二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728662218812.jpg-(306579 B)
306579 B24/10/12(土)00:56:58No.1241912791+ 05:08頃消えます
ガラスの作り方って結構素材とかに関してはシンプルなんだね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/12(土)01:01:02No.1241913836そうだねx13
素材はシンプルでもそこから加工していくと技術がないとボロボロになる
224/10/12(土)01:02:09No.1241914113+
弥生時代には作られてたのに一旦忘れられるガラス製法技術
スレ画みたいな容器作るまではいかなかったけど
324/10/12(土)01:02:39No.1241914230そうだねx1
均一な窓レベルを作るにはどれくらいの技術が必要なのか ステンドグラスとかはかなり普及してたよね中世
424/10/12(土)01:02:41No.1241914239そうだねx1
>素材はシンプルでもそこから加工していくと技術がないとボロボロになる
ヴェネツィアだったと思うけどガラス職人は外に出て行くなら目を潰されるみたいなやつあったよね
524/10/12(土)01:02:56No.1241914308+
素材は融解温度下げるのと強度増しか
624/10/12(土)01:02:59No.1241914317+
硅砂って何それって思ったら普通にただの砂で日本でも取れるもんなのか
724/10/12(土)01:04:12No.1241914609+
>ヴェネツィアだったと思うけどガラス職人は外に出て行くなら目を潰されるみたいなやつあったよね
えっ…なんで潰されるの
824/10/12(土)01:04:50No.1241914773そうだねx13
>>ヴェネツィアだったと思うけどガラス職人は外に出て行くなら目を潰されるみたいなやつあったよね
>えっ…なんで潰されるの
製法とかはとっておきの秘密だから
924/10/12(土)01:05:13No.1241914885そうだねx6
>えっ…なんで潰されるの
技術流出を防ぐため
なお普通に漏れた模様
1024/10/12(土)01:05:31No.1241914970+
技術的なものだと口伝じゃ無理で
実際やってるのを盗ませるしかないからかな
1124/10/12(土)01:06:38No.1241915266+
ずいぶん適当な巻き付けだな
1224/10/12(土)01:07:10No.1241915417そうだねx10
石英でもガラス作れるので素材はそのへんの砂でええよ
石英ガラスは2000度以上出せないと作れないけれども
1324/10/12(土)01:07:27No.1241915490+
体験できるとこ行ったことあるけど熱い
クソ熱い
1424/10/12(土)01:07:41No.1241915544+
>均一な窓レベルを作るにはどれくらいの技術が必要なのか
西部開拓時代
人間が住んでいる家かどうか判断するのに窓ガラスがあるかないかで判断したくらいだから
19世紀あたりまでは窓ガラス作るのは大変だったらしい
具体的にはスレ画みたいに息とか吹き込んで大きく膨らませたガラス玉を木の板で挟んで平面にして
それを切り出して板ガラスが出来る
広くするのも厚くするのも限界があった
1524/10/12(土)01:07:44No.1241915556+
>石英でもガラス作れるので素材はそのへんの砂でええよ
>石英ガラスは2000度以上出せないと作れないけれども
鉄の倍の温度は無理すぎる
1624/10/12(土)01:07:55No.1241915612+
ブラシュカ模型なんかは半分ロストテクノロジーに足突っ込んでると聞く
1724/10/12(土)01:08:50No.1241915841+
こんなシンプルな素材から江戸切子みたいなもんが産まれるだから製法が凄いのか職人が凄いのか
1824/10/12(土)01:10:07No.1241916123+
このふーって息を吹き込むところで間違って吸っちゃったらどうなるんだろう
1924/10/12(土)01:10:08No.1241916134そうだねx7
>こんなシンプルな素材から江戸切子みたいなもんが産まれるだから製法が凄いのか職人が凄いのか
両方じゃないかなやっぱり
どっちかだけスゴいというのは無いと思う
2024/10/12(土)01:10:44No.1241916281そうだねx13
>このふーって息を吹き込むところで間違って吸っちゃったらどうなるんだろう
肺が火傷するんじゃない?
