二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1729261636266.jpg-(65767 B)
65767 B24/10/18(金)23:27:16No.1244243363+ 00:50頃消えます
ローちゃんこの環境でもかなり頑張れて偉いね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/18(金)23:29:56No.1244244223そうだねx2
守備表示になれ
ケツを見せろ
224/10/18(金)23:50:08No.1244252170+
G効かなくて先攻取れたらかなりカチカチ盤面作れるからな
毎ターン万能無効+1回耐性の4100ってなかなかイカれてる
324/10/18(金)23:50:49No.1244252455そうだねx1
サウラヴィスが天盃にぶっ刺さっている
424/10/18(金)23:52:09No.1244253009そうだねx2
fu4134266.jpg
524/10/18(金)23:52:20No.1244253069+
むしろ前よりは動きやすくなったと思う
誘発で止まることも多いけど先行させてくれるなら願ったり叶ったりだし
一滴は死
624/10/18(金)23:57:42No.1244255056+
せっかくの疑似耐性をジジイで消してくれる相手が結構いて助かる
ブラホサンボルで纏めて飛ばせる
724/10/18(金)23:59:57No.1244256001+
天盃は墓穴入れてないしダイナモンドまで回し切っちゃうのが良いよな
相手ターン蘇生で妨害追加できるし
824/10/19(土)00:02:42No.1244257097+
最近ホルス混ぜてのホ声でやってる
オホ声みたい
924/10/19(土)00:04:38No.1244257788+
天盃のサウラヴィスはもう流石にケアが周知されて開門に撃てるペングラの方がいい気がしてきた
1024/10/19(土)00:05:29No.1244258108+
墓地に落ちたローちゃんにマグナムートするの気持ちいいぜ!
1124/10/19(土)00:11:35No.1244260440+
γ先行で誘発受けにも使えるのは強いんだけど使えない時が弱すぎるのが採用悩むぜ…
1224/10/19(土)00:13:06No.1244260928+
ガーディアンにヴェーラー泡か墓地にいるローにマグナムートしとけばなんとかなるって全員にバレてるからかなりしんどくない...?
1324/10/19(土)00:13:33No.1244261065そうだねx4
>最近ホルス混ぜてのホ声でやってる
>オホ声みたい
オッドアイズペンデュラムグラフ採用してるだろうから自信を持ってオホ声名乗ろう
1424/10/19(土)00:15:27No.1244261588そうだねx1
雀荘絶対叩き割るカードみんな入れてるから貼った結界がそのまま帰ってきたこと1度もない
1524/10/19(土)00:15:34No.1244261622+
>ガーディアンにヴェーラー泡か墓地にいるローにマグナムートしとけばなんとかなるって全員にバレてるからかなりしんどくない...?
マグナムートは制限だから都合よく引かれてる方が少ないし手札関係なく毎回そのルートしかしないならそれはプレイングが弱いと思う
威光とか通常召喚可能なローが残ってるならリカバリー可能な範囲だし
1624/10/19(土)00:17:02No.1244262101+
>ガーディアンにヴェーラー泡か墓地にいるローにマグナムートしとけばなんとかなるって全員にバレてるからかなりしんどくない...?
相手が全持ちしてたらそりゃキツいけど手札のロー素材ガーディアン儀式とかすれば誘発1枚じゃ確実に貫通するし
1724/10/19(土)00:17:54No.1244262362そうだねx2
結局のところデッキに3枚しかないロー素引きした時しか強くない
1824/10/19(土)00:18:26No.1244262527+
ホ声ってどうなるの?
