カスは育ちや生まれにかかわらずカスと言う話

何でその優しさを仲間以外に向けてやらなかったんだよ

>何でその優しさを仲間以外に向けてやらなかったんだよ
なんでだろうな…関係ないからじゃないか？

クルタ族の話も何かどんでん返しがあるのかなあ

>クルタ族の話も何かどんでん返しがあるのかなあ
実は長老たちが口封じでシーラを殺してたとかそんなだと思う

クルタ族は薄汚ぇ人さらい民族だったんだろ…！？

社会から排斥された人間が身内以外に優しくする訳ないだろ

少なくともウボォーは殺戮楽しんでたんだよな

びっくりするほどクソどうでもいいオリジン

蜘蛛がある程度良いやつだった路線をやるならクルタ族も実は残忍な人食いの村だったとかやらない限り整合性が取れないよなと思う

まだ一応旅団の仕業と確定した訳ではない

演じてるうちに悪に染まりきって何も感じなくなってたけどゴンたちを見てパクノダが初心を思い出したって感じだったじゃん

やっぱクルタ族が煽り屋なのが悪いよな…

>まだ一応旅団の仕業と確定した訳ではない
旅団総出で森の奥地行ってウヴォーが満足するくらい戦ったのにまとまった人数狩れなかった…ってコト！？

ウボォーがクルタ族と戦ったのは確定だし…

>何でその優しさを仲間以外に向けてやらなかったんだよ
こんな過去あるのにこれに言い返せなかった時点で底見えてるよな

仮にクルタ族が悪いことやっててもこの凄惨な仕打ちはなぁ

サラサだって頭下げられても困るだろ

クルタ族の子供まで悪いことやってるなら通るかも知れないけど
そんなバカな話あるか

この設定必要かな
ただの社会に順応できないアウトローの集団でよかったんじゃないかな…

再会するシステムはないとお嘆きのあなたに「死者への往復葉書」

下手に人気出ると変な方に歪むことあるよね

だから悪役にも哀しき過去…！はやめろ
特に読者が話進めて欲しくてじりじりしてる時はやめろ

マジで茶番すぎる…

>この設定必要かな
>ただの社会に順応できないアウトローの集団でよかったんじゃないかな…
「最初はただ欲しかった」って回想とか流星街出身の設定はあったから昔から構想はしてたんだと思うけど…微妙よな

>ただの社会に順応できないアウトローの集団でよかったんじゃないかな…
というか絶頂期の蜘蛛と団長人気はそこが受けた気が…

この漫画に限らないけどどういう意図で書いてるんだろうねこういうの
本当はいいやつらなんスよなのかどうしようもないカスですなのか
読む側からしたら後者だけど

クモはカスや

最初はエミュだったのが役に染まりきってただの悪党になりましたって話だと思ってる
でも身内相手には結成当時の甘い認識が残ってるからこうして一本ずつ脚をもいでいく

茶番なら茶番でいいけど補充ルールいらねえだろアホンダラ

>仮にクルタ族が悪いことやっててもこの凄惨な仕打ちはなぁ
犯人の上の方とかにクルタ族居たとかならまぁ…

抑止力になりたいのにヨークシン編まで旅団と流星街とのつながり分かってなかったじゃん
もっとアピールしとけ

単純に考えるならサラサ殺した人攫いがクルタ族だったとかかな

素直にヒソカ応援出来るからボノレノフとフランクリン辺りはもう死んでて良いよ

そういうロールだから…で入れ替えとか生かすべきは蜘蛛！とかは一応説明きくんだ
それはそれとしてこの過去編要る？って聞かれると俺も困る

ボノは次に出たら既にクビだけになってても驚かない

ああ…これなら素直にヒソカ応援する気にはなるか

別にこういう過去はあったけどそれはそれとして今はゴミってだけじゃない？

いや要るか要らないかで言ったら絶対要るだろ
旅団側じゃなくてクラピカの側から考えて要る
仲間の眼を取り戻すためにギャングに入ったはずがギャング世界にどっぷり浸かりかけてるんだからちゃんと対になる
クラピカの話が要らないとか言い出すならもうハンタ読むの辞めろ

どんな過去があろうがいいけど
ヒソカを仲間の仇！って深刻そうなツラ並べてる大ゴマ使うくらいなら
継承戦進めてほしいよな

入れ替えはこういう感じだと悪党っぽいよな！って決めたら本当にやられてえ…！？ってなってたりして

旅団の仕業じゃないならウヴォーが戦ったのは何族なんだよ

でもクルタ族がみんなクラピカみたいな喋り方だったのかもしれないじゃん？

こういう身内の都合で始めた事なのに入れ替えルールがあるのが謎すぎるんだよな

クルタ族はやはり薄汚かったって事です？

>でもクルタ族がみんなクラピカみたいな喋り方だったのかもしれないじゃん？
クラピカの親作中で描かれてるけどもしかして漫画読んでない？

>ウボォーがクルタ族と戦ったのは確定だし…
あいつら強かったな…とか言ってるけど
クラピカの回想だとそんな強そうな感じじゃないし

クルタ族の映画があった気がする

何か納得いかない人が多いからこそ幻影旅団冤罪説なんてのが考察されてるんだろうな

流星街に手を出されない事が目的にしてはオークションまでその出自明かしてないの悠長すぎんだろ
そもそもギュンドギュンド族みたいな変なのもいるしなんだよこいつ

>>でもクルタ族がみんなクラピカみたいな喋り方だったのかもしれないじゃん？
>クラピカの親作中で描かれてるけどもしかして漫画読んでない？
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

