二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1729275323531.jpg-(477844 B)
477844 B24/10/19(土)03:15:23No.1244299044+ 09:17頃消えます
発売日になんか偉いことになってるな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/19(土)03:17:51No.1244299251そうだねx11
何が起こったかちゃんと書こうぜ
flatの店にSRが入ってないカートンが届いた
224/10/19(土)03:20:55No.1244299523+
SR枠が他に置換してるとかじゃなくて?
324/10/19(土)03:21:10No.1244299541+
店が開く前に発覚したのが幸いか…?
しかし店とか予約してた人にモロ影響あるしどうするんだこれ
424/10/19(土)03:22:14No.1244299629+
>SR枠が他に置換してるとかじゃなくて?
https://youtu.be/zOCouz2CqFY?t=138
緊急で動画上げてるから開封部分だけでも見てくれ
524/10/19(土)03:22:31No.1244299654そうだねx12
flat-ならいいか…
624/10/19(土)03:22:49No.1244299679+
>SR枠が他に置換してるとかじゃなくて?
1パックに同じVRが封入されてるのも確認されてるから十中八九封入エラーが起こってる
724/10/19(土)03:25:12No.1244299856+
しかし毎年何かしらやらかしがあるなデュエキング
824/10/19(土)03:25:20No.1244299867+
もしや8カートン開封してバトガイが1枚しか出なかった件も…?
924/10/19(土)03:32:08No.1244300325+
一部のMAX(殿堂・SR等)が今まで以上に枚数絞られてる
カートン単位でSRが出ないエラーがある
店開いたら更に何か出るのかな…
1024/10/19(土)03:47:18No.1244301216そうだねx2
もし結構な頻度でエラー箱に当たるならシングル買い安定すぎるな
1124/10/19(土)03:52:27No.1244301494そうだねx2
これ引いた人悲惨すぎる…
1224/10/19(土)03:54:46No.1244301609そうだねx3
交換対応とかできるのかなこれ
できても証拠無いと無理だよな
1324/10/19(土)03:59:46No.1244301863+
ただの封入率の偏りじゃなくて本来入ってるはずのSRが出ないタイプのエラーって過去にあったっけ
1424/10/19(土)04:05:08No.1244302168+
無いとは言い切れないけど
ここまで派手なレベルのは無いな
1524/10/19(土)04:06:32No.1244302244+
>ただの封入率の偏りじゃなくて本来入ってるはずのSRが出ないタイプのエラーって過去にあったっけ
一応十王の時にあったよ
1624/10/19(土)04:08:32No.1244302373そうだねx4
>flat-ならいいか…
被害者がこのままflatだけで終わったらあー運が悪かったねーって感想で終わると思う
実際には多分同じロットに他にもエラーカートン複数あるんだろうけどさぁ…
1724/10/19(土)04:10:15No.1244302455そうだねx4
ただでさえ封入率渋いみたいなのに追い打ちかけるんじゃないよ!
1824/10/19(土)04:12:19No.1244302576+
>ただでさえ封入率渋いみたいなのに追い打ちかけるんじゃないよ!
何すか8カートン開けてモルネク2バトガイ刃斗1レッドゾーン・バスター2みたいな結果が出ただけじゃないですか!
後ニヤゲがカートン平均1枚とか
1924/10/19(土)05:53:13No.1244307056そうだねx3
これSR2枚出るパックもあるのか…?
2024/10/19(土)05:54:16No.1244307108+
カートン買いしてる人気が狂いそうやんね
2124/10/19(土)05:55:19No.1244307165+
モルトDREAMがトップレアなのか…
2224/10/19(土)05:58:55No.1244307381そうだねx1
カートン単位なら箱買って引く可能性もあるか
2324/10/19(土)06:06:52No.1244307856+
SR0枚なら流石に返品出来るだろうけど新規SR2枚とかの箱あるのつらいな…
2424/10/19(土)06:08:17No.1244307941+
公式で封入率発表してるのじゃないと仕様ですで逃げれるけどタカラトミーはどうするかな
2524/10/19(土)06:10:22No.1244308075+
封入枚数は箱に書いてなかったっけ
ただ裁断エラーとかじゃないから返品しようにも証明ができないよな…
2624/10/19(土)06:12:47No.1244308277そうだねx3
1カートンに対するレアの封入率って公表されてるの?
2724/10/19(土)06:13:48No.1244308359そうだねx3
>封入枚数は箱に書いてなかったっけ
>ただ裁断エラーとかじゃないから返品しようにも証明ができないよな…
種類は書いてるけど枚数は書いてなくね?
2824/10/19(土)06:19:28No.1244308741+
そうかSRの枠は毎回箱ごとに固定ではあるけどVICとかLEGとかも混ざるから表記のしようがないんだった…
2924/10/19(土)06:22:20No.1244308894+
シュリンクとパックの袋と外箱とレシートも置いておこうって感じか
3024/10/19(土)06:22:21No.1244308895+
内容がいいから予約したのに肝心のSR入ってないとか嫌がらせか?
3124/10/19(土)06:23:28No.1244308970+
まあ嫌がらせだろう
3224/10/19(土)06:25:57No.1244309149+
モルト欲しいけど今日箱受け取って剥くまでに高くなると思うとシングル買うか迷う
3324/10/19(土)06:26:19No.1244309175+
MAXレアの配列は無くなってそうかな
3424/10/19(土)06:27:23No.1244309248+
>MAXレアの配列は無くなってそうかな
高額カードを再録した結果配列無くなって高額カードはカートン0~1になったよ
露骨すぎか?
3524/10/19(土)06:27:38No.1244309267+
>https://youtu.be/zOCouz2CqFY?t=138
バジュラ2枚のところで笑っちゃった
3624/10/19(土)06:28:12No.1244309308+
何でそんなにシングル価格に配慮してるんだよ…
3724/10/19(土)06:28:34No.1244309337そうだねx5
>高額カードを再録した結果配列無くなって高額カードはカートン0~1になったよ
>露骨すぎか?
高額じゃなくて超次元関係と殿堂では?
ペルフェクトもインパルスも普通に出てるっぽいけど
3824/10/19(土)06:29:31No.1244309415そうだねx1
よく考えたら箱やカートンごとにレアの枚数が決まってるのはちょっと退屈だよな
たまにはこういう事あってもいい
3924/10/19(土)06:30:59No.1244309504+
逆にflat-がそのロットを引かなかったらここまで話題にならなかっただろうな
4024/10/19(土)06:32:26No.1244309607そうだねx2
魔天降臨が何枚も出るとがっかりしたから殿堂カードが封入率低いのは助かるといえば助かる
4124/10/19(土)06:32:53No.1244309643+
夢どころか悪夢だろこのパック
4224/10/19(土)06:34:15No.1244309727+
>夢どころか悪夢だろこのパック
キリコとバロム居るしな
4324/10/19(土)06:34:20No.1244309733そうだねx1
ソート決定時期の問題でニヤリーが殿堂カード扱いの封入率になってるのが…まあ仕方ないか…
4424/10/19(土)06:36:53No.1244309937そうだねx7
>よく考えたら箱やカートンごとにレアの枚数が決まってるのはちょっと退屈だよな
>たまにはこういう事あってもいい
ねえよ!
4524/10/19(土)06:37:03No.1244309953そうだねx1
意図的じゃなかったらこのSR吸ってるロットもあるってことだよな…
4624/10/19(土)06:39:42No.1244310131そうだねx7
>たまにはこういう事あってもいい
じゃあ次君が買う箱中身全部コモンな!
偶にあっても良いんだろ
4724/10/19(土)06:39:59No.1244310156+
カード開封のたびに証拠として動画撮らないといけないのか
4824/10/19(土)06:40:20No.1244310200+
デュエマって仮にも業界第4位なのにこういう製品管理に関わるヤバいミス連発してそれでいて一向に改善しないのどうなんだろう
4924/10/19(土)06:44:40No.1244310673+
これって工場が悪いの?
5024/10/19(土)06:45:29No.1244310766そうだねx4
>これって工場が悪いの?
最終工程だから普通はそうじゃないかな
5124/10/19(土)06:48:25No.1244310977+
ちょっと話は違うけど全部金トレのパックも封入エラーなのか意図したものなのか実在しない都市伝説なのかよく知らない
5224/10/19(土)06:58:07No.1244311751+
都度違う工場でやってるならまだしも同じ工場で同じアクシデントが起きてるなら大問題だろ
5324/10/19(土)07:01:05No.1244311980+
>ちょっと話は違うけど全部金トレのパックも封入エラーなのか意図したものなのか実在しない都市伝説なのかよく知らない
あれはウィクロスでもやってた1パックから特殊レアリティセットが出てくるいわゆるホットパックってやつ
他だとゼクスとかでもある
5424/10/19(土)07:08:33No.1244312539+
本当に駄目なやつじゃないのこれ
5524/10/19(土)07:10:21No.1244312700+
王道王道言ってる割にやってること外道じゃん
5624/10/19(土)07:11:14No.1244312777+
外道っていうかソシャゲとかで言われるやつじゃないガチの消費者庁コラボだよこれ
5724/10/19(土)07:13:06No.1244312954+
同じような例が他にも出てくるか何かしら返答があるまで駄目かどうかもわからん…
5824/10/19(土)07:13:32No.1244312986そうだねx3
わざとやってるわけねえから外道とは違わないか
こんなミス起こるなよってのはわかるけど
5924/10/19(土)07:15:03No.1244313109+
flatかあ…
6024/10/19(土)07:15:11No.1244313119そうだねx3
これその場で動画撮れたり影響力あるやつじゃなかったらお前が抜いたんだろ言われるだけだから本当に最悪じゃん
6124/10/19(土)07:15:48No.1244313174+
SR0は工場のミス
封入率操作は公式がやってるだろう
6224/10/19(土)07:16:18No.1244313216そうだねx11
>flatかあ…
今回はflatで良かったと思う…
一般人にはちょっと荷が勝ちすぎる
6324/10/19(土)07:16:27No.1244313231+
>これその場で動画撮れたり影響力あるやつじゃなかったらお前が抜いたんだろ言われるだけだから本当に最悪じゃん
別に動画があっても枠固定じゃないからって言われたらそれまでじゃない?
