二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728778424423.jpg-(288270 B)
288270 B24/10/13(日)09:13:44No.1242329716そうだねx1 11:11頃消えます
人手不足こわい
なんとかならないの
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/13(日)09:15:41No.1242330328そうだねx6
何でもかんでも引き受けてそれで辞めちゃうって酷いな
224/10/13(日)09:19:39No.1242331370そうだねx109
>何でもかんでも引き受けてそれで辞めちゃうって酷いな
それを調整するのが管理職では…
324/10/13(日)09:20:01No.1242331449そうだねx82
>何でもかんでも引き受けてそれで辞めちゃうって酷いな
若旦那のレス
疲弊する現場
424/10/13(日)09:20:33No.1242331567そうだねx57
人手不足ってだいたい行き当たりばったりな経営の末路だから
524/10/13(日)09:22:58No.1242332126そうだねx63
若旦那みたいなのって現実にも存在するのが怖い
624/10/13(日)09:23:19No.1242332221そうだねx46
>それを調整するのが管理職では…
これをわかってない管理職多すぎ問題あるよね…
724/10/13(日)09:25:20No.1242332924そうだねx24
前の人はこんくらいやってたよ?
でどんどん人が定着しなくなる負のループ
824/10/13(日)09:25:34No.1242332996そうだねx44
現場回ってるから問題無し!ってしちゃう管理職の多い事…
お前が無能だから現場がなんとかしてるんだ
924/10/13(日)09:26:32No.1242333280+
>これをわかってない管理職多すぎ問題あるよね…
分かってない人を管理職にしちゃうもしくは教育しない会社はどうして無くならないんですかね…
1024/10/13(日)09:26:51No.1242333413そうだねx14
この爺ちゃんが若旦那にルジェンが辞めると困るって言うべきだったのでは…?
1124/10/13(日)09:28:34No.1242333969そうだねx24
>この爺ちゃんが若旦那にルジェンが辞めると困るって言うべきだったのでは…?
はぁ…
1224/10/13(日)09:29:11No.1242334120そうだねx3
>分かってない人を管理職にしちゃうもしくは教育しない会社はどうして無くならないんですかね…
組織腐敗は人類史上一度も解決した事無い文明社会を蝕み栄枯盛衰を生む大きな壁だから仕方ない
1324/10/13(日)09:29:44No.1242334260そうだねx2
でも管理職のノウハウを培う場所ってそんなにないよね
1424/10/13(日)09:31:56No.1242334854そうだねx3
>現場回ってるから問題無し!ってしちゃう管理職の多い事…
>お前が無能だから現場がなんとかしてるんだ
現場にやる気を出させるいい管理職だな
1524/10/13(日)09:33:39No.1242335261そうだねx12
管理職の人は多分それどころじゃないようなことをやってるからおそらく弊社はダメなやつです
1624/10/13(日)09:34:09No.1242335402+
経営者からすると引き留めるっていったって予算かわらないのに給料アップいわれてもってなる
こんな田舎じゃなくて東京いってってなる
1724/10/13(日)09:34:14No.1242335425+
現場で誰が何やってるのか理解してない管理職はまあ…ね
1824/10/13(日)09:34:59No.1242335609+
現場のやる気がないな…
ポスター貼るか!
1924/10/13(日)09:35:32No.1242335751+
スレ画は王都にある大手で働いてたのを帰ってこいされた口だから…現場のこと把握する前に人事動かすなといえばそう
2024/10/13(日)09:35:54No.1242335878そうだねx4
>現場で誰が何やってるのか理解してない管理職はまあ…ね
定期面談でこういうことやってますぜって説明してもすぐに忘れるのどうにかならんかな…
2124/10/13(日)09:36:10No.1242335954+
言われたことだけやってればいい身分は気楽でいいぜー!!
2224/10/13(日)09:36:16No.1242335984+
引継ぎはされてるんです…?
2324/10/13(日)09:36:38No.1242336076そうだねx17
お前の代わりなんかなんぼでもいるわい!(いない)
2424/10/13(日)09:37:04No.1242336175+
若旦那は現場の評価は知らんけど管理職とかに置いちゃいけない
2524/10/13(日)09:37:12No.1242336208+
>現場回ってるから問題無し!ってしちゃう管理職の多い事…
>お前が無能だから現場がなんとかしてるんだ
なんとかなるならいいじゃねえか
どさくさに紛れて
楽をしようと
してやがるな?
2624/10/13(日)09:38:33No.1242336620そうだねx12
専門の勉強するところも特にないし極論だけど管理職や経営者って素人がいきなり本番やるケースばかりだからな…
偶然うまくいったのがそのまま続けてるだけな状態が多い
2724/10/13(日)09:38:42No.1242336661そうだねx16
>現場のやる気がないな…
>ポスター貼るか!
はぁ…
2824/10/13(日)09:38:49No.1242336686そうだねx6
これ若旦那がルジェナに周りが全部押し付けてやがるなってわかった上で追放した可能性とかはない?
2924/10/13(日)09:39:43No.1242336914+
>言われたことだけやってればいい身分は気楽でいいぜー!!
言われた事をちゃんとやれてるならいいか…
3024/10/13(日)09:40:20No.1242337111そうだねx9
これ王都でどうにか頑張っていた息子に対して軽々しく腰が痛いから帰ってこいと要請した挙げ句に
店の部下についてロクに話をしなかった先代のクソ親父が一番のクズなのでは?
3124/10/13(日)09:40:25No.1242337135+
ちゃんとやって現場が健全にまわる事を言ってくれ
3224/10/13(日)09:40:45No.1242337225そうだねx2
無駄に頑張っちゃう人って管理する側からすると割と迷惑…
3324/10/13(日)09:41:13No.1242337349+
>専門の勉強するところも特にないし極論だけど管理職や経営者って素人がいきなり本番やるケースばかりだからな…
>偶然うまくいったのがそのまま続けてるだけな状態が多い
大体新人の指導教育分野もコレ
3424/10/13(日)09:41:26No.1242337398そうだねx2
原作無料ちょっとみたけどあまりにいつもの追放なろうテンプレコピペ作品でしんどかったわ
それはそれとして社畜「」はこんなの見てないでゆっくり休め 俺も休む
3524/10/13(日)09:42:46No.1242337732そうだねx1
>>現場回ってるから問題無し!ってしちゃう管理職の多い事…
>>お前が無能だから現場がなんとかしてるんだ
>現場にやる気を出させるいい管理職だな
結果主義的にそれでいい管理職になるなら
それが限界に達して辞められて残った現場の意欲もだだ下がりなのは普通にだめな管理職ってことでは
3624/10/13(日)09:44:53No.1242338314そうだねx1
>経営者からすると引き留めるっていったって予算かわらないのに給料アップいわれてもってなる
それは利益を上げて予算を上げられていない経営者が悪いのでは…?
3724/10/13(日)09:45:35No.1242338506+
>結果主義的にそれでいい管理職になるなら
>それが限界に達して辞められて残った現場の意欲もだだ下がりなのは普通にだめな管理職ってことでは
昔本社から出向で弊社に来てた管理職は赤字状態から無駄な顧客全部切って利益率上げまくって残業まで無くた超有能な人だった
それを今出向で来てる奴が全部食いつぶしやがって…
3824/10/13(日)09:46:01No.1242338619+
代わりはいくらでもいるんだ
一人辞めたくらいでおかしくなるわけねえ
3924/10/13(日)09:46:34No.1242338795そうだねx1
>経営者からすると引き留めるっていったって予算かわらないのに給料アップいわれてもってなる
>こんな田舎じゃなくて東京いってってなる
無い袖は振れないのにも一理はあるが
それで本当に出ていかれて困るのは完全に自業自得じゃね
4024/10/13(日)09:46:40No.1242338822+
>無駄に頑張っちゃう人って管理する側からすると割と迷惑…
その手の人めちゃくちゃ頑張ってるけど頑張ってるだけで特に成果なしってパターンもままあるのが怖い
4124/10/13(日)09:47:15No.1242338983そうだねx16
>代わりはいくらでもいるんだ
大体いない
4224/10/13(日)09:47:29No.1242339076そうだねx6
>その手の人めちゃくちゃ頑張ってるけど頑張ってるだけで特に成果なしってパターンもままあるのが怖い
その頑張りを有用な方向に振り向けてあげるのが管理職の役目なんじゃねえかな
4324/10/13(日)09:47:35No.1242339121そうだねx4
急な仕事とか面倒で1回だけの大きな仕事とか暇してる管理職でやってくれ
普段の業務だけで下っ端はパンクしてんだ
4424/10/13(日)09:47:36No.1242339135+
>その手の人めちゃくちゃ頑張ってるけど頑張ってるだけで特に成果なしってパターンもままあるのが怖い
大体管理職に尻尾振ってすり寄ってるだけでやってますアピールするだけな人がほとんど
4524/10/13(日)09:48:30No.1242339406そうだねx2
人が足りないと言ったら「補充してやるけど目標ノルマは去年の倍な」とか言ってくるのが弊社の経営者
4624/10/13(日)09:48:31No.1242339414+
無能の法則ってあったな
課長で有能だった人間が部長になったら能力が合わず無能になってそこのポジションに留まり続けるから無能な管理職が発生するやつ
4724/10/13(日)09:48:56No.1242339557そうだねx1
>現場で誰が何やってるのか理解してない管理職はまあ…ね
名前だけ管理職だろうけどそれにしたってそいつ任命した上が悪いや
4824/10/13(日)09:49:24No.1242339690+
でも実は若旦那がウルトラC決めるんでしょ?
4924/10/13(日)09:49:52No.1242339806そうだねx3
現場こなす才能と管理する才能は全く別モノなのが分かってない
現場で有能だからって管理が有能とは限らないしその逆も同じ
5024/10/13(日)09:50:38No.1242340092+
>無能の法則ってあったな
>課長で有能だった人間が部長になったら能力が合わず無能になってそこのポジションに留まり続けるから無能な管理職が発生するやつ
そんなもんどの階級でも発生するから有能である確率と比較しないと意味がないし必ず一定数存在するなら考慮自体がもう意味がない
5124/10/13(日)09:51:01No.1242340232そうだねx3
仕事の範囲広すぎて今辞めたらこの職場どうなんだろって思いながら仕事してる
5224/10/13(日)09:51:04No.1242340241+
基本的に人材不足になってから補充しても悪化する
仕事回らないのに仕事教えるとか無理だからね
5324/10/13(日)09:51:07No.1242340252+
>現場こなす才能と管理する才能は全く別モノなのが分かってない
>現場で有能だからって管理が有能とは限らないしその逆も同じ
わかったところで現場のボスは現場のエースから出すしかねえんだ
5424/10/13(日)09:51:54No.1242340488そうだねx2
こんなへの字口して歯むき出してる変顔キャラが無能なの珍しいな
普通変人だけど一芸に秀でてるとかそっちだろう
5524/10/13(日)09:52:00No.1242340517+
なんか新しく始めたりやめたりするときに現場と何も詰めない事よくある
5624/10/13(日)09:52:10No.1242340566+
管理職適性が誰にあるかわからない中で昇進させるなら現場の有能を選ぶよな
5724/10/13(日)09:52:13No.1242340585+
>>その手の人めちゃくちゃ頑張ってるけど頑張ってるだけで特に成果なしってパターンもままあるのが怖い
>その頑張りを有用な方向に振り向けてあげるのが管理職の役目なんじゃねえかな
モーレツ熱血タイプだと人の話を聞かないパターンもあるが
そうでなければ方向性はどうあれめちゃくちゃ頑張ってる人って大体他人の話は聞くしな
周りの頼み断れずに抱え込んでるパターンが多いから気質と原因直結してる
5824/10/13(日)09:52:20No.1242340632+
いや…1人アウトに5人はボリすぎだな
5924/10/13(日)09:52:32No.1242340678+
辞めてよかったこんな職場…
6024/10/13(日)09:53:51No.1242340997そうだねx1
>そんなもんどの階級でも発生するから有能である確率と比較しないと意味がないし必ず一定数存在するなら考慮自体がもう意味がない
しかも現場視点と会社視点で有能無能の判定が変わるクソゲー
6124/10/13(日)09:53:57No.1242341027+
管理職だけよそから持ってくるってすると現場わからねえで軋轢からの大量離職とかやらかすしなあ
6224/10/13(日)09:54:41No.1242341218+
>いや…1人アウトに5人はボリすぎだな
その判断は元々の人数が適切だったってのが前提になるが
本当にそうなのか?
6324/10/13(日)09:54:43No.1242341228+
>こんなへの字口して歯むき出してる変顔キャラが無能なの珍しいな
>普通変人だけど一芸に秀でてるとかそっちだろう
暗殺とか得意なんじゃね?戦闘はできるけど裏方の管理職なんてすきるない
6424/10/13(日)09:54:54No.1242341281+
>管理職だけよそから持ってくるってすると現場わからねえで軋轢からの大量離職とかやらかすしなあ
そして現場で一番デカい顔してる無能に任せちゃって更に崩壊する
6524/10/13(日)09:54:55No.1242341286+
>モーレツ熱血タイプだと人の話を聞かないパターンもあるが
>そうでなければ方向性はどうあれめちゃくちゃ頑張ってる人って大体他人の話は聞くしな
>周りの頼み断れずに抱え込んでるパターンが多いから気質と原因直結してる
あくまで個人的な観測範囲だと
他人から頼まれすぎて無理なタスクを抱えてるってタイプより
私がんばってまっせ!タイプの方が多い気がしてならない
6624/10/13(日)09:55:00No.1242341301+
>周りの頼み断れずに抱え込んでるパターンが多いから気質と原因直結してる
管理側が一番困るパターン
6724/10/13(日)09:56:11No.1242341610+
一人辞めただけで滞るのは段取りが良くないからだな!
始業前の朝礼と終業時の報告書の提出を追加しよう
6824/10/13(日)09:56:14No.1242341623そうだねx2
いや頑張りすぎる人って自分の能力過信してるタイプであれ他人のタスクまで背負わされてるタイプであれどっちにしろ話聞かないだろ
6924/10/13(日)09:56:19No.1242341650+
頑張りを評価って難しいんだよ
非効率な行動とか古い慣習を時間かけて無理やりやってる可能性もあるし
7024/10/13(日)09:56:22No.1242341664+
そもそもちゃんと将来計画を立てていないことが多い気がする
この仕事増えるなら何人増やして…とかこいつにこういう教育しよとか…
7124/10/13(日)09:56:33No.1242341756+
>>いや…1人アウトに5人はボリすぎだな
>その判断は元々の人数が適切だったってのが前提になるが
>本当にそうなのか?
そんな
ルジェナは調剤だけでなく準備から片付け温室の管理に薬剤の粉砕までやってたんですよ!
7224/10/13(日)09:57:11No.1242341935+
>そもそもちゃんと将来計画を立てていないことが多い気がする
>この仕事増えるなら何人増やして…とかこいつにこういう教育しよとか…
…もしかして管理職って一人でやる仕事じゃないのでは?
7324/10/13(日)09:57:43No.1242342099+
若旦那はそもそも身内に店をめちゃくちゃに崩壊させたい政府のスパイがいるので完全に詰んでるのだ
7424/10/13(日)09:57:50No.1242342128+
>…もしかして管理職って一人でやる仕事じゃないのでは?
だからリーダー層に振るんですねぇ
丸投げとも言う
7524/10/13(日)09:58:07No.1242342210+
>その判断は元々の人数が適切だったってのが前提になるが
>本当にそうなのか?
一人がどんだけ働いても15時間労働だろ
慣れや経験含めても3人7時間労働でカバーできるだろ
7624/10/13(日)09:58:08No.1242342216そうだねx1
>いや頑張りすぎる人って自分の能力過信してるタイプであれ他人のタスクまで背負わされてるタイプであれどっちにしろ話聞かないだろ
どういう話をしているのかにもよる
7724/10/13(日)09:58:21No.1242342297+
>若旦那はそもそも身内に店をめちゃくちゃに崩壊させたい政府のスパイがいるので完全に詰んでるのだ
同業他社とかでなく政府!?