我々から奪うなって何したんだよクルタ族…

今のところ描写が食い違ってるからそれを繋ぐ話が出るまで考察は続く

メンバーとして流星街出身が重要なのかどうなのかわからん

>旅団の仕業じゃないならウヴォーが戦ったのは何族なんだよ
モノローグないからどうとでもなるというか
表情的にもっと複雑な実態がクルタ族周りであったけどクラピカの前では倒されるべき悪役を演じきったとかもやれる気はするわ

>>でもクルタ族がみんなクラピカみたいな喋り方だったのかもしれないじゃん？
>クラピカの親作中で描かれてるけどもしかして漫画読んでない？
それ本編に収録されてないから

>何か納得いかない人が多いからこそ幻影旅団冤罪説なんてのが考察されてるんだろうな
納得いかなくても馬鹿のノブナガ以外ゴンキルみたいな子供でも即殺そうとするくらいの倫理観しか持ち合わせてねえのは事実だし

最初からクラピカの復習対象なんだからクソ野郎共設定なのも最初からだろ

>我々から奪うなって何したんだよクルタ族…
女を、奪ったんだろ
悪魔が

>抑止力になりたいのにヨークシン編まで旅団と流星街とのつながり分かってなかったじゃん
>もっとアピールしとけ
アレが初めてのアピールだったんじゃないの
旅団自体が既に結構有名になってるのにマフィア潰すって聞いただけでやたらウヴォーギンがテンション上がってたじゃん？

>モノローグないからどうとでもなるというか
>表情的にもっと複雑な実態がクルタ族周りであったけどクラピカの前では倒されるべき悪役を演じきったとかもやれる気はするわ
そんな後付けするのにどうとでもなると言われましても

そもそも何の罪もない市民殺してパソコン奪って使うとか平気でやる外道だぞ

クルタ族周りでなんかあるのは間違いないでしょ
もはや割とどうでもいいけど

>何か納得いかない人が多いからこそ幻影旅団冤罪説なんてのが考察されてるんだろうな
ウヴォーさんがあいつら強かったなって言ってたのがブラフだったの？大した役者だな…

旅団のクルタ族殺しが嘘だったらあんな制約までつけて念使ってるクラピカがピエロになるじゃん

でもクラピカみたいな奴の目を怒りで真っ赤にけおらせるの楽しそう

>>何か納得いかない人が多いからこそ幻影旅団冤罪説なんてのが考察されてるんだろうな
>納得いかなくても馬鹿のノブナガ以外ゴンキルみたいな子供でも即殺そうとするくらいの倫理観しか持ち合わせてねえのは事実だし
むしろ顔まで見られてるのに二回も見逃したゲロアマ待遇だろ

クルタ族をぶっとばした役とバラした役は別物かもよ

ヒソカ殺すために闘技場の観客喜んで爆弾にしまくってたじゃん
あれもブラフだったってわけ

ここからウヴォーはただの戦闘狂みたいになるの何でなんだ
あれも悪役演技か？

クソヤロー達にも仲が良い理由があった位の話じゃないのか

>ヒソカ殺すために闘技場の観客喜んで爆弾にしまくってたじゃん
>あれもブラフだったってわけ
殺人ショー楽しんでる奴らなんて殺したっていいだろ

>ウヴォーさんがあいつら強かったなって言ってたのがブラフだったの？大した役者だな…
元劇団員だしな…

クルタ族が犯人だったのか

>クソヤロー達にも仲が良い理由があった位の話じゃないのか
今から蜘蛛皆殺しにするのでその前にちょっとした小話…くらいのものだと思ってた

>むしろ顔まで見られてるのに二回も見逃したゲロアマ待遇だろ
別に旅団って隠れたりしてるわけでもないし顔割れたとか関係なく無い？

ｶｯ

わざわざビノールトの過去を単行本で加筆するくらいには悪にも歪んだ理由あるってのが好きだからな冨樫は

というか「幻影旅団にはこういう過去がありました」という話をしただけで「だから可哀想」とも「実はいい人」とも作中のキャラも作者も誰も言ってねえ
「実はいい人ってことか！？こんな悪いことしてるのに！？」って勝手に先回りしてけおってる人がいるだけ

>別に旅団って隠れたりしてるわけでもないし顔割れたとか関係なく無い？
ギャラリーフェイクで死体残すまで見た目割れてなかったと思うし隠してはいたんじゃない

旅団の薄っぺらさを裏打ちしてる

歪んだ理由そんなに必要かなあ…
どうせヒソカとクラピカに滅ぼされるんでしょ？

>というか「幻影旅団にはこういう過去がありました」という話をしただけで「だから可哀想」とも「実はいい人」とも作中のキャラも作者も誰も言ってねえ
>「実はいい人ってことか！？こんな悪いことしてるのに！？」って勝手に先回りしてけおってる人がいるだけ
その叩きたい人らがいるところに行けば？

ちなみにバレてないと思うけど冨樫が腰が痛いから連載サボってるのも演技だよ

>というか「幻影旅団にはこういう過去がありました」という話をしただけで「だから可哀想」とも「実はいい人」とも作中のキャラも作者も誰も言ってねえ
>「実はいい人ってことか！？こんな悪いことしてるのに！？」って勝手に先回りしてけおってる人がいるだけ
ただのサイコでーすってより厚みが出るからだけの話なのに必要性がーとか根本からズレてるよな
話を回す必要性だけで言えば別にレオリオなんかほぼ省いても話描けるのにそこは何も言わないのかってなるわ