俺は天底でミドラーシュ出す声
1924/10/19(土)00:18:59No.1244262711+
ローちゃんのオホ声は聞きたい
2024/10/19(土)00:20:53No.1244263328+
捨てたいカード無いしホ声よりはク声の方が強そうには思う
2124/10/19(土)00:21:42No.1244263628+
手札事故った時に雑にポイっと出来るクシャトリラ一味がいると助かることはある
問題は天盃龍はそれだと止まらないことなんだが
2224/10/19(土)00:21:46No.1244263648そうだねx1
結構な確率でガーディアンのサーチでしか動けない状況になって
それにあらゆる誘発が刺さるから弱い
2324/10/19(土)00:23:01No.1244264164+
なんだかんだでjunに戻ってきた
2424/10/19(土)00:23:13No.1244264238+
G受けも神巫初動だと3枚は引かれるし言うほど誘発受け良くないよな
2524/10/19(土)00:23:28No.1244264352そうだねx5
流石に粛声弱いはエア呼ばわりされるぞ
ちゃんとケアする動きすれば誘発受けかなりいいデッキだし
2624/10/19(土)00:24:35No.1244264787+
天盃龍以外にはなんだかんだクソ強い
天盃龍は誘発積みすぎで超えられないことが多い
2724/10/19(土)00:25:10No.1244264984+
>流石に粛声弱いはエア呼ばわりされるぞ
>ちゃんとケアする動きすれば誘発受けかなりいいデッキだし
ケアったって素引きの下準備やら壺やらにうらら撃ってくれるの祈るだけだろ?
泡はサウラヴィス以外ケア不可能だし…
2824/10/19(土)00:25:45No.1244265183+
1枚初動ではあるけど2枚持ってたら急に貫通ぢからが増す気がする
2924/10/19(土)00:25:48No.1244265200+
ディヴァイナー初動でも手札次第だけど落とす先をアーデクに切り替えたらそこまでG受け酷いわけではない
なんで他に初動がないんだ3ドローされた負けだ
3024/10/19(土)00:26:29No.1244265381+
個人的にはユベルより天盃の方がやりやすい
3124/10/19(土)00:27:05No.1244265549+
>ホ声ってどうなるの?
ホ素引きが儀式の素材になれるから意外と事故率低減に役に立ってくれる
あと棺と結界どっちも揃えた盤面が中々理不尽で楽しい
3224/10/19(土)00:27:06No.1244265556+
たぶん誘発受けいいと感じる人はギミックちゃんと組み直せる人なんだなと使ってて思う
3324/10/19(土)00:27:27No.1244265672そうだねx3
ずっと粛声弱い弱い叫ぶキチガイいるから無視した方がいいよ
3424/10/19(土)00:27:27No.1244265673そうだねx2
トランセンドで強制攻撃表示になってウオオーーーッ!!!しにいくローちゃんはまさしくあの画像の通りだった
3524/10/19(土)00:28:08No.1244265892+
デヴァイナー初動がマジで頼りなさすぎて使いたくない
でも抜くと流石に事故率が高い…
3624/10/19(土)00:28:20No.1244265952+
>たぶん誘発受けいいと感じる人はギミックちゃんと組み直せる人なんだなと使ってて思う
そろそろ結論となる構築が出てきてもいい頃なんだが…
3724/10/19(土)00:28:55No.1244266123+
>ずっと粛声弱い弱い叫ぶキチガイいるから無視した方がいいよ
勝ち方教えてくれ
ダイヤ5から抜け出せないんだ
3824/10/19(土)00:28:59No.1244266146+
>ケアったって素引きの下準備やら壺やらにうらら撃ってくれるの祈るだけだろ?
>泡はサウラヴィス以外ケア不可能だし…
下準備初めサウラヴィス手札に抱える手段多いしロー素材でガーディアン儀式すりゃガーディアンに撃つしか無くなるぞ
そもそも完全に1枚で泡貫通なんて出来るカードほぼ無いし
3924/10/19(土)00:29:27No.1244266296+
>トランセンドで強制攻撃表示になってウオオーーーッ!!!しにいくローちゃんはまさしくあの画像の通りだった
-2950
4024/10/19(土)00:29:47No.1244266419そうだねx1
>>たぶん誘発受けいいと感じる人はギミックちゃんと組み直せる人なんだなと使ってて思う
>そろそろ結論となる構築が出てきてもいい頃なんだが…
粛声はトップメタに合わせた誘発に合わせて構築や動きを微妙に変えてくから結論構築がないんだ…
4124/10/19(土)00:29:47No.1244266420+
何か事故率や貫通考えるとそんなに誘発多く入れられないデッキに思えてきた
4224/10/19(土)00:29:53No.1244266445+
ある程度の一枚初動と豊富な二枚初動があるから一枚初動を止めても他行動でなんとかなる強さが強みなんだ