7824/10/13(日)09:58:56No.1242342442+
田舎だと職場の風通しが良すぎて上司の職権が形骸化してることもままある
まあ経営陣が社長の身内でその縁者が下に入ってきたパターンだけど
7924/10/13(日)09:59:10No.1242342500そうだねx1
>一人がどんだけ働いても15時間労働だろ
>慣れや経験含めても1人20時間労働でカバーできるだろ
8024/10/13(日)09:59:12No.1242342515+
ルジェナが1人でメチャクチャに働いてることを知ってたのに報告してないこのジジイこそスパイだろ
8124/10/13(日)09:59:19No.1242342538そうだねx5
この手のアイツいないと回らないは最初から詰んでるから結局早かれ遅かれ過ぎないか…?
8224/10/13(日)09:59:49No.1242342669+
全員がマルチタスクでいっぱいいっぱいならともかく
1人で頑張ってた奴が辞めただけなら残った奴らに仕事割り振ればいいだろ
8324/10/13(日)10:00:07No.1242342735+
スレ画しか知らないけどそもそも1人に作業集中させすぎだろ
このおっさんは何やってんだよ
8424/10/13(日)10:00:09No.1242342745そうだねx1
ヒラは管理職に求め過ぎだし
管理職はヒラに求め過ぎではある
両方ともただの人
8524/10/13(日)10:00:30No.1242342837+
>一人辞めただけで滞るのは段取りが良くないからだな!
>始業前の朝礼と終業時の報告書の提出を追加しよう
始業時にそろってmtgは普通だし終業後の報告も普通
業務外にしてるとかに違法性はあるだろうけどたかだか15分程度の人件費をケチるとこって根本的に儲かるメソッドが失われてる気はするから問題は別にあるんだろうな
8624/10/13(日)10:00:37No.1242342851+
>ヒラは管理職に求め過ぎだし
>管理職はヒラに求め過ぎではある
>両方ともただの人
求めてもいいくらいにはもらってるだろ
8724/10/13(日)10:00:39No.1242342860+
若旦那に悲しい過去…
fu4110402.jpg
8824/10/13(日)10:00:43No.1242342883+
トートロジーというか言葉遊びみたいなレスが多いな
8924/10/13(日)10:00:45No.1242342892+
どうして従業員が一人休んだら仕事が回らなくなるんですかね…
9024/10/13(日)10:00:49No.1242342913そうだねx2
>>ヒラは管理職に求め過ぎだし
>>管理職はヒラに求め過ぎではある
>>両方ともただの人
>求めてもいいくらいにはもらってるだろ
なわけねえ
9124/10/13(日)10:00:50No.1242342917+
うちの場合はこのポジが社長だから問題ないな!
いや問題しかないな!
9224/10/13(日)10:01:15No.1242343033そうだねx1
>全員がマルチタスクでいっぱいいっぱいならともかく
>1人で頑張ってた奴が辞めただけなら残った奴らに仕事割り振ればいいだろ
普通の人はそんな仕事できないんすよって話が
まあ一人で何人分も働けるやつに頼ってたこの店が悪い
9324/10/13(日)10:01:22No.1242343061+
>>いや頑張りすぎる人って自分の能力過信してるタイプであれ他人のタスクまで背負わされてるタイプであれどっちにしろ話聞かないだろ
>どういう話をしているのかにもよる
煮ても焼いても食えない箸にも棒にもかからないって奴も確実にいる
だが話を聞いてもらえないのは指導する側に問題ありって場合も相応に多い
9424/10/13(日)10:01:33No.1242343101+
>この手のアイツいないと回らないは最初から詰んでるから結局早かれ遅かれ過ぎないか…?
この状況やばいしもう1人有識者増やさないとって言うと
いや…その育成にしてもお金かかるしお客からそれで金取れないし…
って言われまくるやつ
今は平気だけどさぁ
9524/10/13(日)10:01:36No.1242343114+
>どうして従業員が一人休んだら仕事が回らなくなるんですかね…
最適化が達成できてるからな
9624/10/13(日)10:01:41No.1242343132そうだねx1
人手不足だな…いつも仕事しないし万能薬も作れないこのアマ追い出すか…
おい!森に入ってあの果実カゴいっぱい採れるまで絶対に帰って来るな…帰って来たらクビな!(季節は冬なので絶対に採れない)

しただけなのに親父に目茶苦茶怒られたし
追い出して少ししてから部下とかもなんかキレてくる
9724/10/13(日)10:02:04No.1242343220+
大体の作業を最終的に管理調整してまとめてくれるベテランをいじめてあいつにやれることは俺にも出来る
とぬかし辞めさせた後大体の仕事を途中で投げ出して現場任せにして失敗をなじるのがうちの社長だ
9824/10/13(日)10:02:07No.1242343242+
辞めるくらい嫌なら仕事そんなに引き受けるなよ、と
辞められて困るなら仕事ボンボン投げるなよ、ってどっちが正しいの?
9924/10/13(日)10:02:11No.1242343256+
>若旦那に悲しい過去…
>fu4110402.jpg
クソオヤジ!
10024/10/13(日)10:02:13No.1242343268+
管理職出来る人少ないよね
自分で考えて仕事を指示した上でその仕事を評価して次に繋げないとだし
10124/10/13(日)10:02:46No.1242343407+
>そもそもちゃんと将来計画を立てていないことが多い気がする
>この仕事増えるなら何人増やして…とかこいつにこういう教育しよとか…
じゃあ計画立てないやつには予算下ろしませんとかやると突発的な不足には対応しませんってなってひどい不足が起きたりそれ見越してバッファ入れた予算組むと無駄金扱いして削るやつが出たりする
10224/10/13(日)10:02:53No.1242343433+
人手不足なのに追い出すの?
10324/10/13(日)10:03:00No.1242343470そうだねx8
やってくれてたんですよってじいさんも任せすぎでは
10424/10/13(日)10:03:21No.1242343563そうだねx2
>>若旦那に悲しい過去…
>>fu4110402.jpg
>クソオヤジ!
でもこういう親いるよね…祖父の言う通りにしとけばなあ…
10524/10/13(日)10:03:45No.1242343652+
うちの零細企業も一部の人にめちゃくちゃ仕事依存してるからやばいわ
嘱託の爺さん居なくなったらマジで回らなくなる
10624/10/13(日)10:03:54No.1242343689そうだねx1
>やってくれてたんですよってじいさんも任せすぎでは
あいつが5人分働くのを手伝ったらわしも3人分とか働かされちまう
そんなのごめんだね
10724/10/13(日)10:03:57No.1242343696+
>現場のやる気がないな…
>ポスター貼るか!
モチベーションアップ株式会社帰れや!!
10824/10/13(日)10:04:03No.1242343719+
>若旦那に悲しい過去…
>fu4110402.jpg
仕事内容に詳しい上で重要性が分かってないのはさあ…
10924/10/13(日)10:04:19No.1242343776+
>やってくれてたんですよってじいさんも任せすぎでは
この作品黒幕いるとはいえ理解ある被害者面しながらフォローしないコイツらも大概クズだよな
11024/10/13(日)10:04:20No.1242343782そうだねx2
>人手不足なのに追い出すの?
無駄に高給取り一人追い出して今付き合ってる娘に金を流す
新人は安く雇えるから儲かるはずだった
11124/10/13(日)10:04:32No.1242343832+
そもそもこれ親父から若旦那にちゃんと引き継ぎされてんのか?
11224/10/13(日)10:04:54No.1242343938+
>そもそもこれ親父から若旦那にちゃんと引き継ぎされてんのか?
お前に託す
11324/10/13(日)10:04:58No.1242343952そうだねx1
IT技術職で技術も知識もあって成果出した人が
管理に上がってその技術知識活かす場面も減って
金とスケジュールと何より打ち合わせで忙殺されてるの
毎度勿体ねぇってなる
管理と技術は別成長ツリーなんだよ…
11424/10/13(日)10:04:59No.1242343956+
管理も教育も専門技能のはずなのになんとなくでやってる
じゃあちゃんと学んだ人間が全員使えるかと言われるとそうでもない
11524/10/13(日)10:05:11No.1242344001+
>…もしかして管理職って一人でやる仕事じゃないのでは?
8時間くらい残業させればコンピテンシーに基づいた作業者二人分になるよ
経営に参画してる側だから残業代はもちろんでないけど
それが嫌なら現場で利益出して人件費稼いでねって言えばだいたい黙ってしまうのだ
11624/10/13(日)10:05:16No.1242344025そうだねx1
えーとつまり修行も終わってない若旦那をよびもどしてこれからはこいつが社長なって言い出した親父が悪い
11724/10/13(日)10:05:19No.1242344034+
>そもそもこれ親父から若旦那にちゃんと引き継ぎされてんのか?
してないから主人公って言う金の卵を産むガチョウを逃がした
11824/10/13(日)10:05:19No.1242344039+
>>そもそもこれ親父から若旦那にちゃんと引き継ぎされてんのか?
>お前に託す
託すなら引き継ぎしろや!
11924/10/13(日)10:05:26No.1242344061+
>うちの零細企業も一部の人にめちゃくちゃ仕事依存してるからやばいわ
>嘱託の爺さん居なくなったらマジで回らなくなる
爺婆はともかく先考えたらどう考えてもヤバいから転職したのが俺だ
12024/10/13(日)10:05:34No.1242344096+
>>求めてもいいくらいにはもらってるだろ
>なわけねえ
残業代考えたら平社員のリーダー層の方が金もらってる
12124/10/13(日)10:05:35No.1242344100+
ゾンビ状態になるより早く淘汰されてほしいね
新陳代謝は必要だよ
12224/10/13(日)10:05:48No.1242344166+
>辞めるくらい嫌なら仕事そんなに引き受けるなよ、と
>辞められて困るなら仕事ボンボン投げるなよ、ってどっちが正しいの?
どっちも正しい…というか
そもそもひとりに仕事が集約できる状態がおかしい
12324/10/13(日)10:06:07No.1242344235+
>>求めてもいいくらいにはもらってるだろ
>なわけねえ
むしろここの不理解による分断は経営者の思惑通りなのである
12424/10/13(日)10:06:23No.1242344340+
こうなる前に何故状況を把握しないんです?
12524/10/13(日)10:06:31No.1242344380そうだねx1
>えーとつまり修行も終わってない若旦那をよびもどしてこれからはこいつが社長なって言い出した親父が悪い
主人公をほぼ無給かつ休み無しで働かせてたのは親父なので実際悪い
12624/10/13(日)10:06:34No.1242344391そうだねx1
>むしろここの不理解による分断は経営者の思惑通りなのである
思惑通りに会社が崩壊してる…
12724/10/13(日)10:06:41No.1242344420そうだねx3
>理解ある被害者面しながらフォローしないコイツらも大概クズだよな
あの人いなくなったらこの職場終わるわ
って言ってる平社員みんなこれ
12824/10/13(日)10:06:46No.1242344441+
>IT技術職で技術も知識もあって成果出した人が
>管理に上がってその技術知識活かす場面も減って
>金とスケジュールと何より打ち合わせで忙殺されてるの
>毎度勿体ねぇってなる
>管理と技術は別成長ツリーなんだよ…
でもよぉ、一生実務やらせててもそれはそれで文句来るじゃねえかよぉ
あと現場経験のない管理職としての教育受けた人の上に立つための若造がいきなり上に立つのも大概不評だしよぉ
12924/10/13(日)10:07:05No.1242344515そうだねx5
>人手不足なのに追い出すの?
ただでさえ忙しいんだから無能はいらねえ!ってイキるやつはいる
だいたいそいつが不足のボトルネック
13024/10/13(日)10:07:19No.1242344568+
一人がやってる仕事をマニュアル化して共有すべきだという意見も通り難いのは何なんだろうな
13124/10/13(日)10:07:36No.1242344623+
現場からすると現場を知らねえ経営陣が!ってなりがちだけど
現場優先してばかりでは経営が回らないのも事実…
13224/10/13(日)10:07:41No.1242344648+
>IT技術職で技術も知識もあって成果出した人が
>管理に上がってその技術知識活かす場面も減って
>金とスケジュールと何より打ち合わせで忙殺されてるの
>毎度勿体ねぇってなる
>管理と技術は別成長ツリーなんだよ…
じゃあ誰にやらせっか!
実務ぱっとしない奴を昇進させっか!
エースはそいつの部下!
13324/10/13(日)10:07:49No.1242344675そうだねx4
>一人がやってる仕事をマニュアル化して共有すべきだという意見も通り難いのは何なんだろうな
それ誰がやるの問題
13424/10/13(日)10:08:05No.1242344723+
なろうの追放もの(特に非冒険者もの)は冷静になってみるとなんであんな場所で搾取されてたんだとか
あの当時は優しい人だなって思ってたけど今思うとこっちの善意に漬け込んで利益を搾り取られていたな
とか主人公側が気づく話が多い……
13524/10/13(日)10:08:07No.1242344727そうだねx3
>一人がやってる仕事をマニュアル化して共有すべきだという意見も通り難いのは何なんだろうな
マニュアルの作成がな
めどい!
13624/10/13(日)10:08:09No.1242344738そうだねx2
>主人公をほぼ無給かつ休み無しで働かせてたのは親父なので実際悪い
これで引き止めろというのは無茶じゃねえかな同僚!
13724/10/13(日)10:08:14No.1242344755+
若旦那バトル漫画なら強そうな見た目だな
13824/10/13(日)10:08:17No.1242344766+
>>いや頑張りすぎる人って自分の能力過信してるタイプであれ他人のタスクまで背負わされてるタイプであれどっちにしろ話聞かないだろ
>どういう話をしているのかにもよる
懇切丁寧に話聞いてもらって問題洗い出してもらって指導受けても全ブッチする頑張ってる自分に酔って話聞かないヒラも
問題把握せずに頑張りすぎるなよって高圧的に言うだけで終わって
何にも改善してねぇ〜アイツ人の話聞いてねぇ〜ってディスる管理職も
どっちも見たことある
13924/10/13(日)10:08:27No.1242344799+
>でもこういう親いるよね…祖父の言う通りにしとけばなあ…
そんな事言ってもどうせ家を継ぐんだから…
14024/10/13(日)10:08:30No.1242344806+
別な部署だけど仕事出来てねぇって人別部署に飛ばしたら
在庫は切らす取引先とトラブル起きまくるが頻発しだしてあいつ裏で仕事してたんだ…って創作じゃねーんだぞ!みたいな事が実際に職場で起きててちょっと笑ってしまったことはある
14124/10/13(日)10:08:37No.1242344840+
親父これかなりの邪悪では…
14224/10/13(日)10:08:52No.1242344888+
一族経営の良いところが全く活かされてないな…
14324/10/13(日)10:09:04No.1242344938そうだねx1
>あの人いなくなったらこの職場終わるわ
>って言ってる平社員みんなこれ
別の部署が言ってたりする
同じ部署のやつはいなくなったらなんて想像もしない
14424/10/13(日)10:09:07No.1242344949+
>>むしろここの不理解による分断は経営者の思惑通りなのである
>思惑通りに会社が崩壊してる…
経営陣はとっくに店じまいして金もらって逃げる用意してるだろうけどな
残ったゴミ処理させられるのは部長以下クラスのお人好しだ
14524/10/13(日)10:09:17No.1242344995+
>>主人公をほぼ無給かつ休み無しで働かせてたのは親父なので実際悪い
>これで引き止めろというのは無茶じゃねえかな同僚!
