登場人物全員性格悪いのはちょっとな

作者がよくある展開の逆張りで胸糞漫画を描きたかったんだなと言う感想しか湧いてこない

ファッションキチガイしてたら本物のキチガイが出てくる漫画の人？

アネゴと光生の方が名作

幼馴染なのに怪我してリハビリしてることを知る導線がない時点でそこまでの関係でしかないのがね

男側は性格悪いっていうより
落ち目になったら常に罵倒してくるただの知り合いに事情説明してやるほど親しいと思ってないだけだろう

いや…どう見ても性格は悪いな…

一年もリハビリしてるの知らないのはどうなの

女側視点で進む関係で周囲からの情報すら入らない程度の距離感の知り合いでしかないのに
こんなに好意を持ってるのに説明しないなんておかしいみたいな感想になる人が増える

>登場人物全員性格悪いのはちょっとな
野球少年も！？

>女側視点で進む関係で周囲からの情報すら入らない程度の距離感の知り合いでしかないのに
>こんなに好意を持ってるのに説明しないなんておかしいみたいな感想になる人が増える
正直怖くなる
生きてて人に嫌われたことないのか
周りはそんな自己中を受け入れてきたのか

単話型の連載で毎回こんな調子だから安心してほしい

好意ある罵倒だから相手は理解して好意を返さないとおかしいみたいな
小学生でも言わねえぞなことを平然と言うのネットの弱者コミュだと普遍的だよね…

女が愚かすぎてイライラする

最初から最後まであんな調子で作者の人病まなかったのかなと思った
でもあれがぶっ刺さって不愉快な気持ちになりながら時々読み返してしまうという気持ちもわかる
ここに何度も貼ったりツィッターで何度も貼ったりする奴みたいに

立ち位置による情報差とそれによる対応の変化とか考えず
メイン視点になってるキャラへの対応だけを見て善悪認定する人は結構いるよね

読者は勝手に幼なじみ的な仲かと思ってしまうけど
よく見たら中学から一緒だったってだけで親密な部分がひとつもない

>立ち位置による情報差とそれによる対応の変化とか考えず
>メイン視点になってるキャラへの対応だけを見て善悪認定する人は結構いるよね
進撃の巨人について特に外国の人の意見とか聞くと相互理解って難しいなと思う

こんだけ付き合い長くてとか言うぐらいの関係ならリハビリ中じゃボケぐらいは言っても良かったんじゃねえか…？

なんかたまに広告で見かけた奴こういう内容だったんだ

手術もリハビリも知らないって中高同じ学校ってだけで交流がほぼ無いのでは…？

>こんだけ付き合い長くてとか言うぐらいの関係ならリハビリ中じゃボケぐらいは言っても良かったんじゃねえか…？
自分とこいつはこういう関係だって決めてかかって相手がどう思ってるかなんて見もしないって関係はあるよ…
意識しないほうが楽だしな
家族とか親友とかがデリカシーの無さである日壊れるなんて例はよくある…

手術知らねえのは微塵も仲良くなんてないだろ
数十だろうが入院するし切開したところの包帯取れるの何週間も後なのに

一年部活サボるなんて真似が許されるわけないしリハビリだって練習出て普通やると思うんだけど…

>一年部活サボるなんて真似が許されるわけないしリハビリだって練習出て普通やると思うんだけど…
当然顧問や仲間にも話は通してるだろ
このなんか知らん同中なだけの女が勝手にサボってると思い込んでただけ

まあ確かに主人公の言動も良くないとは思うが数ページ付き合った主人公がただただ空回りしてただけでーすはなんか単純に読んでてやるせないしつまんないな…とは思う

登場人物の情緒が全員壊滅してて宇宙人のやり取りを見てる気分にしかならないエピソード

男の落ち度を強いて上げるならもっと早く拒絶してやるべきだった
よく知らない奴が顔合わせるたびに罵倒してくるんだぞ？

同情の余地なしすぎて単なるアホが一人悦に入ってなんか悲劇気取ってやがる以上の感想がわかねえ

クソ女に引っ掛かった少年に同情するだけかな

ツンデレって外から見たらこんなもんじゃないのかって一石を流行ってた頃に投じたから単なる逆張りに留まらず今でも語り継がれてるんだ

これがツンデレと同列に語ってるやつはただのバカだろ正気かよ

>ツンデレって外から見たらこんなもんじゃないのかって一石を流行ってた頃に投じたから単なる逆張りに留まらず今でも語り継がれてるんだ
語り継がれてるのか？
俺は今初めて知ったけどいつ頃とかに話題になってたりしたの？