4324/10/19(土)00:30:07No.1244266515+
junだとどうしても手数を出せないから天底混ぜて一度でもうららとかをそっちに撃たせるようにしてる
4424/10/19(土)00:30:28No.1244266620そうだねx2
ダイヤ5の構築見たすぎるだろ
4524/10/19(土)00:30:39No.1244266679そうだねx1
儀式魔法2枚引きだけ勘弁してほしい
4624/10/19(土)00:31:04No.1244266808+
>>ずっと粛声弱い弱い叫ぶキチガイいるから無視した方がいいよ
>勝ち方教えてくれ
>ダイヤ5から抜け出せないんだ
気合いでダイヤモンドを通す
威光は破壊よりもサウラ出すのを優先する
雀荘は無視してサウラで殺す
三戦でキツいカードをハンデスする
永続罠を通す
4724/10/19(土)00:31:08No.1244266837+
普通に純構築でマスター3までスルスルと登って来たけど
対天盃はむしろかなり勝率良いし
4824/10/19(土)00:31:42No.1244267021+
>勝ち方教えてくれ
>ダイヤ5から抜け出せないんだ
粛清をやめてメタビを握る
マジで
4924/10/19(土)00:31:44No.1244267032そうだねx2
祈り+下準備+サフィラとかも顔をしかめる
5024/10/19(土)00:32:07No.1244267142+
なんか墓穴されるのがトラウマすぎてだいなもん出すことすらなくなってしまった
5124/10/19(土)00:32:31No.1244267255+
レート1600前後で停滞してるよ
天盃4割その他雑多に6割で構築の正解分からないよ
5224/10/19(土)00:32:39No.1244267314+
こいつ馬鹿だから気づいてないと思うけど一人だけ粛清って書くからバレバレなんだよな
5324/10/19(土)00:32:44No.1244267340+
>>>ずっと粛声弱い弱い叫ぶキチガイいるから無視した方がいいよ
>>勝ち方教えてくれ
>>ダイヤ5から抜け出せないんだ
>気合いでダイヤモンドを通す
>威光は破壊よりもサウラ出すのを優先する
>雀荘は無視してサウラで殺す
>三戦でキツいカードをハンデスする
>永続罠を通す
それはローとガーディアンを揃えられた場合の話だろ?
俺がやると結界にうららガーディアンに泡でろくに動けないんだ
5424/10/19(土)00:33:49No.1244267693+
天底が1枚初動ならそっち積んでたんだけどなアーデクの攻撃力低すぎだろ
5524/10/19(土)00:33:53No.1244267719+
>俺がやると結界にうららガーディアンに泡でろくに動けないんだ
多分初動が足りてない
下準備とかディヴァイナーとか増やしてマストカウンターを偽装して誘発を吊り出せ
5624/10/19(土)00:33:58No.1244267754+
>気合いでダイヤモンドを通す
ロー+ローガーディアンの2人でもダイヤモンド召喚して次のターンに威光おいた方がいいのかな
5724/10/19(土)00:33:58No.1244267755+
このデッキサーチカード多いからうらら1枚じゃ止まらなくね
5824/10/19(土)00:34:41No.1244268002+
>>俺がやると結界にうららガーディアンに泡でろくに動けないんだ
>多分初動が足りてない
>下準備とかディヴァイナーとか増やしてマストカウンターを偽装して誘発を吊り出せ
それだと誘発積めなくて後攻終わらない?
5924/10/19(土)00:35:03No.1244268128そうだねx1
>ロー+ローガーディアンの2人でもダイヤモンド召喚して次のターンに威光おいた方がいいのかな
相手が天盃とか60GSとかで墓穴食らう可能性が低いと感じたらやる
墓穴入れてそうなデッキならやらない
6024/10/19(土)00:35:18No.1244268222+
デイリーやってるだけでマスターいける
6124/10/19(土)00:35:19No.1244268230+
相手の手が読み切れない場合はダイナモンドだね〜は歌わない方が基本いい
6224/10/19(土)00:35:32No.1244268289+
>気合いでダイヤモンドを通す
ダイナモンドだね〜
6324/10/19(土)00:35:34No.1244268308そうだねx3
そこはもう読み合いと運だから知らねぇよ
6424/10/19(土)00:35:43No.1244268364+
ダイナモン出さないでも祝福+手札に儀式モンスターって揃えれば相手ターン儀式で威光置けるのは覚えておくといいよ
6524/10/19(土)00:36:09No.1244268513そうだねx1
祝福でセキュアから展開するルートも割と使うから覚えておいた方がいいよ
6624/10/19(土)00:36:19No.1244268556+
>それだと誘発積めなくて後攻終わらない?