>ちなみにバレてないと思うけど冨樫が腰が痛いから連載サボってるのも演技だよ
このレス面白いと思ってそう

この過去話読んで思ったのは
入団希望者が入れ替えルールで初期メン殺して蜘蛛に入っても滅茶苦茶居心地悪そうだなということ

どうでもいいっていうか結局今のやりたい放題クソ野郎どもになってるってオチをみんな知ってるのに
なんでこんなしっくりしない話を今更？って気持ちが強い

旅団の過去周りが現段階だと面白くないって言われてるだけなのに
なんか読み方がどうだのと攻撃的になる連中はなんなんだ？

>>ちなみにバレてないと思うけど冨樫が腰が痛いから連載サボってるのも演技だよ
>このレス面白いと思ってそう
ゲラゲラ笑ってるけど

単に後付けじゃねえの？

>というか「幻影旅団にはこういう過去がありました」という話をしただけで「だから可哀想」とも「実はいい人」とも作中のキャラも作者も誰も言ってねえ
>「実はいい人ってことか！？こんな悪いことしてるのに！？」って勝手に先回りしてけおってる人がいるだけ
実は作中の悪事も理由があるとかとかクルタ族が悪いとか深読みしてるのはよく見るけど幻影旅団にそんなキレ方してるのはあまりみないな

>「実はいい人ってことか！？こんな悪いことしてるのに！？」って勝手に先回りしてけおってる人がいるだけ
冤罪説とかいってるのがアホくさってだけでは

すでに映画版で旅団がやってないこと匂わせてんだよな

子供痛めつけて殺すってサラサがされたことを旅団がやったなら堕ちるとこまで堕ちたって感じだ

クルタ族の村長が怪しいんだよね

>すでに映画版で旅団がやってないこと匂わせてんだよな
じゃあクラピカは的はずれな復讐やってたのか

>子供痛めつけて殺すってサラサがされたことを旅団がやったなら堕ちるとこまで堕ちたって感じだ
もしいつかサラサとどこかで会えるなら喜んで彼女に何度でも頭を下げて謝るよ

>>「実はいい人ってことか！？こんな悪いことしてるのに！？」って勝手に先回りしてけおってる人がいるだけ
>冤罪説とかいってるのがアホくさってだけでは
ほんとにそれだな

>単に後付けじゃねえの？
後付けになってないだろ

あの映画版を正史というかそういったものとしては見れないし…

サラサなぶり殺した悪党どものほうがよっぽど優しいよ

>すでに映画版で旅団がやってないこと匂わせてんだよな
映画の考察してる人初めて見た

つかクラピカはどういう経緯で旅団の所業と知ったのだろう

全員死ぬのはいいとして真相はどうなってるのか描いてほしい

後付なのはそうだろうけどそれにしても全然ぴんとこないというか
なるほど今の幻影旅団がああなのはこの過去のせいなのか！…とはならないんだよな
この過去を下敷きにして今こうはならんだろみたいな

>>子供痛めつけて殺すってサラサがされたことを旅団がやったなら堕ちるとこまで堕ちたって感じだ
>もしいつかサラサとどこかで会えるなら喜んで彼女に何度でも頭を下げて謝るよ
一瞬無敵かこいつ？と思ったけど実際はキチガイピエロに仲間殺されてブチギレるんだよな…

徹頭徹尾外道なんて人間はマジでクソレアだから旅団はこれでいいと思う

流石にクルタ族が悪いから旅団に成敗されたは逆張りが過ぎない？

幻影旅団にとってヒソカがノイズすぎるだろ
クラピカは復讐者だしそういうのが攻めてくるのは旅団の所業的に当たり前だけど
ヒソカは野生のキチガイシリアルキラーがいきなり襲ってきたとかそういうレベルだろ

上の方雑誌でもあったっけ
覚えてねえや

前作の言葉だけど本当に極端から極端に走るな…！

とりあえずグレイトハイカーの能力を大ハズレした人は二度と考察とかしないでほしい

戦闘員として旅団も参加してたけど主犯はシーラの件で復讐した流星街そのものみたいな感じなのかな
旅団単独だとこのメッセージ残さなさそうだし

クルタ族の上の方はなんか裏ありそうなのはそうだから…

>徹頭徹尾外道なんて人間はマジでクソレアだから旅団はこれでいいと思う
というかハンタのメインキャラクターで全方面非情なやつほぼ皆無だから…

まあ街と自分のデザインは上手くいったんじゃねえの
それで今やモノホン惹きつけててんやわんやになってんのが最高にアホくせえけど

流星街がグチャグチャに滅ぼされてるの見せられて欲しい

>戦闘員として旅団も参加してたけど主犯はシーラの件で復讐した流星街そのものみたいな感じなのかな
>旅団単独だとこのメッセージ残さなさそうだし
流星街がそんな子どもも分け隔てなく惨殺するようなやつらだったら旅団はいちいち参加するかな

でもこういう手前勝手な悲しき過去やることで
よりこいつらのクズぶりが際立ったろ？

>クルタ族の上の方はなんか裏ありそうなのはそうだから…
でも描き切れるほどもう余裕ないよね作者

>流星街がそんな子どもも分け隔てなく惨殺するようなやつらだったら旅団はいちいち参加するかな
標的狙いつつも無差別テロ起こすような連中でしょ

ゴンの疑問や怒りがクリティカルになってたのがわかる補完としては面白いんだけどそれ以上でも以下でもない感じ

ハンターになるのが夢で旅団に加わる道は選ばなかったシーラはいつ再登場しますかね…

復讐者気取りながら結局甘ちゃんですぐ絆されて自分一人で背負い込むクラピカとの対比なんだろうか

半端なピエロに大切な仲間をメチャクチャにされる友情ごっこ集団

>後付なのはそうだろうけどそれにしても全然ぴんとこないというか
>なるほど今の幻影旅団がああなのはこの過去のせいなのか！…とはならないんだよな
>この過去を下敷きにして今こうはならんだろみたいな
そうかなぁ？
残虐非道な盗賊団！と思ったら仲間内ではめっちゃ仲良し馴れ合い集団だな…？って奴らのオリジンとしちゃ妥当じゃない？
理不尽を受けた人間が理不尽を振りまく側になったのは残念だけど

