実際は？

少量の水で殺せるから効率重視の水遁
穢土転生の使い方はそもそもカブトと違ってた
時空間忍術もオビトに普通にヒットさせられるくらいには優秀
兄者は気持ち悪い

そういや当時は全ての元凶扱いされたりその割にしょぼいとか言われてたんだな卑劣様

ていうか後の代の人間が先代よりも技術劣ってるんじゃ忍びの歴史意味ねえなってなるからな
初代は技術とかではないので除外とする

オビト以下の時空間忍術はそのとおりだけど作中トップレベルの最強時空間忍術と比べられるのがおかしい

木遁は使える方が気持ち悪いから減点要素ではない

>オビト以下の時空間忍術はそのとおりだけど作中トップレベルの最強時空間忍術と比べられるのがおかしい
神威空間なんなんだよあれ

カカシオブシャリンガンは強いからな…

当時は木遁使えるヤマト隊長舐められすぎてたと思うの

属性でいうと水なのは間違いないんだっけ？

>属性でいうと水なのは間違いないんだっけ？
全部使えるよ
でもその中でよく使ってたのが水遁だがそれもうちは対策で鍛えてたんじゃないか？ってファンから考察されてたりするが

ああうちはの火に対して水なら強気で当たれるのか
良い見方をすると火はうちはに任せて他の属性って程度になるが…ないな二代目なら

飛雷神も大概エグいが一番アレなのマーキングされたら取れないことだと思う

>飛雷神も大概エグいが一番アレなのマーキングされたら取れないことだと思う
忍
愛
之
剣

鬼鮫以下というか鬼鮫がマップ攻撃を膨大なチャクラでやるのが基本で卑劣様は少量の水でスパスパしたり水で視界奪いながら卑劣切りするのがメインっぽい

いざという時に天泣ができる属性は何かと考えたら水しかないと思う

さすがは二代目様…水のないところであれほどの水遁を…
（水に隠れて仕掛けて来ないし何も仕込まれとらんのう…）

二代目の本格的な出番が生えてくる前に作られた奴見ると本当に読者の予想を裏切ったんだなってなる
fu4118110.jpg

>属性でいうと水なのは間違いないんだっけ？
陽遁がちょっと苦手だけど全部使える
兄者は逆に隠遁がちょっと苦手
猿は全部問題なく使える

生命力の象徴みたいな木遁なのに角材生やすヤマト隊長のはよく分からない過ぎる
角材生やすどころか建築した状態の木材生やせるからこっちの方が便利だけど

その道のトップレベル複数人と比べてショボいわー！って貶し方よく見るヤツ

>生命力の象徴みたいな木遁なのに角材生やすヤマト隊長のはよく分からない過ぎる
>角材生やすどころか建築した状態の木材生やせるからこっちの方が便利だけど
ヤマト隊長の趣味が建築関係の本読むことらしいから使いやすく加工した木を出してるんだと思う

色んな術の開発者なだけあって分析力がめちゃくちゃ高い
ちょっとの会話でオビトの陰陽遁看破するし

角材だったおかげで更地にされた木の葉の復興すぐ終わったからいいんだ

後出しで言うのは卑怯かもしれないけど貶すだけのコラって才能ないなって思う

むしろスレ画の通りなのにだから弱いとはならないのが扉間の怖いところって評価になった

カブト以下のエドテンに超合理的な意味があったの面白すぎた

>後出しで言うのは卑怯かもしれないけど貶すだけのコラって才能ないなって思う
もうある意味連載中の空気を知ることができる資料みたいなモンだからなこれ…

苦し紛れに印を結ばずに吐き出す水の針…

水がないところでこのレベルの水遁を！？はずっと擦られてたな

出力高くないのは省エネ仕様だったり一点に威力集中させたりで理に適ってるからな…

無限起爆札でみんな黙った

>二代目の本格的な出番が生えてくる前に作られた奴見ると本当に読者の予想を裏切ったんだなってなる
>fu4118110.jpg
まぁ穢土転生した身内を爆弾に！はガチでやってた訳だけど
あれだけの描写でデイダラとは事情違うなって見せつけて魅力に転化してるのすごい

（当時）指一本立てただけでサスケ殺せるわけないし怒り過ぎだろ
→（今）指一本立ててなにするつもりだったんだコイツ…

>カブト以下のエドテンに超合理的な意味があったの面白すぎた
ずっとマダラ見てきたんだし「強者に自我持たせたら解されるだろうが！」ってリスク考えるわな

なんでだっけ？
が残ったから最終的には…
fu4118185.jpg

>カブト以下のエドテンに超合理的な意味があったの面白すぎた
マダラが穢土転生の本来の使い方を説明してたけどまさかここまでとは思わんわ

まあなんというか人柱力とか他里の影みたいなマップ兵器的な規模の凄さじゃなく
そりゃそういうこと考えたことはあるけどマジでやる？みたいな身も蓋もない方向性の強さとは思わんかった

