空気は読めない

残ってる手紙や随筆の内容が面白い

>残ってる手紙や随筆の内容が面白い
面白い（お近づきにはなりたくない）

トップにしてはいけないタイプの性格

ちょっと疎遠な相手なのに好物の柿を差し入れる気配りもできる

動画かと思ったら静止画だったから配下にしたくなくなった

刑部はどう思う？

>刑部はどう思う？
>トップにしてはいけないタイプの性格

Twitterが上手

>刑部はどう思う？
面と向かってお前性格悪いからって言える間柄いいよね…

それなりの人望があるというよりは多数にめちゃくちゃ嫌われて少ない人にものすごく好かれる

でも鼻水入りのお茶飲んでくれるよ

田舎者にもマトモに対応してくれるしこれやったらヤバいからやるなよって配慮してくれるので地方組からは好かれる
都会者にもマトモに対応するしこれ以上バカやると太閤様が怖いぞって配慮するから都会組からは嫌われる
分かりやすい委員長
そして賄賂が効かない

東軍眼鏡を掛けている奴がまだまだ多い様だな…

ほんとに人望あるのォ？裏切られたりしない？

刑部は人気者なのにみっちゃんは何で今でも人気無いの

突然真っ裸になって全身全穴で茶を喫みほさん！とか言い出して
頭から茶被ったのクソ面白かったから配下に付く

カタ滋賀のCM

上杉とか小西アウグスティヌスとかこいつ大好きだし…

なんというか適切に配置すればどこまでも有能なんだろうな…ってなる

故人の感想です

家康の部下に三成がいたら最強じゃない？

組織のトップ以外なら有能な男

>家康の部下に三成がいたら最強じゃない？
本多…

>刑部は人気者なのにみっちゃんは何で今でも人気無いの
人気はあるだろ
好きだけど近くにいて欲しくはないってだけで

>家康の部下に三成がいたら最強じゃない？
去年の大河でも最期まで天下のために働いてくれって頼んでたな…

むしろ創作物で美化されまくってる率トップクラスだと思う画像

数日で堤防づくり？そんなの無理だよー

>本多…
真面目度合いで言うと三成より上のヤベーやつな気がする

組織にはこういうしっかりした社長室長は必要なんですよ…
立場上嫌われるけど

>組織にはこういうしっかりした社長室長は必要なんですよ…
>立場上嫌われるけど
こういう人は社長がいなくなる時に一緒にいなくならないとだめなんだよね

関ケ原の戦いの後に三成の屋敷は徹底的に調べられたけど物凄い質素で調度品も何もない屋敷だったから
いっぱい金ため込んでるんだろうなと思ってたらアテが外れたという記録が残ってる

>組織にはこういうしっかりした社長室長は必要なんですよ…
>立場上嫌われるけど
日本史においても仕事は出来るし優秀なんだけど嫌われ者って奴はチラホラ出てくるからな…

>数日で堤防づくり？そんなの無理だよー
ポッシヴォ

一見真面目で内政できる社長室長ポジだが実際は真逆の暴の化身高師直

>関ケ原の戦いの後に三成の屋敷は徹底的に調べられたけど物凄い質素で調度品も何もない屋敷だったから
>いっぱい金ため込んでるんだろうなと思ってたらアテが外れたという記録が残ってる
金貯め込むような自己保身が出来る性格なら早々に狸に頭下げて戦争起こらなかったから流れる血は少なかったんだろうなと思うと複雑

年に2回か3回くらいやりとりする分には問題なさそうだけど頻繁にやり取りするとなるとかなりキツそう

fu4128658.mp4

孔明になれなかった宰相って感じ

悪い奴じゃないんだけどはっきり言って一緒に仕事したりなんかしたくないわ

>孔明になれなかった宰相って感じ
孔明名乗るなら最低でも関が原で引き分けに持ち込むぐらいの軍才を示してもらわないと…

>fu4128658.mp4
これを見に来た

まあ好き嫌いはっきり分かれる奴だろうな…とは思う

軍事以外はやれる男

日頃からアレみたいな言い方する奴多いけどお仕事関係なく仲良くしてる真田兄とのお手紙はくだけた言い方してのんびり交流してるからな！

忠興くんに送った手紙が全てを物語ってる
これ以上盛れないよこのキャラ

>>孔明になれなかった宰相って感じ
>孔明名乗るなら最低でも関が原で引き分けに持ち込むぐらいの軍才を示してもらわないと…
孔明なら関ケ原以外は西軍派勝たせたうえで関ケ原は勝ちきれずに引き分け寄りの負けでしめてくれるはず