このままだとどっちみち詰んでたしむしろ追い出した若旦那は恩人なレベル
14624/10/13(日)10:09:18No.1242345002そうだねx2
>親父これかなりの邪悪では…
邪悪な親父の血を受け継ぐ息子
これが負の連鎖
14724/10/13(日)10:09:18No.1242345003そうだねx3
辞めさせた時の状況を説明するとまず一方的に(仕事を見ずに)あいつはいつも鈍臭いし赤髪でムカつくからクビを言い渡して
その後にでも今高値で売れるユスの実をカゴいっぱいに採ってきたら許すと言って冬の雪山に送り出しただけであって
まだ正式に解雇した訳じゃ(本人の中では)ないです
14824/10/13(日)10:09:29No.1242345049+
>>一人がやってる仕事をマニュアル化して共有すべきだという意見も通り難いのは何なんだろうな
>マニュアルの作成がな
>めどい!
そして万人がわかるマニュアル作るのは別スキルツリーということも
14924/10/13(日)10:09:44No.1242345104+
>なろうの追放もの(特に非冒険者もの)は冷静になってみるとなんであんな場所で搾取されてたんだとか
>あの当時は優しい人だなって思ってたけど今思うとこっちの善意に漬け込んで利益を搾り取られていたな
>とか主人公側が気づく話が多い……
多分みんなの経験則 
つらい
15024/10/13(日)10:10:08No.1242345206+
子供は黙って親のバックアップをしておれば良いのです
15124/10/13(日)10:10:10No.1242345215+
技術のことわからんやつが技術系の管理職できるかっていうとそれも難しいしな
部下の仕事まとめられない
15224/10/13(日)10:10:11No.1242345219+
>一人がやってる仕事をマニュアル化して共有すべきだという意見も通り難いのは何なんだろうな
マニュアル化するの誰がやるかっていうとその仕事してる人になるので
その分だけ仕事が止まる
もっと言うと文章にしろフローチャートにしろ万人に理解できるマニュアル化をやれる人なんてそうそういない
15324/10/13(日)10:10:24No.1242345265そうだねx4
>辞めさせた時の状況を説明するとまず一方的に(仕事を見ずに)あいつはいつも鈍臭いし赤髪でムカつくからクビを言い渡して
>その後にでも今高値で売れるユスの実をカゴいっぱいに採ってきたら許すと言って冬の雪山に送り出しただけであって
>まだ正式に解雇した訳じゃ(本人の中では)ないです
クソが!
15424/10/13(日)10:10:27No.1242345280+
>一族経営の良いところが全く活かされてないな…
良いところどこ…
15524/10/13(日)10:10:37No.1242345329そうだねx2
>>理解ある被害者面しながらフォローしないコイツらも大概クズだよな
>あの人いなくなったらこの職場終わるわ
>って言ってる平社員みんなこれ
改善しないとまずいところを改善できちゃう人は出世するし改善の余地ないの見切れる人は逃げるし残った人ってのはまあそれなりよ
15624/10/13(日)10:10:45No.1242345366そうだねx1
>その後にでも今高値で売れるユスの実をカゴいっぱいに採ってきたら許すと言って冬の雪山に送り出しただけであって
>まだ正式に解雇した訳じゃ(本人の中では)ないです
ははーん若旦那惨めに死ぬなこれ?
15724/10/13(日)10:10:50No.1242345403+
>多分みんなの経験則 
>つらい
冒険者モノの追放よりリアル感があるよね
つらい
15824/10/13(日)10:11:27No.1242345575+
>ただでさえ忙しいんだから無能はいらねえ!ってイキるやつはいる
これはしゃーない
人手不足の時に別の部署から「こいつならそっちに行かせられますよ」って来たやつがとことん仕事出来なかったってこと経験したし
そいつのフォローの手間が増えたせいで初めから別の人に割り振ってた方が効率的じゃんってなった
15924/10/13(日)10:11:36No.1242345618+
一族経営は上手く言ってる時はフットワークも軽くて金払いもいい
迷走しだすと終わり
16024/10/13(日)10:11:52No.1242345691+
発端が足引っ張るタイプの性格悪い従業員と取り巻きなので何が悪いって言えば環境が悪い
16124/10/13(日)10:11:52No.1242345694+
>もっと言うと文章にしろフローチャートにしろ万人に理解できるマニュアル化をやれる人なんてそうそういない
作る側の能力もそうだが読む側の能力の問題もあるしな…
16224/10/13(日)10:11:59No.1242345712+
もう他に行くあてもない奴隷の僕たちで無理やりなんとかしてるのが弊社です
16324/10/13(日)10:12:06No.1242345739+
>8時間くらい残業させればコンピテンシーに基づいた作業者二人分になるよ
>経営に参画してる側だから残業代はもちろんでないけど
>それが嫌なら現場で利益出して人件費稼いでねって言えばだいたい黙ってしまうのだ
今でもそれやってんの!?
16424/10/13(日)10:12:21No.1242345798そうだねx2
>>理解ある被害者面しながらフォローしないコイツらも大概クズだよな
>あの人いなくなったらこの職場終わるわ
>って言ってる平社員みんなこれ
肝心のあの人側があの手この手で屁理屈捏ねて自分一人に業務を属人化させることでクビにならないようにしてるパターンもあるぜ!
くたばれ職人気取りのベテランども!
16524/10/13(日)10:12:21No.1242345800+
>一人がやってる仕事をマニュアル化して共有すべきだという意見も通り難いのは何なんだろうな
ベテランがマニュアル作れるわけではないので膨大なコストかかるからね
あとベテランはノウハウ奪われるとクビになりかねないから非協力的だったりする
マニュアルできた途端作った人もクビになったりな!
16624/10/13(日)10:12:22No.1242345808+
>まだ正式に解雇した訳じゃ(本人の中では)ないです
後々よそで業績出てきた時にしゃしゃり出てきて事態をめんどくさくする役回りか
物語ならともかく現実にもいるの何なんだろうねこの手合い
16724/10/13(日)10:12:32No.1242345855+
>発端が足引っ張るタイプの性格悪い従業員と取り巻きなので何が悪いって言えば環境が悪い
放置してた親父が最悪
さらに息子を引き戻しててさらに最悪
16824/10/13(日)10:12:34No.1242345868+
親族だけで3年間に4回社長が変わった会社に勤めてたことがある
16924/10/13(日)10:12:46No.1242345915+
>技術のことわからんやつが技術系の管理職できるかっていうとそれも難しいしな
>部下の仕事まとめられない
でも大体コミュ力のあるやつは最初は苦労するけど一年もあればなんとかなる
というかわからないなら開き直ってわかる人集めて聞いててその時に仕事割り振れば回る
いやこれができない人がほとんどなんだけど
17024/10/13(日)10:13:24No.1242346081+
>マニュアルできた途端作った人もクビになったりな!
誰でも出来るようになるマニュアルが出来たら金のかかるベテランなんて要らないってのは資本主義の真理ではある
17124/10/13(日)10:13:24No.1242346083+
>一人がやってる仕事をマニュアル化して共有すべきだという意見も通り難いのは何なんだろうな
マニュアルは思考停止させるという「自分で考える」万能論の裏返しな信仰も根強いからなあ
海外は知らんけど少なくとも日本では
17224/10/13(日)10:13:29No.1242346100そうだねx1
スレ読んでるだけでげんなりするんですけど面白いんですか?
17324/10/13(日)10:13:42No.1242346173+
>マニュアル化するの誰がやるかっていうとその仕事してる人になるので
>その分だけ仕事が止まる
まずOJTでもなんでもいいから代理に立てるやつ用意して複数人にわけてもいいから
>もっと言うと文章にしろフローチャートにしろ万人に理解できるマニュアル化をやれる人なんてそうそういない
他の人の意見とか入れて定期的に見直してちょっとずつマシにしなさい
17424/10/13(日)10:13:51No.1242346218+
>別な部署だけど仕事出来てねぇって人別部署に飛ばしたら
>在庫は切らす取引先とトラブル起きまくるが頻発しだしてあいつ裏で仕事してたんだ…って創作じゃねーんだぞ!みたいな事が実際に職場で起きててちょっと笑ってしまったことはある
早めに現状分かって良かったねというほかない
17524/10/13(日)10:13:59No.1242346259+
この若旦那バカ女の話を鵜呑みにして誰にも相談せずにクビにしたから…
スレ画のおじじは冬山に送り出した後に知らされたから…
17624/10/13(日)10:14:00No.1242346265+
マニュアルで寄せられる部分は寄せていこうよ
17724/10/13(日)10:14:00No.1242346268そうだねx1
>親族だけで3年間に4回社長が変わった会社に勤めてたことがある
有能な経営者が死んだ後の無能一族は悲惨なんだな
17824/10/13(日)10:14:04No.1242346281+
若旦那が惨めで無惨な末路を辿ることだけはわかった
17924/10/13(日)10:14:04 ID:6iM4FHx.No.1242346283+
回らない人数でも頑張って回す従業員も悪いと思う
回らないなら回すなで無理ってところを示さなきゃ
18024/10/13(日)10:14:05No.1242346287+
>>その後にでも今高値で売れるユスの実をカゴいっぱいに採ってきたら許すと言って冬の雪山に送り出しただけであって
>>まだ正式に解雇した訳じゃ(本人の中では)ないです
>ははーん若旦那惨めに死ぬなこれ?
原作だと鉱山送りだった筈
18124/10/13(日)10:14:06No.1242346290+
>あとベテランはノウハウ奪われるとクビになりかねないから非協力的だったりする
このパターンが本当に厄介でな…
ろくに引継ぎもなく抱え落ちされるとマジでやべえ
18224/10/13(日)10:14:14No.1242346329+
書き込みをした人によって削除されました
18324/10/13(日)10:14:15No.1242346334そうだねx1
>肝心のあの人側があの手この手で屁理屈捏ねて自分一人に業務を属人化させることでクビにならないようにしてるパターンもあるぜ!
>くたばれ職人気取りのベテランども!
何が死ねって思うってそういう人は何故か最悪のタイミングで辞めることがありがちっていう
18424/10/13(日)10:14:19No.1242346344+
自分の仕事隠してたんじゃなくて
てっぺん以外全員把握してるのに追放止められないのは周囲も無能すぎねえか…
18524/10/13(日)10:14:33No.1242346403+
4つの人材とかクソポスター貼ってる会社はすぐに辞めたほうがいい会社
18624/10/13(日)10:14:47No.1242346470+
>スレ読んでるだけでげんなりするんですけど面白いんですか?
基本は主人公がイケメンに養われながら主人公の薬すげー!ってチヤホヤされる話です
18724/10/13(日)10:15:05No.1242346547そうだねx2
>>>その後にでも今高値で売れるユスの実をカゴいっぱいに採ってきたら許すと言って冬の雪山に送り出しただけであって
>>>まだ正式に解雇した訳じゃ(本人の中では)ないです
>>ははーん若旦那惨めに死ぬなこれ?
>原作だと鉱山送りだった筈
無理やり継がされた末路が鉱山送りか…
18824/10/13(日)10:15:22No.1242346629そうだねx1
>原作だと鉱山送りだった筈
結構な落ちぶれぶり!
18924/10/13(日)10:15:26No.1242346647+
>一人がやってる仕事をマニュアル化して共有すべきだという意見も通り難いのは何なんだろうな
マニュアル作成はアホが使うことを加味してきっちり作ると膨大な時間がかかる
あとマニュアル作成を渋る・作る時間を取らないようなオマンコ職場だと
何かあった時にマニュアルのせいにして回り回って作ったやつの責任になりがち
マニュアル作成後を照査・決済したやつは責任取らない
そしてマニュアルは折を見てきちんと継続的に改訂しなければならない
テメーISO監査前に急いで改訂作成してんじゃねーぞオラッ
19024/10/13(日)10:15:26No.1242346649+
>スレ読んでるだけでげんなりするんですけど面白いんですか?
分からない……どうして人気が絶えないんだろうね……
19124/10/13(日)10:15:41No.1242346713+
>てっぺん以外全員把握してるのに追放止められないのは周囲も無能すぎねえか…
逆らったら自分も追放ぞ?そんな勇気があるなら主人公だ
19224/10/13(日)10:15:44No.1242346721そうだねx1
>何が死ねって思うってそういう人は何故か最悪のタイミングで辞めることがありがちっていう
そういう人にとっては最高のタイミングなんだろう
19324/10/13(日)10:15:48No.1242346742+
万人にわかるマニュアルでさえわからない   がたまに採用されてくるので
そうなった時はそいつには誰も不幸にならない仕事しか振れなくなった
19424/10/13(日)10:15:52No.1242346757+
>今でもそれやってんの!?
一般論として事例を挙げてるだけでそんなテンプレブラックはもう滅びてるだろう
19524/10/13(日)10:15:58No.1242346790+
>分からない……どうして人気が絶えないんだろうね……
げんなりする部分は本筋じゃないからですね!
19624/10/13(日)10:16:02No.1242346814+
>>>その後にでも今高値で売れるユスの実をカゴいっぱいに採ってきたら許すと言って冬の雪山に送り出しただけであって
>>>まだ正式に解雇した訳じゃ(本人の中では)ないです
>>ははーん若旦那惨めに死ぬなこれ?
>原作だと鉱山送りだった筈
嫌な生い立ちから不幸の連鎖を作り末路はそれって何かきついな…
19724/10/13(日)10:16:09No.1242346841+
お前の仕事はマニュアル化が済んだから
お前は追放だ
19824/10/13(日)10:16:16No.1242346869+
……じゃあベテラン側がマニュアル作らないの当然じゃん……
19924/10/13(日)10:16:21No.1242346889+
うちの工場でも一人で何でもかんでも責任負って朝から晩まで働いている人がいるけど辞めたり倒れたりしたらこの工場ダルいことになるなあって思ってる
20024/10/13(日)10:16:22No.1242346892+
>>スレ読んでるだけでげんなりするんですけど面白いんですか?
>基本は主人公がイケメンに養われながら主人公の薬すげー!ってチヤホヤされる話です
追放パートいらなくない?
20124/10/13(日)10:16:23No.1242346898+
>>親族だけで3年間に4回社長が変わった会社に勤めてたことがある
>有能な経営者が死んだ後の無能一族は悲惨なんだな
一度先代が引退して長男が継いで長男追い出して次男が変わってそこをまた先代が追い出して返り咲いた後また変わっただけだよ
20224/10/13(日)10:16:35No.1242346948そうだねx2
>原作だと鉱山送りだった筈
何か他の話でも数回見たけど本当によく送られるな鉱山…
20324/10/13(日)10:16:37 ID:6iM4FHx.No.1242346957+
装置メーカーで働いてるけどすごいどうでもいい簡単な作業でも
お客さんに教えてそしてお客さんがマニュアル作らないと作業出来ないらしくて大変だな…って思ってる
20424/10/13(日)10:16:44No.1242346985+
>追放パートいらなくない?
物語にはアップダウンが必要だから…
20524/10/13(日)10:16:46No.1242346994そうだねx2
>>スレ読んでるだけでげんなりするんですけど面白いんですか?
>分からない……どうして人気が絶えないんだろうね……
まずスレ画は極たまに出るパートなのでノイズですらある部分
20624/10/13(日)10:16:59No.1242347056そうだねx5
>何か他の話でも数回見たけど本当によく送られるな鉱山…
いつも人手不足だからな
20724/10/13(日)10:17:04No.1242347081そうだねx1
>何か他の話でも数回見たけど本当によく送られるな鉱山…
自分の手を血で汚さない処刑として便利なのでは
20824/10/13(日)10:17:09No.1242347105+
息子でそれなら親父は車裂き弐でもならなければいけないのでは?
20924/10/13(日)10:17:14No.1242347128そうだねx1
>>>スレ読んでるだけでげんなりするんですけど面白いんですか?
>>基本は主人公がイケメンに養われながら主人公の薬すげー!ってチヤホヤされる話です
>追放パートいらなくない?
😠いるよ!
21024/10/13(日)10:17:20No.1242347157+
まあマニュアル作れる人材なら他所行ってもやってけるだろ
21124/10/13(日)10:17:22No.1242347165そうだねx1
>>分からない……どうして人気が絶えないんだろうね……
>げんなりする部分は本筋じゃないからですね!