6424/10/19(土)07:17:47No.1244313369そうだねx1
印刷ミス系もそうだけど品質管理死んでない?
6524/10/19(土)07:18:15No.1244313405+
>>これその場で動画撮れたり影響力あるやつじゃなかったらお前が抜いたんだろ言われるだけだから本当に最悪じゃん
>別に動画があっても枠固定じゃないからって言われたらそれまでじゃない?
流石にSRが箱0枚は問題だよぉ
6624/10/19(土)07:18:45No.1244313452+
個人が数箱買った程度じゃわからなかった事象だろうしな
カートンだとかカドショ経営してる人じゃないとこんな検証は無理だったし
6724/10/19(土)07:18:52No.1244313466+
カートン丸ごとSR無しは流石にレベルが違うな
ていうかSR無しかもって思ったら買えねぇよ…
6824/10/19(土)07:19:36No.1244313526+
大手じゃなくても開封動画いくつか出たら自ずと問題にはなってたと思ったけど大抵のカードショップが開店する前に情報出たのは不幸中の幸いだと思う
これ出回ってから発覚したら炎上やばかったろ
6924/10/19(土)07:20:13No.1244313585そうだねx7
>大手じゃなくても開封動画いくつか出たら自ずと問題にはなってたと思ったけど大抵のカードショップが開店する前に情報出たのは不幸中の幸いだと思う
>これ出回ってから発覚したら炎上やばかったろ
いや…もう取り返しつかない段階だろ
7024/10/19(土)07:20:29No.1244313611+
実際TCGに限らずランダム性のある商品のエラーってどうしてるんだろう
当然最初から無いに越したことはないんだけども実際起きた時にどう対処するってガイドラインとかあるのかな
7124/10/19(土)07:20:34No.1244313616+
ただの一般人なら封殺されてたろうな
7224/10/19(土)07:20:51No.1244313634+
この程度で交換対応とかあるの?
7324/10/19(土)07:21:08No.1244313660そうだねx6
>この程度
え?
7424/10/19(土)07:24:21No.1244313927+
>実際TCGに限らずランダム性のある商品のエラーってどうしてるんだろう
>当然最初から無いに越したことはないんだけども実際起きた時にどう対処するってガイドラインとかあるのかな
去年だったかバトスピでデュエキングみたいな特殊弾に箱確定のレアリティが入ってないエラー箱が結構あって
公式が交換対応受け付けてたな
7524/10/19(土)07:24:40No.1244313963+
別に封入率を明示して規定してるわけではないって言われたらそれまでな気もする
信用は地に落ちるだけで
7624/10/19(土)07:25:51No.1244314058そうだねx2
>信用は地に落ちるだけで
まあ元からそんな無いから実質ノーダメって所か…
7724/10/19(土)07:26:29No.1244314131+
>>実際TCGに限らずランダム性のある商品のエラーってどうしてるんだろう
>>当然最初から無いに越したことはないんだけども実際起きた時にどう対処するってガイドラインとかあるのかな
>去年だったかバトスピでデュエキングみたいな特殊弾に箱確定のレアリティが入ってないエラー箱が結構あって
>公式が交換対応受け付けてたな
あっちは封入されてたカード+箱送ったらロット番号で確認して修正版送り返してくれる感じだったな
対応ちょっと遅かったけど
7824/10/19(土)07:26:52No.1244314172+
今回普通だとSRカートンに何枚ぐらい入ってんだ?
7924/10/19(土)07:27:51No.1244314288+
まあ特別弾ってそんなもんなところはあるよね
8024/10/19(土)07:28:47No.1244314379+
たまたまフラットが引いたのがエラーなら日頃の行いのせいだなで済むんだけど
俺がクソ箱引いたらもう泣いて交換できないかタカトミにメールするしかない…
8124/10/19(土)07:30:04No.1244314482そうだねx1
>今回普通だとSRカートンに何枚ぐらい入ってんだ?
fu4135151.jpg
何時もの開封だけど1箱8枚でカートンでこんな感じ
8224/10/19(土)07:30:24No.1244314522+
>去年だったかバトスピでデュエキングみたいな特殊弾に箱確定のレアリティが入ってないエラー箱が結構あって
>公式が交換対応受け付けてたな
あれでもカートン単位じゃなかったしなぁ
レアリティはデュエマのSR相当より高いものではあったけど
8324/10/19(土)07:31:53No.1244314675そうだねx6
商品の不良について問い合わせるのは別に何もおかしくない当然の権利だよ…
8424/10/19(土)07:32:33No.1244314742+
あいつ3弾からずっと死んでんな
8524/10/19(土)07:33:00No.1244314791+
>何時もの開封だけど1箱8枚でカートンでこんな感じ
d
これがお前のカートンからはねぇから!はスゲェな…
8624/10/19(土)07:33:10No.1244314808+
>あいつ3弾からずっと死んでんな
後25カートン残ってるんだっけ3弾
8724/10/19(土)07:34:12No.1244314919+
>何時もの開封だけど1箱8枚でカートンでこんな感じ
カートン単位でどんだけ出るとかあんまり知らなかったけど結構平均的に出るんだな
8824/10/19(土)07:34:16No.1244314929+
本当にカートン全部ってなると全回収が必要になるんじゃねぇのこれ
大丈夫かマジで
8924/10/19(土)07:36:53No.1244315138+
特殊弾は封入率出してなかったはずだから仕様で押し通すことはできそう印象は最悪だけど
9024/10/19(土)07:36:56No.1244315142+
>>何時もの開封だけど1箱8枚でカートンでこんな感じ
>カートン単位でどんだけ出るとかあんまり知らなかったけど結構平均的に出るんだな
封入枚数は普通に調整されてるからな
だからMAX枠もSRがちょっと枚数少ないとか殿堂と超次元のカードはカートン0枚も普通でもザガーンGRは一杯出るみたいに調整されてる
9124/10/19(土)07:37:59No.1244315234そうだねx1
交換可能にしたらどうやって証明すんだ?
開封する前に毎回動画撮れって言われても無理だぜ?
9224/10/19(土)07:40:54No.1244315551そうだねx1
返品対応なんて不可能だから一般人にはやんない
最悪fratだけには返金や追加カートン送りつけて黙らせるんじゃね
9324/10/19(土)07:41:30No.1244315609+
デュエマオワコンだなあ
9424/10/19(土)07:42:13No.1244315667+
>返品対応なんて不可能だから一般人にはやんない
>最悪fratだけには返金や追加カートン送りつけて黙らせるんじゃね
したら炎上だね
デュエマ終わりだね
9524/10/19(土)07:42:35No.1244315706+
>返品対応なんて不可能だから一般人にはやんない
>最悪fratだけには返金や追加カートン送りつけて黙らせるんじゃね
それやったらデュエマ最後の日になるわ
9624/10/19(土)07:42:49No.1244315731+
>交換可能にしたらどうやって証明すんだ?
>開封する前に毎回動画撮れって言われても無理だぜ?
上でバトスピで起きた時の書かれてたけど大体箱と中身のカード送り返せば交換してくれるから動画とか証明とかはいらないはず
公式からのアナウンス出てからだろうからそれまでは問い合わせになるけど
9724/10/19(土)07:42:50No.1244315732+
>最悪fratだけには返金や追加カートン送りつけて黙らせるんじゃね
もう動画になってるんすけど…
9824/10/19(土)07:42:56No.1244315742+
>>返品対応なんて不可能だから一般人にはやんない
>>最悪fratだけには返金や追加カートン送りつけて黙らせるんじゃね
>それやったらデュエマ最後の日になるわ
もうなってるから大丈夫
9924/10/19(土)07:43:28No.1244315796+
デュエマ脂肪!
10024/10/19(土)07:44:01No.1244315849+
まあ元々オワコンだし大丈夫
10124/10/19(土)07:44:01No.1244315850そうだねx1
>>>返品対応なんて不可能だから一般人にはやんない
>>>最悪fratだけには返金や追加カートン送りつけて黙らせるんじゃね
>>それやったらデュエマ最後の日になるわ
>もうなってるから大丈夫
終わってるのはアドバンス環境だけだから…
10224/10/19(土)07:44:07No.1244315856そうだねx6
急に来た?
10324/10/19(土)07:44:42No.1244315917+
スレッドを立てた人によって削除されました
せっかく頑張ってステマしてたのにね
10424/10/19(土)07:44:58No.1244315944そうだねx2
>急に来た?