武断嫌いすぎて敵になったけど三成自身は家康と相性いい気がする

江戸期にこそ必要な人材

本当に豊臣家のこと考えたら毛利と組むのは駄目過ぎる

なんで寧々様この人見捨てたの？

>なんで寧々様この人見捨てたの？
負けたから

>忠興くんに送った手紙が全てを物語ってる
>これ以上盛れないよこのキャラ
正論なんだけど言い方ァ！！って感じの文章が三成の性格を表現出来る所好き

>なんで寧々様この人見捨てたの？
むしろずっと三成派として動いてたけど負けた後で寧々様だけ許されたんです

干し柿好きだったろ「」

嫌われてはいなかった
それ以上に好かれてもいなかった

武闘派ヤクザの集団でアイツ気にいらねェされてるインテリヤクザのイメージ

トップが無能ナンバー2が有能みたいな画像で毎回スレ画を思い出す
いや秀吉はめちゃくちゃ有能だから違うんだけど…

>トップが無能ナンバー2が有能みたいな画像で毎回スレ画を思い出す
>いや秀吉はめちゃくちゃ有能だから違うんだけど…
そもそも豊臣政権ナンバー2は家康だ

>嫌われてはいなかった
>それ以上に好かれてもいなかった
次男が罰せられる前に救出して子孫を家老に迎え入れたりするぐらいには好かれてるでしょ
どんなに好かれててもお家第一だから西軍には行かないだけで

なんで関ヶ原でトップに立ったの…

大大名があいつ殺しに行くかって徒党組んで直接カチコミされるのは嫌われてるレベル超えてる

トップは毛利さん

>なんで関ヶ原でトップに立ったの…
西軍トップの毛利がのらりくらりと責任逃れしたから現場トップの石田が貧乏くじ引いた感じ

とにかく一部に刺さる

>大大名があいつ殺しに行くかって徒党組んで直接カチコミされるのは嫌われてるレベル超えてる
何したらそこまで嫌われるんだよ！

>大大名があいつ殺しに行くかって徒党組んで直接カチコミされるのは嫌われてるレベル超えてる
だって賄賂もしないさせないし真面目にやれって怒るし…

>大大名があいつ殺しに行くかって徒党組んで直接カチコミされるのは嫌われてるレベル超えてる
前田利家が生きてる間は大名衆の武断派を抑えられたけど
利家が死んだら速攻で大名衆が騒ぎを起こすのがどんだけ嫌われてたんだよってなるなった

>>大大名があいつ殺しに行くかって徒党組んで直接カチコミされるのは嫌われてるレベル超えてる
>何したらそこまで嫌われるんだよ！
朝鮮攻めのごたごたがね…

領地争いに勝ってれば良かった時代から浪費すんなって時代に変わる頃だから本当に必要な人材だったんだよなあ

黒田すら徳川側についたの確実に朝鮮のゴタゴタが原因

なんかこう…旅の敵にいそう…

>>大大名があいつ殺しに行くかって徒党組んで直接カチコミされるのは嫌われてるレベル超えてる
>だって賄賂もしないさせないし真面目にやれって怒るし…
こういう感じで武断派が悪いんですって言うには三成の失点が多すぎる

まあ順当に行けば普通は家康につくよね…

>黒田すら徳川側についたの確実に朝鮮のゴタゴタが原因
朝鮮攻めの国内事情は去年やっとどう家で触れたけど日本中から人員と物資を吸い上げて使い潰すって滅茶苦茶やったからな