ざまぁと俺つえーしてイケメンがいる勝ち組生活はまあ昔からのトレンドですからねぇ
21224/10/13(日)10:17:24No.1242347174+
>マニュアル作成はアホが使うことを加味してきっちり作ると膨大な時間がかかる
>あとマニュアル作成を渋る・作る時間を取らないようなオマンコ職場だと
>何かあった時にマニュアルのせいにして回り回って作ったやつの責任になりがち
>マニュアル作成後を照査・決済したやつは責任取らない
>そしてマニュアルは折を見てきちんと継続的に改訂しなければならない
>テメーISO監査前に急いで改訂作成してんじゃねーぞオラッ
だから会社公認のマニュアルじゃなくてあくまで俺の個人的なメモというていで新人に渡してる
21324/10/13(日)10:17:26No.1242347184+
うちの会社年一ぐらいしかやる機会ない危険作業あるんだけど
それずっと担当してたベテラン2人が病気で倒れて
休職中になっててあれこれヤバくない?って今なってる
21424/10/13(日)10:17:28No.1242347199+
鉱山常に人手不足だからね
21524/10/13(日)10:17:42No.1242347264+
>肝心のあの人側があの手この手で屁理屈捏ねて自分一人に業務を属人化させることでクビにならないようにしてるパターンもあるぜ!
>くたばれ職人気取りのベテランども!
保身と言えば聞こえ悪いが自分を守るという自己利益の範囲では最適解なので
自分のスキルを共有したりしたら用済みだとポイされると思われるぐらい信用されてないってことでもある
21624/10/13(日)10:18:21No.1242347425+
>このパターンが本当に厄介でな…
>ろくに引継ぎもなく抱え落ちされるとマジでやべえ
まさにそれで業務維持してた総務部長が心臓やって業務大混乱して収まった頃に部長さん復帰したけど見事に席は一切なかったぜ!
21724/10/13(日)10:18:27No.1242347452+
工場長3年で3回変わったな
21824/10/13(日)10:18:33No.1242347478+
なんだ「」も割とみんな楽しんでるんじゃん
もっと苦しめよ!
21924/10/13(日)10:18:42No.1242347511+
>人が足りないと言ったら「補充してやるけど目標ノルマは去年の倍な」とか言ってくるのが弊社の経営者
ノルマも達成できなさそうだから人増やしてって話なのでは…
22024/10/13(日)10:18:53No.1242347560+
>鉱山常に人手不足だからね
どうしてカナリアを持たせずに鉱夫を送り込んだんですかい若旦那…
22124/10/13(日)10:19:19No.1242347648+
>どうしてカナリアを持たせずに鉱夫を送り込んだんですかい若旦那…
カナリアの方が高いからだ
22224/10/13(日)10:19:20No.1242347656+
上の言う事は絶対って会社だと若い子が考えるの放棄しちゃうの酷い
それでいてお前らは考えて意見を出せとか無茶振りする
22324/10/13(日)10:19:25No.1242347677+
マニュアルとして渡すと問題がありすぎる工程で業務を日々こなしているからな……
22424/10/13(日)10:19:41No.1242347734+
薬師なんて引く手あまたなのに何で鉱山送りなんかになるんだ…?
奴隷か何かなのか?
22524/10/13(日)10:19:43No.1242347743そうだねx1
>何か他の話でも数回見たけど本当によく送られるな鉱山…
処罰で送られるような鉱山労働なんて環境最悪だから
実質数年で死ぬ死刑兼懲役刑ですよね…
22624/10/13(日)10:20:13No.1242347868+
>基本は主人公がイケメンに養われながら主人公の薬すげー!ってチヤホヤされる話です
疲れたOLが転生してイケメンに溺愛されながらあたしなんかやっちゃいました?するの見てると男も女も変わんねーな…ってなる
22724/10/13(日)10:20:16No.1242347874+
マニュアル多すぎて年一見直し無理!とかもある
22824/10/13(日)10:20:24No.1242347917+
追放ものはクラスまるごと転移で主人公だけハズレって解った時のクラスメイトが突然モヒカン化するのすげえ異世界適正あるなこいつら!って所だけ好き
異世界きて数分でギャハハハハ!ってなるのすげえ強いぜこいつら!
22924/10/13(日)10:20:32No.1242347959+
fu4110507.jpg
主人公よく見たら上司の仕事奪ってる!
23024/10/13(日)10:20:53No.1242348046+
>薬師なんて引く手あまたなのに何で鉱山送りなんかになるんだ…?
>奴隷か何かなのか?
主人公の手を汚さずかつ実質処刑できる場所として最適
23124/10/13(日)10:20:54No.1242348051+
>>あとベテランはノウハウ奪われるとクビになりかねないから非協力的だったりする
>このパターンが本当に厄介でな…
>ろくに引継ぎもなく抱え落ちされるとマジでやべえ
ベテラン側に問題があるんじゃ?
23224/10/13(日)10:21:07No.1242348099+
>息子でそれなら親父は車裂き弐でもならなければいけないのでは?
割を食ってくれる人がいる以上は当然の帰結として割を食わせた側は悠々自適だろうさ
23324/10/13(日)10:21:11No.1242348111そうだねx5
追放する側にまともな人置いても
でもこいつフォローしなかったんだよな…ってなるだけだよな
23424/10/13(日)10:21:24No.1242348161+
>追放ものはクラスまるごと転移で主人公だけハズレって解った時のクラスメイトが突然モヒカン化するのすげえ異世界適正あるなこいつら!って所だけ好き
>異世界きて数分でギャハハハハ!ってなるのすげえ強いぜこいつら!
こういうの自体は漂流教室にもなかったっけ
23524/10/13(日)10:21:43No.1242348227+
>まさにそれで業務維持してた総務部長が心臓やって業務大混乱して収まった頃に部長さん復帰したけど見事に席は一切なかったぜ!
かわうそ……部長クラスだとワンマンしてねーで下作って仕事振れ!ってなるしなぁ
23624/10/13(日)10:21:48No.1242348248+
>嫌な生い立ちから不幸の連鎖を作り末路はそれって何かきついな…
いうて親の仕事を継ぐなんて割と普通な世界感だろうし
現場理解してるのに従業員にクソな対応したならまあ因果応報では
23724/10/13(日)10:21:53No.1242348273+
>マニュアル多すぎて年一見直し無理!とかもある
同じことのマニュアルが複数あるとかでないなら
それそもそも業務量が多過ぎたり内容複雑過ぎたりが問題なのでは
23824/10/13(日)10:21:56No.1242348291そうだねx3
>薬師なんて引く手あまたなのに何で鉱山送りなんかになるんだ…?
>奴隷か何かなのか?
この村の薬は王都に卸されてたが質も量も落ちたので王侯貴族を納得させる為に命一つなら安い
23924/10/13(日)10:22:01No.1242348315+
>薬師なんて引く手あまたなのに何で鉱山送りなんかになるんだ…?
>奴隷か何かなのか?
丁稚も途中で投げ出すことになったなり損ない薬師なんて怖くて使えないだろ
24024/10/13(日)10:22:23No.1242348398+
マニュアルはいいんだよ
ただ理想的な作業時間の人に合わせてコスト計算して漏れがあってカバーする手順を増やしてもコストは変えません!とか運用するからどんどんクソになる
マニュアルの根拠になったエビデンスも失われてて謎マナー化してたりな
24124/10/13(日)10:22:25No.1242348405+
>基本は主人公がイケメンに養われながら主人公の薬すげー!ってチヤホヤされる話です
そこだけ聞くと面白いやつじゃん
24224/10/13(日)10:22:30No.1242348424+
>ベテラン側に問題があるんじゃ?
あるよ?
でも理由が理由だけに解決方法はないよ
24324/10/13(日)10:22:34No.1242348440+
ギザ歯若旦那は自分を天才だと思ってたのに王都に留学したら薬草の違いも解らない勉強つまんない…してたら突然地元の田舎の薬屋に戻されてお前工場長な!されて
主人公の赤毛が見ただけで薬草の違いからなにから判別出来たのにキレただけだから…
24424/10/13(日)10:22:40No.1242348466+
>fu4110507.jpg
>主人公よく見たら上司の仕事奪ってる!
スゴイデキル人が全部やるから周りが経験値上がらないやつ!
24524/10/13(日)10:22:52No.1242348516+
お飾りならともかく全く現場知らんのに意味わからなかったり無茶な案バンバン出してくるダメ管理職
死んでよ〜
24624/10/13(日)10:22:55No.1242348526+
マニュアル作る部署ってのが発生したんですけどほんと大変……
24724/10/13(日)10:23:03No.1242348554+
>追放ものはクラスまるごと転移で主人公だけハズレって解った時のクラスメイトが突然モヒカン化するのすげえ異世界適正あるなこいつら!って所だけ好き
>異世界きて数分でギャハハハハ!ってなるのすげえ強いぜこいつら!
まあこの手のモヒカン化はもらったチート能力の土台で精神汚染されてるだろ基本
24824/10/13(日)10:23:12No.1242348584+
人の方も不足するからなんとかなる
ならないものもある
24924/10/13(日)10:23:14No.1242348593そうだねx1
>管理と技術は別成長ツリーなんだよ…
現場のエースを管理職にするとだいたい詰みに向かうと思う
現場では微妙でも管理にやたら向いてるやつもいるからそういうのを抜擢するのが理想
25024/10/13(日)10:23:21No.1242348607そうだねx2
見りゃいいのにと思って今見たらなろうの原作もう消されてるのか
もう遅いを原作にもやられた…!
25124/10/13(日)10:23:58No.1242348756+
主人公を冷遇した存在には欠片の慈悲も与えられない界隈だから若旦那が無惨な末路を辿るのは仕方がないんだ
25224/10/13(日)10:23:59No.1242348760+
この作品綺麗に終わるの?
終わるならとりあえず買ってくる
25324/10/13(日)10:24:07No.1242348794+
>技術のことわからんやつが技術系の管理職できるかっていうとそれも難しいしな
>部下の仕事まとめられない
表面が大まかにわかってればなんとかなることは多い
あと細かい技術の理解はそれこそリーダーに任せるのが最適
管理職が一人で複数の管理職の仕事やらされてることもある
25424/10/13(日)10:24:27No.1242348872+
>同じことのマニュアルが複数あるとかでないなら
>それそもそも業務量が多過ぎたり内容複雑過ぎたりが問題なのでは
ちょっと違う製品で工程増えたりするとそこだけ別の文書にしてたりする…
まとめろよ!とは思う
25524/10/13(日)10:24:32No.1242348887+
>主人公よく見たら上司の仕事奪ってる!
難しいだろうから俺がやるかって思っただけで別に上司の仕事に割り振られてる訳じゃないだろ
25624/10/13(日)10:24:35No.1242348905+
>>fu4110507.jpg
>>主人公よく見たら上司の仕事奪ってる!
>スゴイデキル人が全部やるから周りが経験値上がらないやつ!
しかも数少ない出来る側の若旦那に確認作業させたせいで余計な時間使わせたしな…
25724/10/13(日)10:24:37No.1242348920そうだねx1
というかあんまりにもスーパーマンすぎると
周りの奴らこれ何の仕事してたんだ?ってなる
25824/10/13(日)10:24:38No.1242348928+
人手不足訴えたら工夫でなんとかしろとか残業しろとかはっ倒すぞ
25924/10/13(日)10:24:43No.1242348951+
>ギザ歯若旦那は自分を天才だと思ってたのに王都に留学したら薬草の違いも解らない勉強つまんない…してたら突然地元の田舎の薬屋に戻されてお前工場長な!されて
>主人公の赤毛が見ただけで薬草の違いからなにから判別出来たのにキレただけだから…
ただわかんないままじゃなくて一応仕事身についてきてた頃って上にあるし
単純な暗い人生より希望が出てきた時に奪われる類なの歪んでも仕方ねえなって思う…
26024/10/13(日)10:24:43No.1242348956+
なんか女性向けなろうって本が短いからかもしれんが漫画化とかするとなろうから消えるイメージある
26124/10/13(日)10:24:44No.1242348958そうだねx1
女性向けの方が冷遇した側が酷いことになるの多いなとは思う
26224/10/13(日)10:24:54No.1242348992+
>>fu4110507.jpg
>>主人公よく見たら上司の仕事奪ってる!
>スゴイデキル人が全部やるから周りが経験値上がらないやつ!
とんでもないエースが一人いると経験値も一人で吸い上げるから会社そのものが腐るように弱体化していくやつ!
26324/10/13(日)10:25:07No.1242349036+
管理職は適正ある人見付けるのが大変なのもあって複数チームの管理纏めてお願いねされるの多いよね…
26424/10/13(日)10:25:11No.1242349057+
>現場では微妙でも管理にやたら向いてるやつもいるからそういうのを抜擢するのが理想
現実は非情だな
26524/10/13(日)10:25:12No.1242349061+
>>管理と技術は別成長ツリーなんだよ…
>現場のエースを管理職にするとだいたい詰みに向かうと思う
>現場では微妙でも管理にやたら向いてるやつもいるからそういうのを抜擢するのが理想
現場で微妙なやつを管理職にすると全体の志気が下がるので無しです
そもそも管理に向いてるやつとか管理職になるまで分からんし
26624/10/13(日)10:25:17No.1242349080そうだねx1
>まとめろよ!とは思う
まとめるとそれはそれで増えてる工程スルーして失敗する奴が出る…
26724/10/13(日)10:25:20No.1242349098+
>かわうそ……部長クラスだとワンマンしてねーで下作って仕事振れ!ってなるしなぁ
当時娘が高校生だとか言ってたしどうすんだろうなとは思ったけど最後に見た姿は無精髭生やしてノーネクタイで会社をうろうろしてたんで色々たまっててスッキリしたのかも
26824/10/13(日)10:25:20No.1242349099+
>>ベテラン側に問題があるんじゃ?
>あるよ?
>でも理由が理由だけに解決方法はないよ
ベテランに永年雇用を確約した上でマニュアル業務振ればいいじゃん
ベテランはマニュアル作り込んだだけ今後の人生の仕事がラクになるしやってくれるだろ
それでも同意しないなら人間性が終わってるから早めに切って傷を浅くしろ
26924/10/13(日)10:25:23No.1242349113そうだねx2
楽がしたいから現場にノウハウバラ撒きまくってるぞ俺
いくらノウハウバラ撒いても下っ端は管理職なんてやりたがらないぞ俺
27024/10/13(日)10:26:07No.1242349272そうだねx1
>まあこの手のモヒカン化はもらったチート能力の土台で精神汚染されてるだろ基本
ニンジャのディセンションほんとよくできたシステムだよ
27124/10/13(日)10:26:22No.1242349331+
盤石な業務知識ないと工数管理の精度もカスだろうからなあ…
現場の指揮官ぐらいはやってもらわねば
27224/10/13(日)10:26:37No.1242349402そうだねx1
ベテランにマニュアル作成をお願いしようとするとPCの使い方がわからんっていう所でわかる人の作業効率が悪くなる事もある…
27324/10/13(日)10:27:05No.1242349532+
時代が進歩してるのに労働者が昔のままなんだよな
27424/10/13(日)10:27:06No.1242349534+
>>>ベテラン側に問題があるんじゃ?
>>あるよ?
>>でも理由が理由だけに解決方法はないよ
>ベテランに永年雇用を確約した上でマニュアル業務振ればいいじゃん
なんでジジイを永年雇用しないといけないんだよ
働けなくなったら切りたいだろ?
