とガス代だからバイトじゃないって（それすら言ってない）事をこの「」は主張してるけど
その時点で論点すり替えまくってるからな

>じゃあ月1万円の金品とガソリン代をもらって参加してる人は存在するの？
存在すると思うよ

>主張を覆したいなら根拠が必要ってだけだ
根拠今上げたよね？
１．実際は２万円あげてた
２．口約束は５万円ですらあった
３．そいつらは１万円とガス代だけだと主張した
４．お前は島耕作の「バイト」をその１万円をガス代に当てはめた上に贈与だとかCFという事にした
１２と３がまず事実と違うし
４と１２３も繋がらんよな？別にそのURLの団体の事を直接指した内容じゃないからな
でお前のいう１万円とガス代貰ってる団体の人ってのは贈与税は払ってるの？

>>じゃあ月1万円の金品とガソリン代をもらって参加してる人は存在するの？
>存在すると思うよ
じゃあスレの総意としては「月1万円程度の金品を受け取って基地建設反対運動に参加してる人は存在して、それは全く問題ない」ということでOKですね

>>じゃあ月1万円の金品とガソリン代をもらって参加してる人は存在するの？
>存在すると思うよ
じゃあその人達はバイトじゃなくて贈与だって主張してるの？
してるなら贈与税は支払ってるの？

>根拠今上げたよね？
>１．実際は２万円あげてた
>２．口約束は５万円ですらあった
>３．そいつらは１万円とガス代だけだと主張した
>４．お前は島耕作の「バイト」をその１万円をガス代に当てはめた上に贈与だとかCFという事にした
>１２と３がまず事実と違うし
>４と１２３も繋がらんよな？別にそのURLの団体の事を直接指した内容じゃないからな
>でお前のいう１万円とガス代貰ってる団体の人ってのは贈与税は払ってるの？
実際に2万円あげてたという証拠は無いと書かれてない？

>実際に2万円あげてたという証拠は無いと書かれてない？
ほらまた論点すり替えた

>じゃあスレの総意としては「月1万円程度の金品を受け取って基地建設反対運動に参加してる人は存在して、それは全く問題ない」ということでOKですね
総意は知らんが俺は問題ないと思うよ

>でお前のいう１万円とガス代貰ってる団体の人ってのは贈与税は払ってるの？
1万円とガソリン代じゃ贈与税は発生しないよ

>じゃあその人達はバイトじゃなくて贈与だって主張してるの？
>してるなら贈与税は支払ってるの？
バイトである根拠はないというだけだよ

>総意は知らんが俺は問題ないと思うよ
ありがとう同意がもらえてうれしい
みんなー！！！！沖縄の基地建設反対運動って金もらって参加してる奴がいるんだってさー！！！！！

>>じゃあその人達はバイトじゃなくて贈与だって主張してるの？
>>してるなら贈与税は支払ってるの？
>バイトである根拠はないというだけだよ
島耕作の漫画の話に関係あるのかないのか答えて

>ほらまた論点すり替えた
茶封筒もビラも活動家が関与してる根拠が必要だろ…

>>>じゃあその人達はバイトじゃなくて贈与だって主張してるの？
>>>してるなら贈与税は支払ってるの？
>>バイトである根拠はないというだけだよ
>島耕作の漫画の話に関係あるのかないのか答えて
ないんだなこれが

贈与って無償で財産譲渡するって認識なんだけどデモ活動に参加してもらった見返りなのに贈与なのか？

>>>じゃあその人達はバイトじゃなくて贈与だって主張してるの？
>>>してるなら贈与税は支払ってるの？
>>バイトである根拠はないというだけだよ
>島耕作の漫画の話に関係あるのかないのか答えて
ないよね…

>>ほらまた論点すり替えた
>茶封筒もビラも活動家が関与してる根拠が必要だろ…
今問題なのは１２３が事実かどうかじゃなくて１２３と４が関係あるのかなんすよ僕ちゃん…

>島耕作の漫画の話に関係あるのかないのか答えて
島耕作の漫画も日当で雇われたりバイトをしてると書きたいなら根拠が必要だね

>>ほらまた論点すり替えた
>茶封筒もビラも活動家が関与してる根拠が必要だろ…
根拠っていうならお前がまず４を証明してみせろ

>島耕作の漫画も日当で雇われたりバイトをしてると書きたいなら根拠が必要だね
それは弘兼に言って

>>島耕作の漫画の話に関係あるのかないのか答えて
>島耕作の漫画も日当で雇われたりバイトをしてると書きたいなら根拠が必要だね
だから最初から誰もそのURLの団体と繋げて解釈してないの
お前１人だけが関連付けようとしてて
お前１人だけがそれを証明できてないだけなの

