わかる気はする

なにこのキツネ？

あっ1コマ目建物じゃ無くて会議室の椅子か！

なんか絵画教室の先生を悪いように描いてない？

女さんは凄いね

まあ男女で脳の作りに差があるのは将棋見てても分かるもんな

>なにこのキツネ？
ドグサレ先生！

女風画力がのほうがほしかった…

1コマ目が円卓だってぱっと見てわからなかった
なんでこんな低いアングルなんだ
しかも空席あるし

>あっ1コマ目建物じゃ無くて会議室の椅子か！
最初城かと思ったけど2コマ目見て椅子だこれ！ってなった

男だけどあんまり気にならない

>1コマ目が円卓だってぱっと見てわからなかった
魔王城かと思ってた

>あっ1コマ目建物じゃ無くて会議室の椅子か！
城か何かと思った

絵よりも話の方に男性らしさ女性らしさってのは感じる
鬼滅とか呪術は女っぽい作風だなあと思ってた
キャラに愛着はあるけど愛着あるキャラは殺すとことか

女の描く絵って感じだな

結論としては性別による差ではないという事で…

女性作家は人物以外には拘らないってのをよく聞く
男性作家は逆に無機物を異様に書き込むこと多いとか

さてはこれネームがわかりづらいだけだな？

単にそういうお約束に触れてきたかどうかじゃないの
「」たちはちょっとつまづいても理解できてるし

巷では〜にかけて市井の様子を入れたんだろうけど
そういうこと言ってる民間人が多いってことに苦悩する騎士団の責任者の顔でも入れておいたほうがいいと思う

えっ…？いやこれは分かるだろ…

1コマ目めちゃくちゃわかりづらくない？

一瞬感じた違和感は城と誤認したからか
それ自体はまぁいいけど背もたれ高すぎ！

>女性作家は人物以外には拘らないってのをよく聞く
>男性作家は逆に無機物を異様に書き込むこと多いとか
昨日流れてきてたけど奥先生すげぇ…ってなったやつ
https://x.com/hiroya_oku/status/1843955455296754056
https://x.com/hiroya_oku/status/1843956386218365371

性差というより慣れの問題で端的に言えば雑誌のカラーの差だと思う
まあ雑誌のカラーはシビアに性差を意識して作られるんだろうけど

逆になんでこんな変な構図にするの？

すーぐ性区別

人間が椅子に座ってる絵って前提がわかれば左奥と右奥の人はフードを被った人間が椅子に座ってるって認識できるけど手前二人はちょっと難易度高い

自分のネームがヘタクソなのを男女の性差のせいにするな

>1コマ目めちゃくちゃわかりづらくない？
会議してんだな…くらいに読み取れたし言うほどじゃない？

読めはするけどこれに性差があるというにはちょっと微妙なネームだと思う

極論女はキャラを描かないコマは白紙に台詞だけでいいってこと？

俺も1コマ目城に見えたから
ちゃんと舞台説明してるだろと思った

女性向けは平坦な構図がいいよ人体にパースつけなくていいよってよく編集に言われる

俺も城かー１コマ目はいいんじゃない？っておもった
椅子ならあまりよくないな…

奥先生ってキャラの方がCG感あるよね

円卓なら見上げるアングルより見下ろすアングルのがわかり易い気がするけど
よく使われる構図だからアングルで個性出さなきゃ！みたいな感じなんだろうか
あと2コマ目の空席のコマはそもそもいる？

なんで真っ暗なんだ

バーンと大ゴマ使って一番見えてるのが手前の椅子の背ってのが
どういう状況？に詰まってると思う

>>1コマ目めちゃくちゃわかりづらくない？
>会議してんだな…くらいに読み取れたし言うほどじゃない？
読み取れないわけじゃないけど読み取るのに不要なストレスが発生するって感じ
騎士団の会議って場面を伝えるのにもっといい構図絶対あるって

見下ろした方がわかりやすいとは思う

>漫画の読み方に性差ってあるものなのね
こんなもん真に受けんなよ…

分かるには分かるけど違和感としては
・初見では騎士団側なのに外套纏ってて魔王軍かと思った
・空席になってる椅子のデザインが似てて騎士団と魔王軍の違いが連想しずらい
ぐらいかな
作者は少ないN数で男女差があると思い込んでるだけじゃねえのこれ

3コマ目のおばあちゃんと女性のカットも読解力次第では混乱させるだけだと思う

否定してあーだこーだ言われたくないから黙ってただけだろ女側

珍妙かアオリ構図と意味不明なレベルで背もたれ高い椅子のせいで建造物みたいなシルエットになってるのを性別のせいにするなよ

自分の描写の拙さだけの事を性差に持っていくのは控えめに言ってアホ

>1コマ目めちゃくちゃわかりづらくない？
魔王城？魔王側なのかな？
討伐…？あ違うらしいな…？

ビル群かと思った

ここで言われるまでどっかの城かなんかだと思ってたわ1コマ目
円卓の椅子かよ

平日の朝ですな

2人に指摘されたんだからうだうだ言ってないで半径5mを描けよ

巷でこう噂されてるって描写ならせめてそのコマにトーン貼るとかしてほしいわ
会議というのに空の椅子しかかかれてねえし

>>漫画の読み方に性差ってあるものなのね
>こんなもん真に受けんなよ…
少なくとも好かれる漫画の傾向に違いはあるからなぁ…

>・初見では騎士団側なのに外套纏ってて魔王軍かと思った
闇の儀式感があるよね

内容はわかるし特に何も変だとは思わなかったけど
>あっ1コマ目建物じゃ無くて会議室の椅子か！

自分の画力とセンスの問題を他人と性差のせいにするな

城じゃなくて会議室かよ
背景真っ暗で王城ドラングレイグみたいな城と思ったわ

先生にダメ出しされた部分を認めたくなくて男女の差と思い込んだ…ってコト？

なんで騎士団側の会議なのに不穏そうに演出してんの？

わかりにくさが積もると読まずに飛ばされちゃう

なんなら会議中の人もフード被ってるせいで人と認識するのに一瞬時間かかったわ

少年ジャンプが女性にもヒットしてるんだし画力とかセンスの差じゃない？

空席を映すタイミングじゃないだろ

>すーぐ性区別
違いを認めないよりかは健全

この場合画力の問題ではないと思うが…

単純に漫画が下手でわかりづらいだけだと思う

主語がでかすぎる

魔王城に会議室に町ってなんでそんなに移動しまくるんだよ

あらゆる要素を抜き出してこの女を叩くスレってことだな
漫画読み「」がイキイキしてるぜ

>なんなら会議中の人もフード被ってるせいで人と認識するのに一瞬時間かかったわ
明らかに魔王側の雰囲気だよね
演出の使い所ミスってる

真っ暗な背景の魔王城で魔王がいない空席？魔王が座るには地味な椅子だな…からの我々騎士団であれ？ってなった

1コマ目がやりたいことに漫画の演出力が追いついてないだけだよねこれ

>わかりにくさが積もると読まずに飛ばされちゃう
もう左下は読む気がしないよね

>内容はわかるし特に何も変だとは思わなかったけど
>>あっ1コマ目建物じゃ無くて会議室の椅子か！
わかってねーじゃねーか！

魔王討伐会議って言ってんのになんか一見魔王城っぽく見えてしかも魔王などいないのではって言いながら会議の空席が映るからより魔王サイドと思いながら見てた
ちゃんと見ればまあ分かるけど流し読みしたら全然見てなかった

魔王の椅子イメージさせるならもっとステレオタイプな魔王の椅子描けばいいのに

左上1コマ目が建造物に見えるのが悪い

こういう雰囲気の場所ってわかればOK
って書いてあるけど少なくとも場所すらまともに理解させられてない

男性脳だとこの漫画を叩きまくる！って読み方になるんだ

ページ単位の理解はんん？ってなるかもだけど通して見たら恐らく理解できる程度の難解さだし
性別関係無くこういう人って居るような気がする

マンガって1コマ理解させるのに何秒以上かけさせちゃダメみたいな話なかったっけ？

>1コマ目がやりたいことに漫画の演出力が追いついてないだけだよねこれ
違う
キャラの顔とか背景描きたくないからダイナミックに構図にしてる

この話のどこに性差の話題があるの？
この絵画教室の先生が男だからってこと？

魔王城での会議かと思った
魔王城映ってるし
手も爪が尖ってて魔族みたいだし
そもそも雰囲気が失敗してるだろ

2コマ目の意味がわからんし三コマ目は魔王城をみてるのか会議してる城をみてるのかわからんし
我々騎士団というのならその我々を見せろ

>>1コマ目がやりたいことに漫画の演出力が追いついてないだけだよねこれ
>違う
>キャラの顔とか背景描きたくないからダイナミックに構図にしてる
って作者が言ってたの？

イメージ検索したらそもそもこれ描いたやつが別に有名でもなんでもない奴だった…

円卓描きたかったのかな･･･

わからない　女たちは雰囲気で漫画を読んでいる

男性側は読み込む時間がなく女性側は暇ともなるのでは…？

読めないって言い方が鼻に付くんだろうけど女の場合このスレで話してるようなこと全てがどうでもいいから気にしないってだけの話だろ
キャラの関係性が全て
作る側が分からせる気もない

常に1コマ目のアングルなら女の子のパンツがすごい見えると思うので積極的に取り入れたほうがいいですよ

俺漫画の読み方わからんから1コマ目で会議してる奴らが3コマ目の城にいて「あの城にいる奴ら不気味でやーねー」みたいな話を奥様方がしてるのかと思った

これで何も問題を感じないならその人はセリフしか見てないよ

児童に「家を描いて」って課題出したら
男児は外から見た家を描いて
女児は家の間取りとか部屋とかを描く子が多いらしいよ

円卓に誰が座ってるのか見ても分からない
二コマ目の空席の意味が不明
誰が魔王上に辿り着けてないのか文章から分からない

ネームがクソなだけ

先生は性別どっちなんだよ

>魔王城映ってるし
映ってないでしょ？魔王城の周辺に人が住んでたら怖いよ

円卓をなんでそんな下から見るんだ

椅子がデカすぎて魔王側が会議してるかと思った
なんか変なこと言ってるけどそう思ってしまった

一コマ目がわざわざ煽りで書く意味ないよな
四コマ目で書類見せるなら書類並べてるテーブルが映る俯瞰で書くべきだろ

https://x.com/mk8eco/status/1842088735300841732?t=Y4b_AFcyPYqzyeQk5dG_tA&s=19
こういう前置きがあるみたい？

絵が下手だから変な構図でしか描けないんだよ

1コマ目がズムシティ公王庁みたいな建物みたいに見える

何で木端に限ってこういうの言いたがるの？

このおばちゃんが会議に参加するのは女性作家だからとかそんな話かと思ったけどそもそもこのおばちゃん会議に参加してないのか？

香ばしすぎる

一旦女さん側の理解をした上で男さん側の考えになる

これ性差とかじゃなく「この構図だと状況伝わらなくない？」って指摘されてるのでは…

女性だから女性は知人友人が多くて男性は絵画教室の先生とかの距離感が遠い人が多いから
言ってることが変わってるだけじゃねって感じがする

>https://x.com/mk8eco/status/1842088735300841732?t=Y4b_AFcyPYqzyeQk5dG_tA&s=19
>こういう前置きがあるみたい？
長い