2124/10/12(土)01:12:32No.1241916717+
>均一な窓レベルを作るにはどれくらいの技術が必要なのか ステンドグラスとかはかなり普及してたよね中世
教会で使うから職人ギルドのケツモチと安定した取引相手にになってくれてたからね…
2224/10/12(土)01:14:26No.1241917195+
技術凄くてもなんか素材の流行りとか飽きで作られなくなったりとか昔からありそうだよね
2324/10/12(土)01:15:14No.1241917379そうだねx2
>ブラシュカ模型なんかは半分ロストテクノロジーに足突っ込んでると聞く
何かと思って調べたらなんだこれ…
2424/10/12(土)01:15:20No.1241917406+
真っ黒なガラスにしかならんだろ
どう頑張ったら澄んだ透明になるんだ
2524/10/12(土)01:16:38No.1241917719そうだねx1
当たり前に存在してるものの材料とか製法みるの楽しいよね
2624/10/12(土)01:17:32No.1241917931そうだねx8
なんで日本ではガラスが廃れてるんだよとか
なんで馬車が日本だとびっくりするくらい普及してないんだよとか定期的に考察が入ってきて面白い
2724/10/12(土)01:19:58No.1241918463+
馬車はこの土地見りゃ無理なのはわかるが
ガラス廃れたのは不思議だなあ
ヒスイと一緒で装飾の観念がまるきりなくなったのか
2824/10/12(土)01:20:17No.1241918533+
赤のガラスに関する話とかも面白いよね
ヨーロッパで金赤ガラスをルビーと偽って売りつけてやったぜ!みたいな話とかもあって結構好き
2924/10/12(土)01:21:00No.1241918686+
石灰とか描いてるけど石灰も結構レアな素材だったような
3024/10/12(土)01:21:49No.1241918869+
ざっくり言うとお土産でもらうもので自分で作るものじゃないって認識になったからなんだろうけど
そこに至るまでに何があったんだろうね…
3124/10/12(土)01:21:55No.1241918897そうだねx6
ゼロからやろうとするとまず鉄パイプも大変
3224/10/12(土)01:22:19No.1241918976+
ライムストーン鉱脈探しから始めよう
3324/10/12(土)01:22:45No.1241919071+
石灰は貝から生成じゃダメなん?
3424/10/12(土)01:23:01No.1241919133+
ピアスとかも全くないの不思議だよな
3524/10/12(土)01:23:26No.1241919231+
>ブラシュカ模型なんかは半分ロストテクノロジーに足突っ込んでると聞く
すごいなこれ
ガレの作品も凄いけど技術レベルが一段違うな
3624/10/12(土)01:24:05No.1241919399+
>真っ黒なガラスにしかならんだろ
>どう頑張ったら澄んだ透明になるんだ
石灰も木灰も白っぽいから黒くはならないよ
不純物が混ざるから色がちょっと濁るのはそうなんだけど
3724/10/12(土)01:24:14No.1241919425+
製法が途絶えて流通が殆ど無くなってたから試しに作った雑なガラス細工でもちょっとした贈り物になるって展開は好き
3824/10/12(土)01:26:37No.1241919943+
書き込みをした人によって削除されました
3924/10/12(土)01:26:52No.1241919995+
>>製法が途絶えて流通が殆ど無くなってたから試しに作った雑なガラス細工でもちょっとした贈り物になるって展開は好き
まぁ南蛮伝来前の話だしシルクロード由来のガラスは正倉院にあるとはいえ基本的にガラスを見たこともない人ばっかだろうからな
4024/10/12(土)01:27:00No.1241920020+
なんで鉛混ぜたらきれいになるの……怖い
4124/10/12(土)01:27:33No.1241920128+
素晴らしいガラスの作品はどうやってこんな物を作ったんだ…って気持ちになるよね
ハーバード大学自然史博物館の植物模型とか死ぬまでに一回くらい見に行きたい!
4224/10/12(土)01:28:28No.1241920350+
これ吹いてるやつは特殊な器具?
4324/10/12(土)01:28:32No.1241920363+
石を灰にする火力用意するのは簡単ではないのでは?
4424/10/12(土)01:29:01No.1241920450+
>石灰とか描いてるけど石灰も結構レアな素材だったような
必要なのは炭酸カルシウムだから石灰は石灰でも石灰石だよ
4524/10/12(土)01:31:06No.1241920854+
>これ吹いてるやつは特殊な器具?
鉄パイプでいいから現代だと特殊じゃない
この時代に鉄パイプを作る技術はないから板を丸めた後に引き延ばす職人芸で作ったよ
4624/10/12(土)01:31:31No.1241920938+
カタログで右下がデビルマンの生首に見えた
4724/10/12(土)01:33:29No.1241921347そうだねx10
>石を灰にする火力用意するのは簡単ではないのでは?