>標的狙いつつも無差別テロ起こすような連中でしょ
カスどもだけど報復の方向性が違うっていうかさ…

蜘蛛の過去知れてよかったとはならなかった事がただただ残念

所詮は身内に甘いだけのカスだったというだけでは

どうせクルタ族は食人族だったとかなんだろ

クルタ族壊滅は第4王子が関わってそうなのも気になる

>流石にクルタ族が悪いから旅団に成敗されたは逆張りが過ぎない？
逆張りもクソもクルタ族が何かしら忌み嫌われるようなナニカを裏でやってるというのは描写されてるけどね

そもそもクルタ族がなんでひっそり隠れ住んでるのか
目を狙われるのだけが理由じゃねぇよな？

マフィアにだけ厳しいってならまだしもね

身内以外限定の快楽殺人者集団のくせによぉって感じ

隠れ住んでるのに裏があるって言われてもな

>そうかなぁ？
>残虐非道な盗賊団！と思ったら仲間内ではめっちゃ仲良し馴れ合い集団だな…？って奴らのオリジンとしちゃ妥当じゃない？
>理不尽を受けた人間が理不尽を振りまく側になったのは残念だけど
世界に復讐をとか言ってるカキンマフィア見て
青臭ぇこと言ってんな〜いや俺らも昔あんなんだったぞ
って導入からの回想だからハッキリと今は違うって流れだもんな

つい入れちゃった殺人ピエロに仲間達がやられていくと思うとワクワクする

オモカゲくらいがちょうどよかった

旅団よりも流星街の方があんまり回想と今までの描写で繋がらない感じある
回想だとボロクソにやられまくってる被差別地域の無法地帯って感じでキメラアントの時に見せてた様なサイコ感が全然ない

>蜘蛛がある程度良いやつだった路線をやるならクルタ族も実は残忍な人食いの村だったとかやらない限り整合性が取れないよなと思う
クラピカのアイデンティティとかどうなるんだろうなと思っちゃう

>旅団単独だとこのメッセージ残さなさそうだし
旅団がこんなもんいちいち書くわけないし
旅団以外が絡んでるのは確定的よな

>隠れ住んでるのに裏があるって言われてもな
邪悪で確定みたいなこといってるから反発食らうのに

クラピカにとっては最低最悪の敵というのは覆りようがないからそれでいいんだ

0巻描いた頃にはクルタ族が完全な被害者ではない設定は作ってそうだった

忍者と極道の極道みたいなもんだとは思う

>回想だとボロクソにやられまくってる被差別地域の無法地帯って感じでキメラアントの時に見せてた様なサイコ感が全然ない
まさにそれを団長がデザインしたって事じゃないの

団員の口から直接クルタ族全滅させて眼とか売っぱらったって発言はさせてないから
無理矢理虐殺はしてないってパターンにも繋げられる

やらなくてもいい過去編やって底が浅くなるの本当に駄目でしょ

ヒソカが旅団全滅させる未来が想像できない

>やらなくてもいい過去編やって底が浅くなるの本当に駄目でしょ
どの目線でやらなくてもいいとか駄目とかなんだ

>旅団よりも流星街の方があんまり回想と今までの描写で繋がらない感じある
>回想だとボロクソにやられまくってる被差別地域の無法地帯って感じでキメラアントの時に見せてた様なサイコ感が全然ない
それな
ヨークシンと回想だけならアンタッチャブルな自爆テロ流星街自体クロロが演出して作っていたものでした、で済むんだけど蟻編と食い違うんだよな
個人集団ならともかく20年程度で街全体があんな風に変わるかな…？

>ヒソカが旅団全滅させる未来が想像できない
ウボォーが陰獣にやられかけたりしてたし旅団って個人対決だと結構隙がある印象

元から旅団なんて底の浅い小悪党じゃんなにキレてんだよ

>蜘蛛がある程度良いやつだった路線をやるならクルタ族も実は残忍な人食いの村だったとかやらない限り整合性が取れないよなと思う
まずこれが勘違いで蜘蛛は「元」良いやつであって今は平気で一般人でも殺す極悪集団だ

ただの悪党に成り下がる結末の過去編第二章があってそれがクラピカのストーリーに関わってくるんだろう
王選や暗黒大陸やビヨンドとどう繋がるのかさっぱり分からないけどあの船にハンタの残り全部詰めた理由あるはず

一人くらいナメてかかったカキンマフィアに殺されていいよ

嫌いだから全否定してやろうって腹だろうけど
全否定すると話が複雑だからどんどん矛盾してくんだよな
笑える

>一人くらいナメてかかったカキンマフィアに殺されていいよ
頼んだぞボノ

クルタ族が実は悪いやつでした〜的などんでん返しはやだなあ
それを受け入れるにはちょっとハンタとクラピカに費やした期間が長すぎる

たまにはオモカゲさんのこと思い出してあげなよ

>やらなくてもいい過去編やって底が浅くなるの本当に駄目でしょ
幻影旅団が劇団だったって部分だけは面白いと思う

そもそもウボォーは「目の色が赤くなったら強くなるやつら」と言ってた
そんでウボォーはいちいち相手に手加減したりしないので対戦＝相手の死亡と考えられるし
別に緋の目は怒れば怒るほどどんどん赤くなるとかじゃなく、一度赤くなればそれでOKの美術品なので
一度怒らせた後に椅子に座らせて拷問して云々と繋がらない
よって村の128人の死亡とウボォーの思い出話は全然関係なく別の所で戦った事があるだけと考えられる

