既にそこそこ強い奴(ハーディン)
本当に育つ奴(ロシェ)
と一緒に兵種被らせて同時加入させた開発の意図を一度聞いてみたい

こういうカスキャラを育てる醍醐味があるんだよ

だめだよロシェ

イラナイツ筆頭

正面向いてるからホモ

このマップでマチスも入るからナイトが多すぎる

死人出た時の補充要員とはきくが死なせまくる人が使えるかというと

本当に何も知らない子供だったらロシェみたいなひ弱そうなのよりビラク使っちゃう

開発としてはキャラ使い捨てるプレイを想定してたんだっけ

弱さも個性だからな
近年はスキルとか兵種とか好き放題いじれるけど
弱いなら弱いでそれでもいいと思う
縛りプレイとかのネタにもなるし

ほぼ同時加入の同一兵種のコンビでレベル高い奴のが育つというパターンが結構多い

幸運以外は伸びるハーディンがいるからな

>死人出た時の補充要員とはきくが死なせまくる人が使えるかというと
欠員補充キャラってのはサムソンとかロレンスとか
ああいう加入時からそこそこ使えるけど1から育てたキャラには及ばないみたなポジならば分かるのだが…

そもそもここでソシアル育てようとか思うタイプは
最初からアベルカイン育ててるんだよなぁ

こいつらとかワーレンの傭兵とかアカネイアのハゲアーマーとか
同時に複数加入するときどっちかは以外と育つけどもう片方はアレってのは何をさせたいんだ
運試しのつもりか

真面目に考えて赤緑を育ててないあるいはすでに死んでるという状況で
改めてウルフナイツから育てようという時にリーダーのターバンと育ちそうな美少年を差し置いてスレ画を選ぶのは大分奇特だと思う

そこそこ暴れてあえなく討ち死にぐらいの戦力があればまあ使い捨てにもなるんだが
それやるには初期値高くて成長率低いみたいにしてくれないとな…
馬は過剰に供給されることが多いしそりゃイラナイツ言われるわとしか

ウィンキー時代のスパロボもこいつ誰が何のために使うねん…ての多かったから
そういう時代だったのかも

ハーディンは立ち位置的にまぁ別枠というか別格

紋章の謎は馬が不遇なんだよなぁ

弱さも個性だからいてもいい派だけど成長率ってマスクデータだから弱い強いわからないのよね

設定上対抗勢力の筆頭の軍勢だからそれに見合う数出すべきだけど
一気に仲間が増えて簡単になりすぎるのもアレだから軒並み弱くしたってぐらいの理由じゃないかね

アベルとカインとついでにハーディン使っても別に問題ないけど
ビラクは使わない

FEにおいて成長率ってマスクデータにし続けるべきなのかって難しいな
出すと余りにも味気ないしかと言って現代のプレイヤーは下手すると一周目でも見てるし
一周目は我慢するプレイヤーでも二周目以降は見てやってるだろうし

>アベルとカインとついでにハーディン使っても別に問題ないけど
>ビラクは使わない
わざわざもう一人使うならロシェかアランかな…

ビラクってファミコンだとモブ顔だっけ

武器レベルが上がる個性も弓だとすぐパルティア使えるようになるから偉かったんだけどな

アベルとカインは最初からいて強い
ハーディンは最初から強いしそこそこ育つ
ロシェはトップクラスに育つ
スレ画選ぶ要素がない･･･

>ビラクってファミコンだとモブ顔だっけ
マチスとビラクが同じじゃなったかな

>ビラクってファミコンだとモブ顔だっけ
モブというかマチスと同じ顔

こいつ育てても強くならねえな！っていうのは体験の一つだと思うけど
育てても強くならなくてむかつく！って感情も来るので成長率の良いキャラだけ使いたい

後発タイトルになると支援の関係で並べて使う意味があるとか使える武器種が違って差別化できるとか色々苦労してると感じる
それでもマジのイラナイツがちょくちょくいるが…