評価がひっくり返った最終盤に作られたコラも好き
fu4118199.jpg

NINJAだらけの領域で急にこいつだけが必要な本体性能備えつつリアリスト側の殺し方組んでくる

扉間が現役の頃はマップ兵器が必要なら柱間か猿でいいから自分が使う必要は無いんだよな…

全部現代の超一流以下
全部現代の一流以上

真実知りたいなら下半身にエドテンすればいいじゃん
は少年漫画のキャラのセリフじゃないよ

比較対象が全部ハイエンドすぎるんだよ

復活して活躍するまではうちは隔離に穢土転生とあまり良い印象は持たれなかったよ卑劣様
というか復活した直後の悪の一族発言すらパプリックイメージまんまって感じだったし

父ちゃんやら3代目やら差し置いてナルトと完璧な連携するのは笑った

>ヤマト隊長の趣味が建築関係の本読むことらしいから使いやすく加工した木を出してるんだと思う
実はペインで里吹っ飛んで復興でヤマト隊長が役に立つ前から暗部の建物も全部ヤマト隊長建築なんだ
左下にYamato worksって書いてある
fu4118213.jpg

>fu4118185.jpg
手の内を全て
明かさぬまま
殺しきるのは
確かに理想だが

下手にマップ兵器方向に伸ばしても水影と無様の相討ちをなぞるだけだからな…

>左下にYamato worksって書いてある
>fu4118213.jpg
知らなかったそんなの…

開発者だけあって穢土転生の使い方やデメリットをわかってらっしゃる

あの謎の地下構造物ヤマト隊長謹製だったのかよ

>fu4118185.jpg
1人で外道魔像のクソ火力を相殺できる猿の火遁浴びながら発動してるからあの水遁もかなり凄いはずだよね…
いや何で外道魔像の術を1人で同属性当てて相殺してるんだよ猿そこは普通有利属性使ってとかだろ
何で同じ属性使って外道魔像押してんだよおかしいだろコイツ

>父ちゃんやら3代目やら差し置いてナルトと完璧な連携するのは笑った
顔が仲間とは思えないほど卑劣すぎる…

ヤマト隊長の人生大蛇丸の監視に使い潰してるの里にとって大損な気がするけど誰が最初に命じたんだろう

>1人で外道魔像のクソ火力を相殺できる猿の火遁浴びながら発動してるからあの水遁もかなり凄いはずだよね…
>いや何で外道魔像の術を1人で同属性当てて相殺してるんだよ猿そこは普通有利属性使ってとかだろ
>何で同じ属性使って外道魔像押してんだよおかしいだろコイツ
現役の時は同属性の高出力ぶつけて相手の心折り続けてきたんだろうな……

>何で同じ属性使って外道魔像押してんだよおかしいだろコイツ
三代目は歴代最強だから…

兄じゃが化物過ぎたから影が薄いだけ
いや大分濃いな？

３代目の強さはポケモンで例えるとわかりやすいと聞いた

術の研究だけに専念できるポジションにしなくてよかったな
もっとえげつないものを開発してたかもしれない

>何で同じ属性使って外道魔像押してんだよおかしいだろコイツ
火遁に水遁当てると水蒸気で視界が悪くなるから……

本気出せないのって万一の時にどうにかできるよう大蛇丸がデチューンしてたとかじゃなかったっけ…二代目の話とごっちゃになってるかな

有利属性ぶつけたら別の変化起きちゃうじゃん？
同じやつぶつけて相殺した方が確実じゃん？

波風はよく分からない一族だからミナトが扉間の隠し子か孫なら色々納得なんだけど今のところはそういう設定は無いんだよね

大きい戦争を体験してない世代が温い事を後々分からせに来る元火影達

>>父ちゃんやら3代目やら差し置いてナルトと完璧な連携するのは笑った
>顔が仲間とは思えないほど卑劣すぎる…
歴代火影でサポート力が一番高いのは間違いない
他は連携する必要がない連中だ

>父ちゃんやら3代目やら差し置いてナルトと完璧な連携するのは笑った
卑劣様絶対ナルトみたいな奴好きだし…

俺の妄想でしかないけど
扉間の水遁は扱いやすく燃費も良くて相手を確実に殺す感じがある
鬼鮫は破壊力と規模に特化してる

>本気出せないのって万一の時にどうにかできるよう大蛇丸がデチューンしてたとかじゃなかったっけ…二代目の話とごっちゃになってるかな
大蛇丸の時は精度あまり高くないね版ではあった
カブト版のアプデしたバージョンはマダラが「お前ら兄弟には本気出せない理由あるよねウフフ」とかいってたが
結局なんでなのかはわからんので「なんでだっけ？」としか言えない