ずっとそこにいたぞ
常にチャンスを窺ってるからな
10524/10/19(土)07:45:24No.1244315990そうだねx5
>返品対応なんて不可能だから一般人にはやんない
>最悪fratだけには返金や追加カートン送りつけて黙らせるんじゃね
キングマスターが入ってない箱を返品交換した話ぐらいすぐ出てくるけど…
10624/10/19(土)07:45:27No.1244315999+
デュエキングNightmareだったとは思わなかった
10724/10/19(土)07:45:55No.1244316040+
スレッドを立てた人によって削除されました
まあデュエマ信者には大絶賛パックだし
10824/10/19(土)07:46:45No.1244316113+
カートンレベルでエラーってホントにどうなってんだよ
10924/10/19(土)07:46:51No.1244316123+
>デュエキングNightmareだったとは思わなかった
まさかナイトメア・クリーチャーを収録したお祭り弾が本当に悪夢になるとか予想できないよ…
11024/10/19(土)07:47:33No.1244316199+
逆にSR2倍入ってるカートンが生まれるんだろうか
11124/10/19(土)07:47:52No.1244316230+
66000円出してSR0とかなったら頭おかしくなるな
11224/10/19(土)07:48:31No.1244316291+
MAXレア渋すぎる
守りの王道あるのにそんなにペルフェクト絞りたいのか
11324/10/19(土)07:48:48No.1244316318+
>逆にSR2倍入ってるカートンが生まれるんだろうか
封入時のミスだとしたらどこかにそのぶんのSRを吸ったスーパーカートンがあるはず
11424/10/19(土)07:49:42No.1244316411そうだねx4
KGMについては箱に確定って書いてあるんだっけ?
11524/10/19(土)07:50:14No.1244316461+
>MAXレア渋すぎる
>守りの王道あるのにそんなにペルフェクト絞りたいのか
カオスチャージャーとか露骨にレアリティで足回り性能変えてきてるしなぁ...
11624/10/19(土)07:50:53No.1244316535+
書き込みをした人によって削除されました
11724/10/19(土)07:51:45No.1244316620そうだねx3
>>MAXレア渋すぎる
>>守りの王道あるのにそんなにペルフェクト絞りたいのか
>カオスチャージャーとか露骨にレアリティで足回り性能変えてきてるしなぁ...
あれで一番違うの上面の性能では
11824/10/19(土)07:52:37No.1244316718+
>MAXレア渋すぎる
>守りの王道あるのにそんなにペルフェクト絞りたいのか
SRはどれもカートン0〜3っぽいのがなぁ
11924/10/19(土)07:53:19No.1244316804+
配列のごまかしを効かせたかったんだろうがやりすぎたな
12024/10/19(土)07:53:25No.1244316809そうだねx1
>あれで一番違うの上面の性能では
カオスチャージャーも上面強くして♥
12124/10/19(土)07:54:18No.1244316894そうだねx1
内容豪華っぽく見えるけど結局シングル安定だよな
12224/10/19(土)07:54:43No.1244316937+
流石にVR2枚だとしても同じカードが同じパックから出てくるのはダメだろ
12324/10/19(土)07:55:04No.1244316971+
>>あれで一番違うの上面の性能では
>カオスチャージャーも上面強くして♥
決闘者チャージャーの立つ瀬がないじゃないか
12424/10/19(土)07:55:07No.1244316977そうだねx1
MAXレアって去年とか一昨年もノーマルより上はそんな出なかった気がするけども
12524/10/19(土)07:55:12No.1244316987そうだねx4
>SRはどれもカートン0~3っぽいのがなぁ
カートンでMAXレア120枚出て全47種類なんだからその数値で適正では…?
12624/10/19(土)07:55:34No.1244317026+
カオスチャージャーはそれこそペルフェクトのレアリティに批判あったから上面抑えて低レアにしたのでは
というかみんなカオスチャージャーじゃなくてデスライガーって呼んであげてよ!
12724/10/19(土)07:55:54No.1244317069そうだねx1
ドリームのシク版初回価格高めになってるけどあれテキスト見えなくてつかいずらいくね?観賞用前提?
12824/10/19(土)07:56:02No.1244317078+
>内容豪華っぽく見えるけど結局シングル安定だよな
前回の王道編3弾もだけどハズレた時のダメージがデカすぎる
12924/10/19(土)07:56:25No.1244317129+
>というかみんなカオスチャージャーじゃなくてデスライガーって呼んであげてよ!
ボルシャックチャージャー呼びされてた決闘者チャージャーよりはマシだから……
13024/10/19(土)07:56:47No.1244317161+
>あれで一番違うの上面の性能では
足回りカードの性能って意味で上含めてのつもりだった
ボルシャックならまだ横のカードでSAついたりチェンジ出来るけどデスライガーとか誰がなんに使うんだよ
13124/10/19(土)07:56:55No.1244317180そうだねx5
>カオスチャージャーはそれこそペルフェクトのレアリティに批判あったから上面抑えて低レアにしたのでは
>というかみんなカオスチャージャーじゃなくてデスライガーって呼んであげてよ!
どう見ても本体カオスチャージャーだし…
13224/10/19(土)07:57:38No.1244317246そうだねx3
>ドリームのシク版初回価格高めになってるけどあれテキスト見えなくてつかいずらいくね?観賞用前提?
10万近くするカードをプレイ用で使うほどの奴がテキスト覚えてない方がおかしいと思う
13324/10/19(土)07:57:52No.1244317274+
>ドリームのシク版初回価格高めになってるけどあれテキスト見えなくてつかいずらいくね?観賞用前提?
あれは本当にコレクション用観賞用想定だと思う封入率の低さ的にも
十万近いカード普段使いできねぇ!
13424/10/19(土)07:58:09No.1244317294+
レアリティの低いツインパクトで両面使うほうが稀だろうし…
13524/10/19(土)07:58:36No.1244317344+
普通にデスライガーはナイトメアの進化元に出来るし役割あるよ
13624/10/19(土)07:59:02No.1244317391そうだねx1
>足回りカードの性能って意味で上含めてのつもりだった
>ボルシャックならまだ横のカードでSAついたりチェンジ出来るけどデスライガーとか誰がなんに使うんだよ
デーモンコマンドなんてFラン種族にバロムの進化元以外の価値なんてありませええええん!
13724/10/19(土)07:59:04No.1244317397そうだねx1
ほぼバニラの上面より強いほうが嬉しいだろ
13824/10/19(土)07:59:38No.1244317452そうだねx5
印刷会社側のミスだから普通に対応する側が気の毒が勝つ
13924/10/19(土)07:59:43No.1244317468そうだねx1
>ほぼバニラの上面より強いほうが嬉しいだろ
手に入りやすい方が嬉しいかな…
14024/10/19(土)07:59:57No.1244317489そうだねx1
元々SRが最低1枚入っているとは言っていないから仕様ですで押し通せるだろ
14124/10/19(土)08:00:16No.1244317521そうだねx3
ペルフェクトくらいの実践カードを入手しやすくして欲しいだけなのに
14224/10/19(土)08:00:58No.1244317604+
>ペルフェクトくらいの実践カードを入手しやすくして欲しいだけなのに
高額で買い取ってたショップが泣いちゃうよぉ
14324/10/19(土)08:01:07No.1244317615そうだねx1
>>ほぼバニラの上面より強いほうが嬉しいだろ
>手に入りやすい方が嬉しいかな…
入手性はカードの強さじゃないだろ!
14424/10/19(土)08:02:02No.1244317719+
決闘者もカオスも種族成分落とさずに足回りチャージャー入れられることに意味はあるしそれで十分強いんだけどギャラクシーは天門意識なのかやけに上面が強いのがよくない
14524/10/19(土)08:02:21No.1244317763+
カオスチャージャー冷静になって考えると天門あるエンコマよりデモコマは墓地に行ってくれた方が嬉しくないか......?
ってなってボーン踊りとかスラッシュとかスクリームチャージャーになりそうな予感がしてきた上半身付いてるのは強みだけど
14624/10/19(土)08:03:24No.1244317877そうだねx1
>カオスチャージャー冷静になって考えると天門あるエンコマよりデモコマは墓地に行ってくれた方が嬉しくないか......?
>ってなってボーン踊りとかスラッシュとかスクリームチャージャーになりそうな予感がしてきた上半身付いてるのは強みだけど
バロムナイトメア意識でしょ
14724/10/19(土)08:03:59No.1244317936+
>カオスチャージャー冷静になって考えると天門あるエンコマよりデモコマは墓地に行ってくれた方が嬉しくないか......?