朝鮮攻めに参加した人達からまあ直接会ったり手紙だったりで他の人より接し合う分真摯になってくれるから好かれたり矢面立ったせいで嫌われたりで単純では無い

トップに立ったというのも正確ではないというか…

>まあ順当に行けば普通は家康につくよね…
出兵した大名達へのフォローなんて本来は石田らが積極的にやらないといけない事だったんだが…

>西軍トップの毛利がのらりくらりと責任逃れしたから現場トップの石田が貧乏くじ引いた感じ
やっぱ西側の何もかも毛利が悪いよなぁ…

黒田マジで有能だよね
でも黒田のせいで徳川がトップ独走したのバカっぽいよね

>孔明になれなかった宰相って感じ
どっちかっちゅうと郭図かなぁ

https://youtu.be/Bp_JCOWYorA

とはいえ朝鮮関連は直接他の武断派と対立したのは小西で三成は明との和平のために小西の味方して権力あるから目をつけられた形だから半分巻き込まれという

>黒田すら徳川側についたの確実に朝鮮のゴタゴタが原因
徳川と前田の双方にそれぞれ大名が集まった時に黒田家は親子そろって徳川の屋敷に来てるんだよな…

>黒田すら徳川側についたの確実に朝鮮のゴタゴタが原因
官兵衛が家康に九州制圧したら俺のもんね？いいよって密約結んで粗方制圧して上洛したら今度は三成or家康相手だなって微笑んでたら関ヶ原で息子の長政が小早川寝返りの計略を組んで僅か1日で終わらせたので官兵衛の最大の計略は泡となったけどな

>>まあ順当に行けば普通は家康につくよね…
>出兵した大名達へのフォローなんて本来は石田らが積極的にやらないといけない事だったんだが…
あんたらの働きは太閤に正確にお伝えしますねってやってるだけではそりゃなんだあいつ…ってなるよなって

故人の感想です

好かれるところも嫌われるところもそういうとこだよって感じである意味わかりやすい

逆に関ヶ原で勝ったとしてちゃんと国治められたんだろうか…
毛利と石田に…

淀君と仲良くできる？

関ヶ原で吉川ぶち殺して毛利動いてても勝ったかどうか微妙じゃない？
引き分けくらいじゃない？

>淀君と仲良くできる？
全てが崩壊の元凶だしな…

賄賂はしないけど取次業務での贈答はかなりもらってたらしいから清廉とはいいたくはないそんな豊臣政権の官僚たち

>あんたらの働きは太閤に正確にお伝えしますねってやってるだけではそりゃなんだあいつ…ってなるよなって
結果的には失敗してるからな…

もしかしてこれと忠興くん達をまとめてた秀吉は凄いのでは？

朝鮮のしくじりに関してはちゃんと自分から太閤様にとりなしておくって言ってんのになんでキレてるの…？

西軍の中心人物なのに宇喜多さんが死罪になってないのが割と不思議

小早川「なんで裏切ったことになってんの？」
島津「なんで西軍についたことになってんの？」

>関ケ原の戦いの後に三成の屋敷は徹底的に調べられたけど物凄い質素で調度品も何もない屋敷だったから
>いっぱい金ため込んでるんだろうなと思ってたらアテが外れたという記録が残ってる
現金自体も関ヶ原関連で使い切ってたからマジで攻め込んだ人達が得るものは何もなかった

>島津「なんで西軍についたことになってんの？」
鳥居「勝手に人のせいにしやがって……」

現代ならそれなりの人気になると思う

徳川ムカつくよね！って手紙贈られても
よっしゃ！治部側につくか！とはならないんだよな…

>西軍の中心人物なのに宇喜多さんが死罪になってないのが割と不思議
前田と縁があって良かったね

>>淀君と仲良くできる？
>全てが崩壊の元凶だしな…
秀頼がいかに優秀でもあの淀君居るんじゃ豊臣は詰んでるだろう
仮に西軍勝利となると関ヶ原は1日じゃ終わらないのでそれこそ官兵衛が時間日時的に九州から上洛してきて今度は西軍を倒すかもしれんだけに

関ヶ原の時点でもう皆家康の天下だわ…みたいな空気だった
みっちゃんは納得しなかった

>日頃からアレみたいな言い方する奴多いけどお仕事関係なく仲良くしてる真田兄とのお手紙はくだけた言い方してのんびり交流してるからな！
手紙の存在が判明したのは明治時代だから何か凄い