石灰は石を灰にしたものじゃないよ!?
4824/10/12(土)01:33:57No.1241921429+
正倉院のガラス細工とか凄いよね
これ数千年前に作られたってマジかよ…
4924/10/12(土)01:35:27No.1241921739そうだねx1
釉薬って形でガラスコーティングだけは使ってたんだけどね
5024/10/12(土)01:35:44No.1241921781+
>均一な窓レベルを作るにはどれくらいの技術が必要なのか ステンドグラスとかはかなり普及してたよね中世
透明なら17世紀とかで均一なのを量産となると二十世紀に
中世は均一で大きなものを作れないからステンドグラスだったり
西洋の古い建築でよく見る〇型のガラス(スレ画みたいな吹き玉を遠心力で広げて作るやつ)を
金属でいっぱい繋いで一つの窓にしてるロンデル窓とかばかりだった
5124/10/12(土)01:36:24No.1241921922+
昔の建物は窓ガラスが平面じゃないんで景色歪んで面白い
台風とかで割っちゃうと替えが無いので維持大変らしい
5224/10/12(土)01:36:48No.1241922004+
えっステンドグラスって妥協の産物というかそれぞれ均一に作られないからこその知恵なのか
5324/10/12(土)01:38:42No.1241922372+
アニメだが中世だと無職転生の背景みたいな丸型のガラスが基本だったり
fu4105251.jpeg
5424/10/12(土)01:40:32No.1241922692+
>アニメだが中世だと無職転生の背景みたいな丸型のガラスが基本だったり
丸型じゃない✨部分はどうやってんの?
5524/10/12(土)01:40:45No.1241922738そうだねx2
クラフト系ゲームで大体砂と熱源か燃料があればできるイメージ
5624/10/12(土)01:40:53No.1241922768+
画像のやり方自体は2000年前からあるんだけどもっと原始的な溶かしたガラス流し込む方法だと3500年前からある
5724/10/12(土)01:41:12No.1241922835+
なんなら今でも普通に戦前の歪んだ窓ガラス見られるし
5824/10/12(土)01:42:15No.1241923050+
>えっステンドグラスって妥協の産物というかそれぞれ均一に作られないからこその知恵なのか
均一化した窓ガラスなフロートガラス製法出来るのは1950年代から
5924/10/12(土)01:45:50No.1241923771+
溶かした錫のプールの上にガラス流して錫が液体だけどガラスが固まる温度に冷ませば重力で勝手に均一な厚さのガラス作れるってフロートガラスの製法思いついた人天才だよね
6024/10/12(土)01:46:05No.1241923806+
丸型のガラスって確か隙間はそのまま穴空いてたような
6124/10/12(土)01:46:58No.1241923994+
石灰は小学校や中学校の理科でやるレベルだぞ…?
6224/10/12(土)01:47:46No.1241924137+
>溶かした錫のプールの上にガラス流して錫が液体だけどガラスが固まる温度に冷ませば重力で勝手に均一な厚さのガラス作れるってフロートガラスの製法思いついた人天才だよね
その方法発見した時脳汁出まくりだったろうな
6324/10/12(土)01:48:10No.1241924220+
昔だと熱源を維持するのが大変そうだな…
6424/10/12(土)01:49:14No.1241924439+
石灰はチョークの素材くらいの知識はあるだろうけど日本のどこで取れるのか?とか石灰を作る為にはどうすればいいのか?は覚えてない人の方が多いんじゃないかな…
6524/10/12(土)01:49:32No.1241924498+
>丸型じゃない✨部分はどうやってんの?
恐らくはクラウン法で作った比較的平坦な奴を削って
鉛のフレームで余裕持たせてハメこんでるんだと思う
職人芸なので恐ろしく高い筈
6624/10/12(土)01:50:42No.1241924705+
なんで日本はガラスあんまり普及しなかったんだ?
6724/10/12(土)01:51:09No.1241924777そうだねx3
>なんで日本はガラスあんまり普及しなかったんだ?