Gファンタジーとかの女の人が描いたバトル漫画って何かフワフワしてんな…って感じるのはこの性差由来？

ピンと来ないけどお高い講習に通い続けてて偉いと思う

大体1ページだけ参考材料にしてどうすんだよ
文脈とか前後で伝わり方も違うだろ

絵画教室の先生の性別がわかりにくいよ…

性別がどうこうじゃなくて構図が下手だからどういう状況？って言われてるだけじゃないの？

男性女性の読み方の話を進めたいのに絵画教室の先生を持ち出したりその性別を伏せたり単に漫画が下手なのでは…

男人気が低く女人気が高いプリキュアもこんな感じだったな

魔王城に誰もたどり着けないから魔王の存在が疑われるって加害性がないんだろうからもう討伐しなくていいだろ

とりあえず第一線の女性プロにでも話聞けば納得すんじゃねぇの？
男が何言っても理解する気ないでしょ

>性別がどうこうじゃなくて構図が下手だからどういう状況？って言われてるだけじゃないの？
構図がヘタというより漫画用の構図じゃないなって感じする

令和にこういうのもどうかと思うけど
女さんって論理的思考ができないよね…
根拠１　スレ画

え？3コマ目魔王城のイメージじゃないの？

>https://x.com/mk8eco/status/1842088735300841732?t=Y4b_AFcyPYqzyeQk5dG_tA&s=19
>こういう前置きがあるみたい？
まさに動画で言ってる女性は背景に興味がないってのに当てはまってる…

>え？3コマ目魔王城のイメージじゃないの？
会議が行われてる壮麗な城じゃないかな…

シンプルに
1コマ目がクソ

性別の違いだからというより男向け女向けそれぞれの漫画の描き方が決まってきてそれに慣れてるかどうかじゃないの

>これ性差とかじゃなく「この構図だと状況伝わらなくない？」って指摘されてるのでは…
女はそこ伝わる必要すらないって主張
それでいいかは別の話として

先生はおばちゃんじゃないの？！

幹部のキャラデザ決まってないんだな

ジャンル毎にありがちな表現のお約束を把握してるかどうかじゃ無いの

>何で木端に限ってこういうの言いたがるの？
立場がある人はヘタなこと言って反感買うリスクが高いから

女子「」に聞いてみよう

1コマ目の構図がまず見てわかりづらいのが…
男女どうのこうの分析にいかずに単純にわかりづらいことに気付いた方がいい

1コマ目がパッと見で巨大建築物に見える
3コマ目でさらに巨大建築物の遠景なので勘違いしたままスムーズに読めるな

>一旦女さん側の理解をした上で男さん側の考えになる
理解できるならいいだろ…

十刃のアレでよかろう…

自分は悪くないって言いたいことはわかる

>女子「」に聞いてみよう
あたしぃ〜この会議のコマが〜ちょっとなんで構図にしたのかわかんないっていうか〜

普通に読めたけど2ページ3コマ目のおばちゃん達が混乱の元だと思う

魔王城の中で魔王不在のまま幹部たちが会議してるのかと思った

魔族たちが会議してて魔王様が急にいなくなって今や近所の人間たちにも「何あの城誰が住んでんの？」とか言われる始末
魔族の威厳を保たねばならない…
みたいなページに見える

女性向け漫画なら確かに流して読むかも
女性作者こんな感じに描くよねみたいな

世に出てちゃんと売れてる漫画家は男性女性の感性や表現の違い自体はあれど
状況説明のページをこんな状況分かり辛く描かんだろ

1コマ目が何でわかりづらいかわかった
人間の目線で椅子をこの角度で見ることはないわ

>十刃のアレでよかろう…
多分会議参加メンバーのデザインがまだできてないから出せないのだと思われる

オタクは円卓会議の概念がすっと出てくるから通じてるだけでそうじゃないと思われる先生がピンとこなかったのは男女関係なくしょうがないんじゃないかな…って
だからまあ絵が悪いよねって言われたらそうだねとしか

>自分は悪くないって言いたいことはわかる
これこそが性差だな

構図以上にセリフが足りて無さ過ぎ

何で魔王城にたどり着けないと魔王いないんじゃねえのって言われるんだよ

>とりあえず第一線の女性プロにでも話聞けば納得すんじゃねぇの？
少年少女漫画の文脈を知ってると言えばCLAMPとか竹宮恵子とか萩尾望都…
青年誌と少女漫画なら佐々木倫子…

あとそもそもセリフ足りないよね
「魔王討伐会議を始める」から
「魔王城に辿り着くことすらできず」だと
誰が辿り着けないのか不明だし
一応魔王って単語あるから読者も脳内補正出来るにしても
魔王によって世界が危機になってるみたいな説明も必要じゃん…

台詞で説明しないと意味不明だから駄目だよな

>多分会議参加メンバーのデザインがまだできてないから出せないのだと思われる
適当にフード被せておけばいいじゃん！

やっぱり女に漫画は無理だったな

別に俺は編集じゃないけど会議室の円卓を見上げる構図にする必要ある？とかこの構図じゃ一人称視点で巨大建築物見上げてるようにしか見えないとか言っちゃいそう

仮にページの主題である会議シーンの絵が薄味なのはいいとして3コマ目にわざわざ紛らわしい遠景を入れてるのノイズすぎる
そこしっかり描くなら1コマ目の円卓風景もっとしっかり描けばよかったのに

セリフからなんか偉そうな奴らの会議なんだろうなって察してるのに城の塔に見えてたわ
別に城の塔だろうが円卓だろうが問題ないんだろうけど

性差とか抜かす前にハガレンや鬼滅を読めよ…

どうなってんだよこの自画像

こういう雰囲気のどっかって伝わればいいよ
伝わってねえ

女文化圏では魔族とかより騎士団の方が悪と描かれることが多いのか？
それなら納得できるんだけど

上手い漫画はセリフ抜いてもどんな場面か分かるからな

>>多分会議参加メンバーのデザインがまだできてないから出せないのだと思われる
>適当にフード被せておけばいいじゃん！
その程度の策も浮かばないのにちょっと凝ったコマ描いてごまかそうとした結果が1コマめのよくわからん会議描写なんだろうな…

>こういう雰囲気のどっかのお城ね！

多分全部に対して（私は読める）ってついてるよねこのパターンだと
それは描いた本人だからそうだろうとしか…

一コマ目の情報量がカスすぎるのが気に食わない
偉いやつ一人だけでもいいからなんかキャラ出せよ
二コマ目が何故か空席なのはあとから回収されるんだよな？会議だから座席書いただけとかだったらはっ倒すぞ

>性差とか抜かす前にハガレンや鬼滅を読めよ…
描き手じゃなくて読み手の話だからそれは的外れ

>>とりあえず第一線の女性プロにでも話聞けば納得すんじゃねぇの？
>少年少女漫画の文脈を知ってると言えばCLAMPとか竹宮恵子とか萩尾望都…
>青年誌と少女漫画なら佐々木倫子…
それは第一線というかレジェンドだ

魔王が居ないと思われてるほどなら何の為の誅伐なんだ？

>オタクは円卓会議の概念がすっと出てくるから通じてるだけでそうじゃないと思われる先生がピンとこなかったのは男女関係なくしょうがないんじゃないかな…って
出た！じゃないよな
ハイコンテクストに頼りすぎてる

性差がどうってより単純に例題の漫画が何描いてるのかわかんねって方が多そう

男さん「俺がヘタor読む奴がカス」
女さん「男女の性差が出てるね」

読むだけならサラッと流してしまえばいいけど評論をするとなると変なページだから突っ込むしかないって感じ

買ってる女性漫画家の作品で違和感感じないんでこの人の問題だと思う

スレ画の言を信じるなら女は文字で説明されたことをそのまま受け入れて
男は絵で説明されたことを重視する感じだな

そんなんだからフォロワー1000人にも満たないんだぞ

会議始まるの強調したいなら開始前のシーン書けばいいんでない

ハガレンとか鬼滅は男キャラ弄りが女作家のそれなんだよな

そもそも1ページ目の世界観を見せる部分で「こういう雰囲気のどっか」でいいわけねーだろ！

>性差とか抜かす前にハガレンや鬼滅を読めよ…
こういうのが一番バカ
鬼滅なんてストーリーが受けただけで画力じゃ普通に商業漫画家じゃよく言っても下の上だし、構図もめちゃくちゃわかりにくいシーンばっか

>1コマ目が何でわかりづらいかわかった
>人間の目線で椅子をこの角度で見ることはないわ
🐭視点かよ

>>性差とか抜かす前にハガレンや鬼滅を読めよ…
>描き手じゃなくて読み手の話だからそれは的外れ
男女差無く売れてる例でもあるが？

これ単純に屋内なら1コマ目の構図で天井書いてないのがいけないんじゃねえかな？

どう見ても世界を支配できない魔王軍の会議だろ

>鬼滅なんてストーリーが受けただけで画力じゃ普通に商業漫画家じゃよく言っても下の上だし、構図もめちゃくちゃわかりにくいシーンばっか
はいはい

>魔王が居ないと思われてるほどなら何の為の誅伐なんだ？
魔王倒すために全国探してるけどこんなに探して見つからないならもしかして本当は存在してないんじゃないのー？的なことがやりたいのかもしれないがだいぶ読者が好意的に解釈しないと何言ってんだこいつってなると思う

全部ではないが評判いいけど個人的に合わなかった女性向けは確かにスレ画みたいな感じのコマあったりしたな

アクションシーンうんこだからな鬼滅

漫画家として芽が出ない人ほど漫画の描き方講座したがるの典型みたいなアカウント

>>>性差とか抜かす前にハガレンや鬼滅を読めよ…
>>描き手じゃなくて読み手の話だからそれは的外れ
>男女差無く売れてる例でもあるが？
どこから急に売れてる/売れてないの話出てきたの？スレ画にそんな話題ないけど

1コマ目が魔王城だし
2コマ目が空席の魔王椅子に見えるし
3コマ目も魔王城を見上げておらんやろって噂してるおばちゃんに見えるし
4コマ目も魔族の手に見える
魔王城！