>ってなってボーン踊りとかスラッシュとかスクリームチャージャーになりそうな予感がしてきた上半身付いてるのは強みだけど
バロムナイトメアが墓地から出てきてくれるならそうだったかもしれないが…
14824/10/19(土)08:04:06No.1244317949+
100歩譲ってナイトメアカウンターはまぁまぁ強いと思うけどそもそも5cでドルバロムクエイクあたりをフィニッシャーに据えるなら受け札忍含めて無限にあるし
革命の絆ミラミラのカウンター出来るデッキはペルフェクトと優秀な天使たちがいるからこそ成立するデッキだし……
14924/10/19(土)08:05:08No.1244318066+
まずデーモンコマンドの戦略が未だにバーロウ使うかな…使わないかな…ってレベルなのでカオスチャージャーの性能を正しく評価できる段階にない…
15024/10/19(土)08:05:18No.1244318080+
エンコマは手札から出せる天門があるのがデカい
15124/10/19(土)08:05:19No.1244318083そうだねx8
>高額で買い取ってたショップが泣いちゃうよぉ
ユーザー目線からしたら知ったこっちゃなさすぎる
15224/10/19(土)08:05:25No.1244318093+
今回新規SRどれもしっかり値段ついてるな
15324/10/19(土)08:05:58No.1244318148そうだねx2
結局現状ナイトメアカウンターするほどデモコマ染めする意味が
15424/10/19(土)08:06:25No.1244318193+
>まずデーモンコマンドの戦略が未だにバーロウ使うかな…使わないかな…ってレベルなのでカオスチャージャーの性能を正しく評価できる段階にない…
闇のキリフダと今回で両方バーロウ再録してるの結構ひどいよね
15524/10/19(土)08:06:36No.1244318212+
並ぶために今起きたらなんかえらい事になってんな…買わない方が良いかこれ
15624/10/19(土)08:07:18No.1244318307+
ドルファとダクマ以外現状積極採用したいデーモンコマンドいねぇ
15724/10/19(土)08:07:21No.1244318317そうだねx1
>MAXレア渋すぎる
>守りの王道あるのにそんなにペルフェクト絞りたいのか
守りの王道あるからこそ絞りたいだろ
15824/10/19(土)08:07:40No.1244318356+
>今回新規SRどれもしっかり値段ついてるな
逆に再録枠はことごとく安いので同じ枠内での当たり外れが激しい
15924/10/19(土)08:07:42No.1244318361そうだねx1
箱は買ってもいいと思う
パックは怪しい
16024/10/19(土)08:08:07No.1244318412+
デモコマデッキの認識がヘルボウェルカムヘルから更新されてないから現代の動き分からねえ
16124/10/19(土)08:08:11No.1244318418そうだねx1
>並ぶために今起きたらなんかえらい事になってんな…買わない方が良いかこれ
SR封入率2倍のDreaMを掴みたくはないか!?
16224/10/19(土)08:08:18No.1244318434+
>>まずデーモンコマンドの戦略が未だにバーロウ使うかな…使わないかな…ってレベルなのでカオスチャージャーの性能を正しく評価できる段階にない…
>闇のキリフダと今回で両方バーロウ再録してるの結構ひどいよね
いやまあUC相当みたいだし別に…
16324/10/19(土)08:08:21No.1244318439そうだねx1
>ドルファとダクマ以外現状積極採用したいデーモンコマンドいねぇ
熊田入れようぜ
16424/10/19(土)08:08:36No.1244318476+
>結局現状ナイトメアカウンターするほどデモコマ染めする意味が
ドリームのせいで1枚しか出せなくてカウンター性能低いのもね……
16524/10/19(土)08:08:58No.1244318524+
アルカディアスにアルカキッドを渡してバロムにバーロウを渡したタカラトミーを許すな
16624/10/19(土)08:09:07No.1244318545そうだねx1
繁栄の鏡なんて使い道ないからもっと安くなっていいよ
16724/10/19(土)08:09:45No.1244318640+
>デモコマデッキの認識がヘルボウェルカムヘルから更新されてないから現代の動き分からねえ
任意の方法でマナを貯めて任意の方法で受けてドルバロムクエイク出せばいいよ
16824/10/19(土)08:10:25No.1244318717+
>>並ぶために今起きたらなんかえらい事になってんな…買わない方が良いかこれ
>SR封入率2倍のDreaMを掴みたくはないか!?
確かにそもそもボックス開封がギャンブルみたいなもんだけどさぁ…
16924/10/19(土)08:10:58No.1244318801そうだねx5
>決闘者もカオスも種族成分落とさずに足回りチャージャー入れられることに意味はあるしそれで十分強いんだけどギャラクシーは天門意識なのかやけに上面が強いのがよくない
シリウス/Wチャーシューと上下逆でやっと釣り合い取れてる気がする
17024/10/19(土)08:11:27No.1244318856+
次元送りで1枚出して返せない盤面作られてるならどっちにせよ負けだよ
17124/10/19(土)08:11:52No.1244318906そうだねx3
バロムナイトメア自体は今後新規のデーモンコマンドが出る度に強くなっていくカードであることは違いないので持ってて損するカードではないと思う
いきつよ天門の後にサイフォゲートとかカンビアーレが出てきたように一度フィーチャーされた種族はしばらく強化が続く傾向あるし
17224/10/19(土)08:12:23No.1244318981そうだねx1
>繁栄の鏡なんて使い道ないからもっと安くなっていいよ
アマテラスキリコのために欲しいだけだからもっと安くなれ.........
17324/10/19(土)08:12:37No.1244319010+
バロムの書の表紙がSSSのイラストなの笑える
そもそもお前のどこがラッカカラーリングでスパイラルでスクラッパーでスパークなんだよ
17424/10/19(土)08:12:41No.1244319019そうだねx1
>繁栄の鏡なんて使い道ないからもっと安くなっていいよ
(わざわざそういうってことは使い道あるんだな…)
17524/10/19(土)08:13:11No.1244319088+
>次元送りで1枚出して返せない盤面作られてるならどっちにせよ負けだよ
耐性ない3点生物1体しか出せないんだぞ
退かせても勝ちに行く性能足りんわ進化元のcip含めて好きにやれる白のカウンターと比べるとさ
17624/10/19(土)08:13:24No.1244319126+
>バロムナイトメア自体は今後新規のデーモンコマンドが出る度に強くなっていくカードであることは違いないので持ってて損するカードではないと思う
>いきつよ天門の後にサイフォゲートとかカンビアーレが出てきたように一度フィーチャーされた種族はしばらく強化が続く傾向あるし
そもそもバロムの書が事前予告されてるしね
17724/10/19(土)08:13:54No.1244319187+
書き込みをした人によって削除されました
17824/10/19(土)08:14:01No.1244319199そうだねx4
>箱は買ってもいいと思う
>パックは怪しい
割といつものデュエキンだな…
17924/10/19(土)08:14:25No.1244319253そうだねx5
そのバロムの書でいきなりSSS出てきたら不安にもなる
18024/10/19(土)08:14:29No.1244319261+
書が5cの時点で盾は相応に厚くできそうだしバロメアレディでマナから踏み倒せるしでナイトメアは2枚入れても3枚くらいで良さそう
18124/10/19(土)08:15:45No.1244319415+
よくよく考えると進化ではないデーモンコマンドしか出せないから既存の進化バロムと相性悪いなバロムナイトメア
なんでこんなに進化バロム入れたんです?
18224/10/19(土)08:16:19No.1244319474+
使い道あるんだなっていうか下面見て確保しといたほうがいいなって思わないならセンス無いだろ
18324/10/19(土)08:16:30No.1244319490+
強化確定してるうえで現時点で判定できるほどカード出てないからなんとも言えん
18424/10/19(土)08:17:20No.1244319619+
いつからだろう公式の出す5cデッキが信じられなくなったのは
18524/10/19(土)08:17:24No.1244319624+
多分ラスボスのバロムが5cだろうからなぁ
18624/10/19(土)08:17:47No.1244319676+
ナイトメアはクエイクの進化元になれる!
18724/10/19(土)08:18:15No.1244319743+
>シリウス/Wチャーシューと上下逆でやっと釣り合い取れてる気がする
Theラー漢が混入してきたな......
18824/10/19(土)08:18:20No.1244319752+
信じれた5cデッキあったっけ…
18924/10/19(土)08:18:36No.1244319787+
デュエキングの新規が黒単で書が5cで更にワルドバロムも控えてるからどう言う形になるのか想像もつかない
19024/10/19(土)08:18:41No.1244319804+
そもそも5cなんて構築バランス難しいんだから…
19124/10/19(土)08:18:53No.1244319839+
バロムの書の先例となるのがドギラゴンとジョニーなのでどの程度の信頼を置いていいのかわからない…
だってそもそも5cバロムってまだ誰も見たことないんだもん…
19224/10/19(土)08:19:29No.1244319897+
4cですらダルいのに
19324/10/19(土)08:19:48No.1244319939+
強くてもプレイヤーの理解度ある高くないと回せないとかあるからな5c
まあ公式のはうn
19424/10/19(土)08:20:12No.1244320002+
バロメアレディ殴る→各種バロム出すの動きだけで形にはなってるから割と他のカードがあれでも一応デッキにはなると思う
19524/10/19(土)08:20:44No.1244320094+
>だってそもそも5cバロムってまだ誰も見たことないんだもん…
まあデモコマに足回り配って安定性上げたり種族単でめちゃめちゃ強くしても普通過ぎて面白くないからな
そんなんで喜ぶのは黒城くらい
19624/10/19(土)08:21:00No.1244320141+
肝心のバロムレディも4枚使うかはともかく絶対3枚止まりで4枚ないんだろうなってのが結構ゲンナリくる
19724/10/19(土)08:21:10No.1244320173+
>信じれた5cデッキあったっけ…
そもそも構築済み5Cの時点で直近の参考が禁王しかない気がする
19824/10/19(土)08:21:16No.1244320193そうだねx3
ボルメテウスブラックとか露骨なハズレ入れるのやめろ
19924/10/19(土)08:21:33No.1244320230+
>そもそも構築済み5Cの時点で直近の参考が禁王しかない気がする
ドギラゴンを忘れるな
20024/10/19(土)08:21:39No.1244320242+
結局よくわからないコンセプトだったドギ書
20124/10/19(土)08:21:43No.1244320249+
>>ドルファとダクマ以外現状積極採用したいデーモンコマンドいねぇ
>熊田入れようぜ
熊田思った以上に便利だなこいつ…
20224/10/19(土)08:21:52No.1244320277+
>ボルメテウスブラックとか露骨なハズレ入れるのやめろ
これほんと酷い
20324/10/19(土)08:22:46No.1244320397+
そもそもの大前提として今の環境が速すぎて必然的にバロムを出すまでにデュエルが終わるとかザラにあるなかで全面的に活躍させるように新しくお出しするってなったとき
マナを爆速で貯めれるかコスト軽減させるなにかを用意しないとなんだけど
5cはミラクルもあるし新規の1枚がマナ2ブーストするからめっちゃ貯める方針っぽいのよね
20424/10/19(土)08:23:12No.1244320458+
皆が令和ボルコンを組み始めたらボルブラの在庫が市場から消滅してしまう可能性があるからな…
20524/10/19(土)08:23:18No.1244320481+
>ボルメテウスブラックとか露骨なハズレ入れるのやめろ
せめて蒼炎だよな…
20624/10/19(土)08:23:26No.1244320505そうだねx1
ドリームと書で足並み揃えなくていいよってドギラゴンくんが言ってました
20724/10/19(土)08:23:48No.1244320549+
ボルコンでボルブラ使うのは宗教しか理由がない...