デッキ枚数ちょっと太らせればいい
6724/10/19(土)00:36:22No.1244268575+
>相手が天盃とか60GSとかで墓穴食らう可能性が低いと感じたらやる
>墓穴入れてそうなデッキならやらない
先攻でそれやっちゃうからダメだったんだな
なんとなく分かってきた
6824/10/19(土)00:36:23No.1244268582+
>それだと誘発積めなくて後攻終わらない?
先行後攻が半々になるとして(これに納得いかないなら知らねえ)天盃流行ってる分後攻の内何割かは先行を譲れる
先行全部と後攻のうち誘発が刺さった一部が勝てれば上に行けるんだから割り切ればいい
6924/10/19(土)00:36:25No.1244268592+
>ダイナモン出さないでも祝福+手札に儀式モンスターって揃えれば相手ターン儀式で威光置けるのは覚えておくといいよ
結界+威光がマストじゃないの?
7024/10/19(土)00:36:26No.1244268600+
結局のところ正解はないのが正解だろ
7124/10/19(土)00:37:21No.1244268910+
>祝福でセキュアから展開するルートも割と使うから覚えておいた方がいいよ
増G撃たれたから祝福置いて急ブレーキ踏めるの好き
7224/10/19(土)00:37:37No.1244269003+
>結界+威光がマストじゃないの?
多分この場合の祝福は素引きか結界からサーチしてる
7324/10/19(土)00:37:40No.1244269026+
祝福が意外と強いんだけど2は積みたくねえな…ってなる絶妙なラインで困る
7424/10/19(土)00:37:58No.1244269117+
フィラデルフィアみたいな天使が都合よく手札や墓地に居て欲しい〜
7524/10/19(土)00:38:21No.1244269253+
下準備でうららチェックしつつ反応が無かったらサウラサーチしつつディヴァイナーから動く!
と大抵Gが飛んできて悲しくなるのが俺だ
7624/10/19(土)00:38:22No.1244269255+
>祝福が意外と強いんだけど2は積みたくねえな…ってなる絶妙なラインで困る
破壊された祝福を祝福で回収して〜ってことが本当にたまにあるよね
7724/10/19(土)00:38:27No.1244269279+
>祝福が意外と強いんだけど2は積みたくねえな…ってなる絶妙なラインで困る
俺が祝福2積んだら初手に2枚絶対来るのわかってるからやれないみたいなところある
7824/10/19(土)00:38:49No.1244269409そうだねx6
>このデッキサーチカード多いからうらら1枚じゃ止まらなくね
止まる時は止まる…止まるのだ…
相手から見たら様子見のうららチェックにしか見えていないであろう初手下準備に全てがかかっている時もある
7924/10/19(土)00:38:55No.1244269431+
結界が一枚初動になったらもっと強かったと感じる
8024/10/19(土)00:39:10No.1244269516+
>先行後攻が半々になるとして(これに納得いかないなら知らねえ)天盃流行ってる分後攻の内何割かは先行を譲れる
ごめんこれコイントスの表裏が半々になるとしてだね
コイントス表=先攻って刷り込まれすぎて先攻と後攻が半々とか言っちゃった
8124/10/19(土)00:39:49No.1244269725+
相手ターンに威光からローちゃん出して祝福置いて展開できると楽しい
それやるの大体事故ってる時だけど
8224/10/19(土)00:39:57No.1244269776+
粛声とかセンチュリオンの盤面ぐらい剥がしてワンキルできないと天盃の名折れよ
8324/10/19(土)00:40:00No.1244269792そうだねx2
>破壊された祝福を祝福で回収して〜ってことが本当にたまにあるよね
最強祝福はよせ
8424/10/19(土)00:40:18No.1244269893そうだねx1
止まる時は何にうらら打っても止まるし止まらない時は泡影セットでも止まらんから運としか
8524/10/19(土)00:40:47No.1244270027+
墓地に一瞬送ったローちゃんをマグナムートで攫った時のガーディアンの顔でしか得られない栄養もある
8624/10/19(土)00:40:53No.1244270048+
>粛声とかセンチュリオンの盤面ぐらい剥がしてワンキルできないと天盃の名折れよ
これ実際余裕なの
8724/10/19(土)00:41:01No.1244270098+
>>ダイナモン出さないでも祝福+手札に儀式モンスターって揃えれば相手ターン儀式で威光置けるのは覚えておくといいよ
>結界+威光がマストじゃないの?