和紙でおけ
6824/10/12(土)01:51:25No.1241924827+
ガラス工芸自体は紀元前には吹きガラスが発明されて
ペルシャガラスやらの複雑なガラス工芸品が大量に安く出回るのに
無色透明なガラスの発明となるとそこから1000年はかかるから
今のガラスのイメージになるまで意外に長いんだよな
6924/10/12(土)01:51:33No.1241924846+
吹きガラスの前段階で鋳型使うガラスもあるしね
7024/10/12(土)01:51:50No.1241924893+
馬車の普及難と一緒で移送が大変だったとかかな
7124/10/12(土)01:52:15No.1241924972+
>なんで日本はガラスあんまり普及しなかったんだ?
陶磁器の方が発達したから
7224/10/12(土)01:52:24No.1241925002そうだねx1
>なんで日本はガラスあんまり普及しなかったんだ?
地震で割れるから…?
7324/10/12(土)01:53:19No.1241925185+
東アジアはガラスは発展してないけど代わりに陶磁器発展して
長い間西洋からも高値で購入されてる
7424/10/12(土)01:53:37No.1241925237+
雑な認識だけどヨーロッパは教会ってでかいガラスの発注元があったからそれで大量に作るうちに技術が庶民にも降りてきたとかなのかな
7524/10/12(土)01:53:46No.1241925265+
焼き物の方も釉薬とか面白いよね
7624/10/12(土)01:54:25No.1241925386+
固まったガラスでも100年単位で重力に従って下に集まっていく
7724/10/12(土)01:54:39No.1241925426+
ガラスの特質としての透明であることの利点が少なかったとかかね
水も綺麗だし窓なんかに使うには地震が多すぎるし
陶器と鉄器があればいいわってことになったとか
7824/10/12(土)01:54:43No.1241925438+
>雑な認識だけどヨーロッパは教会ってでかいガラスの発注元があったからそれで大量に作るうちに技術が庶民にも降りてきたとかなのかな
教会より前に紀元前1世紀にフェニキアで吹きガラス発明されて
そこから広まってる
7924/10/12(土)01:55:09No.1241925518+
ガラスが発展しなかったというか陶磁器がなんかすごく発展したのが日本
8024/10/12(土)01:55:33No.1241925586+
>>雑な認識だけどヨーロッパは教会ってでかいガラスの発注元があったからそれで大量に作るうちに技術が庶民にも降りてきたとかなのかな
>教会より前に紀元前1世紀にフェニキアで吹きガラス発明されて
>そこから広まってる
ごめんそっちじゃなくて日本の家に窓がなかった的な方
8124/10/12(土)01:55:33No.1241925587+
ガラスの利点は透明で光が入ってくることか
8224/10/12(土)01:55:48No.1241925621+
吹きガラスからクラウン法見出したのもスゲーわ
あれで透明で平らなガラスが職人必要とはいえ作れるようになった
8324/10/12(土)01:56:28No.1241925739+
>ガラスの特質としての透明であることの利点が少なかったとかかね
>水も綺麗だし窓なんかに使うには地震が多すぎるし
>陶器と鉄器があればいいわってことになったとか
そもそもガラスが透明になり始めるの10世紀頃からようやくだからかなり遅めだし
8424/10/12(土)01:57:00No.1241925852+
日本でも器としてのガラスは多少あるけどそんな流行らなかったっぽい
まあ全部ろくろ的に作ったみたいだからな
8524/10/12(土)01:57:05No.1241925869+
なんだっけ…なんか板ガラスは溶かした銅だか水銀の上に流して作ってたみたいなのをどっかで見たが思い出せん
8624/10/12(土)01:57:48No.1241925975そうだねx8
>なんだっけ…なんか板ガラスは溶かした銅だか水銀の上に流して作ってたみたいなのをどっかで見たが思い出せん
多分このスレで見たんじゃないか
8724/10/12(土)01:58:15No.1241926056+
>固まったガラスでも100年単位で重力に従って下に集まっていく
窓ガラスサイズのガラスが偏るのは計算上2000万年に2.1%程度だからそれは間違い
古いガラスに偏りがあるのは製造段階で既に偏ってただけ
8824/10/12(土)01:58:37No.1241926133+
>ガラスの利点は透明で光が入ってくることか
採光に関しては和紙も優秀だったからな
日本の江戸時代の温室農法では和紙が使われてたりする
8924/10/12(土)01:58:37No.1241926135+
欧州みたいな比較的乾燥した寒冷地だと光を取り込めるガラスは有用だけど
日本だと四季で気温変わるし基本的に多湿だから状況に応じて開け閉めして風通しよくできる障子とかの方が良かったとかかね
9024/10/12(土)02:00:01No.1241926397+
そういや海外には障子類が無いのか
近隣アジアにはあるよね?