20824/10/19(土)08:23:58No.1244320577+
3tドルバロムぐらいしないと
20924/10/19(土)08:24:15No.1244320617そうだねx1
歴代ボルメテウスいっぱい登場!って側面とこれまであまり再録されてなかったという部分もあるからボルメテウスブラックは個人的には別にいい
新規モルトもSAGAもいるし今までそこそこ再録されてるんだからモルト王は何でまた…にはなってる
21024/10/19(土)08:24:32No.1244320652そうだねx2
>5cはミラクルもあるし新規の1枚がマナ2ブーストするからめっちゃ貯める方針っぽいのよね
デドダムマルルの後にバロメア使えばデッキになりそう
21124/10/19(土)08:24:48No.1244320701+
ここ最近の5cはデドダム使うくらい5マナ以降のリソースを必要とするようなデッキがフィニッシャーに赤白のカードを使いたいって理由だけで組まれてるようなものだから5cって分類自体がナンセンスにも思える
21224/10/19(土)08:24:51No.1244320710そうだねx1
非闇デモコマの夜の四天王達の頑張りが足りないのが悪い!!!
21324/10/19(土)08:24:57No.1244320721そうだねx2
>ボルメテウスブラックとか露骨なハズレ入れるのやめろ
でも再録なかったらあいつがデーモン・コマンドなの思い出さなかったよ俺
もうSRの格じゃないんだからレアリティ下げろと言われたらそうだね
21424/10/19(土)08:25:18No.1244320766そうだねx1
>非闇デモコマの夜の四天王達の頑張りが足りないのが悪い!!!
ハッピーとバイオレンスは頑張ってるだろいい加減にしろ!
21524/10/19(土)08:25:39No.1244320813+
>歴代ボルメテウスいっぱい登場!って側面とこれまであまり再録されてなかったという部分もあるからボルメテウスブラックは個人的には別にいい
>新規モルトもSAGAもいるし今までそこそこ再録されてるんだからモルト王は何でまた…にはなってる
ドラグハートバトガイしか無いのもまた…
龍覇爆炎買えばいい話だけどさぁ
21624/10/19(土)08:25:45No.1244320831そうだねx2
>非闇デモコマの夜の四天王達の頑張りが足りないのが悪い!!!
あいつら協調性皆無だからな
21724/10/19(土)08:25:53No.1244320850+
>デドダムマルルの後にバロメア使えばデッキになりそう
ほなアナカラーやないかい
21824/10/19(土)08:25:59No.1244320863そうだねx3
ボルメテウスブラックは再録自体は嬉しいけどSRになってんじゃねえってところだから…
21924/10/19(土)08:26:11No.1244320894そうだねx1
>ここ最近の5cはデドダム使うくらい5マナ以降のリソースを必要とするようなデッキがフィニッシャーに赤白のカードを使いたいって理由だけで組まれてるようなものだから5cって分類自体がナンセンスにも思える
無理に赤白入れるくらいならアナカラーで組んだほうが強いからな…
22024/10/19(土)08:26:44No.1244320976+
>ほなアナカラーやないかい
マルルで割と狂ったブーストとリソース確保できるデッキが環境トップな以上ビッグマナで5cにする理由がね……
22124/10/19(土)08:26:55No.1244320999+
デュエキング買えば赤緑ボルシャックの大体のパーツが揃えられる…というわけでもないのがもどかしい今回
メンゾと英雄譚ないの!?
22224/10/19(土)08:27:19No.1244321044そうだねx2
ブラックはせめてpsのシクイラストでほしいよね
22324/10/19(土)08:27:23No.1244321051+
カオスチャージャー墓地増えないからバロメアレディと相性良くないのお笑いだと思うよ
22424/10/19(土)08:27:28No.1244321070+
>>非闇デモコマの夜の四天王達の頑張りが足りないのが悪い!!!
>ハッピーとバイオレンスは頑張ってるだろいい加減にしろ!
カタルシスだって頑張ってはいるだろ!
22524/10/19(土)08:27:30No.1244321081そうだねx1
>>ボルメテウスブラックとか露骨なハズレ入れるのやめろ
>せめて蒼炎だよな…
蒼炎は盤面に触れないから…
22624/10/19(土)08:27:31No.1244321083そうだねx1
VTもアーテルもいない!今回のMAXカード再録しょっぺえ!って声がそこそこ上がってることだけは少し首をひねっている自分がいる
そりゃあれも欲しいこれも欲しいは尽きないけどMAXの再録については結構満足のいくラインナップに見えたけどな…
22724/10/19(土)08:27:32No.1244321084+
マルルもどうすんだろ
すげー値段になってるけど
22824/10/19(土)08:28:17No.1244321181そうだねx1
>デュエキング買えば赤緑ボルシャックの大体のパーツが揃えられる…というわけでもないのがもどかしい今回
>メンゾと英雄譚ないの!?
メンゾはドラゴン娘買っとけばいいし…英雄譚はそうだね
22924/10/19(土)08:28:19No.1244321189そうだねx1
メンゾはドラ娘で……
23024/10/19(土)08:28:56No.1244321289そうだねx3
>マルルもどうすんだろ
>すげー値段になってるけど
アーテルと同じだよ
金トレにして終わり
23124/10/19(土)08:29:04No.1244321309そうだねx1
>>デドダムマルルの後にバロメア使えばデッキになりそう
>ほなアナカラーやないかい
実際バロメアレディも黒緑だし黒緑またはアナカラーでよくない?
23224/10/19(土)08:29:13No.1244321330+
マルルのお陰で欲しかったハルカスが想定以上に易く手に入ってるのは嬉しいけどそれにしたってマルルが高い
23324/10/19(土)08:29:18No.1244321338+
構築をさほど歪めずにヨビニオン先固定しやすい4コストヨビニオンがヨビニオン以外の部分も一番強い能力持ってるの地味に歪みな気がする
高コストのヨビニオンほど使いにくくなる…
23424/10/19(土)08:29:22No.1244321349+
メンゾはまあいまストレージにあるし...
23524/10/19(土)08:29:29No.1244321363+
結局俺はドギ天の強い使い方を思いつかなかった…
赤白閃に押し込みで2積みかなぁ…
23624/10/19(土)08:29:30No.1244321369+
ボルメテウス組もうと思ってるけど型が何も分からねえ
23724/10/19(土)08:29:45No.1244321410+
英雄譚まだ入る余地あんのかな?
捲り先にしても弱いし使うにしてもオーバーキルじゃね?
23824/10/19(土)08:29:45No.1244321411+
集結夜の四天王!してるデッキを作れというのか
23924/10/19(土)08:29:53No.1244321433+
>>マルルもどうすんだろ
>>すげー値段になってるけど
>アーテルと同じだよ
>金トレにして終わり
そしたら次は神アート再録しよう
24024/10/19(土)08:30:02No.1244321444+
>そりゃあれも欲しいこれも欲しいは尽きないけどMAXの再録については結構満足のいくラインナップに見えたけどな…
低レア組はいい感じなんだけどいやに多いKGMとか謎のアイコニック男が気になりすぎる
24124/10/19(土)08:30:18No.1244321486+
>実際バロメアレディも黒緑だし黒緑またはアナカラーでよくない?
他の新規次第かなぁ
24224/10/19(土)08:30:19No.1244321488+
>ボルメテウス組もうと思ってるけど型が何も分からねえ
ライフ使った返しで相手がマルルしてきたらガイアッシュボルメテで勝とう
24324/10/19(土)08:30:23No.1244321504そうだねx1
宗教的な理由でキングボルシャックとボルシャックルピア再録は嬉しいんですけど今環境に毛ほどにも影響出せねえじゃねえかよこのコンビ!
24424/10/19(土)08:30:35No.1244321532+
>構築をさほど歪めずにヨビニオン先固定しやすい4コストヨビニオンがヨビニオン以外の部分も一番強い能力持ってるの地味に歪みな気がする
>高コストのヨビニオンほど使いにくくなる…
開発たぶんマルルからデドダム出したら爆アド稼ぎながら2→4→7安定するぜー!としか考えてなかったよ
24524/10/19(土)08:30:48No.1244321570そうだねx4
>低レア組はいい感じなんだけどいやに多いKGMとか謎のアイコニック男が気になりすぎる
アイコニック男は普通に記念に欲しい派ですまない…
24624/10/19(土)08:31:03No.1244321612+
>マルルもどうすんだろ
>すげー値段になってるけど
いやそれは入手困難とかになってねえんだから3弾剥けば…
24724/10/19(土)08:31:12No.1244321633+
>英雄譚まだ入る余地あんのかな?
>捲り先にしても弱いし使うにしてもオーバーキルじゃね?