もう旅団も圧倒的に強いわけじゃないしツェとかカキン軍とカチ合ったら死なない？　大丈夫？

こんなクソヤベえ一族どうやって滅ぼしたんだよって思ったけど
超局所能力マンが全然不思議じゃないことが判明した今だと緋の眼潰すための念作ったやつ居ても不思議じゃないな

>クルタ族が実は悪いやつでした〜的などんでん返しはやだなあ
>それを受け入れるにはちょっとハンタとクラピカに費やした期間が長すぎる
クルタ族虐殺も旅団の仕業じゃないですもやめて欲しいかなクラピカが道化過ぎるし

>まずこれが勘違いで蜘蛛は「元」良いやつであって今は平気で一般人でも殺す極悪集団だ
断片的な描写ずっと散りばめられてて明らかにヨークシン編の頃から温めてたネタで
もうゴンのなんでその仲間への思いを他人に分けてやれなかったんだでオチてるんだよね

クラピカのような煽りマンは道化なほうがいいかもしれん

俺の予想というか妄想
クルタ族は暗殺者とか戦闘員を裏の世界や闇の世界に派遣している
ウヴォーとか旅団が戦ったのは目が赤くなる戦闘員や暗殺者
その関係でシーラがハンターとしてクルタ族のアジトを調査
シーラはその村を見付けクラピカ達と合う
シーラはクラピカ達にクルタ族のことを聞く代わりに外の世界を教える
そしてクラピカ達に渡した本が見つかりシーラはクルタ族に処分される
シーラの死体はサラサと同じような見せしめにされる
そして旅団含む流星街が報復を行う

フェイタンはゴンにガチめにキレてたってこと？

>クラピカのような煽りマンは道化なほうがいいかもしれん
それで悪にしたがってるのかしょうもないな

流星街側の旅団ではない悪党がスナッフフィルムやクルタ族虐殺に繋がってたなら辻褄は合う
流星街をキレイにしようとしなければ分かりやすい
旅団もガキだったし汚い大人にいいように操られたんじゃないの

ジャイロは流星街乗っ取ったりするのかねまだキメラアントから1年そこらだし1からやり直すって字面から何か起こすにもまだかかりそうだが

わざわざ気に入らないレス煽りに行くほうがしょうもなくない？

十二支んはとりあえず旅団を一人でいいから瞬殺して格付けしておいて欲しい

フェイたんはいつでもガチだよ

冨樫先生…旅団はクラピカはどうなっていくのでしょうか

これまでの旅団の殺しでメッセージを残した事はないのよね

>冨樫先生…旅団はクラピカはどうなっていくのでしょうか
死にます

クラピカが道化になるのは旅団より眼の奪還を優先してる話の流れに合うだろ
ツェもあそこにいてヤバいやつに育ちつつあるし

現状のクラピカはイズナビの指導のお陰でなんだかんだで常に仲間や守るものが隣りにいる人生歩んでるから完全に復讐にのみに人生を捧げる状態になってないからなそもそも…

クラピカも旅団も全員死ぬことは確定してるんだっけ
どう死ぬかだよな

殺戮から逃れたクルタ族の生き残りの証言とかじゃなく旅人の女性の証言でしかないから拷問して殺したのが旅団かは明らかじゃないんだよな
ウヴォーが戦ったのは確かだけど

旅団が犯人でないなら仲間の弔いは優先した今のクラピカは道化ではないでしょ
ずっと旅団粘着してたらそれこそ道化よ

>現状のクラピカはイズナビの指導のお陰でなんだかんだで常に仲間や守るものが隣りにいる人生歩んでるから完全に復讐にのみに人生を捧げる状態になってないからなそもそも…
マフィアの若頭になってるのに眼の回収で殺しもやってない

>これまでの旅団の殺しでメッセージを残した事はないのよね
とりあえず確定情報として十老頭はどうか知らんがその下のマフィアンコミュニティは旅団と流星街が繋がってるのヨークシン編まで知らなかったんだよな

ウヴォーは戦ったことある
他の団員も隠れ住んでた事は知ってた

>>これまでの旅団の殺しでメッセージを残した事はないのよね
>とりあえず確定情報として十老頭はどうか知らんがその下のマフィアンコミュニティは旅団と流星街が繋がってるのヨークシン編まで知らなかったんだよな
何かあって方針変えたんかな

>これまでの旅団の殺しでメッセージを残した事はないのよね
そもそも旅団は流星街を故郷と思ってはいるがメッセージだの復讐だののやり方はバカにしてるふしがある
もし旅団がクルタ族を根絶やしにしたとしてあんなメッセージを残すわけがない

この話をいらないと思う人間がいる理由って「この話がいらないから」ではなく
「数年に1回10話しか進まない作品でこの話やるならもっと本筋見せろ」って文句だと思ってる

物凄く弱い人とか言う知恵遅れみたいなつまんねー名前のユナイトガイジの家族全員が癌発症して苦しみ抜いて死にます様に祈願🙏
家族もお前くらい頭悪くて不細工シャン?w
さっさと死ねよシャ〜ン^^
癌呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺癌癌癌癌癌家族呪殺死ねよシャ〜ン^^

諸々の答え合わせあったとしても間に合う気がしないからな…

>十二支んはとりあえず旅団を一人でいいから瞬殺して格付けしておいて欲しい
スレ画で小悪党が近寄らないほどの悪の集団ってクロロ言ってるけど旅団自体の強さが手を出しにくいレベルなのか問題があるからなあ

>この話をいらないと思う人間がいる理由って「この話がいらないから」ではなく
>「数年に1回10話しか進まない作品でこの話やるならもっと本筋見せろ」って文句だと思ってる
クラピカの過去にめっちゃ関係のある旅団のエピソードなんだから本筋な気がするんだけどな