ちょっと2部の言動がムカつくだけで1部のアストリアとか補充要因としては結構優秀だった印象がある

>>ビラクってファミコンだとモブ顔だっけ
>モブというかマチスと同じ顔
一面ズレてるけどハゲアーマーズみたいなもんだな
両方ハズレだからもっと悪いか…

>ちょっと2部の言動がムカつくだけで1部のアストリアとか補充要因としては結構優秀だった印象がある
結構強いよアストリア
ただ大体の場合オグナバが死んでる状況が無いと思うので

マチスはそこまで悪くはないぞ
好きじゃなきゃわざわざ使う理由もないけど

マチスは強さ以前に初対面の印象の悪さがあるから…

基本全員出撃できるゲームじゃないからどうしても相対評価になるわね

そもそも初っ端から飽和してるからなソシアル
カインアベルハーディンロシェの4人でも2人は切るだろ

ちゃんと育たない奴がいること
育たなそうな奴は見た目でわかること
これシミュレーションでは結構大事なことだと思う

強くならなくて無駄ってだけならまだいいけど
無駄な事にリソース割いてクリアできない可能性も出てくるから笑えなくなる

>弱さも個性だからな
>近年はスキルとか兵種とか好き放題いじれるけど
>弱いなら弱いでそれでもいいと思う
>縛りプレイとかのネタにもなるし
強さは個性になると思うけど弱いやつは見た目がよくなきゃそのまま使わないで終わるから弱さは個性にはならんと思う

ビラク使うこと自体は悪くないけどビラクの顔見て育ちそうと思うやつは変だと思う

いや待てよ育たない顔はしてないだろビラク

育つかあ？サジマジ枠だろどう見ても

ビ　ラ　ク　の　び　ら　び　ら

とりあえずイケメンか美少女使っとけば9割ハズレはない時代
マリアは

男はなんとなくわかるけど女は大体美女美少女だからわかんねえ…

まあ一部は敵のステもそこそこ程度に収まっているから
レベル上げてクラスチェンジさせれば一応戦えないこともないくらいにはなる

わこぶすら安定しない

トムスが育つ顔してるかっていうとそうじゃないだろ？

>とりあえずイケメンか美少女使っとけば9割ハズレはない時代
>マリアは
エリスも最終版であの性能はひどいぞ…
頑張れば育つけども

ホースメンとかいう呪われた職業で入ってくるのに比べたらまあ成長の余地があるだけ…

紋章は結構ドーピングで誤魔化せるからシリーズの中だとヌルい部類だと思ってる

封印のノア殿とかすごい育ちそうな顔してるのに…

ロシェはFC→SFCで成長率がだいぶテコ入れされてた気がする

>FEにおいて成長率ってマスクデータにし続けるべきなのかって難しいな
>出すと余りにも味気ないしかと言って現代のプレイヤーは下手すると一周目でも見てるし
>一周目は我慢するプレイヤーでも二周目以降は見てやってるだろうし
あれ…もしかしてコイツ育たない…？みたいなズレを楽しめるから一週目はほし

育ちそうな見た目ってのはマリアみたいなのを言うんだ

一部サムソンとかはまあ超強いって程ではないけど補充要員なりの活躍は出来る強さしっかりあるよね

>紋章は結構ドーピングで誤魔化せるからシリーズの中だとヌルい部類だと思ってる
暗黒竜のドーピングも数値すごいから誰でも問題ないといえばないのだ

基本本命の代替キャラで好きなら勝手に使ってねってスタンスだから
でもむっちゃむずいとはいえ代替キャラだけでもクリアできるように作り込んでるのはさすが

>マチスは強さ以前に初対面の印象の悪さがあるから…
敵から話しかけてくるが実装出来ないのは分かるが移動距離測って上手く置かないと足の遅い妹を突き殺すわマルス様に襲い掛かって瞬殺されるわ

マチスとビラクの間には意外と大きな壁がある

ビラクと比べたらカシムマチスとかアカネイアで牢屋に入ってるハゲコンビとか
オグマの部下3人のほうが育たなさそうだなってのは感じる
でもあの顔見て育てようかってのはちょっとないかな…