コスト4以下縛るのは地味に刺さる
早出しするほどいいぜ
24824/10/19(土)08:31:35No.1244321690そうだねx1
3弾剥いたら案の定レイダーきてマルルなかったから俺は諦めたよ
24924/10/19(土)08:31:47No.1244321719+
高コストヨビニオン馬鹿にしてたけど7コスのやつは使い道あったから手のひら返した
25024/10/19(土)08:31:51No.1244321726+
マルルはハイパーエンジェル剥けばいいだろ!?
25124/10/19(土)08:31:58No.1244321744そうだねx1
>宗教的な理由でキングボルシャックとボルシャックルピア再録は嬉しいんですけど今環境に毛ほどにも影響出せねえじゃねえかよこのコンビ!
いいだろ別にRとCなんだから
25224/10/19(土)08:32:16No.1244321788+
>マルルもどうすんだろ
>すげー値段になってるけど
他のカードの評価がじわじわ上がってたから3000円で流石に頭打ちなるだろうと思っていた俺が馬鹿だったぜ
まさか環境トップにまで登り詰めるとは
25324/10/19(土)08:32:23No.1244321803+
>そりゃあれも欲しいこれも欲しいは尽きないけどMAXの再録については結構満足のいくラインナップに見えたけどな…
ペルフェクトインパルスレッゾxの絞り見てもそう言えるなら飼い慣らされてんなあ
25424/10/19(土)08:32:28No.1244321815+
SRの枚数の変更を挟んでるとはいえ魔覇革命ほど箱が強くてもアーテルがすごい値段になったんだからもうRP弾のトップレアが高いのはどうする術もないよ…
それかマルルを含む環境デッキ全てに10:0で勝てるデッキを生み出してマルルの価値を失墜させるしかない
25524/10/19(土)08:32:56No.1244321865+
>>マルルもどうすんだろ
>>すげー値段になってるけど
>いやそれは入手困難とかになってねえんだから3弾剥けば…
Amazonあたりならマルルと大差ない値段で買えるもんな箱
25624/10/19(土)08:34:01No.1244322033そうだねx3
>>そりゃあれも欲しいこれも欲しいは尽きないけどMAXの再録については結構満足のいくラインナップに見えたけどな…
>ペルフェクトインパルスレッゾxの絞り見てもそう言えるなら飼い慣らされてんなあ
封入率の話じゃなくてラインナップの話してるんだけど…?
25724/10/19(土)08:34:09No.1244322058+
RPって4箱剥けばSR以外だいたい揃っちゃうのが悪い
それ以上パック剥きたくないから必然的に集まらないSRに値段行くのは当然なのよね
ヨビニオンマルル目当てで6とか8とか買った人がほかのSRはそんないらないから売った結果が今の値段だ
25824/10/19(土)08:34:19No.1244322080+
もっと昔のカードの再録は格下げして欲しい
25924/10/19(土)08:35:10No.1244322209そうだねx2
>もっと昔のカードの再録は格下げして欲しい
今回のじゃないけどモーニングジョーR化とかそういうのは良い施策だったと思う
こういうの他でもやってほしい
26024/10/19(土)08:35:11No.1244322210+
シングル見るとクライアッシュたっけえな…
26124/10/19(土)08:35:56No.1244322323+
モルトDREAMは割とロマン寄りだと思ってたからトップレアでびっくりした
26224/10/19(土)08:36:38No.1244322433+
カツキングみたいにまともなイラストレーターに勝負ボルメテ描き直してもらいなよ
26324/10/19(土)08:37:11No.1244322524+
普通のSR枠の再録ラインナップ微妙じゃない?
カツキンガイアッシュくらいは入るかと思ってた
26424/10/19(土)08:37:18No.1244322544そうだねx2
何にも文句ない!絞ってるとか言うのも運がないだけでしょ(笑)とか言ってるならともかく再録内容自体は満足だけどな〜くらいの書き込みに対して飼いならされてるとか言い出すって…
26524/10/19(土)08:37:28No.1244322573+
>カツキングみたいにまともなイラストレーターに勝負ボルメテ描き直してもらいなよ
新規イラストはトレジャーだからだし...
26624/10/19(土)08:37:46No.1244322618+
>モルトDREAMは割とロマン寄りだと思ってたからトップレアでびっくりした
助けて!するだけでフルスペック発揮して暴れ出す化け物だぜ?
26724/10/19(土)08:38:02No.1244322648+
>シングル見るとクライアッシュたっけえな…
BAKUONSOOOとか強いけどアドバンスだからなあ…ってなると残りのクライアッシュとかがね
26824/10/19(土)08:38:03No.1244322649+
>モルトDREAMは割とロマン寄りだと思ってたからトップレアでびっくりした
助けてモルトあるしドラゴンなんぞマナブーストも踏み倒し手段もアホほどあるんだからマナコストなんて飾りだ
26924/10/19(土)08:38:04No.1244322650+
>モルトDREAMは割とロマン寄りだと思ってたからトップレアでびっくりした
情報出た時点でみんなアドバンスが荒れるって言ってただろ!
27024/10/19(土)08:38:12No.1244322684+
>普通のSR枠の再録ラインナップ微妙じゃない?
>カツキンガイアッシュくらいは入るかと思ってた
何回再録してんだよってなるし…
27124/10/19(土)08:38:45No.1244322756そうだねx3
アドバンスやらんから買うかすごく迷う
使うカードあんまりなさそうなんだよねぇ
27224/10/19(土)08:38:49No.1244322765+
>カツキングみたいにまともなイラストレーターに勝負ボルメテ描き直してもらいなよ
新規絵もそれはそれで見てみたいけど普通に大先生バージョンの手に入りやすくなったのは嬉しいぞ俺
それでいうとカツキングも大先生バージョン手に入れる機会欲しいな…
27324/10/19(土)08:38:58No.1244322792そうだねx1
毎回嫁のケツから出てくるモルトにとっちゃコストなんて飾りよ飾り
27424/10/19(土)08:39:04No.1244322806+
盛る人はどうやっても強いだろ…
27524/10/19(土)08:39:11No.1244322822+
クライアッシュはドラゴンが半分くらいジウォッチな奴を手に入れたのがデカい
27624/10/19(土)08:39:27No.1244322862そうだねx1
>>普通のSR枠の再録ラインナップ微妙じゃない?
>>カツキンガイアッシュくらいは入るかと思ってた
>何回再録してんだよってなるし…
毎パック再録して値下げしていいカードだし
27724/10/19(土)08:40:05No.1244322961+
>>普通のSR枠の再録ラインナップ微妙じゃない?
>>カツキンガイアッシュくらいは入るかと思ってた
>何回再録してんだよってなるし…
そうだねという気持ちとそいつらの値段と需要を考えると何回だって再録していいだろという気持ちが二つある
27824/10/19(土)08:40:46No.1244323041+
まぁもうなってるカツキンはともかくガイアッシュMAXカードにしてくれても良かったと思う
27924/10/19(土)08:40:49No.1244323050+
3Tダブルバクテラスとかいうロマン
28024/10/19(土)08:40:57No.1244323071+
クライアッシュは通販の在庫復活したら買おう
28124/10/19(土)08:41:00No.1244323078そうだねx3
>何回再録してんだよってなるし…
良カードは何回でも再録してもいいのよ
28224/10/19(土)08:41:10No.1244323107+
>助けてモルトあるしドラゴンなんぞマナブーストも踏み倒し手段もアホほどあるんだからマナコストなんて飾りだ
助けてモルト毎回引けるわけじゃないしドラゴンはマナ伸びるデッキとは言え流石に9コストは軽くないよ!
28324/10/19(土)08:41:44No.1244323179そうだねx2
ゼニスザークの値段がしばらくカスだったりモモミーズが長らく2000円近かったあたりデュエキングのカード評価は本当に読めない
28424/10/19(土)08:42:04No.1244323227+
モルト関連で言うと俺はあの能力でグラッサがUCなことに驚いてるよ
ありがたい…
28524/10/19(土)08:42:10No.1244323252そうだねx1
ガイアッシュはアーシュ人気もあるからばらまいてほしい気持ちはあるっちゃある
28624/10/19(土)08:42:14No.1244323260+
ガイアッシュは相性いい新規SRが多いから入ると思ってたな…
28724/10/19(土)08:42:30No.1244323300+
モルト一家とやさしいボルベルグおじさんのデッキ作れたりする?
28824/10/19(土)08:42:39No.1244323323+
ドリームが思ったより値段ついてないのが救いか
28924/10/19(土)08:42:53No.1244323358+
>>助けてモルトあるしドラゴンなんぞマナブーストも踏み倒し手段もアホほどあるんだからマナコストなんて飾りだ
>助けてモルト毎回引けるわけじゃないしドラゴンはマナ伸びるデッキとは言え流石に9コストは軽くないよ!
そう思うんだったら買わなくて良いんじゃない?そう思ってない人がたくさん居るから値段付いてるけど
29024/10/19(土)08:43:05No.1244323393+
書き込みをした人によって削除されました
29124/10/19(土)08:43:09No.1244323408+
>ゼニスザークの値段がしばらくカスだったりモモミーズが長らく2000円近かったあたりデュエキングのカード評価は本当に読めない
新軸のカードが多いから既存ベースで考えると評価がわからなくなるところは大いにあると思う
29224/10/19(土)08:43:52No.1244323509+
>ゼニスザークの値段がしばらくカスだったりモモミーズが長らく2000円近かったあたりデュエキングのカード評価は本当に読めない
カード評価で言うとぶっちゃけ毎回そうというかそこそこ高い値段になったり今回MAXに選出されたレイクポーチャーも発表時と発売直後はカツキングの下位互換とか言われてこんな奴をSRにすんなよみたいな評価だったくらいだし…
29324/10/19(土)08:43:54No.1244323522+
>>3Tダブルバクテラスとかいうロマン
>ボルドリからチェンジして出すのを考えてるんだろうけどバクテラスからバクテラスは出ないぜ?