27524/10/13(日)10:27:08No.1242349545+
>というかあんまりにもスーパーマンすぎると
>周りの奴らこれ何の仕事してたんだ?ってなる
本人にどうやりゃできるのって聞いても辛い思いして頑張りゃいいって返ってきたりな
27624/10/13(日)10:27:26No.1242349619+
複雑な仕事を単純なものに整理した上でまわるようにするのも管理職に求められるスキルだな…
複数の部署や他社も絡む業務だとますます管理職じゃないとできない
27724/10/13(日)10:27:31No.1242349639+
>当時娘が高校生だとか言ってたしどうすんだろうなとは思ったけど最後に見た姿は無精髭生やしてノーネクタイで会社をうろうろしてたんで色々たまっててスッキリしたのかも
ねぇそれ壊れて…
27824/10/13(日)10:27:41No.1242349697+
>なんか女性向けなろうって本が短いからかもしれんが漫画化とかするとなろうから消えるイメージある
商品化したものがタダで読めると売れねーだろという誤謬がある
27924/10/13(日)10:27:43No.1242349707そうだねx1
スレ画みたいなのを読むとこのジジイは準備も片付けも全部任せてんのかよって部分が気になってしまう
28024/10/13(日)10:28:05No.1242349799+
>当時娘が高校生だとか言ってたしどうすんだろうなとは思ったけど最後に見た姿は無精髭生やしてノーネクタイで会社をうろうろしてたんで色々たまっててスッキリしたのかも
スッキリしたのならいいが…
28124/10/13(日)10:28:08No.1242349823+
>女性向けの方が冷遇した側が酷いことになるの多いなとは思う
対立者に対して容赦が一切ない展開は割と見るよな
行為に罰の重さがあってないというか
28224/10/13(日)10:28:29No.1242349902+
>商品化したものがタダで読めると売れねーだろという誤謬がある
いや普通に考えたらタダで読めるなら買う馬鹿いなくない?
28324/10/13(日)10:28:44No.1242349973+
>スレ画みたいなのを読むとこのジジイは準備も片付けも全部任せてんのかよって部分が気になってしまう
任せてたよ
一番簡単な所しかしてない
28424/10/13(日)10:28:53No.1242350010+
>>>>ベテラン側に問題があるんじゃ?
>>>あるよ?
>>>でも理由が理由だけに解決方法はないよ
>>ベテランに永年雇用を確約した上でマニュアル業務振ればいいじゃん
>なんでジジイを永年雇用しないといけないんだよ
>働けなくなったら切りたいだろ?
猫の会社
28524/10/13(日)10:29:13No.1242350091+
サービス残業とまではいかなくても現場の誰かの善意でうまいこと回ってる何かがあるとね…
システム化してないと抜けたときにガクンとね…
28624/10/13(日)10:29:17No.1242350107+
>>>管理と技術は別成長ツリーなんだよ…
>>現場のエースを管理職にするとだいたい詰みに向かうと思う
>>現場では微妙でも管理にやたら向いてるやつもいるからそういうのを抜擢するのが理想
>現場で微妙なやつを管理職にすると全体の志気が下がるので無しです
>そもそも管理に向いてるやつとか管理職になるまで分からんし
それで士気が下がるのは普段の風通しが微妙な会社だな…
派閥や忖度が蔓延してしまってないか
28724/10/13(日)10:29:35No.1242350163+
>現場では微妙でも管理にやたら向いてるやつもいるからそういうのを抜擢するのが理想
ただコミュ力ないやつだと昇進しなかった連中がなんであいつは給料上がってんだよって反乱しだすからある程度リーダー気質は欲しいねえ
28824/10/13(日)10:29:56No.1242350253+
30代ごっそりおらんから上が定年迎えたら終わる環境いるわ
28924/10/13(日)10:30:05No.1242350298+
>ベテランにマニュアル作成をお願いしようとするとPCの使い方がわからんっていう所でわかる人の作業効率が悪くなる事もある…
マニュアルを作るための技術にそこも含まれるのは盲点だな…
29024/10/13(日)10:30:06No.1242350304そうだねx2
>>スレ画みたいなのを読むとこのジジイは準備も片付けも全部任せてんのかよって部分が気になってしまう
>任せてたよ
>一番簡単な所しかしてない
やはりこのジジイ若旦那を処刑するためのスパイなのでは?
29124/10/13(日)10:30:12No.1242350330+
>対立者に対して容赦が一切ない展開は割と見るよな
>行為に罰の重さがあってないというか
西太后…
29224/10/13(日)10:30:20No.1242350361+
>>>>管理と技術は別成長ツリーなんだよ…
>>>現場のエースを管理職にするとだいたい詰みに向かうと思う
>>>現場では微妙でも管理にやたら向いてるやつもいるからそういうのを抜擢するのが理想
>>現場で微妙なやつを管理職にすると全体の志気が下がるので無しです
>>そもそも管理に向いてるやつとか管理職になるまで分からんし
>それで士気が下がるのは普段の風通しが微妙な会社だな…
>派閥や忖度が蔓延してしまってないか
現場で微妙なやつを管理職にしてなんであいつが?ってならない職場あるの
29324/10/13(日)10:30:26No.1242350380+
ウチも現場に出て来ないタイプの社長に変わってから大量に人辞めたなぁ
29424/10/13(日)10:30:47No.1242350451+
仕事できる奴を据え置き
仕事できない奴を昇進させて管理に
うーん離職率が気になる
29524/10/13(日)10:30:58No.1242350492+
>そもそも管理に向いてるやつとか管理職になるまで分からんし
管理に向いてる奴はカラダぶっ壊さなくても納期守れる奴で話してて理解が早い奴
カラダぶっ壊す奴や感覚で仕事する奴は管理向いてない
29624/10/13(日)10:31:10No.1242350539そうだねx1
>>ベテランにマニュアル作成をお願いしようとするとPCの使い方がわからんっていう所でわかる人の作業効率が悪くなる事もある…
>マニュアルを作るための技術にそこも含まれるのは盲点だな…
アナログで作らせて別のヤツに清書させろよ
29724/10/13(日)10:31:12No.1242350552+
やれやれみたいな顔してるジジイも1人に5人分の仕事押し付けてサボってたって事ですよね
29824/10/13(日)10:31:18No.1242350575+
上からだと実際サボりはよく見えるんだよな
人間関係とか工夫は現場じゃないと見えづらい
29924/10/13(日)10:31:32No.1242350621+
今いるジリ貧の会社辞めようと思ってもう転職先もほぼ決まった感じなんだけどこんなペーペーでも辞めるって言い出しにくいくらい人が少ない
まあ辞めるが
30024/10/13(日)10:31:33No.1242350629そうだねx1
>>>スレ画みたいなのを読むとこのジジイは準備も片付けも全部任せてんのかよって部分が気になってしまう
>>任せてたよ
>>一番簡単な所しかしてない
>やはりこのジジイ若旦那を処刑するためのスパイなのでは?
安心しろ
主人公に冤罪を着せて若旦那に処罰させたスパイは別にいる
若旦那はそいつのことを唯一の味方だと思ってたけど
30124/10/13(日)10:31:38No.1242350655+
雑に管理職に上げられた方もやりにくい資ね…
何だかんだ年功序列は優秀
30224/10/13(日)10:31:51No.1242350719+
>>商品化したものがタダで読めると売れねーだろという誤謬がある
>いや普通に考えたらタダで読めるなら買う馬鹿いなくない?
立ち読みって文化がシュリンクされちまったから無料開放がないとそもそもどういう作品なのか分かんないんですよ
30324/10/13(日)10:32:02No.1242350750+
目標到達能力は高いけどドライすぎて部下がバタバタ辞めていくサイコパス上司はどの会社にもいる
30424/10/13(日)10:32:02No.1242350751+
まぁマニュアル作ってもクビ切らない確約をした上で完成したらクビにするという方法もあるが
一度やると他の連中に警戒されるのが難点だな
30524/10/13(日)10:32:04No.1242350754+
fu4110559.jpg
若旦那苦労人過ぎないか…
30624/10/13(日)10:32:11No.1242350775+
>>そもそも管理に向いてるやつとか管理職になるまで分からんし
>管理に向いてる奴はカラダぶっ壊さなくても納期守れる奴で話してて理解が早い奴
>カラダぶっ壊す奴や感覚で仕事する奴は管理向いてない
仕事できても根性と身体の丈夫さで成果あげてカリスマ得たタイプだとただ過労が広がるだけになるよね
それこそ昔話題になったワタミになる
30724/10/13(日)10:32:16No.1242350795+
一方で仕事出来る奴をそいつに向いてない管理職に据えても駄目となると
仕事が出来て管理職にも向いてる上で管理職に据えても現場が回るように
有能な新人が湧いてこない限り詰んでない?
30824/10/13(日)10:32:38No.1242350882そうだねx3
管理職がヒエラルキーの上みたいな常識から変えていく必要があるのでは
30924/10/13(日)10:32:47No.1242350920+
よくネットで言われてる無能な管理職みたいなのに当たったことないんだけど運がいいだけなんかな
むしろすげーこの人みたいなのが多いけど
31024/10/13(日)10:32:58No.1242350960+
>サイコパス上司はどの会社にもいる
おめえのすぐ下に居るよ>No.1242350751
31124/10/13(日)10:33:02No.1242350977+
昔のバイト先でパートのお局みたいな人がリーダー的な仕事全部吸い上げてかつ同僚のミスの指摘メモみたいなの書きまくって残業時間稼いでた
モチベごりごり削ってくるのやめて
31224/10/13(日)10:33:32No.1242351092+
>現場で微妙なやつを管理職にしてなんであいつが?ってならない職場あるの
人と職場によるとしか言いようがないがあるよ
場合によっては「現場から離れてくれて本当に良かった」とまで言われる始末
31324/10/13(日)10:33:48No.1242351148+
>>当時娘が高校生だとか言ってたしどうすんだろうなとは思ったけど最後に見た姿は無精髭生やしてノーネクタイで会社
>ねぇそれ壊れて…
いやまあ普通に退職手続きしにきただけだろうしな
心臓がいきなり止まって苦しい思いしたのでまた起きると思うと怖くて仕方ねえとは言ってたけど受け答えはまともだったよ
31424/10/13(日)10:33:58No.1242351193+
>マニュアルはいいんだよ
>ただ理想的な作業時間の人に合わせてコスト計算して漏れがあってカバーする手順を増やしてもコストは変えません!とか運用するからどんどんクソになる
>マニュアルの根拠になったエビデンスも失われてて謎マナー化してたりな
異動して一年経ったけど今の部署がそんな感じ
なんでこの手順と順番なの?え?分からない?昔から決まってるから?
1年いるけどここに書いてある目標時間で終わったこと1回もないよね?
え?昔いた一番のベテランエースがこれ書いたの?
じゃあ目標時間見直してもろて…えっこの目標時間で全ての計画日数を算出してるから今更無理?
31524/10/13(日)10:33:59No.1242351195+
>一方で仕事出来る奴をそいつに向いてない管理職に据えても駄目となると
>仕事が出来て管理職にも向いてる上で管理職に据えても現場が回るように
>有能な新人が湧いてこない限り詰んでない?
だから困ってる
なんで湧いてこない?
31624/10/13(日)10:34:05No.1242351213そうだねx1
非戦闘系職人系の追放物はなんか生々しいのが多いな…
31724/10/13(日)10:34:07No.1242351221そうだねx1
1話読んでみたら悪役令嬢の婚約破棄の構成でだめだった
親も「お前は多分王都じゃないと魔力使えないぞ」って伝えてから死になよ
31824/10/13(日)10:34:11No.1242351233+
上がさらに上に怒られまくってるのを遠目でみてうわあ管理職なりたいなんて思わんわけで
31924/10/13(日)10:34:15No.1242351262+
>主人公に冤罪を着せて若旦那に処罰させたスパイは別にいる
>若旦那はそいつのことを唯一の味方だと思ってたけど
若旦那かわいそ…
32024/10/13(日)10:34:49No.1242351387+
>やれやれみたいな顔してるジジイも1人に5人分の仕事押し付けてサボってたって事ですよね
ジジイの方が先輩で若旦那に文句言えるくらいの立場なのに
いなくなるまで仕事押し付けっぱなしで人手不足上申しなかったの?って話なんだよね
32124/10/13(日)10:34:49No.1242351390+
>>有能な新人が湧いてこない限り詰んでない?
>だから困ってる
>なんで湧いてこない?
湧いてもすぐに逃げやがる
32224/10/13(日)10:34:56No.1242351415+
>>>現場で微妙なやつを管理職にすると全体の志気が下がるので無しです
>>>そもそも管理に向いてるやつとか管理職になるまで分からんし
>>それで士気が下がるのは普段の風通しが微妙な会社だな…
>>派閥や忖度が蔓延してしまってないか
>現場で微妙なやつを管理職にしてなんであいつが?ってならない職場あるの
成果は微妙でもあいつ気配りや調整上手いよな…ってやつだいたいいるだろう
またアピールだけの無能も混ざるから完璧ではないけれども
32324/10/13(日)10:35:00No.1242351430+
スパイ「いなくなったやつの荷物確かめさせて」
若旦那「いなくなったとはいえ女の荷物を勝手に確かめさせろとかどうかしてるぞお前」
32424/10/13(日)10:35:17No.1242351499+
なので管理職への昇進はダイスロールで決めるのがいいんですね
32524/10/13(日)10:35:21No.1242351520+
若旦那全方位で貧乏くじ引かされすぎ…
32624/10/13(日)10:35:23No.1242351526そうだねx1
>主人公に冤罪を着せて若旦那に処罰させたスパイは別にいる
>若旦那はそいつのことを唯一の味方だと思ってたけど
ちょっと若旦那の事笑えなくなってきた
32724/10/13(日)10:35:30No.1242351547+
管理と技術は別成長ツリーなのに管理の勉強しない労働者が増えたから
32824/10/13(日)10:35:47No.1242351604そうだねx1
>まぁマニュアル作ってもクビ切らない確約をした上で完成したらクビにするという方法もあるが
>一度やると他の連中に警戒されるのが難点だな
確約の意味を百遍思い直すんだ
32924/10/13(日)10:35:52No.1242351619+
>>やれやれみたいな顔してるジジイも1人に5人分の仕事押し付けてサボってたって事ですよね
>ジジイの方が先輩で若旦那に文句言えるくらいの立場なのに
>いなくなるまで仕事押し付けっぱなしで人手不足上申しなかったの?って話なんだよね
ジジイも持病の腰ぶっ壊して休みなく働いても辞めないジジイだから…
33024/10/13(日)10:35:58No.1242351636そうだねx1
>fu4110559.jpg
>若旦那苦労人過ぎないか…
もう遅いのターンになってから急に掌返す周りの連中もどうなんだ…
33124/10/13(日)10:36:03No.1242351653そうだねx2
休職者が増えて嘱託のおじいちゃん切ったのに去年と同じ進捗で進まないって悩まないでほしい
33224/10/13(日)10:36:28No.1242351757+
>非戦闘系職人系の追放物はなんか生々しいのが多いな…
作者かその周りの人が似た経験あったんだろうな…ってなる展開が多い…
33324/10/13(日)10:36:34No.1242351779+
>スパイ「いなくなったやつの荷物確かめさせて」
>若旦那「いなくなったとはいえ女の荷物を勝手に確かめさせろとかどうかしてるぞお前」
これ調べさせてたら若旦那が負わせられるツケが増えてもっと酷い目に遭ってたのか
33424/10/13(日)10:36:38No.1242351789+
>若旦那全方位で貧乏くじ引かされすぎ…
これで末路が鉱山送りなんだから参るね
33524/10/13(日)10:36:50No.1242351821+
>管理職がヒエラルキーの上みたいな常識から変えていく必要があるのでは
ただの役割分担だからな…
上下関係として捉える状態が組織運営をおかしくしてるところはある
33624/10/13(日)10:37:02No.1242351861そうだねx1
有能を追放は把握してない上が悪くはあるが
追放後に開花系はどうしようもないよな
33724/10/13(日)10:37:03No.1242351863+
>fu4110559.jpg
>若旦那苦労人過ぎないか…
苦労に至る原因作ったの自分ですよね?
33824/10/13(日)10:37:10No.1242351883+
あのスパイはどこからのスパイなんだ
33924/10/13(日)10:37:11No.1242351887+
>>若旦那全方位で貧乏くじ引かされすぎ…
>これで末路が鉱山送りなんだから参るね
流石にそれは酷すぎないか…?