性差か知らんけどよく分からんがこういうもんか…みたいに流せないやつは最近多い気がした

この1ページ目で察せるのは漫画とかこういうファンタジー系ある程度読んでる人が察せるってだけでは

１コマ目はあえて極端にアイレベル低い構図にする意味をあまり感じられないかな
普通にこういう見下ろしで良くね？

何か言う事があるのだとすれば
主語がでかい

>どこから急に売れてる/売れてないの話出てきたの？スレ画にそんな話題ないけど
君は読みづらいマンガをわざわざ買ってる人なの…？

これやるんならそもそも遠景で城みせてから会議室の方が（あっいまこの建物の中でこの会議やってんだな？）って雰囲気伝わると思う

魔王城の中でもねえの？！

>１コマ目はあえて極端にアイレベル低い構図にする意味をあまり感じられないかな
>普通にこういう見下ろしで良くね？
でた……

討伐側なのに絵だけ見ると魔王側にしか見えない

3コマ目の奥の城っぽいやつって会議やってる城？それとも魔王城？

漫画がヒットしない理由を求めてる感じにしか見えんのだけどこの1ページじゃわかんないね

2コマ目の空席も左右に座ってる人間を描けば空席をもっと強調できるよね
それをしないで「女性なら読めるのに…」っていうのは自分の作画怠慢を性差に押し付けてるだけ

>君は読みづらいマンガをわざわざ買ってる人なの…？
コナンもハンターハンターも買ってるけど？

>普通にこういう見下ろしで良くね？
一番わかりやすいけどテーブルが幅取るせいで
コマの密度というか情報量が足りなくなると思うのもわかる

>性差か知らんけどよく分からんがこういうもんか…みたいに流せないやつは最近多い気がした
ツッコミどころ探すやつが増えたんじゃないかな

>魔王城の中でもねえの？！
魔王を倒すための会議をしてるんでこれ人間サイドの城の中でやってる会議っぽいぜ

>魔王城の中でもねえの？！
魔王討伐会議を魔王城でするわけないだろ！

>>どこから急に売れてる/売れてないの話出てきたの？スレ画にそんな話題ないけど
>君は読みづらいマンガをわざわざ買ってる人なの…？
進撃も読みづらいけど売れてるし買ってるよ

心にチンポ生えた女性作家の漫画好き

カメラワークが良くない
なんで円卓会議をこのアングルで描いたか説明出来るならいいけど
出来ないでしょ

俺なら開始の合図に銅鑼を鳴らすね

>漫画家として芽が出ない人ほど漫画の描き方講座したがるの典型みたいなアカウント
そもそも芽がでてる漫画家は仕事が忙しいから漫画の描き方講座する暇がない(個人差があります)

>>魔王城の中でもねえの？！
>魔王討伐会議を魔王城でするわけないだろ！
そうなんだけどそれ以外の全てが魔王城なんだよな…

>>普通にこういう見下ろしで良くね？
>一番わかりやすいけどテーブルが幅取るせいで
>コマの密度というか情報量が足りなくなると思うのもわかる
ネズミ視点でイス見せられるよりよっぽどマシだろ余白恐怖症なら網掛けでもしとけ

描く方は大変だね
読むほうは理屈とか気にせず面白いと思う漫画を読んでればいいだけだけれど

全員フード姿でも机の上に腕を乗せて指を組むとかひじ掛けに寄っ掛かってるとか椅子に座ってる人に個性があればもっとわかりやすくなるんだろうけどそもそもそれが見えない構図なんだよね

絵画教室の先生にも言われてるのに往生際が悪い

>魔王討伐会議を魔王城でするわけないだろ！
いや…全くないとは言い切れないのが昨今の怖いところだな…

メで見つけたけど絵は下手だけど漫画はこいつより上手いのあったよ
fu4101858.jpg

>コナンもハンターハンターも買ってるけど？
セリフ量多いだけで構図の見やすさは最高峰の人たちじゃん…

>コナンもハンターハンターも買ってるけど？
コナンだけで本棚みっちみちになってそう

ギャグ展開の前フリとして最初は重苦しい空気にしたかったんだろう
ただギャグ自体があんまり緩急無いのが……とか言われてた記憶

fu4101857.jpeg
空席に意味込めすぎだろ…

スレ画女をバカにしてない？

読んでるサンプル数が少なすぎて少女漫画だから女性向けだからで括れないとは思うんだけどセリフ順の難度高くない！？と思うことは何度かあった
フルーツバスケットとかみんな難なく正しいセリフの順番で読めるの！？

>>魔王討伐会議を魔王城でするわけないだろ！
>いや…全くないとは言い切れないのが昨今の怖いところだな…
なんならそこから展開妄想できるな

そもそも男の漫画描きだって自分の中で設定や情景が完結してるから
説明が足りな過ぎてよくわからんことになってるなんてことはよくあるし
それをわざわざ男だ女だで言い訳しようとしてるだけだよこれ

空席の椅子なんだよ

>全員フード姿でも机の上に腕を乗せて指を組むとかひじ掛けに寄っ掛かってるとか椅子に座ってる人に個性があればもっとわかりやすくなるんだろうけどそもそもそれが見えない構図なんだよね
白い椅子に白いフードだから絵的に溶け込みすぎて見づらいの難点すぎる

せっかく絵が上手いのにね

>説明が足りな過ぎてよくわからんことになってるなんてことはよくあるし
弐瓶かな

>一番わかりやすいけどテーブルが幅取るせいで
>コマの密度というか情報量が足りなくなると思うのもわかる
1番分かりにくい暗闇が幅とって城にしか見えない絵よりマシだろ

あの漫画はーは不毛だからそろそろやめときな

>メで見つけたけど絵は下手だけど漫画はこいつより上手いのあったよ
>fu4101858.jpg
名前の時点でモブかもしくはギャグだと一発で理解させてくるの好き

>メで見つけたけど絵は下手だけど漫画はこいつより上手いのあったよ
>fu4101858.jpg
普通に冗長すぎる
ここまでの説明入れられるくらいならスレ画でいい

>メで見つけたけど絵は下手だけど漫画はこいつより上手いのあったよ
>fu4101858.jpg
まあわかりやすい…

このおばちゃん達の噂話カットって女作家なら要れたくなるの？

>進撃も読みづらいけど売れてるし買ってるよ
進撃に読みづらい部分ある？ストーリーが難解ってのは絵の問題ではないよ

キャラの外観なし・街の様子も詳細不明・具体的な組織名や個人名なし
何で１ページ使ってこれだけしか説明してないの？って感じはする

>進撃も読みづらいけど売れてるし買ってるよ
進撃は基礎画力足りなかったけど構図とか見せ方は普通に最初から上手いよ…？

漫画で男女論を語り始めると大体高橋留美子で説明が破綻する

こういう理屈憶えだすとそれに外れただけでなんか駄目な物に感じるようになるから
あんまり見ないようにしてる、偶にあるシナリオの書き方とか
絵の描き方とかなんかそういうハウツー系のやつとか

これは私はわかる＝女性読者さんもわかるを混同してるだけだと思う
私の意見＝「」の総意と同じパターンだ

>fu4101857.jpeg
>空席に意味込めすぎだろ…
漫画読む人にいちいち説明して回るつもりかテメー

少女漫画とかこんなんばっかだよ

>3コマ目の奥の城っぽいやつって会議やってる城？それとも魔王城？
セリフ的に魔王城だと思ってたからモブの雰囲気はマジで魔王いるの？みたいな感じかなって
でも会議やってる城が映ってて騎士団怪しくね？みたいな反応にも取れるかも

>>魔王討伐会議を魔王城でするわけないだろ！
>いや…全くないとは言い切れないのが昨今の怖いところだな…
一見人間側のセリフに見せかけて実は魔王軍のクーデターの話だったのね

ワンピースくらい説明してくれないと男の子は漫画読めないの

これで円卓の騎士連想できる奴いないと思う…

進撃は絵が下手なだけでカメラワークは皆川亮二の真似が結構出来てたからな

>少女漫画とかこんなんばっかだよ
魔王多すぎだろ…

性差よりかは読み手側の読んできた経験値によるんじゃねえかなと思う
それはそれとして会議のシーンなんだから参加してるやつにフォーカスするべきなんじゃないかなって

円卓会議は一人欠けてる伝承とか知らんわ

このレベルでもネーム担当を任せてもらえるくらいにはネーム描ける人材が不足してるんだろうな…

>空席に意味込めすぎだろ…
むしろ本当は意味ないんだけど読者が勝手に想像したって部分でない？

女性作家が性別隠したPN使う理由がよく分かるスレだ

１コマ目から
円卓ってのがわかりにくいよ
建物かと思った
半径５ｍを描けって
わかってて描かないのは何で？？？

１コマ目をもうちょっと会議してるってわかるように書けば
それこそしゃべってるキャラの半径５ｍを描けば
いいんじゃない？？

二次創作は原作って前提あるからだいぶ端折っても人はついてくるけど
オリジナルでやるなら出来るだけ読みとりやすくしないといけないよなあ
ファンタジーもの読み慣れてるの多いここですら結構困惑されてるしこれ

とりあえず男馬鹿にすれば女性層が買ってくれるのでは？
やっぱ売れたのが1番正義

1コマ目の無駄なローアングルと皆同じようなローブ着てるのはひたすら分かりづらくてどうかと思うよ…

1コマ目が椅子(人間サイド円卓)
2コマ目が椅子(魔王が居ない魔王の椅子？)
3コマ目が人間サイドから見た魔王城の遠景
もうこの流れだけで混乱する要素しかねえ！

>少女漫画とかこんなんばっかだよ
少女漫画ならイスより美男美女が先だろ

>fu4101857.jpeg
>空席に意味込めすぎだろ…
えっ！？この空席って実は魔王なんて存在しないって意味じゃなかったの！？

魔王城ってワードが見えて「あ、城なのね」って認識したコマ
｢｣のレス見て見返したら城じゃなくてビビった

絵を消してセリフだけにすれば問題ない

>fu4101857.jpeg
>空席に意味込めすぎだろ…
死んだ騎士が居たアピールかと…

変わった構図描きたいってのが出過ぎている気がする

この人は1週間ぐらい漫画寝かせて読み直す作業したほうがいい
プライドかなんかが邪魔してる

>>空席に意味込めすぎだろ…
>むしろ本当は意味ないんだけど読者が勝手に想像したって部分でない？
描いてるの本人なんで…

>>１コマ目はあえて極端にアイレベル低い構図にする意味をあまり感じられないかな
>>普通にこういう見下ろしで良くね？
>でた……
スレ画の人の（でた…）ってリアクション見る感じ
構図が変ってのは前々から指摘されてる点なんだろうね

>少女漫画とかこんなんばっかだよ
性差というか単純にそれで鍛えられてるからスッと読めるだけなのかもね

>討伐側なのに絵だけ見ると魔王側にしか見えない
手始めに…してるやつの爪の長さとアクセサリー過多がどう見ても魔王側なんだわ

まずこの絵じゃ円卓かどうかは作者しかわからんだろ

制作中の漫画だから人物まだ置いてないだけとかじゃなかったのか空席

>fu4101857.jpeg
>空席に意味込めすぎだろ…
絵画教室の先生に土下座しろ！！

不正解…
女は…どこで会議をしてるのか聞いて欲しいの…
そして一緒に魔王を倒してほしいの…

よくある漫画賞に応募すると独りよがりだと言われる典型的なやつ

>fu4101857.jpeg
一般的に言う独りよがりな漫画そのものじゃない？

漫画だけじゃなくて映画とかドラマとかMVなんかでも普通円卓って上からの構図使わない？

1コマ目の視点はゲーム内カメラで遊んでる時ぐらいにしかたどり着けない視点だ

>女性作家が性別隠したPN使う理由がよく分かるスレだ
女性作家側から撃ってない？？

雰囲気的には魔王討伐会議よりは魔王幹部会議に見える

そもそも人が座ってるかどうかすらわかりづらいから空席とか毛ほども気にならんかった…

1コマ目円卓ってのは分かるけどアオリで描く意味が分からない
雰囲気重視ってあるしカッコイイだろう！ｷﾞｬｷｨｯ的なこと？

>>漫画の読み方に性差ってあるものなのね
>こんなもん真に受けんなよ…
スレ「」みたいなカスが女叩きの材料見つけたら
虚実は二の次で喜び勇んでスレ立てるに決まってるだろ