>>何で同じ属性使って外道魔像押してんだよおかしいだろコイツ
>火遁に水遁当てると水蒸気で視界が悪くなるから……
穢土転生マニュアルといい水蒸気目潰しといい猿の眼前でどんだけあくらつなハメ殺ししたんだ卑劣様

暗部にいたヤマト隊長が里の復興に携わるまで最初から構想してたよね多分
その後のことは多分考えてなかったから霊圧が消えたけど…

>>何で同じ属性使って外道魔像押してんだよおかしいだろコイツ
>火遁に水遁当てると水蒸気で視界が悪くなるから……
それで写輪眼対策して卑劣スラッシュ決めてた人が師匠だからな…

>波風はよく分からない一族だからミナトが扉間の隠し子か孫なら色々納得なんだけど今のところはそういう設定は無いんだよね
扉間の子孫が全く出ないのも不思議だからミナトが孫だと嬉しいけどね
そもそも千手が綱手しか確認出来てない

>３代目の強さはポケモンで例えるとわかりやすいと聞いた
だいたいゲッコウガ

火影エドテンしたのは大蛇丸だからカブト産のフルスペック化改造はできてないはず

>暗部にいたヤマト隊長が里の復興に携わるまで最初から構想してたよね多分
闇にいたヤマト隊長が表の世界で人のために木遁を役立てて感謝される締めいいよね俺大好き
>その後のことは多分考えてなかったから霊圧が消えたけど…
うn…

写輪眼持ってるカカシ先生と同じかそれ以上のことができる三代目やっぱすげえってばよ

>当時は木遁使えるヤマト隊長舐められすぎてたと思うの
とんでもない事をサラッとやるから凄さが分からないのはだら先とかアスマと同じでしょ

別に120である必要は無い

結局柱間細胞ってなんなんだよ

ヤマト隊長が一番評価下げる原因になったのはやっぱり終盤捕まったせいだと思う

>カブト版のアプデしたバージョンはマダラが「お前ら兄弟には本気出せない理由あるよねウフフ」とかいってたが
>結局なんでなのかはわからんので「なんでだっけ？」としか言えない
カブト式ラーニングしてそうな大蛇丸が下手クソって事はないだろうし
素体の白ゼツに罠があったならいくら何でも効果が薄すぎるし
アシュラインドラは扉間には関係ないし…

全属性使えるの猿だけだと思ってたけど初代2代目も使えたのか

主人公のメイン忍術の多重影分身もワシの術だしな

穢土転生なんてそもそも別にそんな精度上げる必要ない術じゃん？はすごいと思う

>闇にいたヤマト隊長が表の世界で人のために木遁を役立てて感謝される締めいいよね俺大好き
木遁の平和利用が長門の思想にも繋がってて希望ある綺麗なオチだったよね

二代目も気になるけど全盛期の猿の猿ってどんだけ強かったんだろうな
本編のじいちゃん状態でもめちゃめちゃ強いのに

どんなコラよりも1ページ4アウトのほうが面白いのはちょっと卑怯

>ヤマト隊長が一番評価下げる原因になったのはやっぱり終盤捕まったせいだと思う
戦争編ずっと苗床で挽回するタイミングもないし貧乏くじ引いてるな

3代目最強は初代と2代目のやばさが伝わってなかったんだと思ってる

強いやつ大体体術も化け物じみてるよね

>穢土転生なんてそもそも別にそんな精度上げる必要ない術じゃん？はすごいと思う
マダラの例があるから納得しかない

3代目の里の忍術全部使えるが猪鹿蝶想定だとへー凄いねで終わるけど二代目の禁術想定だと他国に中指立てまくってる事になる

「」見る目なさ過ぎる…

>結局柱間細胞ってなんなんだよ
危険物としか…
BORUTO時代で新たに判明したのは不用意に刺激与えると周囲を巻き込んで大爆発を起こすって事だけだ

アスマはいまでもボロクソ言われてない？

>3代目最強は初代と2代目のやばさが伝わってなかったんだと思ってる
初代はそんな人間いるわけないだろされて
二代目は語れない話が多すぎた
つまり普通にくそ強い三代目が最強

柱間細胞は…大筒木への先祖返りなんだろ？！

>>結局柱間細胞ってなんなんだよ
>危険物としか…
>BORUTO時代で新たに判明したのは不用意に刺激与えると周囲を巻き込んで大爆発を起こすって事だけだ
こいつ人間じゃねぇ