>今問題なのは１２３が事実かどうかじゃなくて１２３と４が関係あるのかなんすよ僕ちゃん…
ちゃんと遡って読んだら？
金を渡しただけでバイトになるのかという議論をしてるよ

>>今問題なのは１２３が事実かどうかじゃなくて１２３と４が関係あるのかなんすよ僕ちゃん…
>ちゃんと遡って読んだら？
>金を渡しただけでバイトになるのかという議論をしてるよ
だからそれだけならなるって言ってる

>だからそれだけならなるって言ってる
それがならないのはもう贈与の例で明らかになってるだろ…

そもそもそのURLでこう言ってるしツイッターも残ってんじゃん

「日当支給」は本当なのか？
ここで名前があがった「のりこえねっと」はヘイトスピーチに反対する目的で2013年に作られた団体。上野千鶴子氏（東京大学名誉教授）や宇都宮健児氏（前日弁連会長）らが共同代表を務めている。

「のりこえねっと」は2016年9月、「高江に『私たちの市民特派員を送ろう』」として、カンパを呼びかけている。この市民特派員には、現地の様子を発信することを条件に、往復飛行機代の5万円が支給される。

>>だからそれだけならなるって言ってる
>それがならないのはもう贈与の例で明らかになってるだろ…
だから贈与と主張してる１万円の話と島耕作繋げて解釈してるのお前だけだから
島耕作でその団体名指しして言ってるわけじゃないだろ？
このスレだけで他の事例幾つ出てるんだよ…金貰ってんじゃねーか

>そもそもそのURLでこう言ってるしツイッターも残ってんじゃん
>
>「日当支給」は本当なのか？
>ここで名前があがった「のりこえねっと」はヘイトスピーチに反対する目的で2013年に作られた団体。上野千鶴子氏（東京大学名誉教授）や宇都宮健児氏（前日弁連会長）らが共同代表を務めている。
>
>「のりこえねっと」は2016年9月、「高江に『私たちの市民特派員を送ろう』」として、カンパを呼びかけている。この市民特派員には、現地の様子を発信することを条件に、往復飛行機代の5万円が支給される。
カンパならバイトじゃなくね…？
支援だろ…

だからお金もらって活動してる基地建設反対派はいるわけだろ！
俺他のスレの「」にも教えてくるわ！

今度は５万円はカンパだからセーフなのかな

>カンパならバイトじゃなくね…？
>支援だろ…
カンパは贈与税の対象ですけど贈与税払ってるんですか？

>カンパならバイトじゃなくね…？
>支援だろ…
>今度は５万円はカンパだからセーフなのかな
だめだった

>だから贈与と主張してる１万円の話と島耕作繋げて解釈してるのお前だけだから
>島耕作でその団体名指しして言ってるわけじゃないだろ？
>このスレだけで他の事例幾つ出てるんだよ…金貰ってんじゃねーか
金もらってるだけじゃバイトにならないという議論をしてたのちゃんと読んでるか…？

>カンパは贈与税の対象ですけど贈与税払ってるんですか？
他人の納税事情なんか知らねえよ…

そもそもプロ市民って２０年前に言われた当時から既にあるように
あいつら金貰って仕事で座り込んだり抗議したり破壊活動してんのなんて大昔から周知の事実だから
カンパとか贈与とか寄付とか言葉言い換えて言ってるのみんな知ってるし
それを今ここで「バイトじゃなくてカンパだから」って言ってたって
「そっすかバイトですね」って言い返されて終わりなのは当たり前なんよ

バイトって言われたくない気持ちはわかるよ
わかるけど身内の団体以外の目から見たらバイトなんすよそれ

>そもそもプロ市民って２０年前に言われた当時から既にあるように
>あいつら金貰って仕事で座り込んだり抗議したり破壊活動してんのなんて大昔から周知の事実だから
>カンパとか贈与とか寄付とか言葉言い換えて言ってるのみんな知ってるし
>それを今ここで「バイトじゃなくてカンパだから」って言ってたって
>「そっすかバイトですね」って言い返されて終わりなのは当たり前なんよ
言い返そうがバイトじゃないよねとさらに言い換えされて終わりだよ…
バイトであると主張したいなら根拠が必要というだけ