これのイメージが強すぎて潮が舞い子が舞いを読むのに時間がかかった

ここらへんの時の話のイメージが強くて同作者の新作見ると未だに丸くなったな…みたいな感想になる

>>ツンデレって外から見たらこんなもんじゃないのかって一石を流行ってた頃に投じたから単なる逆張りに留まらず今でも語り継がれてるんだ
>語り継がれてるのか？
>俺は今初めて知ったけどいつ頃とかに話題になってたりしたの？
ここでもツィッターでもしょっちゅう貼られてるけど…
Googleレンズでページ切り取って検索してみたらいいんじゃないか

これで男批判してるのは同じ電車で乗り合わせてるだけの女といつの間にか付き合ってる設定までいくタイプ

空灰は話したい子と聞きたい子の話が最高だった
ギャルとブスの話も良い

まあ自分が気に入らないものが話題になってたなんて受け入れがたい気持ちは分からんでもないけど
怒りすぎだろ八つ当たりすんな

男側もめちゃくちゃ口悪いのは前からみたいだしアレな女に捕まってもまあいいか…みたいになる

>ツンデレって外から見たらこんなもんじゃないのかって一石を流行ってた頃に投じたから単なる逆張りに留まらず今でも語り継がれてるんだ
本当に親しくないのに口悪いのはツンデレとは言わねぇよ！？

>これのイメージが強すぎて潮が舞い子が舞いを読むのに時間がかかった
それと月曜日の友達は何があったんだってくらいに光の名作だったな
犀賀は隠れて泣いていい

単純にそんな真面目にレスポンチする題材にするには設定に粗が多くないか？とは思う
こんな長い間ネタにされる話ではなくちょっとした短編くらいの気持ちで描かれたものってだけだろうけど

>まあ自分が気に入らないものが話題になってたなんて受け入れがたい気持ちは分からんでもないけど
>怒りすぎだろ八つ当たりすんな
えっいやその本当に初見だったもんだから聞いただけで…
本当に話題になってたんなら俺のアンテナが低いだけだったなごめん…

>単純にそんな真面目にレスポンチする題材にするには設定に粗が多くないか？とは思う
>こんな長い間ネタにされる話ではなくちょっとした短編くらいの気持ちで描かれたものってだけだろうけど
まあ登場人物全員なんでそこ知らないで1年通ってるんだよという話になるからな…

10年以上前の漫画知ってるかどうかでそんな喧嘩すんな

というか扉絵ハブくなよ
空灰はサブタイトル込みでオチを付ける構成なんだから

ツンデレとか現実にいたらただの嫌な人だよねってメッセージしか無いと思うよこの作者なら

「」ってざまぁ系大好きだよね

もうそういう漫画なんだからしょうがないとしか言いようがない

友人関係にもなれずずっと付き纏ってくる口の悪い女で終わってるのは本人のせいでもあるよねとはなる

>ツンデレとか現実にいたらただの嫌な人だよね
このメッセージ含めて傍から見たツンデレでしかない漫画って感じ

>ツンデレとか現実にいたらただの嫌な人だよねってメッセージしか無いと思うよこの作者なら
作者の何を知ってるんだ…

藁人形論法の藁人形みたいな漫画

アウトサイダーを救いのないまま描くから苦手だ

ツンデレに纏わる話なのこれ

10年以上前でツンデレの信者アンチみたいなのがまだインターネットで加熱するレスポンチとして存在していた時代だから
これで熱心にツンデレは自分勝手なだけとかいやこの作品だけの話だろとかレスポンチしてた時代があったのだ