いやでもこの「言わなくても察して」みたいな感じはすごく女性っぽいぞ！

まず円卓に見えないからね1コマ目

これ女性読者は察してるんじゃなくて理解する事を放棄してるだけなんだよね
雰囲気で読んでるってのは正しいと思うけど

>fu4101857.jpeg
>空席に意味込めすぎだろ…
ワンピだったらモブが全部喋ってくれるやつ

男女の捉え方以前にマンガ下手クソじゃない？

冒頭に詰め込みすぎて読者はついていかないってギャグ漫画日和で見た

女性作家だからって読みにくいなあと感じたことあんまりないので
ただこの作者がぶっちゃけアレなのを
男性女性ってクソデカ主語で勝手にモノを語ってんじゃねえぞ！って気持ちになっちゃった

男だから女だからじゃなくて左上の構図はエヴァなんよ…

>1コマ目の視点はゲーム内カメラで遊んでる時ぐらいにしかたどり着けない視点だ
こいつスカート覗こうとしてるぜー！

>漫画だけじゃなくて映画とかドラマとかMVなんかでも普通円卓って上からの構図使わない？
だってそうじゃなきゃ円卓かどうかなんて分からないからね！

>fu4101857.jpeg
>空席に意味込めすぎだろ…
俺完全に3の意図で読んでたから読解力なかったわ…

「魔王などいないのではないか」のセリフとともに空席の椅子を出してるから魔王軍側の描写と勘違いしやすそう

察したというより
よく分かんないから
読み飛ばしたってのもあると思う。

1コマ目の構図やるなら手前の椅子にキャラ二人座っててそいつらと対立してるやつが対面にいるとかじゃないとこの構図の意味ないと思う
それでもこんな書き方普通しないけど

>女性作家が性別隠したPN使う理由がよく分かるスレだ
性別関係なくこの漫画がわかりにくいだけって散々言われてない？

こういう雰囲気の場所ってわかればOK
ってのは場合によっては問題ないが
その雰囲気も伝わってないから突っ込まれてるんだろうに

>1コマ目円卓ってのは分かるけどアオリで描く意味が分からない
>雰囲気重視ってあるしカッコイイだろう！ｷﾞｬｷｨｯ的なこと？
背の高い椅子かっこいい！で描いてるから読む側の事は気にしてないんだろう
なのに男女で受け取り方の違いが！？みたいになってる作者のほうがよほど歪で変

この他責性は女性ですね

空席に意味を持たせたいなら尚更上からの構図の方がいいんじゃないの！？

雰囲気がわかればOKじゃなくて雰囲気しかない描き方なのでは

>1コマ目の視点はゲーム内カメラで遊んでる時ぐらいにしかたどり着けない視点だ
意地でもスカートの中覗こうとしてる時こうなることも多い

ゴールデンカムイとか読むのにかなりパワーがいると思っていたが女性だとすんなり読めるのかな…

空席以外は分かる
空席は少なくともこのページには絶対いらん

漫画の読み方や捉え方に男女の性差はあるとは思うけどスレ画は単にわかりにくいだけでこんなわかりにくいもの描いて自己満足してる女性作家なんざそうそういないだろ女性を馬鹿にするな

1コマ目が変な兜被った兵士のドアップに見えて後の騎士団の文字で兵士の会話シーンかな？って思ったけど椅子だった…

空席が映ってるだけで空席が一つであるという情報が提示されてない
なら一コマめに全体で何人いるのかわかる引きの構図を入れてから空いてる席を強調するべき
円卓の騎士がモチーフならそこで人数見せれば察する人も出てくるだろう

また女叩きスレか
生きてて恥ずかしくない？

>ゴールデンカムイとか読むのにかなりパワーがいると思っていたが女性だとすんなり読めるのかな…
精子探偵は男だとちょっと読むの辛かったな…

人気が出れば伏線としてちやほやされるかもしれないがそうはならなかったんだ

城だと思ってたけどどちらにせよ会議してるのには変わらんから違和感なく読めてた

椅子なのは分かったけど絵面が大分暗いから魔王サイドの描写なのかと思っちゃった

>ゴールデンカムイとか読むのにかなりパワーがいると思っていたが女性だとすんなり読めるのかな…
すんなり読めるって言うか
分からないところはもう飛ばしてるんだよ

>これ女性読者は察してるんじゃなくて理解する事を放棄してるだけなんだよね
>雰囲気で読んでるってのは正しいと思うけど
まあ雰囲気好きだし良いかくらいの気持ちで読んでるんだと思う

女性読者の中でも円卓会議とかの伝説が好きな層はいるけど
そういう層すら❓️ってなるやつだよスレ画は…

女の人は絵的なものより話が先行するってこと？

>ゴールデンカムイとか読むのにかなりパワーがいると思っていたが女性だとすんなり読めるのかな…
あれは細かい部分は理解できてなくても最低限は理解できるようにはなってるからまたちょっと違うというか…

雰囲気で察してほしいなら
会議始めるって言っちゃうのは駄目だな

ACジャパンの偏見CMじゃねえんだからよ…

背がクソ高いわりにあんま豪華じゃない椅子だから
上のコマと中段のコマの椅子が同じだと認識できてなかったわ…

奴はまた会議に出ないのか…するのはいいけどここで描写するのは詰め込みすぎじゃない！？

>男だから女だからじゃなくて左上の構図はエヴァなんよ…
スレ画もだしエヴァも「ここどこ？」とはならんよね

登場人物の内面や関係性を描きたいから魔王云々はどうでもいいって事なのかな？

>よく分かんないから
>読み飛ばしたってのもあると思う
反対意見がないことをもって賛同と判断してはいけないってやつだな

>女の人は絵的なものより話が先行するってこと？
話とか絵よりキャラクターの魅力かな

出席者が並んでるの見せた上でその中に空席があるって強調するしないと意味わからんよな

>これ女性読者は察してるんじゃなくて理解する事を放棄してるだけなんだよね
>雰囲気で読んでるってのは正しいと思うけど
そもそもスレ画の女性読者は〜っていう糞デカい主語を鵜呑みにする必要は無い

かーっ！男にはわかんねえか！

編集じゃなく今度は先生が悪者展開か

>>魔王城映ってるし
>映ってないでしょ？魔王城の周辺に人が住んでたら怖いよ
魔族のおばちゃんかもしれないだろ

トライガンは男が描いてるけどどういう状況かすげえ分かりにくい
最初読んだとき落丁かと思った

>また女叩きスレか
>生きてて恥ずかしくない？
女性全般に話を広げるのはおかしいよね
こいつ個人が下手クソってだけの話で

雰囲気で察してほしいなら誰が見ても1コマ目を円卓とわかるように描いて…

>>女の人は絵的なものより話が先行するってこと？
>話とか絵よりキャラクターの魅力かな
いうて男性読者も女の子がエッチならどうでもいい！とか叫んでる層割といるから男だから女だからってあんま関係ない気がする

魔王城にたどり着くことすらできず
（敵が強いから城にたどり着けないのかな？）
巷では魔王などいないのではと囁かれている
（え？なんで？？）

雰囲気が伝わってないんじゃないか…?

>スレ画もだしエヴァも「ここどこ？」とはならんよね
エヴァの板並んでる会議はここどこってなるだろ…
その後明るくなってゲンドウの部屋だってわかるだけで

絵画教室の先生これロン毛の男なのか…雰囲気に頼り過ぎだろ！

>空席以外は分かる
>空席は少なくともこのページには絶対いらん
>fu4101857.jpeg
これの�Aの没案で入れるのが無難だよね

作画担当はどんな気持ちでこのポストを見てるんだろうか…

女の人そこまで考えて漫画読んでないと思うよ

>女性読者の中でも円卓会議とかの伝説が好きな層はいるけど
>そういう層すら❓️ってなるやつだよスレ画は…
だって円卓の椅子空けるとか知ってたとして作者がそれを知っててわざとやってるかどうかなんてわからん訳だからな

>（え？なんで？？）
そもそも存在してないからみつからないんじゃねーの？的なことが言いたいのだとは思われる

漫画が下手

>魔王城にたどり着くことすらできず
>（敵が強いから城にたどり着けないのかな？）
>巷では魔王などいないのではと囁かれている
>（え？なんで？？）
魔王からの被害が無いのに攻め込もうとしてるんじゃない？

絵画教室の先生が絵についてアドバイスしようとしたらよくわらねえもん描いてあるから突っ込んだだけだろうこれ

>絵画教室の先生これロン毛の男なのか…雰囲気に頼り過ぎだろ！
女かと思ったけど後の言い方から男なんだってなる…

全然わかるけど物の見方を女性特権にしたいの？

>漫画が下手
こいつ…みんながさっきからずっと言ってることを…

出た…半径5m描け…って書いてるけど半径5m言ってないとこがそういうとこなんじゃねえの？

>>空席以外は分かる
>>空席は少なくともこのページには絶対いらん
>>fu4101857.jpeg
>これの�Aの没案で入れるのが無難だよね
1コマ目の下からの見上げるんじゃなくて
俯瞰で見下ろしてあー埋まってねえなってわかる絵の方が良かったと思うよ…

>>女性読者の中でも円卓会議とかの伝説が好きな層はいるけど
>>そういう層すら❓️ってなるやつだよスレ画は…
>だって円卓の椅子空けるとか知ってたとして作者がそれを知っててわざとやってるかどうかなんてわからん訳だからな
なんだっけこういうのチェーホフのカミソリ？

>魔王城映ってるし
あれ魔王城なの？？しらんかった

自分の性別は載せてるのに先生がどっちなのかわからんし明記しないのがとにかく視野が狭い

リプ欄に制限かけてヨシヨシして欲しがってるのにシビアなリプを締め出せてないのがね…

>fu4101857.jpeg
円卓会議を元ネタにするなら
円卓会議だと理解できるよう書けやボケとしか･･･

>いうて男性読者も女の子がエッチならどうでもいい！とか叫んでる層割といるから男だから女だからってあんま関係ない気がする
スレ画の女が感想聞けるくらい近くの女はってくらいか

>>魔王城にたどり着くことすらできず
>>（敵が強いから城にたどり着けないのかな？）
>>巷では魔王などいないのではと囁かれている
>>（え？なんで？？）
>魔王からの被害が無いのに攻め込もうとしてるんじゃない？
陰謀の臭いがしてきたな…