34024/10/13(日)10:37:14No.1242351894+
スパイの人何が目的なの…
34124/10/13(日)10:37:16No.1242351909+
>>スパイ「いなくなったやつの荷物確かめさせて」
>>若旦那「いなくなったとはいえ女の荷物を勝手に確かめさせろとかどうかしてるぞお前」
>これ調べさせてたら若旦那が負わせられるツケが増えてもっと酷い目に遭ってたのか
これ以上ってなんだ
牛裂きとかか
34224/10/13(日)10:37:18No.1242351917+
>管理と技術は別成長ツリーなのに管理の勉強しない労働者が増えたから
業務上で管理を割り振ってから言え
34324/10/13(日)10:37:31No.1242351970そうだねx4
>苦労に至る原因作ったの自分ですよね?
親父だろ?
34424/10/13(日)10:37:48No.1242352032+
>サービス残業とまではいかなくても現場の誰かの善意でうまいこと回ってる何かがあるとね…
>システム化してないと抜けたときにガクンとね…
誰も捕りたがらない場所に上がったフライ球をまあ仕方ないよねと捕ってくれる人はいる
そういう人は優しいからイキってるカスに侮られがち
34524/10/13(日)10:37:53No.1242352048+
>上下関係として捉える状態が組織運営をおかしくしてるところはある
しかし上下ということにしないと
管理職が嫌な仕事を現場に振っても誰もやってくれない…
34624/10/13(日)10:38:02No.1242352086+
>>管理と技術は別成長ツリーなのに管理の勉強しない労働者が増えたから
>業務上で管理を割り振ってから言え
全てはOJT
OJTが解決する
34724/10/13(日)10:38:23No.1242352166そうだねx1
>管理職がヒエラルキーの上みたいな常識から変えていく必要があるのでは
部門の責任者でもあるから権限的には上でいいと思う
なに?部下のミスは部下本人の責任だと?
34824/10/13(日)10:38:40No.1242352223+
>よくネットで言われてる無能な管理職みたいなのに当たったことないんだけど運がいいだけなんかな
>むしろすげーこの人みたいなのが多いけど
かなり幸運だよ
その会社人事が有能だよ
34924/10/13(日)10:38:45No.1242352250そうだねx1
>苦労に至る原因作ったの自分ですよね?
他所で働いて生活基盤を築いていたのに親が倒れたからと急に引っ張り出されてやったこともない管理職をやらされたら誰だってこうなるわ!
35024/10/13(日)10:38:46No.1242352256+
ざまあされる側を全然悪くない感じに描写ミスっちゃっタイプかな
35124/10/13(日)10:38:48No.1242352271そうだねx1
あんまりと言うか殆んどないんだけど
マジで役に立たなくて普通に穏便にクビにされた主人公が追放後にチートゲットして
追放した奴等に復讐してやる!の作品は主人公を全然応援できねぇ!ってなった
35224/10/13(日)10:38:49No.1242352274+
人生に日があたってすぐコケさせられても決して歪まず主人公に都合良くしてれば
鉱山送りにはならずに済んだかもしれねえが俺にはそこそこハードル高いと思うんだわ
35324/10/13(日)10:38:53No.1242352286+
>>上下関係として捉える状態が組織運営をおかしくしてるところはある
>しかし上下ということにしないと
>管理職が嫌な仕事を現場に振っても誰もやってくれない…
権限の上下は絶対に必要だからな
35424/10/13(日)10:38:56No.1242352296+
>異動して一年経ったけど今の部署がそんな感じ
>なんでこの手順と順番なの?え?分からない?昔から決まってるから?
そういうの発掘して成文化するのまあまあ好きだった
共有できないとこだわり強い系の新人とかがこっちの方が早いっすよー!ってやりだすしな
35524/10/13(日)10:38:56No.1242352298+
>しかし上下ということにしないと
>管理職が嫌な仕事を現場に振っても誰もやってくれない…
会社の命令だってことは理解してくれよ…
35624/10/13(日)10:38:56No.1242352301+
>有能を追放は把握してない上が悪くはあるが
>追放後に開花系はどうしようもないよな
現場はみんな把握してたよ
誰も若旦那に教えてなかっただけで
35724/10/13(日)10:39:18No.1242352404+
>親父だろ?
ここまでの経緯だと若旦那マジで親父に振り回されて腐らされてる…
35824/10/13(日)10:39:22No.1242352419+
>スパイの人何が目的なの…
主人公の家の秘伝レシピだかなんかが欲しい!!!みたいなかんじだと思った
だからこうやって若旦那に取り入って店をめちゃくちゃにする
35924/10/13(日)10:39:22No.1242352421+
手柄奪った女も鉱山送りになるのか?
36024/10/13(日)10:39:24No.1242352437+
>>有能を追放は把握してない上が悪くはあるが
>>追放後に開花系はどうしようもないよな
>現場はみんな把握してたよ
>誰も若旦那に教えてなかっただけで
現場の奴らは報告したらサボれなくなるからな…
36124/10/13(日)10:39:30No.1242352456+
>全てはOJT
>OJTが解決する
いまだにOJTの意味がわかってないんだけど仕事しながら仕事覚えてねってやつだっけ?
36224/10/13(日)10:39:33No.1242352465+
>>>管理と技術は別成長ツリーなのに管理の勉強しない労働者が増えたから
>>業務上で管理を割り振ってから言え
>全てはOJT
>OJTが解決する
ああ全員職人な業種がなあなあでも上手くいくのってそういう……
36324/10/13(日)10:39:45No.1242352509+
ただ管理職は指揮系統としては明確に上流だし急に居なくなって困るからな…
扱いは良くせざるを得ない
36424/10/13(日)10:40:06No.1242352574+
若旦那店潰して見習いやってたとこで働きな…
36524/10/13(日)10:40:17No.1242352625+
>手柄奪った女も鉱山送りになるのか?
女は別に行くとこあるだろう
36624/10/13(日)10:40:18No.1242352629+
>>なんで湧いてこない?
>湧いてもすぐに逃げやがる
世の中金だ
なので逃げられないように学歴低いのを騙したりスキルをとらせないようにするね…
36724/10/13(日)10:40:38No.1242352717+
>若旦那店潰して見習いやってたとこで働きな…
いいやダメだ
主人公を冷遇した報いに鉱山で死ぬまで働いてもらう
36824/10/13(日)10:40:56No.1242352787+
>現場はみんな把握してたよ
>誰も若旦那に教えてなかっただけで
もうこれ若旦那の視点だと何をどうしようもなくね!?
36924/10/13(日)10:41:12No.1242352842+
弱男ってこういう悪評高かったヤツが実は実力者で無双ハーレム好きよねー幼稚ーってよくXで見かけるけど話の流れは女性向けも変わらんよね
37024/10/13(日)10:41:13No.1242352848+
>>若旦那店潰して見習いやってたとこで働きな…
>いいやダメだ
>主人公を冷遇した報いに鉱山で死ぬまで働いてもらう
かわうそ……
37124/10/13(日)10:41:19No.1242352866+
>管理と技術は別成長ツリーなのに管理の勉強しない労働者が増えたから
管理のこともう少し理解しておこうって言論は一時期出てきたけどすぐ管理職に従うために管理を理解しようみたいに歪曲されて叩かれてたの思い出した…
役割分担して助け合う関係なのにやたら断絶させようとする人が一部にいるよね…
37224/10/13(日)10:41:32No.1242352914+
>休職者が増えて嘱託のおじいちゃん切ったのに去年と同じ進捗で進まないって悩まないでほしい
嘱託ってのはいないと回らないから引退した人に残ってもらってるのでは?
37324/10/13(日)10:41:49No.1242352981+
役職は割り振られた役割であって絶対的な地位ではなく
自分の元に問題が持ち込まれないまたは問題を解決しようとしない管理職は管理職ではない
悪い報告を聞きたがらない・解決を丸投げする管理職多すぎ!
37424/10/13(日)10:41:59No.1242353017+
>主人公を冷遇した報いに鉱山で死ぬまで働いてもらう
コミカライズならひょっとしたら救済されるかもしれんし…
37524/10/13(日)10:42:08No.1242353054+
>>若旦那全方位で貧乏くじ引かされすぎ…
>これで末路が鉱山送りなんだから参るね
むしろ鉱山の労働を改革してざまあしてくれ
37624/10/13(日)10:42:09No.1242353060+
>扱いは良くせざるを得ない
そして部下のミスに対し責任を負うのは管理者なんだから待遇良くしないと割に合わない
37724/10/13(日)10:42:11No.1242353065そうだねx1
>いまだにOJTの意味がわかってないんだけど仕事しながら仕事覚えてねってやつだっけ?
Omaega
Jibunde
Toriaezunantokasiro
37824/10/13(日)10:42:12No.1242353073そうだねx2
>弱男ってこういう悪評高かったヤツが実は実力者で無双ハーレム好きよねー幼稚ーってよくXで見かけるけど話の流れは女性向けも変わらんよね
この手のやつはそれこそ「あかんたれ」の昔からずっと同じよ
そりゃウケる
37924/10/13(日)10:42:13No.1242353075+
>>現場はみんな把握してたよ
>>誰も若旦那に教えてなかっただけで
>もうこれ若旦那の視点だと何をどうしようもなくね!?
若旦那が主人公の才能に嫉妬してほぼ死ぬしかないような条件持ち出したのが悪いから自業自得ですね
38024/10/13(日)10:42:33No.1242353143+
>>若旦那店潰して見習いやってたとこで働きな…
>いいやダメだ
>主人公を冷遇した報いに鉱山で死ぬまで働いてもらう
いわば冷遇するように仕向けた連中はのうのうと生きてるんです?
38124/10/13(日)10:42:36No.1242353156+
>いいやダメだ
>主人公を冷遇した報いに鉱山で死ぬまで働いてもらう
若旦那って仮にも王都の工房とやらで働けてた技能職だろ?
それがどうして鉱夫なんて地域によっては奴隷の仕事なところまで転がり落ちてるんだ
38224/10/13(日)10:42:38No.1242353165そうだねx1
fu4110586.jpg
fu4110587.jpg
諸悪の根源こっちじゃん!
38324/10/13(日)10:43:00No.1242353241+
問題は日本の管理職は名ばかりばかりでどう考えても待遇と賃金が見合ってないことだ
38424/10/13(日)10:43:06No.1242353262+
>いいやダメだ
>主人公を冷遇した報いに鉱山で死ぬまで働いてもらう
それはもう犯罪者と同じ待遇なんよ…
38524/10/13(日)10:43:36No.1242353341+
>>いいやダメだ
>>主人公を冷遇した報いに鉱山で死ぬまで働いてもらう
>それはもう犯罪者と同じ待遇なんよ…
主人公を冷遇して死ぬような目に合わせるという大罪を犯してるだろ?
38624/10/13(日)10:43:53No.1242353407+
>役職は割り振られた役割であって絶対的な地位ではなく
>自分の元に問題が持ち込まれないまたは問題を解決しようとしない管理職は管理職ではない
>悪い報告を聞きたがらない・解決を丸投げする管理職多すぎ!
役職あげるだけで管理職としての訓練させないトコばっかでしょ
38724/10/13(日)10:43:58No.1242353422+
>fu4110586.jpg
>fu4110587.jpg
>諸悪の根源こっちじゃん!
ざまぁするなら若旦那じゃなくてこっちの2人じゃねぇの!?
38824/10/13(日)10:44:10No.1242353462+
>Omaega
>Jibunde
>Toriaezunantokasiro
職務放棄だようっ!
38924/10/13(日)10:44:13No.1242353473+
>しかし上下ということにしないと
>管理職が嫌な仕事を現場に振っても誰もやってくれない…
そんな管理能力ないやつを上につけんな
必要かどうかよりやりたいかどうかを優先すんじゃねえ
39024/10/13(日)10:44:17No.1242353490+
スパイは…スパイは鉱山に送られたんですか!?
39124/10/13(日)10:44:18No.1242353492+
>諸悪の根源こっちじゃん!
フランツとかいうのはリリアと出来てんの?
39224/10/13(日)10:44:28No.1242353525+
OJTはオンザジョブトレーニングで仕事しながら仕事覚えさせようぜっていう
現場で教えるを今風に言ってるだけ
39324/10/13(日)10:44:34No.1242353554+
>いいやダメだ
>主人公を冷遇した報いに鉱山で死ぬまで働いてもらう
ヒロイン虐められてかわいそうがメインのお話の最後に誰かが結果的に虐げられてかわいそうな目に遭うのいいよねよくない
39424/10/13(日)10:44:36No.1242353558+
若旦那人と状況見る目ねぇな
39524/10/13(日)10:44:43No.1242353583そうだねx2
>fu4110586.jpg
>fu4110587.jpg
>諸悪の根源こっちじゃん!
部下からヒアリングした結果ハメられたのはもうどうしようもねえよ!
それ看破するのは管理職の領分ではなく監査役のそれだよ!
39624/10/13(日)10:44:54No.1242353626+
>若旦那人と状況見る目ねぇな
それは若いから仕方ない
39724/10/13(日)10:44:56No.1242353633+
>>諸悪の根源こっちじゃん!
>フランツとかいうのはリリアと出来てんの?
フランツはスパイ
リリアはただのバカ女
39824/10/13(日)10:45:03No.1242353653+
>若旦那人と状況見る目ねぇな
状況は隠蔽されてる…
39924/10/13(日)10:45:05No.1242353661+
たまに部下がなにやってるか把握してない課長いるからな…
まあ現場からは馬鹿にされまくってるけど
40024/10/13(日)10:45:13No.1242353688そうだねx1
薬草の仕分けとかでルジェナの有能さ理解してただろ若旦那
自分より才能ある奴に嫉妬して追い出す理由求めてただけでは
40124/10/13(日)10:45:30No.1242353746+
>部下からヒアリングした結果ハメられたのはもうどうしようもねえよ!
>それ看破するのは管理職の領分ではなく監査役のそれだよ!
管理記録とか見てもいじられてそうだしな…
40224/10/13(日)10:45:31No.1242353749+
>薬草の仕分けとかでルジェナの有能さ理解してただろ若旦那
>自分より才能ある奴に嫉妬して追い出す理由求めてただけでは
じゃあ鉱山送りも妥当じゃん!
40324/10/13(日)10:45:50No.1242353802+
>フランツはスパイ
>リリアはただのバカ女
せめてこの二人も鉱山送り相当になってくれるんだろうな?
40424/10/13(日)10:45:56No.1242353814そうだねx1
>お前の代わりなんかなんぼでもいるわい!(いない)
良かった!安心して辞められます!
40524/10/13(日)10:46:09No.1242353850+
>>扱いは良くせざるを得ない
>そして部下のミスに対し責任を負うのは管理者なんだから待遇良くしないと割に合わない
交渉事がうまくいかなくて自分は手を出さず現場のせいにして不採算現場を改善しない管理職いいよね
役職手当て返納しなさいよ
40624/10/13(日)10:46:50No.1242353986+
引き止め引き継ぎ後任探し
はい復唱
40724/10/13(日)10:46:51No.1242353994+
平と管理職はもっと気軽に交代していい気はする
40824/10/13(日)10:46:53No.1242353996+
若旦那子供の頃から王都にいるから地元はもちろん店の状況や人間関係なんて分かるはずないしな…
40924/10/13(日)10:47:09No.1242354051+
身につまされないと解らないこと多いからなあ管理職…
41024/10/13(日)10:47:19No.1242354072そうだねx1
>交渉事がうまくいかなくて自分は手を出さず現場のせいにして不採算現場を改善しない管理職いいよね
>役職手当て返納しなさいよ
ちゃんと管理職教育してたんならその言い分もわかるが
おそらくされていないのでは
41124/10/13(日)10:47:39No.1242354161+
管理職適正なかった人は技術職に戻して上げたら良いんだけど一度管理にさせたら辞めるまで管理が続く…
41224/10/13(日)10:48:00No.1242354238+
>現場で教えるを今風に言ってるだけ
研修に行くと昔からやってるけどそれをいかにメンタル守りながら効率的かつ法令遵守しながらやるかみたいなこと教え込まれるけどあんなことしてたら中堅に負担が…って思う
41324/10/13(日)10:48:12No.1242354286+
>平と管理職はもっと気軽に交代していい気はする
小学校のクラスの班分けの班長くらいには雑でもいいかもな
それでこの人は向いてるってなったら学級委員長くらいの気軽さで上に据えてみるとか…
41424/10/13(日)10:48:15No.1242354303+
管理職を持ち回りにするか…
41524/10/13(日)10:48:24No.1242354335+
スパイが崩壊させてんのは世襲制レベルの零細ならどうしようもなくね??