本当に仲が良かったら手術した情報を教えて貰っているだろうから
マジで同じ学校にいる口の悪いクラスメイトくらいの関係性なんだろうなってのが…

>10年以上前でツンデレの信者アンチみたいなのがまだインターネットで加熱するレスポンチとして存在していた時代だから
>これで熱心にツンデレは自分勝手なだけとかいやこの作品だけの話だろとかレスポンチしてた時代があったのだ
2010年代にもあったんだそういうの…

>10年以上前でツンデレの信者アンチみたいなのがまだインターネットで加熱するレスポンチとして存在していた時代だから
>これで熱心にツンデレは自分勝手なだけとかいやこの作品だけの話だろとかレスポンチしてた時代があったのだ
どこの世界の話…？というか何の話…？

つまんね

>本当に仲が良かったら手術した情報を教えて貰っているだろうから
>マジで同じ学校にいる口の悪いクラスメイトくらいの関係性なんだろうなってのが…
噂話してる女とかの話をわざわざ聞いたりするくらいには男の現在に興味あるのに故障やリハビリの噂が一切漏れ出てないのは話の都合すぎると思う

>手術もリハビリも知らないって中高同じ学校ってだけで交流がほぼ無いのでは…？
そんな奴が毎日のように愛の𠮟咤してくるとかそりゃ嫌にもなる

最近は毒が抜けて普通に青春物ばかり描いてる

最終的に付き合った女が性格悪そうなこと言ったシーン男にきついこと言われてやめときなよって言ってくる友人に言っただけだし怪我とリハビリでどうなるかわからない相手に治るまで付き合ってたんだから別にいうほど悪い女とかじゃねえよなって…

叱咤激励だとか発破を掛けるって言うけど基本的に辛いときにキツイ言葉かけてくる奴はクソだと思う

エモい青春もの描いてたと思ったら連載途切れて暇な時期に微エロに目覚めてる…

>噂話してる女とかの話をわざわざ聞いたりするくらいには男の現在に興味あるのに故障やリハビリの噂が一切漏れ出てないのは話の都合すぎると思う
性格が悪いように見える彼女が漏らさなかったんだろ誰にも
話広まるのは大体女経由するからなんだし

>最終的に付き合った女が性格悪そうなこと言ったシーン男にきついこと言われてやめときなよって言ってくる友人に言っただけだし怪我とリハビリでどうなるかわからない相手に治るまで付き合ってたんだから別にいうほど悪い女とかじゃねえよなって…
これは確かに…
復帰できるかもわかんないのにすごいよ

たぶん表現が足りなかってだけで悪意はなかったんじゃないかなぁ

つーか男側からキレながらだけどこんだけ付き合い長いのにわかんねえのかとか言ってるから
本当に他人みたいな距離感かというとそうでもなさそうだから
それならそこまでキレる前に説明しておきゃ納得して離れてくれたのでは…？とは思う
まあそういうの自分から言うのはダサいから結果で見せるみたいな感覚はわからんでもないけどそれなら後から怒るなよ…

打算があろうが一年支え続けられるならもう愛でいいだろ

>>噂話してる女とかの話をわざわざ聞いたりするくらいには男の現在に興味あるのに故障やリハビリの噂が一切漏れ出てないのは話の都合すぎると思う
>性格が悪いように見える彼女が漏らさなかったんだろ誰にも
>話広まるのは大体女経由するからなんだし
野球選手のケガの噂に女とか関係ないだろ何言ってるんだ…？