>諸々の答え合わせあったとしても間に合う気がしないからな…
そもそも出発点がこれでヒソカを引き入れてる時点でどないなっとんねんってなるからな

クルタ族が皆殺しにされて当然の連中なのか
無関係の奴に殺されただけの連中なのかふわふわしまくってるな

ボノの入団経緯は語られるのか

継承戦編自体がヨークシン編というかクラピカのお話の〆として描かれてるところあるから旅団の素性解明は本筋の1つである

1年に50話載る漫画なら全然いいけどこのペースだと船降りる前に冨樫が死ぬからな
せめて暗黒大陸までは到達してくれ

旅団に関しては勘違いで巨悪がいた…！ってなっても関係なしに現在進行系でキチガイピエロに絡まれてるのが

>>諸々の答え合わせあったとしても間に合う気がしないからな…
>そもそも出発点がこれでヒソカを引き入れてる時点でどないなっとんねんってなるからな
鎖野郎も勧誘したがるなんて思われてるんだから
キチガイピエロも団長なら歓迎だし普通だろ

>旅団に関しては勘違いで巨悪がいた…！ってなっても関係なしに現在進行系でキチガイピエロに絡まれてるのが
いやどうあがいてもプロハンターに皆殺しにされてもしょうがないくらいの悪事やってる盗賊なんだけど…

クロロの性格だからヒソカが最初面接受けに来た時めちゃくちゃ喜んだでしょうね
少なくともぎゅうどん族のキモい穴あき野郎より

>ボノの入団経緯は語られるのか
もうあいつは死んで誰かの強さを読者に教える位しか役割ないから語らなくてもいいかな…

ヨークシンの最初もGIのソフトも
特に敵対してない相手を殺しまくって奪ってたよね

最初はこんなカスみたいな行いしてくる外道からの自衛とか復讐の目的でのヤバい殺戮強盗集団ごっこだったろうけど
結局ごっこの為に自分らも外道な真似して染まる必要あるから同じようなとこに堕ちるしその割に結成メンバーへの親愛の情は捨てきれないハンパなカスになっちゃったから
後はノワール物として全滅までちゃんと描ききってくれ

旅団に悲しい過去…は正直どうでもいいんだけど
流星街の為に旅団という巨悪を演出するって出だしで旅団自体が超有名な盗賊団になってるのに
流星街との繋がり完全に隠されてるのがおかしな話だから確実に第二弾あるんだよねこの悲しい過去

>旅団に関しては勘違いで巨悪がいた…！ってなっても関係なしに現在進行系でキチガイピエロに絡まれてるのが
あくまで「クルタ族虐殺に関しては無関係」ってだけで悪は悪ってのは変わらないしみんな理解してると思うよ
マフィア以外にも関係ない人間殺し過ぎ

おっキチガイピエロ！こういう役欲しかったんだよね
真性キチガイすぎて駄目だったわこいつ…

>クルタ族が皆殺しにされて当然の連中なのか
>無関係の奴に殺されただけの連中なのかふわふわしまくってるな
パイロの頭部とツェが持ってる時点で
クルタ族虐殺にツェが関わってるのはほぼ確定みたいなものなので
普通に考えられる展開としては
サラサの仇とクルタ族の仇という共通の敵ができることで
クラピカと旅団が結託してツェと戦うのがまぁ王道の展開だろうな
その上でノイズなのが旅団とクルタ族が戦っているという部分だが

正直あの過去を描いたからこそヒソカに殲滅されて欲しい
流れとしてその方が綺麗だし

マフィア側の話はのぶのぶさえいれば回るからフィンクスフェイタンはそろそろ退場してほしい

>最初はこんなカスみたいな行いしてくる外道からの自衛とか復讐の目的でのヤバい殺戮強盗集団ごっこだったろうけど
>結局ごっこの為に自分らも外道な真似して染まる必要あるから同じようなとこに堕ちるしその割に結成メンバーへの親愛の情は捨てきれないハンパなカスになっちゃったから
>後はノワール物として全滅までちゃんと描ききってくれ
団員同士の関係が家族より強く他人より細いってのがなんかウエットになっちゃったのがなあ悪党だけど仲間の絆があるけど死ぬべきを蟻でやっちゃったから差別化できるかな

>ヨークシンの最初もGIのソフトも
>特に敵対してない相手を殺しまくって奪ってたよね
闇オークションの客も殺されて当然というには…
ネオン程度のやつも結構混じってるだろうし

クロロ
お前はカスや

>団員同士の関係が家族より強く他人より細いってのがなんかウエットになっちゃったのがなあ悪党だけど仲間の絆があるけど死ぬべきを蟻でやっちゃったから差別化できるかな
別に差別化しなくてもいいと思う

>正直あの過去を描いたからこそヒソカに殲滅されて欲しい
>流れとしてその方が綺麗だし
ゴンやキルアと仲良くなったヒソカをクラピカと対決させずに旅団も掃除する丁度いい筋なんだよなクロロ殺したらヒソカの念切れるかもしれんし

何らかの必要があった上でめちゃくちゃ胸糞悪い顔しながらやっててほしい
その事思い出しながらヒソカに殺されて関与してたツェリとクラピカの話にムーブする感じで

>その上でノイズなのが旅団とクルタ族が戦っているという部分だが
まぁここは全然別件で戦ってたってのは普通にあり得る話だし

サラサにひたすら頭下げて謝っても許されないどころかサラサにそもそも会えないで野垂れ死んで欲しい
あの世でサラサに泣いて謝るクロロとか旅団メンバー描いちゃうと救いにすらなっちゃう