41624/10/13(日)10:48:38No.1242354392+
>平と管理職はもっと気軽に交代していい気はする
本人が降格だと感じたり周りから思われるのはパフォーマンスによくない影響が出そうなのがな
41724/10/13(日)10:48:39No.1242354396+
管理職は管理職でマニュアルや経験がまるでない状況で就くケース多いしな
まあそれに同情できないぐらいアレなのもしょっちゅう居るが
41824/10/13(日)10:48:40No.1242354401そうだねx1
フランツがどうみても諸悪の根源だけど
イケメン無罪になりそうな雰囲気でなんか嫌だな…
41924/10/13(日)10:48:51No.1242354441そうだねx2
追放とかざまぁも露悪が過ぎると胸焼けする……
42024/10/13(日)10:49:17No.1242354518+
>スパイが崩壊させてんのは世襲制レベルの零細ならどうしようもなくね??
はい
でも騙されたトップには鉱山に行ってもらいます
42124/10/13(日)10:49:18No.1242354521+
>フランツがどうみても諸悪の根源だけど
>イケメン無罪になりそうな雰囲気でなんか嫌だな…
フランツに悲しき過去…されそう
42224/10/13(日)10:49:31No.1242354575+
>スパイが崩壊させてんのは世襲制レベルの零細ならどうしようもなくね??
だから情状酌量で命までは取らず死ぬまで鉱山送りにしました!
42324/10/13(日)10:49:37No.1242354596+
だから曲がりなりにも管理に携わったであろうバイトリーダーを高く評価するわけなんですね
42424/10/13(日)10:49:42No.1242354608+
>フランツがどうみても諸悪の根源だけど
>イケメン無罪になりそうな雰囲気でなんか嫌だな…
なんすか
若旦那はイケメンじゃないっていうんすか
42524/10/13(日)10:49:42No.1242354609+
このスパイ上の画像で追放した奴に同情的な空気出してたけど
どの面下げてやってたんだよ!?
42624/10/13(日)10:49:45No.1242354624+
ざまぁされる側はちゃんとクズにしないと主人公のもしくは他のやつが悪くねってなっちゃうんだ
42724/10/13(日)10:49:46No.1242354626+
>管理職を持ち回りにするか…
誰も管理職なんかやりたくないのである
42824/10/13(日)10:49:52No.1242354658+
>でも騙されたトップには鉱山に行ってもらいます
完全に詰んでてこの末路はさすがに可哀想だな若旦那…
42924/10/13(日)10:50:17No.1242354744+
>もうこれ若旦那の視点だと何をどうしようもなくね!?
何もしなけりゃ回ってたんすよ
43024/10/13(日)10:50:25No.1242354771+
学級委員長はさすがに決まったことをやるだけだし別にリーダーシップ発揮せず一人でやってもいいから違うと思うよ…
43124/10/13(日)10:50:27No.1242354779+
>>スパイが崩壊させてんのは世襲制レベルの零細ならどうしようもなくね??
>だから情状酌量で命までは取らず死ぬまで鉱山送りにしました!
即死の方が鉱山よりマシなんだわ
43224/10/13(日)10:50:38No.1242354826+
>だから情状酌量で命までは取らず死ぬまで鉱山送りにしました!
ほとんどの地域と時代で消耗品というか何年あるいは何ヶ月で死ぬかな扱いの鉱夫は死刑囚より酷いと思います
43324/10/13(日)10:50:38No.1242354829+
>でも騙されたトップには鉱山に行ってもらいます
騙されたトップで一本漫画かけるぞ!
43424/10/13(日)10:50:48No.1242354869+
スパイはたかが零細薬局潰しに来たの…?
43524/10/13(日)10:51:13No.1242354955+
鉱山送りにされるほど悪いことしたかな...?
43624/10/13(日)10:51:24No.1242355005+
>>もうこれ若旦那の視点だと何をどうしようもなくね!?
>何もしなけりゃ回ってたんすよ
それはそれでダメすぎる
43724/10/13(日)10:51:26No.1242355012そうだねx2
>何もしなけりゃ回ってたんすよ
スパイと嘘つく女がいる時点で無理
特に下手するとスパイ以上に後者は本当に無理
43824/10/13(日)10:51:40No.1242355069+
>何もしなけりゃ回ってたんすよ
腰をやった親父が悪いのか…
43924/10/13(日)10:51:45No.1242355089+
>学級委員長はさすがに決まったことをやるだけだし別にリーダーシップ発揮せず一人でやってもいいから違うと思うよ…
司会運行がメイン仕事だからな
芸能人のスキルかもしれん
44024/10/13(日)10:52:01No.1242355141+
結局管理職にしてもやらせる前の教育なんだけど
教育ノウハウが独自にある会社なんかまずないしなぁ
44124/10/13(日)10:52:05No.1242355149そうだねx1
>ざまぁされる側はちゃんとクズにしないと主人公のもしくは他のやつが悪くねってなっちゃうんだ
でも職場から追い出されたら死ぬって分かりきってる女に冬山で絶対達成不可能なことやるまで戻ってくんなよ!ってやることは殺人未遂なわけで
人の命を奪おうとしたのに鉱山奴隷行きがおかしいみたいにはならんでしょ
44224/10/13(日)10:52:07No.1242355165+
色々やってる人をふらふらしてるみたいに言うのよくないね…
44324/10/13(日)10:52:09No.1242355173+
あと若旦那18歳なんだわ…責任負うにはあまりにも早い…
44424/10/13(日)10:52:15No.1242355194+
鉱山送りって強制労働付き死刑みたいなもんだし死刑より重いよな
44524/10/13(日)10:52:29No.1242355251+
>芸能人のスキルかもしれん
人気投票するしな
44624/10/13(日)10:52:36No.1242355274+
嘘つき女なんて口だけで周りの職人から一切信頼されてないし
無視すりゃよかっただけでしょ
44724/10/13(日)10:52:37No.1242355276そうだねx1
>問題は日本の管理職は名ばかりばかりでどう考えても待遇と賃金が見合ってないことだ
誰でもすぐ完璧にできる楽で簡単な仕事と未だに思われてる節がある
まあ日本の場合管理職に限らずそんな風に他人の仕事はナメてるケースばっかな気もする
44824/10/13(日)10:52:42No.1242355291+
まずその世界の鉱山労働者の待遇改善しようぜ
んでもじゃあ採掘の効率上がりましたってしても鉱山枯れるのが早くなるだけという
44924/10/13(日)10:53:08No.1242355386そうだねx1
>嘘つき女なんて口だけで周りの職人から一切信頼されてないし
>無視すりゃよかっただけでしょ
フランツが嘘つき女の肩を持ってくれるぞ!
45024/10/13(日)10:53:14No.1242355413+
>鉱山送りにされるほど悪いことしたかな...?
主人公を冷遇し死んでもおかしくない目に遭わせるのは大罪
45124/10/13(日)10:53:26No.1242355458+
>あと若旦那18歳なんだわ…責任負うにはあまりにも早い…
幾ら異世界の中世っぽい世界でもあまりにも若すぎだろ…
45224/10/13(日)10:53:34No.1242355487+
でも若旦那は自称天才で現場の大変さも理解してる上司だし…
自分で確認もせずにクビにして雪山に送り込んだなら責任取るしかない責任者なのだから
45324/10/13(日)10:53:34No.1242355488そうだねx1
>でも職場から追い出されたら死ぬって分かりきってる女に冬山で絶対達成不可能なことやるまで戻ってくんなよ!ってやることは殺人未遂なわけで
>人の命を奪おうとしたのに鉱山奴隷行きがおかしいみたいにはならんでしょ
若旦那可愛そうパートが全部蛇足かな…
45424/10/13(日)10:53:43No.1242355525+
私情でクビにした時点で何言っても擁護は出来ないですね…
45524/10/13(日)10:53:51No.1242355551+
>>鉱山送りにされるほど悪いことしたかな...?
>主人公を冷遇し死んでもおかしくない目に遭わせるのは大罪
フランツとリリアも同罪では?
45624/10/13(日)10:54:04No.1242355593+
百歩譲って若旦那が鉱山送りで妥当だとしても
周りの奴らは普通に生きてられますはちょっと…
45724/10/13(日)10:54:08No.1242355610+
それなら単なる無能な上司でいいだろ!
なんで気の毒な過去もつける!
45824/10/13(日)10:54:20No.1242355659+
>嘘つき女なんて口だけで周りの職人から一切信頼されてないし
>無視すりゃよかっただけでしょ
女性向け追放物に中指立てたぞお前!
この人に階段から突き落とされたり教科書を池に捨てられたんです!って言えば主人公は婚約破棄されたり国から追われたり広場で首切られたりその場で兵士に刺し殺されたりするんだぞ!
45924/10/13(日)10:54:23No.1242355673+
主人公を冷遇するって言うけどこの後イケメンに助けられなければ普通に冬の森で凍死してたとかそういうレベルだったと思う
46024/10/13(日)10:54:28No.1242355689+
>>>鉱山送りにされるほど悪いことしたかな...?
>>主人公を冷遇し死んでもおかしくない目に遭わせるのは大罪
>フランツとリリアも同罪では?
クソ女はともかくイケメンは無罪
46124/10/13(日)10:54:28No.1242355693+
>まあ日本の場合管理職に限らずそんな風に他人の仕事はナメてるケースばっかな気もする
俺が一番頑張ってるんだって思ってる人は多いからな…
46224/10/13(日)10:54:39No.1242355729+
>結局管理職にしてもやらせる前の教育なんだけど
>教育ノウハウが独自にある会社なんかまずないしなぁ
今ある業務の手順とかはまだしも仕事作る系の管理職だと折れない心とか改善の意識とか自己啓発めいた話になると思うの
46324/10/13(日)10:54:51No.1242355768+
>主人公を冷遇するって言うけどこの後イケメンに助けられなければ普通に冬の森で凍死してたとかそういうレベルだったと思う
だから一生鉱山送りも仕方ないんですね
46424/10/13(日)10:55:01No.1242355809+
ざまぁ系はイキってたやつが無様に滅ぶならもうそれでいいみたいな開き直ったのも一定の需要があるからな
46524/10/13(日)10:55:02No.1242355813そうだねx2
私情で悪感情もつに至った経緯が虚偽報告と報告隠蔽で騙されてましたはさすがに可哀想って思っちゃうよ
46624/10/13(日)10:55:04No.1242355823+
>私情でクビにした時点で何言っても擁護は出来ないですね…
私情ではなく業務上の重過失ならびに業務成果の詐称に対する解雇措置だから現代でも普通に通るやつでは…?
46724/10/13(日)10:55:10No.1242355840そうだねx1
スレの建て方が悪いだけで
1から読むと若旦那めっちゃしねっ!!ってなるんですよね?
46824/10/13(日)10:55:35No.1242355930+
>フランツが嘘つき女の肩を持ってくれるぞ!
これはフランツの事情もあるけどこの類の嘘つく奴って大抵味方作ったうえで陥れてくるからね…
引き込もうとする相手には体面が良い
46924/10/13(日)10:55:35No.1242355933+
>主人公を冷遇するって言うけどこの後イケメンに助けられなければ普通に冬の森で凍死してたとかそういうレベルだったと思う
鉱山で肺をやられて死ぬかもしれない若旦那はどうしたら…
47024/10/13(日)10:55:42No.1242355958+
>平と管理職はもっと気軽に交代していい気はする
>小学校のクラスの班分けの班長くらいには雑でもいいかもな
>それでこの人は向いてるってなったら学級委員長くらいの気軽さで上に据えてみるとか…
実際いわゆる主任や課長クラスは平の持ち回りでいいと思う
権限ないけど責任もなくていい現場仕事減らして上に報告だけ上げる係
47124/10/13(日)10:55:58No.1242355998+
>私情で悪感情もつに至った経緯が虚偽報告と報告隠蔽で騙されてましたはさすがに可哀想って思っちゃうよ
それでもねえ…責任者は責任を取るのが仕事なんだから…
47224/10/13(日)10:56:00No.1242356004+
>クソ女はともかくイケメンは無罪
そっかあ…
何かナニ金みたいな本当の悪は酷い目には合わない世の不条理さを感じるな…
47324/10/13(日)10:56:02No.1242356015+
>色々やってる人をふらふらしてるみたいに言うのよくないね…
だから仲間で業務を共有する必要があるんですな
極論言ったらその日の仕事全部終わってんならふらふらしてていいのよ
47424/10/13(日)10:56:10No.1242356042+
>今ある業務の手順とかはまだしも仕事作る系の管理職だと折れない心とか改善の意識とか自己啓発めいた話になると思うの
そういうの含めてになるんだけど
一番大々的にやってノウハウあるのって軍隊の士官教育になりそうで…
47524/10/13(日)10:56:21No.1242356078そうだねx2
っていうかそうなると死ぬの濃厚なのに「とうして引き止めなかったんですか?」
してるスレ画のジジイもクソって話になるから文字通り誰も得しない…
47624/10/13(日)10:56:26No.1242356093+
>スレの建て方が悪いだけで
>1から読むと若旦那めっちゃしねっ!!ってなるんですよね?
親父出てきた辺りで親父お前…ってなるよマジで
主人公が給料ほぼ貰ってなかったのも仕事大量にやってた理由も伝えなかったし…
47724/10/13(日)10:56:26No.1242356098+
若旦那そこまでの悪ではないよな…
鉱山送りは可哀想すぎる
47824/10/13(日)10:56:26No.1242356100+
冷遇って寒いところに送るって意味じゃないはず…
47924/10/13(日)10:56:30No.1242356110+
>それでもねえ…責任者は責任を取るのが仕事なんだから…
管理職の職責範囲は命をもって償うとかではないんよ…
48024/10/13(日)10:56:34No.1242356131そうだねx3
百歩譲って若旦那が報いを受けるのは良いとしてももっと罰を受けるべきやつがいるんじゃねぇかなぁ!?
48124/10/13(日)10:56:34No.1242356133+
管理される人が多種多様で時代と共に移り変わるからリーダーシップやコミュニケーション能力みたいな漠然とした尺度でしか適性を測れないんだ
48224/10/13(日)10:56:37No.1242356139+
>スレの建て方が悪いだけで
>1から読むと若旦那めっちゃしねっ!!ってなるんですよね?
じゃあ読んでみようぜ一話
https://manga-park.com/title/64117
48324/10/13(日)10:56:37No.1242356142そうだねx1
>私情で悪感情もつに至った経緯が虚偽報告と報告隠蔽で騙されてましたはさすがに可哀想って思っちゃうよ
最初だけならそうなんだけど
何故か後から主人公女が薬草のスーパー見分けスキル持ってるの若旦那本人が確認した上でクビにしたことが追加されたし
48424/10/13(日)10:56:51No.1242356195+
だいたい親父が悪いじゃねーか!
48524/10/13(日)10:57:02No.1242356239+
>っていうかそうなると死ぬの濃厚なのに「とうして引き止めなかったんですか?」
>してるスレ画のジジイもクソって話になるから文字通り誰も得しない…
送る前に止めろやって話だよな…
48624/10/13(日)10:57:07No.1242356270+
スレ読んでるだけだとフランツ?スパイの彼は寸刻みにして苦しめるくらいしないと気が晴れなくないか?