おそらく他の野球部のメンバーはリハビリ頑張ってるの知ってたんだろうな…

>叱咤激励だとか発破を掛けるって言うけど基本的に辛いときにキツイ言葉かけてくる奴はクソだと思う
この漫画に関しちゃその情報が主観視点で出てこないから無理だ

彼女が悪そうな顔してるのはツン女視点だからで本当にこんな悪そうなツラしてたのかすら微妙な気がする

>野球選手のケガの噂に女とか関係ないだろ何言ってるんだ…？
学生の怪我した話なんて広まらないようにするのが教育者だが…
特に本人が気にしてるのに

都合のいいキャラの逆張りもまた都合がよくないと成り立たないところはある

辛い時期なんだからそりゃ応援してるよって普通に言われた方が嬉しいもんな

>つーか男側からキレながらだけどこんだけ付き合い長いのにわかんねえのかとか言ってるから
>本当に他人みたいな距離感かというとそうでもなさそうだから
>それならそこまでキレる前に説明しておきゃ納得して離れてくれたのでは…？とは思う
>まあそういうの自分から言うのはダサいから結果で見せるみたいな感覚はわからんでもないけどそれなら後から怒るなよ…
現代だと男がキレるんじゃなくて
女の方は知らなかったけど伝えるほど親しいと思ってなかったよごめんなって展開にするほうが現実的なドライさや女の独り相撲感があるとウケそう

>彼女が悪そうな顔してるのはツン女視点だからで本当にこんな悪そうなツラしてたのかすら微妙な気がする
敵の敵は味方理論でよく思いたい気持ち湧いたのかも知んないけどそのコマで言ってることは普通に男の悪口じゃないかな…

>話広まるのは大体女経由するからなんだし
急に女にすごい偏見ありそうな一文が出てきて笑ってしまった

治るかどうかわからない怪我言いふらす奴いたらやべーよ…
知っててもまともなやつなら語るわけないし

このクソ女は泣く資格すらないだろ…

好きなら怪我した時に側で支えるとかしないとな
外野からグチグチ言うだけとか嫌われるに決まってる

この巻に収録されてるエピソードだと金魚の話もよかったな

いや…入院とか通院とかリハビリとかするほどの故障なら野球部とか女が漏らすとか以前に多少は噂になるだろ…
そもそもかなり地元で注目された選手だったって設定だし…

>好きなら怪我した時に側で支えるとかしないとな
>外野からグチグチ言うだけとか嫌われるに決まってる
主人公の女視点だと怪我してるって情報が一切入ってなくてサボりにしか見えねえんだからそりゃ無理だ

情報が一切入ってこない人間関係築いてきたのはこの女だけどな

他はバニーで徘徊する話しか覚えてない

男の方も怪我してイラついてるからって少なくとも表面上素直に好き好きしてくれる女にきついのが全然好感わかないしこれでリハビリ中応援してた女の子の方と付き合わなかったら作中の周囲からはなんだあいつ状態になるやつだよね

女の口調からしてよくある気のおけない幼馴染なんだろうと読者は勝手に想像するけど実際は一方的な友達気取りという叙述トリックですな

>治るかどうかわからない怪我言いふらす奴いたらやべーよ…
>知っててもまともなやつなら語るわけないし
スポーツやってるやつの怪我をそんなプライバシー情報みたいに扱う奴はじめて見た
むしろサボったり引退した扱いされる前に怪我ですと言うのが普通なのでは…

>情報が一切入ってこない人間関係築いてきたのはこの女だけどな
その設定が話を成立させるためすぎて無理があると言われているのでは？

ああうn
これ「」でもどっちが悪いと決めつけるかで見方が全く異なるやつだな

>>情報が一切入ってこない人間関係築いてきたのはこの女だけどな
>その設定が話を成立させるためすぎて無理があると言われているのでは？
これがツンデレの真実なんだからそうじゃなきゃダメなんだ

>情報が一切入ってこない人間関係築いてきたのはこの女だけどな
でもその情報を最初に伝えてたらこんな風にグチグチ付き纏われる事も無かったんじゃない

怪我の情報抜きでも言っていいことと悪いことの区別付かないのはやべーんよ
失せろなんよ

>怪我の情報抜きでも言っていいことと悪いことの区別付かないのはやべーんよ
>失せろなんよ
主人公視点でサボって野球辞めた奴にしか見えねえんだし言動もキツくなるでしょそりゃ

チームメイトとかに1人くらい怪我してんだからほっといてやれよとか言ってくれる人はいなかったのか

>主人公視点でサボって野球辞めた奴にしか見えねえんだし言動もキツくなるでしょそりゃ
それを男にも理解して受け入れてやれってのと割とあれだぞ
男からしたら理由あっても悪口言ってくる奴より裏ではウドの大木とか言ってても表面上は変わらずいてくれたやつの方そりゃ信用するよ