9124/10/12(土)02:00:16No.1241926448+
手作りでガラス作っても透明になるからお前なんなんだよ!!ってなる
理屈は一応分からんでもないんだが
9224/10/12(土)02:00:50No.1241926556+
ガラスのいいとこは熱にも腐食にも強いとこだが
よほど科学が進まないと磁気と和紙と漆器で十分ではあるな…
9324/10/12(土)02:01:42No.1241926732+
炉は元の文化レベルが高くないと作れない
石を溶かすとか正気じゃないし
9424/10/12(土)02:02:13No.1241926840そうだねx6
ブラシュカ模型で調べたら驚いた
出てくるコラムの書き手にも驚いたが
https://www.intermediatheque.jp/ja/rescolumn/view/year/2020/id/RC0126
9524/10/12(土)02:03:48No.1241927142+
ガラスは耐薬品性もつよい
9624/10/12(土)02:04:35No.1241927295+
科学の進歩には透明なガラスは不可欠だからなかなか偉大な発明だったんだなあ・・・
9724/10/12(土)02:04:53No.1241927356+
>>固まったガラスでも100年単位で重力に従って下に集まっていく
>窓ガラスサイズのガラスが偏るのは計算上2000万年に2.1%程度だからそれは間違い
>古いガラスに偏りがあるのは製造段階で既に偏ってただけ
じゃあなんかで聞き間違えたのか…ありがとう
あなたにこそラリック美術館は相応しい
https://www.lalique-museum.com/
9824/10/12(土)02:05:04No.1241927392+
透明なガラスは割と必要な技術ツリー高いよね
大昔のガラスは濁ってて陶器みたいに色がしっかりついてる
9924/10/12(土)02:05:04No.1241927393+
>欧州みたいな比較的乾燥した寒冷地だと光を取り込めるガラスは有用だけど
欧州に限らずというかイスラム文化圏でこそ中世初期のガラスは発展してる
10024/10/12(土)02:05:20No.1241927458+
>科学の進歩には透明なガラスは不可欠だからなかなか偉大な発明だったんだなあ・・・
密封して中身を観察できるのは他じゃできんからな…
10124/10/12(土)02:05:45No.1241927545+
質はともかくやろうと思ったら割となんとかなる部類だなガラスは
10224/10/12(土)02:06:07No.1241927615+
多湿な場所は通気性がないときついからな…
10324/10/12(土)02:06:49No.1241927715+
地震が多かったりして歪みや振動が多いのもガラスが流行らなかった要因では?
10424/10/12(土)02:06:54No.1241927732+
フロートガラス!フロートガラスをよろしくお願いいたします!
10524/10/12(土)02:07:03No.1241927756+
透明じゃなくていいならそれこそ上に出てるように釉薬っていうガラスコーティングがされた陶器でも大して変わらんしな
10624/10/12(土)02:07:05No.1241927761+
琉球ガラスは戦後のアメリカ軍のコーラの空き瓶から作ったから独特の色味がある
10724/10/12(土)02:07:52No.1241927898+
いうてやってみた系のYoutuberとかが気泡入りまくり白濁しまくりのでろっでろ以外作れてるの見たことない
10824/10/12(土)02:07:57No.1241927909+
アクリルのこと匂いガラスって言ってたらしいけど
今のアクリル匂わなくない?
10924/10/12(土)02:10:22No.1241928394+
>密封して中身を観察できるのは他じゃできんからな…
レンズに直結してるのがデカイな
11024/10/12(土)02:12:00No.1241928700+
>日本だと四季で気温変わるし基本的に多湿だから状況に応じて開け閉めして風通しよくできる障子とかの方が良かったとかかね
日本だと建築物に造作家具紐づいてるようなのが室町あたりの書院造り以降だしな
それまでは吹きさらしで扉もない骨組みだけみたいな広間に屏風で仕切り作ったり簾を扉がわりにしたりと変化させやすい寝殿造だし
ガラスみたいな重いものを備え付けるのはしないだろうな
11124/10/12(土)02:12:21No.1241928763+
>アクリルのこと匂いガラスって言ってたらしいけど
>今のアクリル匂わなくない?