ボルドリでめくったバクテラスも出すということだべ「」太くん
29424/10/19(土)08:43:56No.1244323528+
>>3Tダブルバクテラスとかいうロマン
>ボルドリからチェンジして出すのを考えてるんだろうけどバクテラスからバクテラスは出ないぜ?
ボルドリトップバクテラスとバクテラスチェンジだろう多分
29524/10/19(土)08:45:21No.1244323749+
よく考えなくても王道3弾のトレジャーで緑ジョーカーズ多かったの次回ドリームデッキも意識してだったか
29624/10/19(土)08:45:46No.1244323809+
>ボルドリでめくったバクテラスも出すということだべ「」太くん
>ボルドリトップバクテラスとバクテラスチェンジだろう多分
そういえばあったわその能力…すっかり失念してた
なんでよりによってその能力を忘れてたんだ俺…なんで踏み倒しできるんだドリーム…
29724/10/19(土)08:45:56No.1244323830+
>カード評価で言うとぶっちゃけ毎回そうというかそこそこ高い値段になったり今回MAXに選出されたレイクポーチャーも発表時と発売直後はカツキングの下位互換とか言われてこんな奴をSRにすんなよみたいな評価だったくらいだし…
いやめっちゃ強いっていわれてなかった!?
29824/10/19(土)08:45:56No.1244323834+
個人的にデビルドレーンの再録は拍手送りたいくらい嬉しいんだけどあの顔にテキストがガン被りしちゃってるせいで拍手引っ込めたくなる
フレテキも良い感じで嬉しいんだけどね…
29924/10/19(土)08:46:06No.1244323861+
ガイアッシュは何枚あってもいいですからね!
覇道に刃鬼とアナカラーやら4cディスペクターと使い道多すぎるぞ
30024/10/19(土)08:46:09No.1244323870+
GPが初見殺し系デッキで色々荒れそうだから評価が安定するのに時間かかりそうだな
30124/10/19(土)08:46:22No.1244323909+
>そういえばあったわその能力…すっかり失念してた
>なんでよりによってその能力を忘れてたんだ俺…なんで踏み倒しできるんだドリーム…
いいだろ…?ボルシャック夢男子だぜ…?
30224/10/19(土)08:46:40No.1244323962そうだねx1
>>カード評価で言うとぶっちゃけ毎回そうというかそこそこ高い値段になったり今回MAXに選出されたレイクポーチャーも発表時と発売直後はカツキングの下位互換とか言われてこんな奴をSRにすんなよみたいな評価だったくらいだし…
>いやめっちゃ強いっていわれてなかった!?
俺個人の観測範囲では「カツキングでよくね?」と「いやこれ全然強いが」という声がどっちもあったな…
30324/10/19(土)08:46:44No.1244323970そうだねx4
>よく考えなくても王道3弾のトレジャーで緑ジョーカーズ多かったの次回ドリームデッキも意識してだったか
理屈はわからんでもないが販促の言い分的にはジョリーの書に入れてね!って言い方でしたよね?
30424/10/19(土)08:47:04No.1244324025+
大昔のイラストをMAX化するのはどうしても無理が出ちゃうからな…とはいえマナクラレベルにテキトーな引き伸ばしされてる奴はそうそう見ないけど
30524/10/19(土)08:47:22No.1244324073+
公式に飯食わせてもらってる立場なのにこんな動画撮っちゃうんだ…
30624/10/19(土)08:47:49No.1244324145そうだねx2
性能とか関係なくMAXイラストが良過ぎてほしいのはなぜ離れ〜と池ポチャ
30724/10/19(土)08:47:51No.1244324155+
>公式に飯食わせてもらってる立場なのにこんな動画撮っちゃうんだ…
公式側がミスってんだろ!
30824/10/19(土)08:47:58No.1244324180+
いっちゃなんだけどカツキングって値段程強くはないよね
30924/10/19(土)08:48:37No.1244324296そうだねx5
>公式に飯食わせてもらってる立場なのにこんな動画撮っちゃうんだ…
逆に公式にお世話になってるからこそやばいですよこれ!?って話なんじゃないかな…
ぶっちゃけ公式側もびっくりだろこんなの
31024/10/19(土)08:48:38No.1244324301+
ハルカスそんな使われないよって言ってる奴3弾発売前に居なかった
31124/10/19(土)08:48:43No.1244324315+
古くはコロコロ系パックみたいに再録SRアルトアートにならんかなぁ
それとのっぺり暗めホイルつまんないから通常弾くらい光らせて
31224/10/19(土)08:48:57No.1244324354+
>いっちゃなんだけどカツキングって値段程強くはないよね
鳥みたいにたくさん並べてくるタイプの敵は王道ドギラゴンの方が有利だったりするが確実に盤面に触れること考えたらまだまだ強いぜ強いぜ
31324/10/19(土)08:49:14No.1244324395+
>大昔のイラストをMAX化するのはどうしても無理が出ちゃうからな…とはいえマナクラレベルにテキトーな引き伸ばしされてる奴はそうそう見ないけど
アレ左のドラゴンの顎がないように見えてしまって見るたびクスっと来る
31424/10/19(土)08:49:22No.1244324415+
>ハルカスそんな使われないよって言ってる奴3弾発売前に居なかった
マルル発表された時にハルカスが弱いわけじゃないけどこっちでいいな?という声はそこそこ聞いた
31524/10/19(土)08:49:31No.1244324452そうだねx3
正直MAXカードは印刷そのものに値段以上の価値を感じているからもはや当たり外れとか気にしてないまである
31624/10/19(土)08:50:00No.1244324557+
一回1箱から同じvr2枚引いた事あるけどこの位はよくある案件?
31724/10/19(土)08:50:05No.1244324568+
お前は助けてモルトから出てドラグハートをいっぱい装備してオレは助けてモルトから出てクロスギアをいっぱいクロスする!
そこになんの違いもありゃしねえだろうが!
31824/10/19(土)08:50:21No.1244324614そうだねx1
>いっちゃなんだけどカツキングって値段程強くはないよね
ドラゴンで悪くない質の受けができる即時攻撃可能な5マナって性能が出た当時は唯一無二だったんだけど登場からしばらく経ったので性能的に結構周りが追いついてきたところはある
31924/10/19(土)08:50:28No.1244324630+
>正直MAXカードは印刷そのものに値段以上の価値を感じているからもはや当たり外れとか気にしてないまである
でも去年オリオティスとか引いた時のモヤモヤ感結構あったぜ
32024/10/19(土)08:50:41No.1244324676+
ボルザードスーパーヒローの再録も欲しかったのが俺
まあ仕方ない
32124/10/19(土)08:51:10No.1244324762そうだねx2
ボルシャックドリームドラゴン意外と値段してびっくりした
お前ら普段連ドラなんて弱いデースみたいな顔してるくせにやっぱり好きなんじゃねえかよえーっ!!
32224/10/19(土)08:51:14No.1244324776+
俺はそんなピカピカならなんでもいい!みたいなガキには戻れないかな
32324/10/19(土)08:51:25No.1244324803+
>一回1箱から同じvr2枚引いた事あるけどこの位はよくある案件?
レアリティ違いとかじゃなければ普通にエラー案件
32424/10/19(土)08:51:25No.1244324804そうだねx2
>性能とか関係なくMAXイラストが良過ぎてほしいのはなぜ離れ~と池ポチャ
サイバーブレインとかアクアンとか青単のMAXレア背景めっちゃ綺麗だから好き
32524/10/19(土)08:51:26No.1244324806+
>いっちゃなんだけどカツキングって値段程強くはないよね
ボンキゴ次第のところはある
今でこそコンプくらいだけどキユリでばら撒くアナジャとかマジックとかいたし
32624/10/19(土)08:51:35No.1244324836そうだねx1
>公式に飯食わせてもらってる立場なのにこんな動画撮っちゃうんだ…
何ならここ数年毎回配列発見!とか上げてるじゃねえか
32724/10/19(土)08:51:54No.1244324886+
>ボルシャックドリームドラゴン意外と値段してびっくりした
>お前ら普段連ドラなんて弱いデースみたいな顔してるくせにやっぱり好きなんじゃねえかよえーっ!!
普通にドリームは連ドラ関係ないパワーカードだし
32824/10/19(土)08:51:57No.1244324893そうだねx1
>ボルザードスーパーヒローの再録も欲しかったのが俺
>まあ仕方ない
大河ルピアいるから…
32924/10/19(土)08:52:15No.1244324943そうだねx2
>ボルシャックドリームドラゴン意外と値段してびっくりした
>お前ら普段連ドラなんて弱いデースみたいな顔してるくせにやっぱり好きなんじゃねえかよえーっ!!
どう考えても連ドラ需要じゃなくて3Tバクテラス需要だと思うぜ!
33024/10/19(土)08:52:47No.1244325039そうだねx5
>俺はそんなピカピカならなんでもいい!みたいなガキには戻れないかな
それはそれで全然普通の一意見だけど上の方の飼いならされてんな〜発言してる「」といい俺はこれ好きしてる人をガキ扱いして見下すのやめた方が良いよ
33124/10/19(土)08:52:51No.1244325054+
>どう考えても連ドラ需要じゃなくて3Tバクテラス需要だと思うぜ!