>正直あの過去を描いたからこそヒソカに殲滅されて欲しい
>流れとしてその方が綺麗だし
ニュース見てないわの時がっかりしたけど今はヒソカに期待しているわ
もう2人も倒したし

なんかプロファイルとやってることのずれが激しいなと思う
あと作中でやってる復讐って自爆テロでおそらく念能力使ってるよね？
わざわざ目作るための拷問とかしてるのが旅団以上に流星街としての行動とも乖離してる感がある

ただ報復するだけなら緋の目にする必要ないもんな

ヨークシンでウヴォーさんがテンション高かったのと殺しに躊躇なかった理由がよくわかった

現代だとただの殺人犯罪集団だからなんか色々あって楽しんでたでもいいと思うんだけどメッセージがなんかノイズな気がしてくる

今の話パクノダ居たらすげー楽だっただろうな

>ただ報復するだけなら緋の目にする必要ないもんな
緋の目作りやる理由は悪名轟かせたい旅団にとってはむしろ好都合で
旅団の動機ってだけなら矛盾しないんだよね

>現代だとただの殺人犯罪集団だからなんか色々あって楽しんでたでもいいと思うんだけどメッセージがなんかノイズな気がしてくる
メッセージだけがノイズなんだよな
緋の眼目的で拷問殺人くらいは旅団なら当たり前にやるだろうし

>今の話パクノダ居たらすげー楽だっただろうな
というか搦め手役が誰か1人でも残ってたら楽だったよね
そらそんな便利な奴等は作品から真っ先に除外されるわ

さっさと全員ヒソカに殺されて欲しい

たまにこじつけられるツェが真犯人っていうのもやっぱりメッセージが意味不明になるしな

今更ヒソカに期待できる要素がない…

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ヒソカは緋の目について何も知らない
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ウヴォーはよく覚えていないが「クルタ族と戦った」ことは強敵だったので覚えている
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作中で語られる流星街の復讐方法は数の差を厭わない自爆
対蟻でもそうだった
行われたのが7年前でクルタ族滅亡の前には既に流星街の復讐は苛烈とは知れ渡っている
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クラピカの尋問にクロロは何も答えていない

シーラの復讐に旅団がクルタ族を襲ってついでに目にして売り払った
という流れでも成立はするだろうけど何か隠されてる部分が多いようにも感じる

>蜘蛛がある程度良いやつだった路線をやるならクルタ族も実は残忍な人食いの村だったとかやらない限り整合性が取れないよなと思う
残忍でもこの殺し方したら同じレベルに成り下がるからどう足掻いてもフォロー無理

>fu4134975.jpg
気持ちは分かるオレも同じだ
お前に話すことなど何もない
ってセリフはダブルミーニングかもね
自分の仲間を殺した相手に何かしゃべる気はないってところにウヴォーだけじゃなくシーラも含まれているのかも

まずクラピカってなんで件の虐殺を旅団の仕業だと思ってるんだっけ
後から出てきた情報だと第一容疑者流星街になるはずなんだけど

ヒソカはクラピカにまだキルレ並んだだけだから頑張って抜いてほしい

>まずクラピカってなんで件の虐殺を旅団の仕業だと思ってるんだっけ
>後から出てきた情報だと第一容疑者流星街になるはずなんだけど
ここもちょっとズレてるよね
旅団=流星街出身はヨークシンで初めて知られたはずなので

全然関係ないけどヨークシン編の絵柄めちゃくちゃ良いな…

クルタの死体発見して通報したのがシーラじゃないのか

>まずクラピカってなんで件の虐殺を旅団の仕業だと思ってるんだっけ
>後から出てきた情報だと第一容疑者流星街になるはずなんだけど
現状出てる情報だけなら「シーラがそう教えた」が一番しっくりくる
今後新情報が出たりするとまたわからんくなるけど

クルタ族の時に最底辺まで堕ちきったからこその闘技場でゴミみたいに一般人殺す現在って方が個人的にしっくり来る

❓️

このクソどうでもいい過去があるならたとえクルタがやられる理由あっても多分関係ない子供まで殺してる時点でただのカスだから何の意味がある過去なのかよくわからない

チョコボで6時間かかる森の中にシーラが迷い込んできたってのも若干の不自然さを感じるなぁ…

ビヨンドの部下の和服着た女がシーラ説あるらしいね

何十年も描いてるし整合性取れなくなるのはしょうがないよ

報復なら普通に皆殺しにだけしとけともなるしな
女子供に至るまでやっても一応理解できなくもないし

明らかにメッセージ残してるのが旅団じゃないから
犯人が旅団にしろそうでないにしろ旅団と流星街結びつけようとしてるのが居るってことになってやっぱシーラかなぁ

流星街・旅団の報復だったとしても何に対する報復なんだろうな
クルタ族は隠れ住んでるからあるとしたらシーラが村の位置を特定してしまったので殺したとかか？

まあ旅団がシーラの報復に長老と戦士をあらかた片付けてその後何者かに襲われたとかでもおかしくないのかメッセージは報復の際に書いたか真似られたかで

そもそもクルタ族が善良な民族だなんて情報も一切無いしな
クラピカとその友達が良い子っぽいってだけで

クルタ族の怯えられ方見るに過去にはだいぶやってたみたいではあるけど
そんな過去のことまで追っかけるかなぁ

>クルタ族の怯えられ方見るに過去にはだいぶやってたみたいではあるけど
>そんな過去のことまで追っかけるかなぁ
緋の目状態になったら仮に念知らなかろうが強くなるだろうし
ビジュアルも含めそりゃ恐れられもするだろ