威光を先に置いといた方が即応性は高いけど上の展開すると2妨害増えるし威光の破壊数も増えるからお好み
8824/10/19(土)00:41:01No.1244270100+
威光を完全に破壊用のカードだと思ってた…
8924/10/19(土)00:41:35No.1244270283+
先攻盤面って基本はロー+ガーディアン+祝福+威光+粛声サウラでいいんだよね?
自信なくなってきた
9024/10/19(土)00:41:41No.1244270316+
天盃龍にムカつきすぎて他の粛声の魔法罠ってなんかないんだっけ...ってなる瞬間は絶対あると思う
9124/10/19(土)00:41:52No.1244270374+
言うて初手下準備にうららはほぼ飛んでこないから分の良い賭け
9224/10/19(土)00:41:55No.1244270395+
>威光を完全に破壊用のカードだと思ってた…
むしろ対天盃だとサウラ出す方しか使わねえな…ってなる
9324/10/19(土)00:42:03No.1244270427+
上振れ展開は初手ローちゃん素材儀式が最強
ディヴァイナーならサウラ持ってくる
威光は死ぬ気で置け
この3つ覚えとけばだいたいなんとかなる
9424/10/19(土)00:42:16No.1244270500+
爺!なんかもうちょっと出しやすくしてくれ!
9524/10/19(土)00:42:16No.1244270501そうだねx2
>威光を完全に破壊用のカードだと思ってた…
相手によるので使い分けるといい
9624/10/19(土)00:42:32No.1244270578+
天盃相手だと祝福の戦闘破壊耐性が頼もしい
9724/10/19(土)00:42:35No.1244270597+
1本決まった強い展開ルートがあるタイプのデッキじゃないから構築もプレイングも難しいよね粛声
9824/10/19(土)00:43:05No.1244270761+
サウラのバイデントに殺されない守備2800が染みる…
9924/10/19(土)00:43:12No.1244270789+
>>粛声とかセンチュリオンの盤面ぐらい剥がしてワンキルできないと天盃の名折れよ
>これ実際余裕なの
手札次第
10024/10/19(土)00:43:14No.1244270802+
>止まる時は何にうらら打っても止まるし止まらない時は泡影セットでも止まらんから運としか
ぶっちゃけこんなもん有る程度のパワー有るデッキなら全部該当するから止まる時は止まるって話も絶対止まらんって話もどっちも無価値みたいなところはある
10124/10/19(土)00:43:51No.1244270982+
天盃で今まで勝てなかった邪悪なメンツを後攻で返り討ちにすると
正義の最強の寵愛を得たテーマに思えてくる
10224/10/19(土)00:43:55No.1244270998+
>1本決まった強い展開ルートがあるタイプのデッキじゃないから構築もプレイングも難しいよね粛声
いろんなパターンのルートから一個の基本パターン+何かって盤面を目指すタイプのデッキだから楽しい楽しい
10324/10/19(土)00:44:16No.1244271110そうだねx1
このデッキ最強すぎない?って時とこのデッキ誘発1枚で止まるカスすぎない?って時がマジで乱高下するから弱くない?ってなる気持ちもちょっとわかる
でも雑魚デッキ扱いだけはやっぱあり得ないと思う
10424/10/19(土)00:44:34No.1244271203+
>先攻盤面って基本はロー+ガーディアン+祝福+威光+粛声サウラでいいんだよね?
>自信なくなってきた
そこまでぶん回せりゃ良いけどどんな手札ならそこまで行くんだ?
基本はロー+ガーディアン+結界で上振れたらサウラか威光追加くらいだよ
10524/10/19(土)00:44:40No.1244271246+
あーうわーサンボル一滴
10624/10/19(土)00:44:58No.1244271347+
>下準備でうららチェックしつつ反応が無かったらサウラサーチしつつディヴァイナーから動く!