まぁ嫌われるよねって人

>現代ならそれなりの人気になると思う
給料出なかった戦後の情勢だから時期がね

>現代ならそれなりの人気になると思う
大企業の税金締め付けしまくって失脚しそう

組織に一人はいてほしいタイプだけど確実に現代でも嫌われる

>関ヶ原の時点でもう皆家康の天下だわ…みたいな空気だった
>みっちゃんは納得しなかった
それだけに関ヶ原で西軍勝っても西軍側はその後もズルズル損耗ってオチだろう
どう転んでも完全勝利は不可能

>関ヶ原の時点でもう皆家康の天下だわ…みたいな空気だった
>みっちゃんは納得しなかった
でも家康抜きの豊臣政権なんてなあ…

まぁ宇喜多くんは明治まで許されなかったんだが…

そうかぁ！関ケ原以降の作られた逸話で
悪役のイメージが定着してしまっていたんだね！

>関ヶ原の時点でもう皆家康の天下だわ…みたいな空気だった
>みっちゃんは納得しなかった
天下というかこれ実質豊臣＝徳川みたいなもんだよなって感じ
それが気に食わないのがクーデター起こして失敗した

>>関ヶ原の時点でもう皆家康の天下だわ…みたいな空気だった
>>みっちゃんは納得しなかった
>でも家康抜きの豊臣政権なんてなあ…
家康を政務担当にした奴が悪い！

嫌味な委員長キャラが正論しか言わない
うぜえぇ〜〜〜

多分家康も豊臣家を乗っ取るまでは考えてたけど滅ぼすまでは考えてなかったよね

>そうかぁ！関ケ原以降の作られた逸話で
>悪役のイメージが定着してしまっていたんだね！
悪役イメージでなくても嫌われる絶妙なやつだよこいつ

>>>関ヶ原の時点でもう皆家康の天下だわ…みたいな空気だった
>>>みっちゃんは納得しなかった
>>でも家康抜きの豊臣政権なんてなあ…
>家康を政務担当にした奴が悪い！
逆に家康が政務取らないとダメじゃね…？
他に出来る人いる？

秀吉からしたら便利でかわいいやつじゃない？

>多分家康も豊臣家を乗っ取るまでは考えてたけど滅ぼすまでは考えてなかったよね
本当に完全に滅ぼす気ならまず孫娘の縁談とかやらないからな…

…全部秀吉が種無しなのが悪いよなぁ！

>秀吉からしたら便利でかわいいやつじゃない？
秀吉だから扱えたっていうか…そりゃ子飼として昔からの付き合いでもあるしな

早めに跡継ぎ生まれて引き継ぎできてればね…

秀長がいい感じに長生きしてくれてればどうだったかな

家康自身は秀頼気に入っていたみたいでけっこう助け船出してる
淀君が全部ぶち壊した

>早めに跡継ぎ生まれて引き継ぎできてればね…
そういうのは凄く得意そうだもんな
跡継ぎにも忠誠尽くしてくれそうだし

>家康自身は秀頼気に入っていたみたいでけっこう助け船出してる
>淀君が全部ぶち壊した
これ位の要求を上手く飲めない程度じゃな…って位に酷いもんな
遅かれ早かれダメになってたと思うよ末期の豊臣家

今センゴク一統記読んでて山崎の戦いが終わった所だから画像の含めてみんながどう動くのか楽しみ

良くも悪くも関ケ原で死ねて良かったのかもしれん

>>まあ順当に行けば普通は家康につくよね…
>出兵した大名達へのフォローなんて本来は石田らが積極的にやらないといけない事だったんだが…
悪い意味でサラリーマン的

https://youtu.be/yAaNoci3_FQ?si=IJpuUHyfmmi3qSf0
有能(戦果を保証するものではありません)