48724/10/13(日)10:57:16No.1242356299+
若旦那が鉱山で武装蜂起して復讐するスピンオフ漫画書けそうだな
48824/10/13(日)10:57:19No.1242356309+
>クソ女はともかくイケメンは無罪
ひどくない?!
48924/10/13(日)10:57:31No.1242356354+
ここで話聞いた限りでは崩壊した職場が原因で皆揃って不幸になった話に思える
49024/10/13(日)10:57:35No.1242356375+
>>問題は日本の管理職は名ばかりばかりでどう考えても待遇と賃金が見合ってないことだ
>誰でもすぐ完璧にできる楽で簡単な仕事と未だに思われてる節がある
>まあ日本の場合管理職に限らずそんな風に他人の仕事はナメてるケースばっかな気もする
昔ながらの長幼の序や自己責任論や根性・精神論と人権思想や資本主義経済や成果主義が悪魔合体した結果
独特の歪みを抱えるようになったとは思う
海外の方が良いとは言わんけども
49124/10/13(日)10:57:38No.1242356378+
悪い奴ほどよく眠る
49224/10/13(日)10:57:42No.1242356392+
ジジイは自分知らない所でやられてたから…
49324/10/13(日)10:57:48No.1242356412+
>私情ではなく業務上の重過失ならびに業務成果の詐称に対する解雇措置だから現代でも普通に通るやつでは…?
証言鵜呑みにしないでちゃんと確認しろとしか…
49424/10/13(日)10:58:07No.1242356490そうだねx1
ちょっと待ってくれ
冬の山に行けって指示したのフランツじゃねーか!?
49524/10/13(日)10:58:22No.1242356539そうだねx1
>若旦那が鉱山で武装蜂起して復讐するスピンオフ漫画書けそうだな
若旦那の本人すら知らなかった才覚が芽生えて鉱山から始まるプロレタリアート革命か…
49624/10/13(日)10:58:36No.1242356589+
>ちょっと待ってくれ
>冬の山に行けって指示したのフランツじゃねーか!?
ひどいですよね若旦那
49724/10/13(日)10:58:41No.1242356603+
>前の人はこんくらいやってたよ?
だから前の人もやめちゃったんだ
49824/10/13(日)10:58:50No.1242356642+
最低だよ若旦那
49924/10/13(日)10:58:52No.1242356647+
>ちょっと待ってくれ
>冬の山に行けって指示したのフランツじゃねーか!?
賛同して業務指示だしたの若旦那だし
50024/10/13(日)10:58:52No.1242356650+
>でも職場から追い出されたら死ぬって分かりきってる女に冬山で絶対達成不可能なことやるまで戻ってくんなよ!ってやることは殺人未遂なわけで
>人の命を奪おうとしたのに鉱山奴隷行きがおかしいみたいにはならんでしょ
読んだら分かるけどこの無理難題提案したの若旦那じゃなくフランツなんすよ
50124/10/13(日)10:59:10No.1242356707+
……そもそも不条理劇をやるためにファンタジー舞台にしてんだろうからあんま理詰めにしてもなあ
50224/10/13(日)10:59:20No.1242356742+
主人公を酷い目に遭わせた奴をざまあするのが需要だとしたら
このスパイが無罪なのは需要に合ってないという問題が生じる
これは一体…?
50324/10/13(日)10:59:37No.1242356803+
しかしねえ…イケメンには悲しき過去で許されるだろうからそうなると
若旦那しか罪を償う人はいなくなるのだから…
50424/10/13(日)10:59:37No.1242356805そうだねx1
>証言鵜呑みにしないでちゃんと確認しろとしか…
報告を受けてヒアリングかけて同様の証言と別件の指摘まで見えてきたのにさらに疑うと言うのはもう管理職の役目ではないんだ
50524/10/13(日)10:59:38No.1242356808+
若旦那に対する罰以外は
クソみたいな職場環境としての筋が通ってるからすごいわ
流石コミカライズ作家
50624/10/13(日)11:00:14No.1242356935そうだねx1
>https://manga-park.com/title/64117
とてもキツい
俺は老化した
50724/10/13(日)11:00:36No.1242357023+
>>証言鵜呑みにしないでちゃんと確認しろとしか…
>報告を受けてヒアリングかけて同様の証言と別件の指摘まで見えてきたのにさらに疑うと言うのはもう管理職の役目ではないんだ
前の管理職はやってましたぜ?なんであの人を引き止めなかったんですかい?
50824/10/13(日)11:00:42No.1242357038そうだねx2
若旦那をざまぁ対象にしたいなら若旦那が騙されてた展開をやるべきじゃなかった
後付で相応のことしてたとかやってもどんどん歪になるだけだし
50924/10/13(日)11:00:43No.1242357040+
X見てるとこの冒頭みたいなのを延々と広告で浴びせられるからしんどいんだよな…
51024/10/13(日)11:00:47No.1242357053+
>このスパイが無罪なのは需要に合ってないという問題が生じる
イケメンの悪いやつは需要ある
51124/10/13(日)11:00:47No.1242357056+
現場のミスの責任は管理職が取るはずなのになんでか現場というかミスした本人が取る羽目になる
怖くて仕事できないよ…
51224/10/13(日)11:01:03No.1242357118+
税金で買った本でも細かいこと色々やってノウハウを伝えてない40歳ムチムチ高身長ドスケベボディパートが私が辞めたらみんな困ればいいって言ってたしなろ
51324/10/13(日)11:01:22No.1242357188+
>……そもそも不条理劇をやるためにファンタジー舞台にしてんだろうからあんま理詰めにしてもなあ
現代社会だと死ぬような罰を個人で与えるのはあまりやれないってだけで
残念と言うべきだがそれ以外は現代劇でも違和感小さくあり得る範囲の筋書きだとは思う…
51424/10/13(日)11:01:24No.1242357191+
>前の管理職はやってましたぜ?なんであの人を引き止めなかったんですかい?
そもそも無理やり引っ張り出された代理なんだよ!
51524/10/13(日)11:01:25No.1242357195そうだねx4
じゃあなんですか!?若旦那が酷い目に遭うのは顔がイケメンじゃないからっていうんですか??
51624/10/13(日)11:02:06No.1242357323+
>じゃあなんですか!?若旦那が酷い目に遭うのは顔がイケメンじゃないからっていうんですか??
そうだ
51724/10/13(日)11:02:23No.1242357394+
>税金で買った本でも細かいこと色々やってノウハウを伝えてない40歳ムチムチ高身長ドスケベボディパートが私が辞めたらみんな困ればいいって言ってたしなろ
あれは明確に自爆覚悟で仕込みをしているから別の話だ
それはそれとして頼むからやめて!ってなる
51824/10/13(日)11:02:24No.1242357400+
>じゃあなんですか!?若旦那が酷い目に遭うのは顔がイケメンじゃないからっていうんですか??
正直若旦那もキャラ立ちによっては人気が出る顔だから困る
51924/10/13(日)11:02:31No.1242357421+
>>このスパイが無罪なのは需要に合ってないという問題が生じる
>イケメンの悪いやつは需要ある
その論調だと若旦那もその枠に入れられません…?
52024/10/13(日)11:02:42No.1242357463そうだねx2
若旦那もイケメンだと思うよ…
52124/10/13(日)11:02:43No.1242357471+
>現場のミスの責任は管理職が取るはずなのになんでか現場というかミスした本人が取る羽目になる
指示した責任許可した責任は管理職にある
それはそれとして手順と違うことやったり落ち度がある場合は当人にも責任はある
52224/10/13(日)11:02:51No.1242357490+
イケメンはなにやっても許されるというか許されるキャラだからイケメンに描写される
52324/10/13(日)11:02:57No.1242357510+
コミカライズ担当も若旦那に同情してないか…?
若旦那以外にヘイト向く作りになってるよなこれ
52424/10/13(日)11:02:59No.1242357515+
マジでイケメンは優遇か後でフォロー入るよ
クソ女は美人でも容赦されないけど
52524/10/13(日)11:03:24No.1242357610+
展開によっては和解して仲間になれるくらいの罪に見えるからなぁ若旦那
52624/10/13(日)11:03:25No.1242357613+
>>じゃあなんですか!?若旦那が酷い目に遭うのは顔がイケメンじゃないからっていうんですか??
>正直若旦那もキャラ立ちによっては人気が出る顔だから困る
会社によっては若旦那転生スピンオフが立ち上がると思う
52724/10/13(日)11:03:27No.1242357621+
そんな…若旦那の見た目がクズ系ハーレム主人公っぽいからってひどいよ…
52824/10/13(日)11:03:29No.1242357625+
管理職の職分まで下に回すのやめてもらっていいですか
52924/10/13(日)11:03:32No.1242357643+
女性向け作品だからな
男性向けだと男と女の扱いが逆になる
53024/10/13(日)11:03:49No.1242357696+
スレ画はチートばりに余裕で一人でこなしてたんじゃなくて過労でフラフラになりながらやってたからな
若旦那に同情はできん
53124/10/13(日)11:03:55No.1242357716+
>コミカライズ担当も若旦那に同情してないか…?
>若旦那以外にヘイト向く作りになってるよなこれ
結構な間隔で若旦那パート設けてるしな…
53224/10/13(日)11:03:57No.1242357727そうだねx2
若旦那は歯がギザギザしてそうだからダメ
53324/10/13(日)11:04:01No.1242357746そうだねx1
回想でクソ女関係なく主人公ちゃんに面と向かって赤毛無能呼ばわりしたからもうこいつはダメだよ
53424/10/13(日)11:04:19No.1242357821+
>女性向け作品だからな
>男性向けだと男と女の扱いが逆になる
男女逆とかでなく割を食う食わないが分かれるとどうしても気になってしまう
気にならない人達がいるのも分かるけど
53524/10/13(日)11:04:32No.1242357873+
>スレ画はチートばりに余裕で一人でこなしてたんじゃなくて過労でフラフラになりながらやってたからな
>若旦那に同情はできん
いや同僚がちゃんと手伝えよ
53624/10/13(日)11:04:39No.1242357902そうだねx3
>スレ画はチートばりに余裕で一人でこなしてたんじゃなくて過労でフラフラになりながらやってたからな
>若旦那に同情はできん
それなら若旦那の実は〇〇パートが全部いらないんすよ…
53724/10/13(日)11:05:10No.1242358023+
>若旦那は歯がギザギザしてそうだからダメ
でも「」ギザ歯苦労人女好きじゃん?
53824/10/13(日)11:05:13No.1242358037+
>若旦那は歯がギザギザしてそうだからダメ
チャラ男無双が隆盛の兆しを見せてるぜ!
53924/10/13(日)11:05:20No.1242358063+
復讐されるなら発端で原因になってる人ほどちゃんと復讐されてくれないとな…
54024/10/13(日)11:05:35No.1242358120そうだねx1
若旦那に同情してるにしては後付けで悪い事した回想入れられてるから
読者の意見聞いて同情を諦めたパターンな気もするねこのコミカライズだと
いずれにせよ末路はまだ描写されてないけど
54124/10/13(日)11:05:58No.1242358210+
そもそもフラフラになるような仕事量一人でやる前に誰かに頼れ
54224/10/13(日)11:06:06No.1242358237そうだねx1
>復讐されるなら発端で原因になってる人ほどちゃんと復讐されてくれないとな…
表層の奴だけ罰されましたでトカゲの尻尾ですらないってのは
悪がのさばったままって構図になるしな
54324/10/13(日)11:06:08No.1242358246+
一手に引き受けてやめるとか会社つぶそうとする破壊工作だろ!起訴!
みたいなのがマジでいるのが怖い現実
54424/10/13(日)11:06:21No.1242358293+
>そもそもフラフラになるような仕事量一人でやる前に誰かに頼れ
周りはサボれてWINWINの関係だ
54524/10/13(日)11:06:37No.1242358369そうだねx1
むしろあのテコ入れは若旦那が騙されててかわうそ…のコメントあったからクズエピソードテコ入れしたんだと思ってたけどな
54624/10/13(日)11:06:43No.1242358385+
原作読もうと見に行ったら引き上げてた…
54724/10/13(日)11:07:02No.1242358468そうだねx1
フラフラになるような仕事量やってたの若旦那が来る前からなら
それは若旦那のせいじゃないよな…
54824/10/13(日)11:07:16No.1242358508+
嘘ついた2人が若旦那以上の報いを受けるならそれで良いんだけどな
54924/10/13(日)11:07:29No.1242358547+
この若旦那って家業の薬屋を継ぐ以外の選択肢がなくて
都会の薬屋で修業行かされて都会暮らしの生活にも慣れて薬の勉強にもやる気が出てきた頃に
親が倒れたから帰ってきてと急に呼び戻されてその結果やさぐれてしまってるとかそんな記憶がある
55024/10/13(日)11:07:49No.1242358636そうだねx2
>むしろあのテコ入れは若旦那が騙されててかわうそ…のコメントあったからクズエピソードテコ入れしたんだと思ってたけどな
逆張りみたい
55124/10/13(日)11:07:50No.1242358640+
>フラフラになるような仕事量やってたの若旦那が来る前からなら
>それは若旦那のせいじゃないよな…
そのまま金の卵をコキ使ってればウチは安泰じゃったのにこの無能息子が
55224/10/13(日)11:07:55No.1242358661そうだねx1
>嘘ついた2人が若旦那以上の報いを受けるならそれで良いんだけどな
イケメンは悪くない!じゃないとイケメンに描写しないから!
55324/10/13(日)11:07:57No.1242358673+
若旦那の親父は意識的に主人公からやりがい搾取してたからクソだよ
55424/10/13(日)11:08:39No.1242358834+
でもまあリアリティって意味ならままある事なんだろうな
人柱みたいな立場になる若旦那みたいな人
55524/10/13(日)11:08:44No.1242358856+
辞めさせたとかを責めるならまだしも引き止めろは無茶じゃねえかな!
55624/10/13(日)11:08:46No.1242358862+
>フラフラになるような仕事量やってたの若旦那が来る前からなら
>それは若旦那のせいじゃないよな…
大旦那が仕切ってた頃はあの子は休日なしだったし準備も片付けも一人でやって調薬もワシの5倍の速さでしたぜ?
なんでもっとあの子を大事にしなかったんですか若旦那!
55724/10/13(日)11:09:08No.1242358957+
>若旦那の親父は意識的に主人公からやりがい搾取してたからクソだよ
は?ワシは給与も休暇もあげる気じゃったが?
あの娘が要らないと言ったんじゃが?
55824/10/13(日)11:09:15No.1242358981+
後から方向性変えられるのはリアルタイムで感想得られるなろう系小説のいいところだな
55924/10/13(日)11:09:21No.1242359007そうだねx1
>大旦那が仕切ってた頃はあの子は休日なしだったし準備も片付けも一人でやって調薬もワシの5倍の速さでしたぜ?
お前は何してたんだよ!?
56024/10/13(日)11:09:30No.1242359039+
>大旦那が仕切ってた頃はあの子は休日なしだったし準備も片付けも一人でやって調薬もワシの5倍の速さでしたぜ?
>なんでもっとあの子を大事にしなかったんですか若旦那!
若旦那家捨てろ
56124/10/13(日)11:09:45No.1242359108+
>>大旦那が仕切ってた頃はあの子は休日なしだったし準備も片付けも一人でやって調薬もワシの5倍の速さでしたぜ?
>>なんでもっとあの子を大事にしなかったんですか若旦那!
>若旦那家捨てろ
捨てて鉱山で死んだ
おわり
56224/10/13(日)11:09:55No.1242359152+
>>大旦那が仕切ってた頃はあの子は休日なしだったし準備も片付けも一人でやって調薬もワシの5倍の速さでしたぜ?
>お前は何してたんだよ!?
ガチの老人だから勘弁してあげてよ


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