>絵画教室の先生が絵についてアドバイスしようとしたらよくわらねえもん描いてあるから突っ込んだだけだろうこれ
普通に絵下手(先生基準で)だからわかんなかっただけだな…

読みやすいから面白い漫画とは限らないし画像のはすごいちゃんとしてると思う
酷いやつはマジで理解を拒む

>絵画教室の先生これロン毛の男なのか…雰囲気に頼り過ぎだろ！
そもそも自画像すらなんかよくわかんねえ雰囲気頼りだ

ネーム担当がこれって出来上がりは一体どうなっちまうんだよ…

何かしらの講義を受けてこう描いた方がいいってアドバイスされてるのに言い訳ばかりして何がしたいんだ…

逆に散々擦られてるけどBLEACHの十刃集まってるシーンすげぇよなって

>また女叩きスレか
>生きてて恥ずかしくない？
「」はこいつの絵が分かりづらいって言ってて性差の話してるのはスレ画を描いた人の方なんだよなあ

こういうのは街頭アンケート取ってみたいな

>ネーム担当がこれって出来上がりは一体どうなっちまうんだよ…
作画担当
後は頼みます

>なんだっけこういうのチェーホフのカミソリ？
チェーホフの銃！オッカムのカミソリでは無く！

>>魔王城映ってるし
>あれ魔王城なの？？しらんかった
ガッデムくらいわかりやすくして欲しいよな
なんか普通の？城建ってるくらいにしかわからん

えらい軽いすごいちゃんとしてるだな

>読みやすいから面白い漫画とは限らないし画像のはすごいちゃんとしてると思う
>酷いやつはマジで理解を拒む
お気持ち出した時点でもう駄目だろ

雰囲気がわかればいいってのはある意味そうだけど雰囲気も伝わってないんだ

絵画教室の先生に指導されてむかついたから屁理屈捏ねてるだけだろ

女が察した！というより何も考えてないのではという疑問がちらつく

マジで一コマ目椅子って気づかなかった

間口狭めたいならそれでも良いけど広くに読まれたいなら読み慣れてない絵画の先生がわかるようなもん描かないとダメなんでは

そもそも円卓だとわからない…

>魔王城にたどり着くことすらできず
>（敵が強いから城にたどり着けないのかな？）
>巷では魔王などいないのではと囁かれている
>（え？なんで？？）
成果が出せていない→政府は事実を隠蔽している!みたいな世論の話じゃないか?

>逆に散々擦られてるけどBLEACHの十刃集まってるシーンすげぇよなって
キャラが一発でわかる
けど1人だけキャラ変されててバラガンムカつく！

は？これくらい雰囲気で読めるだろとか思ってたけど空席の説明で全然読めてなかった
魔王について言及してるんだから魔王の座は空いてるって読み取ったのに…
欠席者に触れてるのは分かんないよぉ…

仮に三コマ目が魔王城なら一般人すら場所把握してるのに見つけられない騎士たちはなんなんだよ！ってなる

>絵画教室の先生これロン毛の男なのか…雰囲気に頼り過ぎだろ！
俺もおばちゃんかと思った
先の説明読めばわかるけど補足もないしまずはわかる記号としての描いてほしいよね
ここまで書いて思ったけど女性の読み方ってコマの順番で理解させる気なくてページ内や漫画内での情報で補足しながらページ前後しながら読めって言ってる?

>なんだっけこういうのチェーホフのカミソリ？
それは作中に銃出したら撃てよってやつだから違う

ピンときておらずって書いてあるから講義で言われたこと無視した奴書いて叱られただけでは？

> そもそも自画像すらなんかよくわかんねえ雰囲気頼りだ
自画像キツネなんだなと思ったらポクテだった

よくわからんけど多分こういうのが描きたいんだろうなって理解を始めから制作側が読者側に期待するのはダメじゃね？
しかも大事な物語が始まる部分だろ？

内藤泰弘作品は描いてる本人だけは滅茶苦茶気持ちいい奴だろうな
頭の中でアニメ出来てるんだろう

>絵画教室の先生に指導されてむかついたから屁理屈捏ねてるだけだろ
そもそもなんで仕事なのに部外者に見せたんだろうな

>女が察した！というより何も考えてないのではという疑問がちらつく
俺はいうてそんな女性読者が馬鹿だとは思わんけどなぁ
周りが優しさで大丈夫雰囲気伝わってるよ！って言ってるだけな気がする

察しろVS説明しろの果てしないバトル

1コマ目俯瞰で円卓描いたほうが分かりやすくね？

半径5mの話を知らないしその説明の絵が1mくらいに見えるしで混乱した

そもそもなんで色んな作品で幹部の会合シーン描きたがるかって言うと幹部たちを見せたいからであってそいつらが見えないんなら描く意味ないし…

今後の展開にもよるでしょこれ以降再登場しないならスレ画のままで良いだろうし準レギュラーになっていくならちゃんと顔も見せるべきだし

>読みやすいから面白い漫画とは限らないし画像のはすごいちゃんとしてると思う
>酷いやつはマジで理解を拒む
絵が上手いからなんか読めてるけど全編こんな感じで話進むなら脳が混乱すると思うぞ
パッと見で漫画としてちゃんとしてるやつがチグハグだと余計に辛い

雰囲気で理解しろ言われても
1コマ目は夜の魔王城？だし
2コマ目は魔王の席？が空位？だし
4コマ目は魔王城の近くに人間の町？だし

本当にスレ画の左上を見せて女読者は察した！ってなるの？

>察しろVS説明しろの果てしないバトル
いや察するには情報が欠落しすぎてるってだけだろ

>>なんだっけこういうのチェーホフのカミソリ​？
>それは作中に銃出したら撃てよってやつだから違う
ちなみにちゃんと意味を持って描けよって話であって出したら絶対に撃たなきゃいけないっていうのも本来はちょっと意味が違ってたりする

空席以外は理解できるって人はそれなりにいそう
空席の意味理解するのは男女関係なく難しくない？

>1コマ目俯瞰で円卓描いたほうが分かりやすくね？
(でた……)

他の少女漫画家がちゃんと意味を持たせて描いてる部分を理解できてないのに真似しようとしたからこうなったとかじゃないのかな？

講義も受けてるし絵画教室の先生のアドバイスも受けてるのに取り入れようとしてないから
読んでる人の声とか猶更届かないだろうねこの手の人

構図とか雰囲気とかのあらゆるごまかしが「騎士団設定使いたいけど鎧描くのめんどくさ！」という気持ちなのだと伝わってくる

>1コマ目俯瞰で円卓描いたほうが分かりやすくね？
まずこの作者わかりやすさ優先してないから…
背の高い椅子かっこいい！描きたい！で描いてるから…

>fu4101857.jpeg
①案は好きだけどこの一コマだけだと絶対わからんから
繰り返しやる必要がある
②案は1番よくある伏線の出し方

https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
これは趣味で描いた方だからセーフ

地図上の位置は重要ではなく
何をするための空間で何が行われているのか
が伝わるように書かれてないってところだろう

この1コマ目はあまりサンプルには向かないめちゃくちゃ癖のある構図と思うが

最後のコマの手の魔王軍ぽさは何事だよ
爪をきれ

1ページ目の時点でイラっとして俺が作者に好意を抱いてないのもあるけど
でた…半径5mを描け…って言ってる時点で
「はーこんな使い古されたコテコテの指導とかガッカリすわー」って不満を表してるように見えてしまう
しかも実際に出力されたものはその指摘がまさにドンピシャにハマるので
コテコテのミスしてんのにコテコテの指導嫌がるのなんなの？って更にイラっとする

話に関係無い描写が許されるのは司馬遼太郎ぐらいだぞ

よくわからない構図の漫画ばっかり描いてるから半径5mってしょっちゅう言われるのでは？

>>なんだっけこういうのチェーホフのカミソリ？
>それは作中に銃出したら撃てよってやつだから違う
チェーホフの銃だったわ
教えてくれてありがとう

女性作家でも別にハガレンとかドロヘドロとかは普通に読めるし

>女が察した！というより何も考えてないのではという疑問がちらつく
雰囲気で通るからディテールが足りなくてそのキャラの立場や状況に対して小道具が全然なくて絵面が貧相みたいなのはよくあると思う
女性向けコンカフェとかFE風花雪月の建物の内装とかでめちゃくちゃ思った奴

>まずこの作者わかりやすさ優先してないから…
>背の高い椅子かっこいい！描きたい！で描いてるから…
他人に読ますんならそれじゃダメでは

こういう自己満足作家を説き伏せて修正するんだから編集って大変だな

>女が察した！というより何も考えてないのではという疑問がちらつく
単純に「わかんねえわ」ってはっきり言うか言わんかだけじゃないかこれ

シンプルに描いた人がへたくそなだけでは？

>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>これは趣味で描いた方だからセーフ
背景黒かったり白かったりでお前ら本当にどこでなにしてんの…って疑問がちらついて内容が頭に入ってこねえ

単純に下手なのを性別のせいにしてるだけ

もう男とか女とかでごちゃごちゃ言うのやめよう

この人の理屈だと女性は背景をみえないっていうか人間の顔しかみてないレベルだし

というかコマも全体的に詰めすぎじゃない？
特に下の方のコマがなんか圧迫感感じる

1コマ目上から引いて見せてくれたら問題ない

>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>これは趣味で描いた方だからセーフ
どう見ても魔王軍じゃねーか！

>シンプルに描いた人がへたくそなだけでは？
漫画が下手なのは共通認識だな

>背景黒かったり白かったりでお前ら本当にどこでなにしてんの…って疑問がちらついて内容が頭に入ってこねえ
というかシンプルに内容がないよ

俺の脳にこれが焼き付いてるせいでラスノーチェスにしか見えなかった…
fu4101883.jpg
fu4101884.jpg

>そもそもなんで色んな作品で幹部の会合シーン描きたがるかって言うと幹部たちを見せたいからであってそいつらが見えないんなら描く意味ないし…
説明見るに「背の高い椅子がかっこいいので描きたい」のだと思う

女向けでも男向けでも顔見える構図の方が良くない？

1コマ目100歩譲ってアリだとしても2コマ目の空席はなんなんだマジで

空席描くならなんで空席なのかの説明も一緒に入れなきゃダメじゃん…

https://x.com/mk8eco/status/1843536576699347339
画塾の先生の名前も出してるし悪気は無いのかスレ画…怖いわぁ

円卓メンバーの顔見せをしたくないのならそれこそ魔王城と空位の玉座に邪悪な魔物たちでも描写したほうがいいのでは？

>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>これは趣味で描いた方だからセーフ
困った…背の高い椅子が気になりすぎる…

>空席描くならなんで空席なのかの説明も一緒に入れなきゃダメじゃん…
円卓といえば空席だし…

>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>これは趣味で描いた方だからセーフ
ギャグ作品ならまあいいか…

わたし男だけどどこに引っかかるのか分からなかった

やっぱこれよ
椅子も背が高い
fu4101888.jpeg

>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>これは趣味で描いた方だからセーフ
2ページ目以降読んだらこの1ページ目で割と正解な気はするな
見開きの右側に置いたらそれでいい気がする

>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>これは趣味で描いた方だからセーフ
騎士団たちがこんなにローブ着て会議するの何？！

>>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>>これは趣味で描いた方だからセーフ
>どう見ても魔王軍じゃねーか！
続き見たら一気に見やすくなったからなんかスレ画のページだけ狂ってない？

(なんかいい感じの重苦しい雰囲気の場所)
(なんかいい感じに重苦しい話してる)
…なるほどね！
って男子もなるだろ別に！

女はこれはアオリの構図で描いた円卓だって察して欲しいの
それが答え──

>説明見るに「背の高い椅子がかっこいいので描きたい」のだと思う
背の高い椅子描きたいだけならそれこそBLEACHでもよくない？

>でた…半径5mを描け…って言ってる時点で
>「はーこんな使い古されたコテコテの指導とかガッカリすわー」って不満を表してるように見えてしまう
女は何度説明しても理解できないバカだと表明してるようなもんだからな……

>>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>>これは趣味で描いた方だからセーフ
>騎士団たちがこんなにローブ着て会議するの何？！
カッコいいだろ?