>男はなんとなくわかるけど女は大体美女美少女だからわかんねえ…
とりあえずミディアが育たなさそうなのはわかる
fu4096677.jpg

初代は逆にマニュアル以外はブーツだって安く買い放題だし
パラディンは剣と槍両方使えて初代最強のユニットなので
最終的には武器レベルさえ上がるスレ画も最強候補になる

マチスはFC時点だと結構シリアスなキャラだったんだと思うけど
ゲーム的な部分でのあれこれでいじられた結果SFCでああなった

武器レベルは上がりそうだから馬から降ろしてビラクルソード持たせよう

女はまあ大体育つ
育たないにしても耐久か力

チェイニーって女だったの？

経験値が半有限リソースのゲームでやる事か？という疑問はあるよ

ミシェトムは雑だけど輪郭さえ他から流用してない完全新規絵(x2)だしなんか面白そうだから起用もワンチャン

>経験値が半有限リソースのゲームでやる事か？という疑問はあるよ
そこらへんの取捨選択もゲームのうちかなって

>チェイニーって女だったの？
「マルスのお兄ちゃんスキ…」って迫ってきただろ?

>とりあえずミディアが育たなさそうなのはわかる
>fu4096677.jpg
チェイニー…？

シーダ様は育つっちゃ育つんだけど初期値が低い所が伸びなくて高い所ばっか伸びるからありがたみがない育ち方なんだよな…

紋章の女キャラはHPの成長率が低い傾向にあるので
対ドラゴンを考慮するとそこを補いたいところ

>ロシェはFC→SFCで成長率がだいぶテコ入れされてた気がする
めっちゃされてたよね
FCだとイラナイツ側
だめだよロシェ

シーダ様は下手な育て方すると20になっても力一桁とかあるから…

マケドニア人って皆赤髪なのかな

ずるいよロシェ

顔で分かるかって言うと意外と◯◯みたいなのは昔から大量にいるからなぁ
最近は全員育つけど結局相対評価で勝ち組と負け組に分かれるぐらいでまあこのほうが健全な気はする

>マチスはFC時点だと結構シリアスなキャラだったんだと思うけど
地味に家柄ヤバそうだよな…なんであんなぼんやりしてそうなキャラに

>経験値が半有限リソースのゲームでやる事か？という疑問はあるよ
外れ育てて詰んでやり直す所まで含んだゲームデザインだと思うよ

ずっと馬とかペガサス乗ったままレベル上げしようぜ

初プレイ時は小3だったからジェイガン無双プレイで4章まできたけど
銀の槍も壊れたそろそろキツくなってきたぞ…て所でハーディンがきてくれて
このおっさん強そう！育てよう！てなった俺みたいなのもいるぞ

そういう意味では赤緑騎士育てれば最低限間違いは無いのは有情か

>初プレイ時は小3だったからジェイガン無双プレイで4章まできたけど
>銀の槍も壊れたそろそろキツくなってきたぞ…て所でハーディンがきてくれて
>このおっさん強そう！育てよう！てなった俺みたいなのもいるぞ
FEの初プレイなんてそんなもんでいいんだよ

ビラクらは出現時になんか台詞あったっけ
ミシェトムトマスに一切無いのは覚えてる

マチスとかカシムは見た目が弱そうで使いたくならなかった
でもカシムは強かった

>外れ育てて詰んでやり直す所まで含んだゲームデザインだと思うよ
ゲームデザインにプレイヤーが従うかどうかは別だけどね

小学生男子的に女キャラを使うという発想がないからペガサス三姉妹の強さ全然知らんかった

マチスの実家を考えるとレナが後先考えなさすぎだしミシェイルが前線送りにしたのもみみっちいなオイってなるのがどうにも

>顔で分かるかって言うと意外と◯◯みたいなのは昔から大量にいるからなぁ
>最近は全員育つけど結局相対評価で勝ち組と負け組に分かれるぐらいでまあこのほうが健全な気はする
今はキャラの個性付けは会話とかでもできるようになってるし
その会話で好きになったキャラが弱いと不満しか出ないから
強い弱いで個性とか言っちゃうのは時代に合わないしなあ