騙してすまない
バクテラスは連ドラだ
33224/10/19(土)08:53:03No.1244325083+
>ボルザードスーパーヒローの再録も欲しかったのが俺
>まあ仕方ない
最終弾の銀トレで来て欲しいなぁ
ついでにゾージアも頼む
33324/10/19(土)08:53:12No.1244325111+
ボルシャックは今は普通にボルシャック需要だろ!
俺は龍世界デッキに突っ込むけど
33424/10/19(土)08:53:39No.1244325180+
そろそろアカネの再録をですね…
ジャイアント組むうえで必須なんだよこの子!!!
33524/10/19(土)08:53:45No.1244325192+
マジでどうするんだろうな
33624/10/19(土)08:54:06No.1244325268+
>何が起こったかちゃんと書こうぜ
>flatの店にSRが入ってないカートンが届いた
想像を絶してすげえことになってるじゃん?
33724/10/19(土)08:54:07No.1244325271+
封入エラー証明のために一連のカートン段ボール開けてシュリンク剥いて箱開けてパック剥く流れ撮影しといたほうがいい…ってコト!?
33824/10/19(土)08:54:15No.1244325301+
ドリームはモモキングのパッケージを赤緑から抜けるから受け積めるようになるのがでかいのよ
33924/10/19(土)08:54:39No.1244325356+
そもそも今王ドギゾージアとパワーカード詰めれるせいでリースドラゴン強いんだからボルドリは普通に環境でも見る可能性全然ある部類
34024/10/19(土)08:54:41No.1244325360+
最強バクテラスとエイリアンとボルベルグ蛮族組んじゃったぜgff…
ボルベルグ回すの楽しみすぎる
34124/10/19(土)08:55:04No.1244325417+
ドラゴンデッキはもう連ドラやらないから連ドラやってるのはほぼボルシャックだし
34224/10/19(土)08:55:17No.1244325449+
まあカートン買うようなやつは動画取った方がいいだろうな…
34324/10/19(土)08:55:20No.1244325466+
バジュラとfinalで助けてボルベルグ需要がここに来て上がるとは…
34424/10/19(土)08:55:27No.1244325488+
>そろそろアカネの再録をですね…
>ジャイアント組むうえで必須なんだよこの子!!!
なんでこんな値段してるんだろうとは思うけどマルルの三分の一程度の値段なんだしもう買っちゃいなよという気持ちもちょっとある
34524/10/19(土)08:55:51No.1244325558そうだねx1
>そろそろアカネの再録をですね…
>ジャイアント組むうえで必須なんだよこの子!!!
次弾ゴルファンタジスタ新形態+新アカネ+銀トレ新規イラストチアスカアカネ再録に全てを賭けよう
34624/10/19(土)08:55:52No.1244325562そうだねx2
ピカピカならなんでも良くてすまない…
銀トレやシクが全部箔押しになったのが一番嬉しい施策だ…
34724/10/19(土)08:56:02No.1244325590+
>なんでこんな値段してるんだろうとは思うけどマルルの三分の一程度の値段なんだしもう買っちゃいなよという気持ちもちょっとある
マジレスすると2ブロで暴れたからですかね…
34824/10/19(土)08:56:12No.1244325615+
一度40枚全部トレジャーってのをやってみたい
34924/10/19(土)08:56:23No.1244325650+
>マルルの三分の一程度の値段
そう言われると安く思えてくるな…
いや本当に安いか…?
35024/10/19(土)08:56:48No.1244325730+
>>一回1箱から同じvr2枚引いた事あるけどこの位はよくある案件?
>レアリティ違いとかじゃなければ普通にエラー案件
あらまそうだったのか
黙示録の水晶で当時はぐぬぬ…だったけど今になってウマあじ感じてるぜ
35124/10/19(土)08:56:50No.1244325735+
>一度40枚全部トレジャーってのをやってみたい
MAXレアだけだと今なら邪王門とか組めるんじゃない?
35224/10/19(土)08:57:04No.1244325773そうだねx1
気が付いたら種族らで一番息してるデッキになってるジャイアントの輝かしき現在
35324/10/19(土)08:57:23No.1244325814そうだねx2
ジャイアントからアカネ抜けることはありえないしアイツらなんやかんやずっとtier2〜3くらいの位置キープしてて値段も下がらない…
35424/10/19(土)08:57:24No.1244325817そうだねx1
俺は今日このやっと完成したゼニスデッキで初めてイベント出るんじゃぐふふ
35524/10/19(土)08:57:26No.1244325822そうだねx1
>>そろそろアカネの再録をですね…
>>ジャイアント組むうえで必須なんだよこの子!!!
>次弾ゴルファンタジスタ新形態+新アカネ+銀トレ新規イラストチアスカアカネ再録に全てを賭けよう
全部4買いしちゃいたくなるようなことを言うな
35624/10/19(土)08:57:37No.1244325853+
>ピカピカならなんでも良くてすまない…
>銀トレやシクが全部箔押しになったのが一番嬉しい施策だ…
俺は金箔のカクメイジンと銀箔のアメイジンを揃えてニマニマしてるマン
アメイジンなんかに銀トレ枠割いてんじゃねー!という声には何も反論できないマン
35724/10/19(土)08:57:57No.1244325913+
定期的にまあでもオービーでいいよねみたいな扱い受けてるイメージがあるジャイアント
35824/10/19(土)08:58:25No.1244325979+
ジャストダイバーでWやTブレイカー持ちが革命チェンジで出てくるって素直に強いなって…
35924/10/19(土)08:58:28No.1244325990そうだねx1
実際トレは新規イラスト貰えるし良い再録だよね
ダイヤモンドクレパスとか再録の方がイラスト好きだ
36024/10/19(土)08:58:36No.1244326023+
>俺は今日このやっと完成したゼニスデッキで初めてイベント出るんじゃぐふふ
軸はなんだい?緑零?
36124/10/19(土)08:58:45No.1244326048+
>気が付いたら種族らで一番息してるデッキになってるジャイアントの輝かしき現在
メタで誤魔化しながらリソース稼いでやりくりするデッキだから自力は高いんだ
派手さはない
36224/10/19(土)08:59:09No.1244326127+
>ジャストダイバーでWやTブレイカー持ちが革命チェンジで出てくるって素直に強いなって…
ドギ天は正直ファイナル革命狙うより追撃のバルチュリスからチェンジする押し込み要因にしてるぜ
36324/10/19(土)08:59:39No.1244326220そうだねx1
銀トレのギラギラした箔押しいいよね
36424/10/19(土)08:59:44No.1244326237そうだねx1
>一度40枚全部トレジャーってのをやってみたい
ガイアハザードが入っていれば青緑Gジョラゴンが組めたのに…
つくっちょメイ様starが入っていれば黒緑ケンジが組めたのに…
邪王門は団長と邪王門さえあれば…
36524/10/19(土)09:00:05No.1244326301+
>>ジャストダイバーでWやTブレイカー持ちが革命チェンジで出てくるって素直に強いなって…
>ドギ天は正直ファイナル革命狙うより追撃のバルチュリスからチェンジする押し込み要因にしてるぜ
JDの有効活用
今は逆転劇もあるしね
36624/10/19(土)09:00:09No.1244326317+
>>俺は今日このやっと完成したゼニスデッキで初めてイベント出るんじゃぐふふ
>軸はなんだい?緑零?
緑零
火とか混ぜてみたいけどよくわからないので
36724/10/19(土)09:00:34No.1244326390そうだねx2
ガイアッシュを箔押し銀トレで出し直してほしいんだよなあ
銀トレカツキングと並べるとガイアッシュが安っぽくてたまらん
36824/10/19(土)09:00:40No.1244326421+
プリンとドギラゴン天は嬉しい
ジャストダイバー侵略とジャストダイバー革命チェンジ早くしたい
36924/10/19(土)09:00:50No.1244326445+
ジャイアントは折角もらえたORゴルファンが性能が何ともなのがね
メカもね…マジックは何?
37024/10/19(土)09:01:42No.1244326583そうだねx1
箔という意味ではシークレットにAとB無くなったのが個人的には嬉しい…折角シクが当たったのに何か損した気分になってたし…
でも同じように黒トレで悲しい思いをしていたとはいえ銅トレが無くなってコモン系の再録が光らなくなったのは悲しい
37124/10/19(土)09:02:44No.1244326784+
俺はドラッヘダーゼンにもOR貰えると思ってたよ…
37224/10/19(土)09:04:25No.1244327085+
禁王ガイアッシュすき
37324/10/19(土)09:04:31No.1244327103+
>ジャイアントは折角もらえたORゴルファンが性能が何ともなのがね
>メカもね…マジックは何?
首領ゴルファはメクレイド初期だったからいかんともしがたい
メカはアーテルは悪くはなかったし…ドルゴランもいうほど弱くはないし…
マジックはカクメイジンで散々暴れたじゃねぇか一番最後に失速しただけで!
37424/10/19(土)09:07:10No.1244327625+
配列固定されてたりデュエキングって毎回なんかおかしくない?
37524/10/19(土)09:11:50No.1244328606+
>配列固定されてたりデュエキングって毎回なんかおかしくない?
このタイプの光り物あれこれ入るやつはソート固定にしといたほうが工場側が楽って都合もあるからよくあるんだ…


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