男が女がって話題を持ち込んだせいでこんがらがるんだ

漫画的なわかりやすさとか無視して背の高い椅子描きたいだけなら絵画で椅子だけ描けよ…

理解を放棄して流してるのを雰囲気を察してくれていると判断するのは危険な兆候といえる

>自分は何度説明しても理解できないバカだと表明してるようなもんだからな……

>わたし男だけどどこに引っかかるのか分からなかった
ぶっちゃけ大多数は性別関係なく「このページみて」っていわれなきゃ全部すっとばすレベルのページだとおもう

シルエットで理解させるのって大事だよね

キャラクター何人も描けないから逃げの一手として人が映らないアングルにしたんだろ
ダメだぞ

>男が女がって話題を持ち込んだせいでこんがらがるんだ
持ち込まないとお前が下手なだけだろで終わるから持ち込んでるんでしょ

言いにくいけど
特段わかりにくくもなくない...？

3コマ目の遠巻きに見られてる城が騎士団のものなのか魔王城なのかすら分からない
空席の演出が会議の参加者に抜けがある表現なのか存在しない疑惑が出てる魔王を表現してるのすら分からない

男とか女とか漫画が下手な言い訳に使うの良くないと思います

少年漫画の会議シーンってだいたい敵や味方の重要キャラが集まるシーンだけどスレ画はモブ大臣とかで細かく描く必要性がないから分かりやすい構図にしたりキャラの顔を描いたりしなかったのかな？

円卓にするとキャラのアングル難しいよな

説明をせず相手に理解して貰おうとするだけなのは良くないよね

ブリーチみたいなのやりたいけど画力足りないからこうなりましたってだけなのでは？

ストーリーの大前提を提示すべき最序盤のシーンを雰囲気で描いていいわけねえだろ

これ1ページ目いらなくない？
2ページ目からでよくない？

て３コマ目の城は別に魔王城ではないよね？ってなるのは当然だろう
だってそこら辺の一般人が視認できる位置に魔王城あるってなんだよ観光地かよってなるじゃん
だから3コマ目の城が魔王城なら描くべきモブは人間じゃなくて魔物とかなんよ

俯瞰だと軽く見えちゃうのは確かにそうなんだけど

>https://x.com/be_pnz/status/1838593231732511112
>これは趣味で描いた方だからセーフ
怒らないでくださいね こういうギャグで茶化す漫画なら1ページ目のネーム構成とかあれこれ議論させるのバカみたいじゃないですか

こうかくとそら女だけど分かりづらいっすよって指摘が増えててだめだった

>キャラクター何人も描けないから逃げの一手として人が映らないアングルにしたんだろ
>ダメだぞ
フードとローブで顔も体も適当に描けるようにしてるのにそれでも尚描けないのか…

荘厳な雰囲気でしょうもない会議してるって落差出したいならこのままでもいい気はするな
1ページ目だけ見てわかんね!って離脱される率もあるだろうけど

全部把握してる感じがないといやだったり細かいところが気になったりとかで
いちいち戻って小説読み進められない人とかいるみたいだし性差じゃなくてそういうのじゃない？

見てくれっていうページだけでいうなら背景とかみちゃいない
吹き出しを流し読みして次のページ行くけど

男は率直な感想言ってて女は気を遣ってるだけじゃないの？

アドバイスを素直に受けとれないなら女の先生に師事すりゃ良いだろ…

>女向けでも男向けでも顔見える構図の方が良くない？
演出プランだけでいえばシンゴジみたいな実相寺風カメラ構図とかも流行ったし手元や顔を出さずに見せるのはありだと思う
その上でスレ画は会議の臨場感や雰囲気が足りない
fu4101893.jpg

30ページある漫画のうちの1ページなら雰囲気で流せるけどこの1ページだけ集中して見てと言われると雰囲気では流し辛いというか…

女は感情で動くから度し難い

なんなら女さんの方がスレ画の人に対してよほど辛辣なこと言ってる気がするぞ

これシンプルに1コマ目の演出が下手なだけなんじゃねえか？

>女嫌いは感情で動くから度し難い

漫画の1話の1ページがどうでもいいページなのは相当なデバフだと思われる

このあとのページ見るとわかりやすいんだけど
この人こだわりとかじゃなくてとにかく人の顔を描きたくないから
とにかくアップの絵にして画面内の登場人物減らしたがるし
外套かぶってる人は全員顔が暗黒空間のまま漫画が終わる

>ストーリーの大前提を提示すべき最序盤のシーンを雰囲気で描いていいわけねえだろ
えっ
…だな！

女（身内）だったりしない？

>特段わかりにくくもなくない...？
セリフだけ見てなんか会議やってんなーくらいで流すとそう感じる
1コマずつちゃんと見るとなんだこれ？ってなる

久保帯人ってすげえんだな

>朝ごはん何食べた？
>ほい呪詛返し🤘
>お前の家族がそうなります👪
ほい昨日このレスとスレ立てした家族全員癌化ワクチン接種済み知恵遅れガイジ血族が根絶される呪い祈願🙏🙏🙏
呪い呪い呪い呪い呪い死ね死ね死ね死ね死ね呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪詛返し無効化呪い墓穴墓穴墓穴墓穴墓穴お前お前お前お前お前お前呪詛呪殺呪詛呪殺家族家族家族お前家族脳梗塞脳梗塞脳梗塞脳梗塞癌化祈願死呪い
レスしたお前の家族がワクチン後遺症で脳梗塞起こして死にます様に
レスしたお前の家族がワクチン後遺症で脳梗塞起こして死にます様に
お前の家族がワクチン後遺症で脳梗塞起こして死にます様に
お前の家族がワクチン後遺症で脳梗塞起こして死にます様に
呪われたせいで身体が癌と腫瘍で苦しみ抜いて死ぬの可哀想シャン😭😭😭
お前似の知恵遅れ家族が脳腫瘍で死ぬ様今日も呪ってるよ〜^^
お前似の知恵遅れ家族が脳腫瘍で死ぬ様今日も呪ってるよ〜^^
お前似の知恵遅れ家族が脳腫瘍で死ぬ様今日も呪ってるよ〜^^
脳梗塞発症まで残り
dice1d100=31 (31)　時間で確定

SNSの小ネタ漫画に空席の伏線要らんだろ
実際全く触れずに終わってるし

>男は率直な感想言ってて女は気を遣ってるだけじゃないの？
✕　気を遣う
◯　めんどくせぇから言わない

こっちのが背高いし…
fu4101900.jpg

>これ1ページ目いらなくない？
>2ページ目からでよくない？
1ページめのフリは大事だと思う
緊張と緩和ってやつ?

>ストーリーの大前提を提示すべき最序盤のシーンを雰囲気で描いていいわけねえだろ
全部説明するのもダメだからバランスよバランス

自分も別にそこまで悪くはないと思うが

>このあとのページ見るとわかりやすいんだけど
>この人こだわりとかじゃなくてとにかく人の顔を描きたくないから
>とにかくアップの絵にして画面内の登場人物減らしたがるし
>外套かぶってる人は全員顔が暗黒空間のまま漫画が終わる
人の顔が一番描いてて楽しいところじゃねえのかよエェーッ

城を怪訝な顔で眺める市民
と
魔王なんていないんじゃないかという噂
が同じコマで描かれてるせいで
騎士団の城が市民に舐めた目で見られてるコマだよね

逆にギャグで最後茶化すのに最初の溜めのシリアス風の1ページ目がなんかよくわからないの駄目じゃねえか？

>男は率直な感想言ってて女は気を遣ってるだけじゃないの？
パソコンが動かないの……の漫画解説にあったな
男は問題解決が重要で女は共感が重要

会議のコマでこんな下アングル謎パースにすることある？
あと2コマ目で空の椅子大写しにするならそこの席のやつがやられたなり遅刻してるなり言及しようよ

単に作画怠いってんならまだ分かるが

>>男は率直な感想言ってて女は気を遣ってるだけじゃないの？
>✕　気を遣う
>◯　めんどくせぇから言わない
コイツに率直な感想言ったらSNSでお気持ちアピールされるもんな

せめて会議の進行する騎士団長くらいは顔出してほしい

椅子の背が高過ぎ
ローブで人であることがぱっと見わからない
の合わせ技で円卓での会議じゃなく建物にみたいに見えるのが問題なんじゃないか？

一話通して読むならまぁ読み飛ばすというか脳内で補完できるとは思う
これ見て！って抜き出されたらわかんねぇ

そういうものとして普通に読めるしべつに下手とも思わないな

>こうかくとそら女だけど分かりづらいっすよって指摘が増えててだめだった
わざわざ言わねえだけで女ならわかるだろって言われたら「いやわからないっすよ」ってなるの辛い

>これシンプルに1コマ目の演出が下手なだけなんじゃねえか？
遠い近いじゃなくてぱっと見魔王城っぽいのが一番よくないよね
円卓の人達の威厳とか出したくてアオリアングルにしたのかも知れないけどパースつけすぎで建物っぽい

>2ページ目以降読んだらこの1ページ目で割と正解な気はするな
>見開きの右側に置いたらそれでいい気がする
普通漫画って左ページから始まるんじゃないかな

>>このあとのページ見るとわかりやすいんだけど
>>この人こだわりとかじゃなくてとにかく人の顔を描きたくないから
>>とにかくアップの絵にして画面内の登場人物減らしたがるし
>>外套かぶってる人は全員顔が暗黒空間のまま漫画が終わる
>人の顔が一番描いてて楽しいところじゃねえのかよエェーッ
スレ画はどうかと思うがそれはもう好みだよ!