当時混じってた不純物の香りらしいね
そもそも匂いガラスって?とすら思ってたけど
11224/10/12(土)02:13:56No.1241929040+
>いうてやってみた系のYoutuberとかが気泡入りまくり白濁しまくりのでろっでろ以外作れてるの見たことない
漫画でも何度も失敗繰り返してはそれを朝廷とか外交相手に送りつけてるんだけど何が成功なのかは知らない相手からしたら未知の物質で出来た芸術作品に見えるから名声高める結果になった
11324/10/12(土)02:16:17No.1241929441そうだねx1
不純物混ざっててもそれが綺麗ならそういう意図で作ったものに見えるしな…
11424/10/12(土)02:17:59No.1241929741そうだねx1
匂いガラスってドラマがあったよね
戦時中の戦闘機のキャノピーに使われてるアクリルが海岸によく落ちてて擦ると匂いがするって話
11524/10/12(土)02:18:56No.1241929883+
障子は雨の時は雨戸を閉めればいいけど採光はどうしてたのか気になる
11624/10/12(土)02:19:48No.1241930025+
3ヶ月でこのレベルはすごいな…
というか鉛使うのか
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11724/10/12(土)02:21:56No.1241930370+
>障子は雨の時は雨戸を閉めればいいけど採光はどうしてたのか気になる
明かり障子と言って採光用に薄くした和紙の障子あったのよ
11824/10/12(土)02:22:53No.1241930526+
>というか鉛使うのか
現代でも最高品質のガラスは酸化鉛を使ったクリスタルガラスだよ
11924/10/12(土)02:24:08No.1241930707そうだねx1
地震の多さがガラスの歴史に影響してるんじゃないの日本
12024/10/12(土)02:24:49No.1241930802+
確かに地震で割れましたってなると当時としては洒落にならない金額になりそうだな
12124/10/12(土)02:25:44No.1241930919+
>地震の多さがガラスの歴史に影響してるんじゃないの日本
日本に限らず東アジアではガラスは発展しなかったし
12224/10/12(土)02:34:09No.1241931930+
ローマ帝国では初期から窓ガラス使ってたみたいだな
12324/10/12(土)02:34:35No.1241931976+
>明かり障子と言って採光用に薄くした和紙の障子あったのよ
やっぱりそう言うのあるんだね…
12424/10/12(土)02:35:33No.1241932107+
ガラスがあるとないでは化学的にできることが桁違いになるということは知っている
12524/10/12(土)02:36:08No.1241932180+
>ガラスがあるとないでは化学的にできることが桁違いになるということは知っている
顕微鏡とかシャーレとか色々とな
12624/10/12(土)02:36:38No.1241932248+
>ローマ帝国では初期から窓ガラス使ってたみたいだな
ローマがエジプト取り込んだ頃に吹きガラス発明されたおかげで30年くらいであの辺一帯に大発明として普及してある程度安価になったとかだったはず
12724/10/12(土)02:41:34No.1241932917+
ぽっぺん
12824/10/12(土)02:47:12No.1241933610+
鉛ガラスはガラスにしちまえば鉛溶け出さないから無害なんだけど
原料の時点だと酸化鉛粉末使うから職人は対策しないと長年のうちに鉛中毒になる危険がある
12924/10/12(土)02:48:25No.1241933761+
物納税として取り扱いにくいねんガラス
木や布と同じ感覚だとバリンよ
13024/10/12(土)02:51:09No.1241934121+
上にあったブラシュカ模型調べてぶったまげた
なにこれガラスなの…?
13124/10/12(土)02:55:50No.1241934727+
あーなんでガラス必死に作ってんだって思ったら
科学発展のためかなるほど
13224/10/12(土)03:05:23No.1241935616+
日本で西洋みたいに石やレンガで家作ったら湿度すごいよ
13324/10/12(土)03:11:00No.1241936037+
板ガラスはフュージョン法が一番好き
とんち感がある
13424/10/12(土)03:25:07No.1241937159+
>上にあったブラシュカ模型調べてぶったまげた
>なにこれガラスなの…?
しかも19世紀なんだぜ…
13524/10/12(土)03:28:11No.1241937418+
ビードロいいよね
13624/10/12(土)03:28:56No.1241937484+
石炭使ってた中国ならともかく日本じゃ燃料が足りなくて産業化は無理だろう
13724/10/12(土)03:29:40No.1241937541+
なんで馬車は普及しなかったの?