こんだけ付き合い長くてとは男のほうが言ってるからな
付き合い長いの自体は事実かつ周囲がどう話してるかとかまで探ってるのになぜか怪我とリハビリの話だけが全く出てこないし
付きまとわれるのが嫌なら言えば納得してくれるだろうに本人もそれを説明しないという
ラストシーンのためにだいぶ変な環境になってはいると思う

「」ってほんとにどうでもいいことばかり気にするんだな
これがリアルなツンデレの末路だざまぁないぜ以外の感想持つ必要無いからねこれ

義務感で付きまとうのを男が拒む描写があれば説得力上がったと思う

作者的には単純に相互のディスコミュニケーション的なことが書きたかったんだと思う

手術もリハビリも知らないってところが説明部分すぎてな

>主人公視点でサボって野球辞めた奴にしか見えねえんだし言動もキツくなるでしょそりゃ
関係ない奴がごちゃごちゃ煩い時点でウザいのに言葉一切選ばないのは言い訳出来ないって…

>それを男にも理解して受け入れてやれってのと割とあれだぞ
>男からしたら理由あっても悪口言ってくる奴より裏ではウドの大木とか言ってても表面上は変わらずいてくれたやつの方そりゃ信用するよ
それを受け入れろって話じゃなくてそれが不快なら先に事情を説明すれば不快感を感じるほど付き纏われずに済んだのではって話だ

今何してんだろ作者

貼るとこんな感じで怒りを覚えた人が物申してくれて毎回伸びるもんだからツィッターでもここでも繰り返し貼られるんだよね
思い出したように

別にツンデレでもないだろこれ

>今何してんだろ作者
去年まで普通に青春もの4年くらい連載してたぞ

バッシング受けた上にリハビリ必須の怪我は自暴自棄になるのは仕方ないかなとも思ってしまう

>貼るとこんな感じで怒りを覚えた人が物申してくれて毎回伸びるもんだからツィッターでもここでも繰り返し貼られるんだよね
>思い出したように
単なるスカッと話だしな
今の時代の方がウケいいよ

>別にツンデレでもないだろこれ
ツンデレではないよな…

>>別にツンデレでもないだろこれ
>ツンデレではないよな…
傍から見たらこう見えるんだよツンデレって

>単なるスカッと話だしな
スカッとするかなぁ！？

>>主人公視点でサボって野球辞めた奴にしか見えねえんだし言動もキツくなるでしょそりゃ
>それを男にも理解して受け入れてやれってのと割とあれだぞ
>男からしたら理由あっても悪口言ってくる奴より裏ではウドの大木とか言ってても表面上は変わらずいてくれたやつの方そりゃ信用するよ
裏があっても男視点だとやらかしてリハビリしてる自分が野球復帰できるよう怪我しても変わらず声援送ってた異性だからな…