>言い返そうがバイトじゃないよねとさらに言い換えされて終わりだよ…
>バイトであると主張したいなら根拠が必要というだけ
バイトだからバイトとしか言いようがない
活動で金貰って飯食ってるんだからバイトだよ

>言い返そうがバイトじゃないよねとさらに言い換えされて終わりだよ…
>バイトであると主張したいなら根拠が必要というだけ
もう散々根拠はやっただろ
お前が認めなかっただけ

定義にこだわって金貰ってること自体は否定できてないの完全にアスペじゃん

>バイトだからバイトとしか言いようがない
>活動で金貰って飯食ってるんだからバイトだよ
月1万円で飯食えるかなあ…

そんなにバイトか贈与かカンパかって重要か？
俺は金がもらえればなんでもいいけど

>>バイトだからバイトとしか言いようがない
>>活動で金貰って飯食ってるんだからバイトだよ
>月1万円で飯食えるかなあ…
まだそのURLの一部の文章に拘ってんの…？やばいね君

カンパってお金を集める形態のことでしかないから
「カンパで募ったお金はバイトじゃない！」は全く成り立たねえよ

>そんなにバイトか贈与かカンパかって重要か？
>俺は金がもらえればなんでもいいけど
こだわりないならバイトじゃない時にバイトと主張する意味はないわな

>定義にこだわって金貰ってること自体は否定できてないの完全にアスペじゃん
まあ”らしい”っちゃ”らしい”と思う

>カンパってお金を集める形態のことでしかないから
>「カンパで募ったお金はバイトじゃない！」は全く成り立たねえよ
だからバイトだと主張したいならバイトである根拠を出せばいいだけだろ…
カンパでお金募っただけだとバイトとは言えないぞ

>>そんなにバイトか贈与かカンパかって重要か？
>>俺は金がもらえればなんでもいいけど
>こだわりないならバイトじゃない時にバイトと主張する意味はないわな
CFとか贈与とかカンパとか定義に拘りまくってるのにそれ言うのか…

>>カンパってお金を集める形態のことでしかないから
>>「カンパで募ったお金はバイトじゃない！」は全く成り立たねえよ
>だからバイトだと主張したいならバイトである根拠を出せばいいだけだろ…
>カンパでお金募っただけだとバイトとは言えないぞ
カンパは金を活動家に送る主催者側がTwitterでやったこと
活動家に送るお金はカンパじゃなくて飛行機代

バイトってより有償ボランティアみたいなもんだし謝礼でいいんじゃねえかなあ

>CFとか贈与とかカンパとか定義に拘りまくってるのにそれ言うのか…
贈与もクラウドファンディングも金もらってるだけじゃバイトにならない例で出されただけだぞ…

>カンパは金を活動家に送る主催者側がTwitterでやったこと
>活動家に送るお金はカンパじゃなくて飛行機代
だからバイトじゃないって話なんだが…

>バイトってより有償ボランティアみたいなもんだし謝礼でいいんじゃねえかなあ
プロ市民はあくまでも自主的な市民による政府などへの抗議活動をしているって体裁だけは通そうとあれでもしてるから
金を受け取ってやってることには敏感に反応するのこのスレみたいにね
コミケの同人活動が商売じゃなくて頒布なのとかと同じような意味

>>カンパは金を活動家に送る主催者側がTwitterでやったこと
>>活動家に送るお金はカンパじゃなくて飛行機代
>だからバイトじゃないって話なんだが…
まずは間違えたの認めたら？

バイトかどうかどうでもいいっちゅうのにまんまと乗っちゃってあほか
金もらって反対活動してるって方がよほど重要だろ

>バイトかどうかどうでもいいっちゅうのにまんまと乗っちゃってあほか
>金もらって反対活動してるって方がよほど重要だろ
そうさっきから言ってるぜ俺は

>まずは間違えたの認めたら？
俺は何を間違えたんだ…？

>俺は何を間違えたんだ…？
人生

>>まずは間違えたの認めたら？
>俺は何を間違えたんだ…？
言っちゃ悪いが全部間違えたと思う

>言っちゃ悪いが全部間違えたと思う
まあ結局バイトである根拠は出てこなかったんだが…
金もらったらバイトは無理があるだろ…

>>言っちゃ悪いが全部間違えたと思う
>まあ結局バイトである根拠は出てこなかったんだが…
>金もらったらバイトは無理があるだろ…
お前がこのスレでいくら言ってもバイトだから…
どんな定義だろうが金もらってるの認めてる時点でみんなプロ市民としか思ってないから…