あのババアの怯え方は過去に何かあった感ある

まぁキレたら手が付けられない奴らなんて恐怖しかないよな

>そもそもクルタ族が善良な民族だなんて情報も一切無いしな
>クラピカとその友達が良い子っぽいってだけで
仮にクルタ族に色々やらかした過去があっても緋の眼のために拷問したり部族ではない人間まで含めて殺してんのはちょっと…

まぁどうせ全滅だろうし…

クルタ族や旅団を秤に乗せて罪の軽重を測ってるわけじゃなく、単に真実は何だったのかって話をしているのだが
気に入らないお裁きが出てると感じて怒ってしまう「」がどうしてもいて難しいなぁと思う

まぁやってることが単純にエグすぎるのと緋の眼の価値を高めるための拷問もしていて金目当てにも見えるのがな…
確実に流星街の報復行為とわかっているのは住民使った自爆テロの様な損得抜きなものだし

復讐だったらやる範囲の行為だろうけどそれにしては不可解な点も多いという謎の多い事件だ

ゴンは旅団殺すほどの理由ないしなんならクラピカには旅団のせいで手汚してほしくないなって考えてるから
旅団がヒソカに食われてくのはまあ変な話理にかなってるんだよな

これをなんだかいい思い出として持ってるっていう忍者と極道的ギャグだよ

>そもそもクルタ族が善良な民族だなんて情報も一切無いしな
>クラピカとその友達が良い子っぽいってだけで
その理屈なら善良な民族でない日本人は滅びるべきだな

悪党だけやればいいのに…

旅団が実は善良かそのまま極悪かというより
シンプルにいずれ殺されるだろう生き方してる連中だからヒソカに狩られていくのはしょうがないかなって感じ
ヒソカがやらなくてもいずれ誰かに殺されていきそう

流星街出身って後ろ盾なければとっくの昔に全滅してると思う

>流星街出身って後ろ盾なければとっくの昔に全滅してると思う
流星街出身じゃなければ仲間をスナッフビデオの素材にされてないし旅団もやってない
無意味な仮定だ

>流星街出身って後ろ盾なければとっくの昔に全滅してると思う
順序が逆でこいつらが後ろ楯になって流星街を手を出したらやべーやつらって演出したんじゃねえか漫画読めてねえのか

スレ画にこの街をデザインするってセリフあるのにね

早くヒソカに尊厳破壊されてほしい

流星街の警句残してるってことはクルタ族がなんかやらかしたことへの報復じゃねーの？
それに正当性があるかどうかは置いといて

クラピカが知らされてなかっただけでクルタ族が残忍だったって流れになるのかもしれんが
殺し方と目抜いて売ってんのが報復にしてもゲスいなって

一族郎党皆殺しって言葉があるようにクルタ族にメインの責任が無くても
例えば悪い要人の警護に携わっていたとかでも殺しの対象になるかもしれんし

考えられるのは幼馴染殺したのがクルタ族だったとか元締めがクルタ族だったとかそんなん

団長が死ぬ時最後サラサと逢えるんだろ…！

本人が言ってるように悪党になろうとしてなったんだから
実はいい人達みたいな解釈はしなくていいんじゃねえか

流星街には旅団みたいにヤベェ強さの奴等がゴロゴロしてるもんだと思ってたら
たまたま旅団メンバーが強かっただけでしたってのはちょっとガッカリしたな…

この過去があるのとないのではクモのイメージ割と違ったと思う
まあ全然好きにもなれんかったからなくてもいいです

>早くヒソカに尊厳破壊されてほしい
もうされてね？

スレ画の下の方
もしかして外部の人間の凄惨な傷は旅団じゃなくてクルタ族がやったって可能性もあるんです……？

>スレ画の下の方
>もしかして外部の人間の凄惨な傷は旅団じゃなくてクルタ族がやったって可能性もあるんです……？
盲か？

>>これまでの旅団の殺しでメッセージを残した事はないのよね
>そもそも旅団は流星街を故郷と思ってはいるがメッセージだの復讐だののやり方はバカにしてるふしがある
>もし旅団がクルタ族を根絶やしにしたとしてあんなメッセージを残すわけがない
メッセージや復讐は全部クロロが考えたやつだろ

まあ過去話無しでそのままヒソカに全滅させられたら単なる悪の怪人集団で終わるから裏話をやるのは良いと思う

まぁ旅団はカス集団なんだけどキチガイピエロに目を付けられてる現状はちょっと面白いな…
なんだこいつ…

クラピカが街でクルタ族いるよって明らかにしちゃったしそれ見た過去に何かあったぽい老婆が怯えてたし
村に何か来たのクラピカが街でバレたのがきっかけじゃねえかなぁ…って思う
あれで目の色変わったって長老が知ってたら村即移動させてただろうから

単行本ストック溜まったら休載するせいかサラッと回想シーン入った時は当時オイオイオイって思った

先に旅団から手を出されてそれに反撃したら流星街も報復してくるの理不尽だと思う

>チョコボで6時間かかる森の中にシーラが迷い込んできたってのも若干の不自然さを感じるなぁ…
治りそうになるとこけて怪我してを繰り返してた辺り潜入調査的な何かだよな
めっちゃ天然で素でこけてた可能性もあるけど回想シーラにはそんな特徴なかったし

旅団は実は悪人以外殺さないいい奴らなんですよ、みたいなのがたまにimgにもいるので
その度にウヴォーにビールとネットのためだけに殺されたモブ一般人のことを思い出してもらう

クズ達が気狂いに襲われている状況

殺人ピエロに滅茶苦茶にされても良いな！ってされる為の過去エピだと思った

パクノダもコピーに広範囲の円仕込めるコルトピも死んだし旅団も性能落ちてるしな
死んじゃダメな性能持ちから死んでるし…

団長が仲間想いなこととどうしょうもない殺人中毒者なことは両立する