>そういうものとして普通に読めるしべつに下手とも思わないな
では先生の指摘は的外れ？

ほんとにちゃんと状況がわかんねーから笑うわ
でた……じゃねーよ

大人数に脳筋デカブツやロリショタ入れる重要性が分かるな

会議室描くにしても近距離の下から見上げる構図にするのかな

せめて天井を黒塗りでごまかさずちゃんと描けば
ぱっと見で室内と認識できたんだけど

>>2ページ目以降読んだらこの1ページ目で割と正解な気はするな
>>見開きの右側に置いたらそれでいい気がする
>普通漫画って左ページから始まるんじゃないかな
1ページ目は扉絵で話は右からのこともあるだろ

円卓に座った人たちをあおりで描いたらもう椅子しか映らんのよ

>大人数に脳筋デカブツやロリショタ入れる重要性が分かるな
シルエットだけで誰だかわかるのが理想…っ

一発で人集まって会議してるんだなってのが伝わらない

４コマ目の手のやつ
爪が長いな・・・
最近ＳＥＸしてないんだな・・・ってのは察した。

これやっぱ1コマ目が分かりにくいって先生の指摘が正しくねえか？男女の差とか関係なくね？

>そういうものとして普通に読めるしべつに下手とも思わないな
3コマ目の城って人間の城と魔族の城どっちだと読み取りましたか？

この文章推敲して変だと思わないのか…

重そうな会議やってることとその内容が伝わればいいだけで
登場人物のほうは特に重要でもないならこれでいいでしょ

うーん、確かに1コマ目は引きにしないと行けないと思う

>こっちのが背高いし…
>fu4101900.jpg
シンプルだけど会議シーンはやっぱこれが黄金比だと思うわ

とにかく椅子を見せたいことは伝わる

2ページ目とかまで入れたらまだわかるけど
例として出して解説してんの1ページ目だけなんだからそこだけで話すわ

椅子の背高すぎね？

そんな漫画読んでてここどこ？みたいに思うかな

>1ページ目は扉絵で話は右からのこともあるだろ
この2P目で雰囲気が急変するってギャグはページまたぐから効果ある演出であって見開きでやるならまぁ下手かな…

>この文章推敲して変だと思わないのか…
推敲するやつがこんな漫画描くかよ

>重そうな会議やってることとその内容が伝わればいいだけで
>登場人物のほうは特に重要でもないならこれでいいでしょ
本当に雰囲気だけでいいならもっと単純な構図の方が無駄な深読みとか避けられて良いと思う

なんで絵画教室の先生に？

>重そうな会議やってることとその内容が伝わればいいだけで
1コマ目がローアングルからのパース取りおかしくてなんかでかい塔に見える…

>とにかく椅子を見せたいことは伝わる
その肝心の椅子も左右対称のお城だと思っててごめん

>そんな漫画読んでてここどこ？みたいに思うかな
通常なら敢えて漫画の1ページを解体分析することはないけどこれ見ろって言われてるんだからやるでしょ

そもそも会議してるシーンに見えない

>重そうな会議やってることとその内容が伝わればいいだけで
>登場人物のほうは特に重要でもないならこれでいいでしょ
そのどれもが何一つ伝わってないんだからダメだろ

fu4101907.jpg

パッと見ここどこ？ってなるし空席描くの意味不明だしなんなんだよ

>そんな漫画読んでてここどこ？みたいに思うかな
たまに場面転換激しい奴にはあるかなくらい

ぱっと見円卓会議してますってわからないのは漫画としてよくないと思う
混乱招いてるだけだから描かないほぅがマシなくらい

ぱっと見でいやそんなにわかりにくくないだろってなった人でも
「最初のコマ椅子？！」とか「魔王軍じゃねえの？！」ってなってるの笑う

>>こっちのが背高いし…
>>fu4101900.jpg
>シンプルだけど会議シーンはやっぱこれが黄金比だと思うわ
体格や座り方でそれぞれがどんなキャラかも大体わかるしな…

この会議は悪役側の描き方だよと思ったけどギャグに繋げるならアリというか気にならない部分だな

>そんな漫画読んでてここどこ？みたいに思うかな
スレ画1Pだけだとここどこと言うより誰が何の話してるのか分かるのが下の「我々騎士団が」って言われるまで分かりにくすぎるって点では

誰が魔王城に辿りつけてないの？
なんでそれが急に魔王不在論になるの？
騎士団の威厳？　騎士団の立ち位置すら分からないのの？

漫画に限らず製作者はわかってる前提で話どんどん進めちゃって
買い手がそんなん知るかよちゃんと説明しろよってなるパターンはどのジャンルでもあるよね

セリフ消したら何の雰囲気も伝わらないと思う

>>1ページ目は扉絵で話は右からのこともあるだろ
>この2P目で雰囲気が急変するってギャグはページまたぐから効果ある演出であって見開きでやるならまぁ下手かな…
そのままだとどういう状況かわかんなくて読まれなくなるから仕方ないじゃん

男とか女ってワードを入れるだけでスレがいっぱい伸びるね

>なんで絵画教室の先生に？
デッサンとかダメ出しされまくってプライドが傷ついたからマンガって得意な土俵で一矢報いたかったんじゃない？

わかんなくはないけどわかりづらくはあるよ
別に円卓をこんなアオリ視点にしなくてもいいじゃん

>ぱっと見円卓会議してますってわからないのは漫画としてよくないと思う
>混乱招いてるだけだから描かないほぅがマシなくらい
円卓なくても円卓会議を始める！って叫んでくれるからオカリンはえらいな…

>そんな漫画読んでてここどこ？みたいに思うかな
fu4101914.jpeg

偉い人たちが会議してるのがぱっと見わからないのはダメじゃない

「私女だけどこれ普通にわかりにくいです」って相当数言われてる時点で性差に持ち込むのはこれ分が悪いよね

>3コマ目の城って人間の城と魔族の城どっちだと読み取りましたか？
城下町っぽく描かれてるあから人間の城じゃね
もしそうじゃなくても後でそっちだったんだってなるだけで読み違えたらどうなるものでもないからどうでもいいよ

読み慣れてると別に気にならない

別に魔王倒せてないだけで騎士団の威厳なんて落ちてるんだから魔王不在とか空席とか書く必要がないっていうね

>>>こっちのが背高いし…
>>>fu4101900.jpg
>>シンプルだけど会議シーンはやっぱこれが黄金比だと思うわ
>体格や座り方でそれぞれがどんなキャラかも大体わかるしな…
会議してるというのとキャラクター性を同時に読者に理解される漫画力

曖昧なものをそういうものとして読んでくれるってのはその読者が理解しようとしてくれた結果でしかないからな
母親みたいな気遣いを全部の読者に求めるな

>そのままだとどういう状況かわかんなくて読まれなくなるから仕方ないじゃん
分かんねぇんじゃねぇか！

fu4101913.jpg
わかりやすさが段違い

俯瞰描けないとかそういうオチじゃないよな流石に

半径５メートル描くのめんどくさいよ
女性にはそんなの描かなくても伝わるのに
男性は半径５メートル描かないと理解できないの？
はぁーめんどくさってこと？

ちなみに元祖円卓の構図
fu4101917.jpg

>重そうな会議やってることとその内容が伝わればいいだけで
>登場人物のほうは特に重要でもないならこれでいいでしょ
どうでもいいようなページを貼ってあれこれ理屈つけて理解を求めようとしたからこんなことになってんでは？

2コマ目の空席何？

fu4101898.jpeg
十刃の方がいいなと思ってググったけど記憶より鉄板焼きみたいに見える

>>そんな漫画読んでてここどこ？みたいに思うかな
>fu4101914.jpeg
進撃やりたかったのはわかった

下から過ぎて奥の人が見えてないのが良くないと思う

>>そんな漫画読んでてここどこ？みたいに思うかな
>fu4101914.jpeg
見りゃわかるだろ
ウォールマリアだ

>読み慣れてると別に気にならない
読みなれてるからこそ意図が意味不明すぎて気になるタイプだと思うこれ

スレ画はまあ雰囲気でわかる方じゃないかな…
1ページで判断するのも微妙だとは思うが…

>誰が魔王城に辿りつけてないの？
>なんでそれが急に魔王不在論になるの？
これだと騎士団が在りもしない脅威をでっちあげて利益を享受してるって文脈だよね
実際はそういうわけでもなさそうだけど

>俯瞰描けないとかそういうオチじゃないよな流石に
俯瞰描くのめんどくさかったんじゃない？

>2コマ目の空席何？
みんな言ってるよ
なにこれって

>>そういうものとして普通に読めるしべつに下手とも思わないな
>3コマ目の城って人間の城と魔族の城どっちだと読み取りましたか？
遠くに見える魔王城じゃない?どっちでも問題はなさそうだけど

1コマ目を俯瞰で円卓全体が見えるようにすれば2コマ目の空席を映す描写にも意味が出る気がする

>半径５メートル描くのめんどくさいよ
>女性にはそんなの描かなくても伝わるのに
>男性は半径５メートル描かないと理解できないの？
>はぁーめんどくさってこと？
男は理屈っぽくて女は雰囲気でしか見てない

>fu4101898.jpeg
>十刃の方がいいなと思ってググったけど記憶より鉄板焼きみたいに見える
GJJJJJJJJJJJJJJが（俺の豚玉まだかな…）してそうではある

例が無駄にファンタジーなのも混乱に拍車をかけてる気がする

>みんな言ってるよ
>なにこれって
伏線って言うかぁ…

俺がスレ画見て思うのは沢山映画見た方がいいよ！

門外漢にアドバイス頼んで(出た…)とかなる時点で何様すぎるしそれを公開できる神経も俺には理解できねぇよ

>fu4101913.jpg
>わかりやすさが段違い
まあ先にヤミーとウルキオラは顔出ししてて
しかもそいつらが真ん中と手前の方にいて見つけやすいのも利いてる

>俯瞰描くのめんどくさかったんじゃない？
実際のところそれだよなぁ…

逆によく初見でこれは多分城だな…って思わせれる2P目描けたよ
狙わなきゃ無理だろ

ブリーチのはキャラ紹介だから比較に出すのはなんか違う気がする

>スレ画はまあ雰囲気でわかる方じゃないかな…
>1ページで判断するのも微妙だとは思うが…
だから作者がこれ見て判断しろって出したページなんだからそこで判断できてないのはすでにダメだと思うの

女の人なにも考えてないんじゃねえかなあ？

構図とかコマ割って読みやすくして読者を惹きつけるために磨かれた技術だと思うし重要だから講義でも言われると思うんだけど
それをピンと来なかったから取り入れなかったってのはだいぶ読者数で損してるのでは

>fu4101898.jpeg
>十刃の方がいいなと思ってググったけど記憶より鉄板焼きみたいに見える
カラーだと一気に鉄板焼き感出てくるな…

>どうでもいいようなページを貼ってあれこれ理屈つけて理解を求めようとしたからこんなことになってんでは？
解説としてこのページ選んでるの作者だしな…

女って令和の世にもなって男が女がするの大好きだよね…

>fu4101914.jpeg
板に高低差ありすぎて防衛側の使い勝手最悪だな

>誰が魔王城に辿りつけてないの？
>なんでそれが急に魔王不在論になるの？
>騎士団の威厳？　騎士団の立ち位置すら分からないのの？
こういうノイズになる疑問めっちゃ生んでるのに2ページで「ギャグでした、1ページ目は大して重要ではないです」ってなるの余計にガックリ来る