カカシとガイ抜いた木の葉の上忍ならトップクラスだろアスマ

>連載当時作られたコラ貼る
でもこのスペックでもクソ強いって言うのが
ニンジャって言う仕事のプロフェッショナルっていうことを
強調してて好きよ

>柱間細胞は…大筒木への先祖返りなんだろ？！
何この細胞…知らん…
怖…

スレ画は何一つ間違ってないんだよな
鬼鮫以下の水遁だしオビト以下の時空間忍術だしカブト以下の穢土転生だし木遁も使えないしムチャクチャ強い

>3代目最強は初代と2代目のやばさが伝わってなかったんだと思ってる
代を重ねる度に弱くなってる！とか対外的にも絶対に言えないしとりあえず現行火影を盛るんだよ！

>BORUTO時代で新たに判明したのは不用意に刺激与えると周囲を巻き込んで大爆発を起こすって事だけだ
じゃあ初代様って危険物ってことじゃん？

木の葉の人も割と思ってそうなんだよな
二代目の技は〇〇以下ってのは

兄者はもう神話の登場人物過ぎるからな…

柱間の身体出てくるのが大筒木の解凍と似てるんだよな柱間細胞…

実際明らかに水がないのにこの水遁ってなんかしょぼい印象になってた

忍の神(忍の神)だからな…

>柱間の身体出てくるのが大筒木の解凍と似てるんだよな柱間細胞…
マジで癌化した大筒木細胞なんじゃねえかな…

多重影分身があるのに穢土転生て自爆戦法使ってたのがただの効率主義じゃない怖さを感じる

>木の葉の人も割と思ってそうなんだよな
>二代目の技は〇〇以下ってのは
敵にそう思われる分には敵が勝手に過小評価してくれて最高じゃんって思うだろうけど
里の人間にそう思われたら卑劣様もショボンとしそう

>戦争編ずっと苗床で挽回するタイミングもないし貧乏くじ引いてるな
戦後もひっそり大蛇丸監視…

大筒木星人がいるんだから柱間細胞星人もいるんだろ

>多重影分身があるのに穢土転生て自爆戦法使ってたのがただの効率主義じゃない怖さを感じる
情報抜いた後の出涸らしをさらに有効活用できる
相手の油断を誘えるしな

木の葉崩しが載ってた頃の初代と二代目はもっと弱い設定だったんだろう

秘術の巻物1発目が多重影分身って言う罠なのも好き

>>木の葉の人も割と思ってそうなんだよな
>>二代目の技は〇〇以下ってのは
>敵にそう思われる分には敵が勝手に過小評価してくれて最高じゃんって思うだろうけど
>里の人間にそう思われたら卑劣様もショボンとしそう
秘術が漏れてないっぽいのは嬉しいかもしれない

神威って時空間忍術でいいの…？

>じゃあ初代様って危険物ってことじゃん？
全身柱間細胞だからな

でも木遁の恐ろしさはオビトが実演してみせたよね
殺意高いとあそこまで地獄絵図になるんか…

>スレ画は何一つ間違ってないんだよな
>鬼鮫以下の水遁だしオビト以下の時空間忍術だしカブト以下の穢土転生だし木遁も使えないしムチャクチャ強い
比較対象がその筋の最上位層なんだから
そりゃそうだろとしか

でもプロッフェッサーが本当なら扉間の術は全部使えたんじゃないの猿

でもおろちんぽ式のえどてんが正解なんだよな

>神威って時空間忍術でいいの…？
ジャンルではそうかもしれないが目ありきだしなぁ

（なんか後世に堂々と自慢できる卑劣様の凄い術をどうにか探そうとする相談役）
（最終的に倫理的な壁で挫折する相談役）

>でもおろちんぽ式のえどてんが正解なんだよな
正解とかは別にない
倫理観を無視して最高率なのが破裂様の使い方ってだけ

>>属性でいうと水なのは間違いないんだっけ？
>陽遁がちょっと苦手だけど全部使える
>兄者は逆に隠遁がちょっと苦手
>猿は全部問題なく使える
兄弟知ってる他里の人間からすると全術得意ですって猿が出てきたら真偽はともかく戦いたくねえ〜ってなるわな
まあ実際は神樹へし折るパワータイプなんだが

>でもおろちんぽ式のえどてんが正解なんだよな
やつは過去の偉人でポケモンしようぜってロマンに走ったから

>>神威って時空間忍術でいいの…？
>ジャンルではそうかもしれないが目ありきだしなぁ
カテゴリはそうなんだけど会得不可みたいなもんだし飛雷神がトップランクって認識だった

水断波あったら莫大量の水使う必要もまあ無いよな…
あの圧力で噴出させるのどうなってんだよ……

別天神が最強の幻術みたいな話だろう

柱間細胞って多分神樹細胞だよね…

>破裂様
なんか怖いな…