13824/10/12(土)03:31:01No.1241937635+
>ガラスがあるとないでは化学的にできることが桁違いになるということは知っている
腐食耐性半端なくて透明度高くて傷もつきにくいとかどう考えても薬品扱うために生まれてきた素材
13924/10/12(土)03:33:41No.1241937804+
>なんで馬車は普及しなかったの?
山や川が多かったり道もほとんど舗装されたなかったりしたせいじゃないか
あと馬は戦争に使う用途の方が多いからとか…
14024/10/12(土)03:37:15No.1241938044+
ヨーロッパじゃ昔から道路舗装してたし馬車用の木製のレールあったんだっけか
日本じゃ全然そのへんなかったのかな
14124/10/12(土)03:40:21No.1241938242+
>ヨーロッパじゃ昔から道路舗装してたし馬車用の木製のレールあったんだっけか
>日本じゃ全然そのへんなかったのかな
まず日本に平地があんまない
人が籠を担ぐとかやるくらい馬車が向いてない
14224/10/12(土)03:46:13No.1241938618+
牛車も基本的に都市部で使う物だしな
14324/10/12(土)03:47:55No.1241938720+
馬は大体権力者の持ち物だしな…
早いけどパワーなら牛の方がいいし農耕に使用するにも牛の方がいい…あと美味いし…
14424/10/12(土)03:48:58No.1241938788+
なんか説明いいのあるかなってぐぐったらメーカーが歴史まとめてくれるとこあるね
https://www.asahiglassplaza.net/knowledge/rg_knowledge/vol34/
スレ画の応用の手吹き円筒法は結構なろうとかで見るやつだってなるやつ
18世紀ってわりと技術の成立遅いのねあれ
14524/10/12(土)03:49:56No.1241938842+
日本の馬だと馬力もないし
暴れ馬であるほど武者には相応しいみたいな風潮が日露戦争前まであったのも馬車が普及しなかった理由だろうな
イタリアやスペインだって山だらけだけど馬車が普及してたわけだし
14624/10/12(土)03:54:23No.1241939089+
>早いけどパワーなら牛の方がいいし農耕に使用するにも牛の方がいい…あと美味いし…
パワーも馬の方があるというか背に乗せられる重量や物を引く力は馬の方が強い
コストに関しては牛の方が圧倒的に安いから農耕にはどちらがいいとは言い難いが
14724/10/12(土)03:56:50No.1241939228+
Drストーンでも単純な鉄を作り出すのに1500度を長時間維持しなきゃならない部分で凄い苦労してたし…
14824/10/12(土)04:00:44No.1241939453+
>馬は大体権力者の持ち物だしな…
>早いけどパワーなら牛の方がいいし農耕に使用するにも牛の方がいい…あと美味いし…
日本だと東西で牛馬の使われ方が明確に分かれていたのが面白いよね
牛が労働力の主体だった西と馬が労働力の主体だった東とか文化の違いを感じる
14924/10/12(土)04:20:16 ID:Bcqp1GZsNo.1241940517+
    1728674416809.png-(202545 B)
202545 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
15024/10/12(土)04:36:41No.1241941285+
>>なんで日本はガラスあんまり普及しなかったんだ?
>地震で割れるから…?
毎年台風も来るしな
15124/10/12(土)04:40:12No.1241941412+
>なんで日本ではガラスが廃れてるんだよとか
>なんで馬車が日本だとびっくりするくらい普及してないんだよとか定期的に考察が入ってきて面白い
身につけるタイプの装飾品が廃れたのも不思議だ
15224/10/12(土)04:40:17No.1241941414+
水の保持と遮断に関して優秀なはずなのにそれすら他に変わりがあったのか
15324/10/12(土)04:43:00No.1241941532+
>水の保持と遮断に関して優秀なはずなのにそれすら他に変わりがあったのか
いや陶器にガラスみたいの塗って利用してる
ガラス製品では無いがガラスを使ってはいた
15424/10/12(土)04:43:28No.1241941550+
これ間違えて吸ったらどうなるんだろうと思うと怖い
15524/10/12(土)04:45:46No.1241941642+
よく陶器が発達したからガラスがストップしたというが陶器の発達は西洋でも同じ事なんだよな
15624/10/12(土)04:56:00No.1241942102+
>硅砂って何それって思ったら普通にただの砂で日本でも取れるもんなのか
掘る


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