弱いキャラって性能把握してて使うなら別に問題ないけど
知らずに使わされるのはすげえ腹が立つからなあ

美形は育ちそうっていうのもわりとシリーズ続いてるからのお約束な認識な気がする
美形だから使うだろ的なやつはあったかもしれない

担ぐ救出再移動ない騎兵飛兵苦手

FC版初プレイ時はジェイガンがぎんのやりでジャンプ突きかます勇姿に心奪われるからな…

こいつらハーディンがおかしくなったときみんな付いて行ったんだっけ

>マチスはそこまで悪くはないぞ
>好きじゃなきゃわざわざ使う理由もないけど
力がやたら上がるぞ

>こいつらハーディンがおかしくなったときみんな付いて行ったんだっけ
俺はハーディン様の事が好きだった

>こいつらハーディンがおかしくなったときみんな付いて行ったんだっけ
ハーディンが草原の民を奴隷から解放した英雄だから恩義があるからな

暗黒竜が出た頃はSRPGって概念自体が初に近いものだったから当たり前みたいなところはあった

>暗黒竜が出た頃はSRPGって概念自体が初に近いものだったから当たり前みたいなところはあった
この前がファミコンウォーズでそれを下地に暗黒竜作ってるもんな

>弱いキャラって性能把握してて使うなら別に問題ないけど
>知らずに使わされるのはすげえ腹が立つからなあ
細かい数字まで出せとは言わないけどファジーな五角形グラフみたいなのでどこそこが伸びやすいですよみたいなのはもう見れるようにしていいと思うの
どうせ今の時代調べれば成長率とか細かな数字ですぐ出される時代だし

ハーディン発狂したの微塵も把握してないっぽい口ぶりなんだよなあ二部イラナイツ
兄王はさすがに把握してた

>>こいつらハーディンがおかしくなったときみんな付いて行ったんだっけ
>ハーディンが草原の民を奴隷から解放した英雄だから恩義があるからな
それで死ぬまで戦い続けるの悲しいね

>こいつらハーディンがおかしくなったときみんな付いて行ったんだっけ
見るからにあかんけどハーディン様にはなんかお考えがある筈でしょあのハーディン様やぞ？
ってかんじ

結局みんな口では言わないけど解析データに頼りまくってて
それ前提に攻略するのが当たり前ってもある

ハーディンはとにかくファン多いからな
かく言うマルスもだ

逆にマルスが闇のオーブでおかしくなったとて付いてきてくれるのシーダとカインくらいな気がするし
ハーディンの人望相当あったのが分かる

うっすらハーディン様がおかしくなった？っぽい言い方はしてるんだよね
迷ってるロシェに対してハーディン様への恩を忘れたのか？って恩を出さないと従えないみたいな

>マチスの実家を考えるとレナが後先考えなさすぎだしミシェイルが前線送りにしたのもみみっちいなオイってなるのがどうにも
戦乱の世でものんびりいい加減に暮らせてるあたりマチスが長子ってわけでもなかったのかも
ミシェイルからお前の家からも前線に出せよ言われて出された次男坊三男坊の可能性が

>ハーディンはとにかくファン多いからな
>かく言うマルスもだ
田舎の島国を除けば初めての国家単位の後援者でけっこう腕も立って
しかも格下の筈のこっち立ててくれるからな…

強い弱いも登場時期が近いキャラとか役割が近いキャラと区別化されてて
一長一短になるぐらいゲームバランスが詰めてあるならいいんだよ
誰が使うんだよコイツみたいなのは困る

ロシェは割と主が道を誤ったなら止めるのが忠義みたいな方向ではある

>逆にマルスが闇のオーブでおかしくなったとて付いてきてくれるのシーダとカインくらいな気がするし
>ハーディンの人望相当あったのが分かる
いや普通にアリティアのメンバーは付いてくるでしょ