椅子しか描きたくないですってちゃんと言おう

>fu4101898.jpeg
>十刃の方がいいなと思ってググったけど記憶より鉄板焼きみたいに見える
fu4101923.jpeg

これを見て円卓会議連想できるマニアな女性はいるのか？

内容的にコアなジャンル寄りだろうからちゃんとした漫画読みであろう読者と
全然畑違いっぽい絵画の人とで同じ指摘されてるのは相当ヤバいのでは？

>ブリーチのはキャラ紹介だから比較に出すのはなんか違う気がする
キャラ見せる気のない円卓会議って何目的なんだ

下手なだけじゃないの？

あこれ絵画教室の先生ロン毛の男なのか

>スレ画はまあ雰囲気でわかる方じゃないかな…
雰囲気で読んでたら1コマ目が椅子だったとスレ読んで気付いて困惑したのが俺だ

シンプルに絵が下手
男を悪様に描きたい下卑た願望が隠せてない漫画構成も下手

画力問題もあると思うがつってるけど主にそれだろ
多分画力ある人が同じ構図で1コマ目描いたらなんだかわかる気するもん

女さんの察した！ってのは
察した！分かんないけど！
ってのも入ってると思う

椅子単体じゃなくて円卓の中の空席を描くべきだよね

>ブリーチのはキャラ紹介だから比較に出すのはなんか違う気がする
じゃあこれで
fu4101925.jpeg

>俺がスレ画見て思うのは沢山映画見た方がいいよ！
円卓の伝承があとか言ってるから色々見てはいるんじゃないの？

手始めに…のコマに出てる手をもっと毛むくじゃらにしてケモ感出したほうがいいと思う

>>スレ画はまあ雰囲気でわかる方じゃないかな…
>雰囲気で読んでたら1コマ目が椅子だったとスレ読んで気付いて困惑したのが俺だ
「」のレス読むまで城だと思ってわ

>椅子しか描きたくないですってちゃんと言おう
イス好きすぎる…

>>fu4101898.jpeg
>>十刃の方がいいなと思ってググったけど記憶より鉄板焼きみたいに見える
>fu4101923.jpeg
鉄板に肘付いちゃダメだよ！

>円卓の伝承があとか言ってるから色々見てはいるんじゃないの？
多分ゲーム知識だと思う

>>俺がスレ画見て思うのは沢山映画見た方がいいよ！
>円卓の伝承があとか言ってるから色々見てはいるんじゃないの？
まさしくみただけでインプットになってないやつ！

>椅子単体じゃなくて円卓の中の空席を描くべきだよね
会議に何人参加してるのか
いくつ空席があるのかとかも
分かるといいよね

>門外漢にアドバイス頼んで(出た…)とかなる時点で何様すぎるしそれを公開できる神経も俺には理解できねぇよ
というか漫画なんて門外漢に読み取ってもらってなんぼじゃないのか…
二次創作とかならまだしも…

ぱっと見1コマ目建物かと思った

ギリギリここどこ？ってなるやつ
fu4101928.jpg

例えば「第56回魔王会議を始める」とか回数を付ければいかに魔王退治が滞ってるか伝わるし
ただの騎士団じゃなくて「王立神聖騎士団」とか言えばすげえ立場の騎士団なんだなとか伝わるでしょ
もうちょっとセリフ練りなよ

>女の人なにも考えてないんじゃねえかなあ？
画像をかなり悪く捉えるなら女は雰囲気だけで物語とか設定は読んでなくて
男女の恋愛とか自分が読みたい部分しか読んでねえよってなる

ぶっちゃけできる作家は両方できた上でどっちに寄らせるか取捨するから

>>>fu4101898.jpeg
>>>十刃の方がいいなと思ってググったけど記憶より鉄板焼きみたいに見える
>>fu4101923.jpeg
>鉄板に肘付いちゃダメだよ！
鋼皮があるから

てか俯瞰視点でもみんなローブ被ってるっぽいし何も手間じゃないだろ

円卓会議自体がどうでもいいものならもっと別に描くことあるんじゃないか？

こいつら騎士団の何?部隊長さんたち？

1コマ目もっと引きの方がよくない？は椅子か建物か分かりにくいせいだと思うよ！
都庁か城かと思ったわ

>というか漫画なんて門外漢に読み取ってもらってなんぼじゃないのか…
フォロワーさんたちは褒めてくれたもん！
先生にも褒めてほしかったのに！
は…これが性差！

女の人の場合は多分そもそも察してるわけじゃなくて察してないけど気にしてないだけだろう

どういう状況？
ってシンプルにまとめてる絵画の先生えらい

>では先生の指摘は的外れ？
そういう意見もあるという範疇の話
間違ってはいないしそれが唯一の真実というわけでもない

一コマ目は三コマ目と背景同じなのがダメ

>ギリギリここどこ？ってなるやつ
>fu4101928.jpg
尸魂界っていってんだろ！

この角度だと椅子2個をちゃんと描けばあとは時短できるから？

雰囲気でわかるって言ってる人もセリフから無理やり読み取ってるだけだろうし
じゃあ絵はいらないよね？って結論にしかならない

構図が下手すぎて一瞬何が何やらわからんけどセリフ見れば椅子に座って会議してるってのはなんとなくわかるからこの女が言う男性読者さん目が見えてなさそう

>女の人の場合は多分そもそも察してるわけじゃなくて察してないけど気にしてないだけだろう
もっというと気にしてても面も向かっていう事もないか…って流してるだけだと思う

意図を汲み取って欲しいんじゃねーんだよ
セリフで説明しないなら絵で説明しろってんだよ

椅子以外描くのは…大変だろう…

>>ブリーチのはキャラ紹介だから比較に出すのはなんか違う気がする
>キャラ見せる気のない円卓会議って何目的なんだ
騎士団を擁する国かなんかが魔王討伐の会議してて民衆に魔王の実在を疑われてるくらいに成果が出てないっぽいっていうただの話の導入だろ

>>1ページで判断するのも微妙だとは思うが…
>だから作者がこれ見て判断しろって出したページなんだからそこで判断できてないのはすでにダメだと思うの
そうは言うけど1ページで完結する漫画ならともかくどっかから抜き出した1ページで判断しろって問題のほうがやっぱりおかしいって

いちいち絵画教室の性別にひっかかるのも男の読者だよね
女性なら雰囲気で流すのに

>>ギリギリここどこ？ってなるやつ
>>fu4101928.jpg
>尸魂界っていってんだろ！
言われてセリフでわかるから省いたんだなと理解した
いやまあソウルソサエティのどこ！って意味ではあるが

どうでもいいシーンなのに読者に負担を強いるのか

>>>ブリーチのはキャラ紹介だから比較に出すのはなんか違う気がする
>>キャラ見せる気のない円卓会議って何目的なんだ
>騎士団を擁する国かなんかが魔王討伐の会議してて民衆に魔王の実在を疑われてるくらいに成果が出てないっぽいっていうただの話の導入だろ
話の導入の時点でこんだけ意図勘違いされてるならやっぱり漫画が下手としか…

>どういう状況？
>ってシンプルにまとめてる絵画の先生えらい
的確かつイヤミにならない塩梅で率直に問題点を指摘してていい指導者だと思う

>そうは言うけど1ページで完結する漫画ならともかくどっかから抜き出した1ページで判断しろって問題のほうがやっぱりおかしいって
それはスレ画に言えよ

>いちいち絵画教室の性別にひっかかるのも男の読者だよね
>女性なら雰囲気で流すのに
性別の話にしたの作者じゃねーか！

>1コマ目もっと引きの方がよくない？は椅子か建物か分かりにくいせいだと思うよ！
>都庁か城かと思ったわ
椅子が下からのアングルのせいでちょっと懸垂旗っぽく見えるのが城感を加速させる

このスレでも多くの人が1コマ目を城と勘違いしてるんだ
もはやトリックアートの才能あるよ

>そうは言うけど1ページで完結する漫画ならともかくどっかから抜き出した1ページで判断しろって問題のほうがやっぱりおかしいって
ネットでよくある赤ペン添削とかも大体ページ単位じゃね？

「どういう状況？」「引き構図作ったら？」はセリフ頼りにしないで絵でわからすならそらそうだよなとしか思わん
絵画の先生なんだし

背景描けないのを性差で言い訳するのザ・令和の女性って感じ

漫画全体で言うなら男だの女だの言っておきながら絵画教室の先生はぱっと見性別わからんし作者に至っては謎生物をアバターにしてるから女性かどうか文脈で読むしかないのどうかと思う

>騎士団を擁する国かなんかが魔王討伐の会議してて民衆に魔王の実在を疑われてるくらいに成果が出てないっぽいっていうただの話の導入だろ
文字にすると簡単なその程度の導入をここまで混乱させられるのは才能かもしれんな

>構図が下手すぎて一瞬何が何やらわからんけどセリフ見れば椅子に座って会議してるってのはなんとなくわかるからこの女が言う男性読者さん目が見えてなさそう
だから先生も構図をこうすれば？って改善点を言っている
なんかそれに不満で男女どうこうでいい訳し出すのが意味わかんない

この漫画はこの後のページのほうが分かりづらいしオチ弱いしで酷かった

>背景描けないのを性差で言い訳するのザ・令和の女性って感じ
主語をでかくしたら同類じゃねぇか

>そうは言うけど1ページで完結する漫画ならともかくどっかから抜き出した1ページで判断しろって問題のほうがやっぱりおかしいって
勝手に貼られたならともかく作者がそうやってきたんだから仕方ねえだろ

小さなコマに時間かけるのは手間だしな…

1コマ目引き構図の煽りにするだけでもだいぶ違うよな

カメラを2メートルくらい高くしたら会議してるのも空席があるのも1コマで見せられる

男に指摘されたの悔しい！
男女でこんな違いがあった！
男は細かいこと気にしすぎ！

>絵画の先生なんだし
絵画抜きでも状況伝えるのセリフ任せにしたいなら漫画やめて小説書けよとしかならん

1コマ目の構図の意図はマジで椅子描きたいなの？

カメラワークが変なだけで男女とか言いだすな

１ぺージで判断して欲しがってるのも性別の話出して来てるのもスレ画の人なんですけど…

他のも読んでみたけどキャラと場面は思いつくけどお話描けないんだろ
講師にも遠回しにそう言われてるみたいだし

>男に指摘されたの悔しい！
>男女でこんな違いがあった！
>男は細かいこと気にしすぎ！
実際は女の人の方がスレ画の人にボロクソいってるのも味わい深い

ンアッー！背もたれが長過ぎる（女性向け

あおりなら円卓より最後の晩餐みたいなテーブルの方がよくない？

>１ぺージで判断して欲しがってるのも性別の話出して来てるのもスレ画の人なんですけど…
遠回しに作者を攻撃してるんじゃない？
陰湿だよね

>実際は女の人の方がスレ画の人にボロクソいってるのも味わい深い
要するに女を盾にして男を攻撃しつつ自分を擁護してるからね