>>単なるスカッと話だしな
>スカッとするかなぁ！？
クソ女がボコボコに言い負かされてスカッとするだろ

>別にツンデレでもないだろこれ
馴れ馴れしいタイプのコミュ下手

読み直してもこのクソ女に説明してやる義理もタイミングも無くないか？

>>>別にツンデレでもないだろこれ
>>ツンデレではないよな…
>傍から見たらこう見えるんだよツンデレって
知己がその視点に立つのが変じゃね

付き合い長いんだから分かるだろうと説明しなかった女側も悪い
付き合い長いんだから分かるだろうと説明しなかった男側も悪い
これでこの話はおしまい

>読み直してもこのクソ女に説明してやる義理もタイミングも無くないか？
もっと早く爆発してればお互い傷は浅かったねくらいの話だと思う

死に日々1巻の「お願いだから死んでくれ」の佐久田の台詞とか雑に切り抜かれがち

お互い付き合い長い自覚あるのにこれなのがよく分からなくなる

>付き合い長いんだから分かるだろうと説明しなかった男側も悪い
そんな描写一切ないんですが…

こっちの作風の印象のが強いから潮が舞い子が舞いはなんか違和感あった

>打算があろうが一年支え続けられるならもう愛でいいだろ
見る目あるし悪質どころか優良物件なんだよね一番辛い時に支える選択選べるのは

>クソ女がボコボコに言い負かされてスカッとするだろ
主人公視点で描いたキャラがなんか空回りした挙句言い負かされるのはスカッとはしねえや！

1ページ目から若葉うぜーっていってるのからもう本心なんだろうけどそもそも仲よかった時期はあるの？

>>付き合い長いんだから分かるだろうと説明しなかった男側も悪い
>そんな描写一切ないんですが…
こんだけ付き合い長くてって男側が言ってるぞ

これ幼なじみかと思ったら中学から一緒なだけで幼なじみじゃないんだな

俺は女が苦手な男がバレー部だかの高身長女に「君って本当に男っぽいね」と言いまくり泣かせる話が好きだった

>>そんな描写一切ないんですが…
>こんだけ付き合い長くてって男側が言ってるぞ
それは言っていいことと悪いことの区別の部分だな
怪我や状況察しろとは描かれてないぞ

>>クソ女がボコボコに言い負かされてスカッとするだろ
>主人公視点で描いたキャラがなんか空回りした挙句言い負かされるのはスカッとはしねえや！
そこでこいつは主人公じゃなくてざまぁされるクソ女って切り替えできないのは物語読む才能無いよ

>そこでこいつは主人公じゃなくてざまぁされるクソ女って切り替えできないのは物語読む才能無いよ
徹底的にこの女の視点で物語が進んでるのに！？

>チームメイトとかに1人くらい怪我してんだからほっといてやれよとか言ってくれる人はいなかったのか
チームメイトにしてみればチームの誰か1人でもエースを支えられたりバックアップできる力を持ってればケガ自体無かったんだからケガしたからほっとけどころかケガのことも言えるわけない

そこは才能とはべつもんだいのだな

女からしたら叱咤激励でもリハビリしてる側からしたらただの罵声だよね
そこで怒りぶちまけてればもっと丸く収まったけど男は怒り押さえちゃったし女は気付かなかったのがスレ画

男は基本的に女に優しくないタイプで主人公にも同じように無視してたけど
最後の最後で自分が復帰したら図々しく手のひら返しの態度きたからそこでキレたって感じじゃない

>>そこでこいつは主人公じゃなくてざまぁされるクソ女って切り替えできないのは物語読む才能無いよ
>徹底的にこの女の視点で物語が進んでるのに！？
はい
クソ女が男に拒絶されて惨めだねぇって読み方ができないとストレス溜まるだけです

自分は軽口を言い合える幼馴染属性だと勘違いした悪態ついてくる付き合いだけは長いウザいクラスメイト

>お互い付き合い長い自覚あるのにこれなのがよく分からなくなる
まあたぶんプライド高い性格で怪我とかリハビリしてるのをわざわざ他人に説明するのは言い訳臭くて嫌なんだろうなというのは
投球してるシーンの独り言でも口悪くてプライド高いこと言ってるのでなんとなく察せる
それはそれとしてそこまで考えて言わないならもうちょっとこう…と思わなくもない

>女からしたら叱咤激励でもリハビリしてる側からしたらただの罵声だよね
>そこで怒りぶちまけてればもっと丸く収まったけど男は怒り押さえちゃったし女は気付かなかったのがスレ画
どっちが悪いとかじゃなくてお互いのコミュニケーション不足だよね
男側もそこまでずっとウザいとか嫌だと思ってるのに伝えずラストでやっとガチな拒絶の意思出してるし

短編でやるから見れるけど長編とか1クールのアニメで見せられたら登場人物全員死ね！ってなりそう

黙って夏待っとけって言われて黙って夏待ってたのが敗因だろ
なに後方彼女面してんだ

この作者のだと厨二病的な女の子がマジもんのキチガイに仲間認定されてあいつヤバい！って逃げ出す奴が好き
その後のジャンプスケア動画で半泣きになる4コマも好き

>はい
>クソ女が男に拒絶されて惨めだねぇって読み方ができないとストレス溜まるだけです
こういうのが劇中の文脈を読まずに好き勝手言い出すんだな…