>結局みんな口では言わないけど解析データに頼りまくってて
>それ前提に攻略するのが当たり前ってもある
昔ながらの友達との情報交換で有利に進めるゲームデザインになってるんだろうか
意図してやってるかどうかは別として

駒にキャラクター性を付与した初のシミュレーションゲームだからいろいろ手探りなのは仕方ない

>逆にマルスが闇のオーブでおかしくなったとて付いてきてくれるのシーダとカインくらいな気がするし
>ハーディンの人望相当あったのが分かる
流石にアリティア騎士団は従ってくれるでしょー…と思ったけど
ジェイガンは真っ当に諫めてきそうだし出っ歯は普通に出ていきそう

ポケモンの個体値もマスクデータだったけど今はわかるようになってるし
ある程度プレイヤー側がわかるようにしておいてもいいような気はする
もしくは初期値であからさまに尖らせておくとか

>>ハーディンはとにかくファン多いからな
>>かく言うマルスもだ
>田舎の島国を除けば初めての国家単位の後援者でけっこう腕も立って
>しかも格下の筈のこっち立ててくれるからな…
逆にだからこそガーネフも狙ったんだろうけど

ビラクとかアーダンとかネタにしてるけど実際に育てたことないわ
コイツは外れだ！って自分で気付いたのは蒼炎のワユぐらい

紋章と聖戦はまぁなんとかなるよ

アーダンは弱くは無いよ

>ビラクとかアーダンとかネタにしてるけど実際に育てたことないわ
>コイツは外れだ！って自分で気付いたのは蒼炎のワユぐらい
アーダンとかは遅いだけで強いけどビラクは凄いぞ
育ててみるとマジで笑えてくるレベル

>強い弱いも登場時期が近いキャラとか役割が近いキャラと区別化されてて
>一長一短になるぐらいゲームバランスが詰めてあるならいいんだよ
>誰が使うんだよコイツみたいなのは困る
武器レベルが上がりやすいので強い武器使えます

マルスが闇のオーブの影響受けてしまったらってヤツは完全にネタ起因だけどそれこそ紋章のビラクが割りと納得いく人選とか堕ちる理由してたな…
シーダが死んだ上でニーナと結婚みたいな…

小学生の時にFC版を初めてやって
マルスとオグマ以外はうんこみたいな成長しかしない状態だったけど
一応マジとか死にながらもクリアはできたから割となんとかなる

成長値バグってるDSウルフとサガロ
天下取れるわあんなん

アーダンはアイラ嫁にすればまあ子は形になるしな…

ノーリセプレイも粋なもんだ

テリオスで一回慣れたプレイヤーを裏切りまくってみたし
もうなんでもありよ

暗黒竜は誰が育つなんかは口コミだったな
オグマナバールはどっちかがへたれてることが多くて二人とも強いって言ってるやつはあまりいなかった

この辺は敵もそこまでインフレしてないから
ヘタレながらも一応戦えるようにはなってる

あだnは前線に立てない代わりに剣持てるのと強化イベントしこたまあるから全部こぼさず取ればまあギリギリなんとかなる方

アーダンは敵のレートが低い第一部なんで純戦力としては一流
あしが
おそい

>成長値バグってるDSウルフとサガロ
>天下取れるわあんなん
⭐︎5はなんだかんだあれ込みの難度だと思う

アーダンはぶっちゃけ強くはないけど下級時代の武器が剣なのとどんどん装備ゲーが加速するから愛を注ぎ込まんでも意外と頑張ってくれる
コイツはドーピング注ぎ込む前提

あだんは強い弱い以前にまずまともに戦いに参加できないっていうのが欠点だから…

アーダンほイベントからしても公式から色々とわかってるっぽいよね

だだっ広いマップに歩兵の時点で厳しい
アイラとかジャムカとかぶっちぎってるやつはいいんだけど…