>と大抵Gが飛んできて悲しくなるのが俺だ
そん時は祈り神巫リリースでサウラとローちゃん出して結界から威光持ってきて相手ターンにジジイからガーディアンすれば2ドロー2妨害構えられるぜ
10724/10/19(土)00:44:59No.1244271357そうだねx1
強いけど規制される程のパワーじゃないから安心して使える
10824/10/19(土)00:45:14No.1244271457+
>このデッキ最強すぎない?って時とこのデッキ誘発1枚で止まるカスすぎない?って時がマジで乱高下するから弱くない?ってなる気持ちもちょっとわかる
>でも雑魚デッキ扱いだけはやっぱあり得ないと思う
他のデッキで対面するとわかるけど万能無効1回+全体対象耐性+攻撃誘導効果は硬すぎる
10924/10/19(土)00:45:39No.1244271638+
>このデッキ最強すぎない?って時とこのデッキ誘発1枚で止まるカスすぎない?って時がマジで乱高下するから弱くない?ってなる気持ちもちょっとわかる
俺はどんなデッキ握ってもこんな感じになるよ
11024/10/19(土)00:45:45No.1244271673そうだねx1
結局儀式テーマだからヤバいぐらい下振れる時はどうしたって有るよ
それ踏まえた上で安定力と貫通力有るテーマではある
11124/10/19(土)00:45:59No.1244271754+
基本の2人と結界だと心許ないからギャンブル込みでダイナモンドだね〜したくはなるんだよね
11224/10/19(土)00:46:06No.1244271799+
>>このデッキ最強すぎない?って時とこのデッキ誘発1枚で止まるカスすぎない?って時がマジで乱高下するから弱くない?ってなる気持ちもちょっとわかる
>>でも雑魚デッキ扱いだけはやっぱあり得ないと思う
>他のデッキで対面するとわかるけど万能無効1回+全体対象耐性+攻撃誘導効果は硬すぎる
餅カエルが生きてた時のマリンセス…
11324/10/19(土)00:46:19No.1244271876そうだねx2
>強いけど規制される程のパワーじゃないから安心して使える
フェス出禁ラインなのだけ少しつらい
11424/10/19(土)00:46:25No.1244271905+
でも将来性はないよね?
デモンスミスは入らないけどインパルスは入るぐらいか
11524/10/19(土)00:46:49No.1244272026+
今の斬機ラビュリンスピュアリィ辺りと同レベルかというとそこまでではないとは感じる
11624/10/19(土)00:47:30No.1244272261+
>でも将来性はないよね?
>デモンスミスは入らないけどインパルスは入るぐらいか
ふっふっふ…
11724/10/19(土)00:47:49No.1244272366+
>デモンスミスは入らないけどインパルスは入るぐらいか
デモンスミス来たら容赦なく全部砕けるからそんときはそんとき強いデッキを握れるぜ!
11824/10/19(土)00:47:57No.1244272419そうだねx1
将来的な強化は無いけど対抗馬が勝手に落ちていったりするからなんか残れたりはするくらいの将来性はあるぞ
11924/10/19(土)00:48:12No.1244272491+
破壊耐性持ちが普通につらい
そういう時はダイナモンドに頼るけど墓穴で即死するほど儚いから頼りたくない
12024/10/19(土)00:48:27No.1244272575+
>あーうわーサンボル一滴
サンボルはまだ平気な方だから…
12124/10/19(土)00:48:30No.1244272598+
ここからずーっと誘発受けの強さでtier2に居座り続けるからな…
12224/10/19(土)00:48:44No.1244272668+
一度握ればそのまま1年はそのまま握れる安定性がある
この安定性とはいい意味でも悪い意味でもある
12324/10/19(土)00:49:05No.1244272777+
G受けが良いというだけでまず強い…
12424/10/19(土)00:49:15No.1244272818+
>今の斬機ラビュリンスピュアリィ辺りと同レベルかというとそこまでではないとは感じる
同じようなラインじゃね
正直その辺りのデッキと線引きする違いが分からん
12524/10/19(土)00:49:23No.1244272865+
このデッキで負ける時運よりもプレイングで負けた…ってなるから血管切れるくらい悔しくて大好き超楽しい
12624/10/19(土)00:49:24No.1244272867+
もう既に誘発受けも安定感も無いように思える…
12724/10/19(土)00:49:48No.1244273005+
>もう既に誘発受けも安定感も無いように思える…
赤字だからって雑


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