たぶん早めに正式な後継できてたら朝鮮出兵もしなかったと思う

>秀長がいい感じに長生きしてくれてればどうだったかな
秀次一族もうちょっと生かしておけば変わったりするかな

>本当に完全に滅ぼす気ならまず孫娘の縁談とかやらないからな…
摂関家豊臣があれば朝廷や公家を支配するのに有効だったろうしな

まかり間違って西軍勝ってたとしてもなんやかんやでスレ画は失脚して豊臣も滅びそう

徳川が居なくなって空いた穴が毛利や上杉で埋められる気がしない
よくて戦国第二ラウンドだと思う

>まかり間違って西軍勝ってたとしてもなんやかんやでスレ画は失脚して豊臣も滅びそう
西軍の総大将（笑）の毛利の方が徳川よりよほど豊臣軽視してるからな

>嫌味な委員長キャラが正論しか言わない
>うぜえぇ〜〜〜
それはそれとして地方大名からは妙に人望あります

>徳川が居なくなって空いた穴が毛利や上杉で埋められる気がしない
>よくて戦国第二ラウンドだと思う
秀次が豊臣の分岐ポイント過ぎた

>>秀長がいい感じに長生きしてくれてればどうだったかな
>秀次一族もうちょっと生かしておけば変わったりするかな
あれやるなら最初からやらないか根絶やしかの二択だよ

>まかり間違って西軍勝ってたとしてもなんやかんやでスレ画は失脚して豊臣も滅びそう
輝元の器量を考えるとちょっとね

>>まかり間違って西軍勝ってたとしてもなんやかんやでスレ画は失脚して豊臣も滅びそう
>西軍の総大将（笑）の毛利の方が徳川よりよほど豊臣軽視してるからな
秀吉が死んだ時にその毛利と真っ先に秘密協定結びに行った奉行がいるらしいな

秀頼産むわ豊臣家滅ぼすわ淀君本当に傾国の女過ぎる…

>輝元の器量を考えるとちょっとね
隆景「拳が足りなかったか」

秀次こそ眼鏡を外して見られるべきだよ…

>秀頼産むわ豊臣家滅ぼすわ淀君本当に傾国の女過ぎる…
浅井と柴田も滅んでるぞ

秀頼が生まれなかったら豊臣の天下はまぁしばらくは安泰だろうしなぁ

疲れたわ温泉でゆっくりしてぇ〜
その雑談を普段からしろよ

こいついい奴なんだけど上司にはしたくねぇ〜って感じが

>組織にはこういうしっかりした社長室長は必要なんですよ…
>立場上嫌われるけど
洪水起きた時に本来の担当より早く詳しくサルに報告しちゃってその人の面目丸潰れにしちゃって
本多正信がこういうのは忠に似た不忠なんだって言った話すき
まあほんとにあった話かどうかはわからんけど

>疲れたわ温泉でゆっくりしてぇ〜
>その雑談を普段からしろよ
みっちゃん部下と領民と出張先の田舎大名ズからは慕われてるからな

>>>秀長がいい感じに長生きしてくれてればどうだったかな
>>秀次一族もうちょっと生かしておけば変わったりするかな
>あれやるなら最初からやらないか根絶やしかの二択だよ
駒姫…

清濁合わせ飲めないとね…

干し柿食う？

>秀頼産むわ豊臣家滅ぼすわ淀君本当に傾国の女過ぎる…
お母さんが織田信長の妹のお市の方
お父さんが北近江戦国大名の浅井長政
豊臣家の部下はだいたい尾張と近江出身だから頭があがらなさすぎるわ

>秀頼産むわ豊臣家滅ぼすわ淀君本当に傾国の女過ぎる…
この時代の呪いの塊みたいな女を側室にしたほうが悪いかも…

>>>>秀長がいい感じに長生きしてくれてればどうだったかな
>>>秀次一族もうちょっと生かしておけば変わったりするかな
>>あれやるなら最初からやらないか根絶やしかの二択だよ
>駒姫…
LUKが低過ぎて辛い…

天下人が狂うイイ女ってのもちょっと実物見てみたい

>徳川が居なくなって空いた穴が毛利や上杉で埋められる気がしない
>よくて戦国第二ラウンドだと思う
次が家康だからこそまとまってたんだよね
毛利や上杉は関ヶ原の挙動考えても明らかに自領拡大だけに固執する
「戦国大名」から脱却できてない連中だし間違いなく戦乱の世に逆戻りだね…

>清濁合わせ飲めないとね…
コイツは自分のシンパを贔屓するから言うほど清廉でもない

先生のお気に入りで杓子定規な委員長とかまぁ嫌われますよねって

自覚はあるのがこう寂しい

>>まかり間違って西軍勝ってたとしてもなんやかんやでスレ画は失脚して豊臣も滅びそう
>輝元の器量を考えるとちょっとね
ロリコンだったせいで家臣死に追いやってる輝元…

清廉というよりクソ真面目というか四角四面というか