いや他人の名前で作家性出すのは糞ですよ

>翻訳も作家性出ていいよね…
良くねぇよ

翻訳ならちゃんと訳そうよ

ややや　ケッタイな

アメリカで翻訳家がこれやってすげえ問題になってるっての見たな
アニメ翻訳するとき自分の死相入れるんだけどちょっとわかってる声優が指摘するとブチブチにキレるらしい
翻訳作業は芸術なんだとよ

翻訳のクセとかなら許せる
原文にないこと書くのは許せん

すでに原文ママの翻訳本が出てるような大作家の本ならいいんじゃね

>アニメ翻訳するとき自分の死相入れるんだけどちょっとわかってる声優が指摘するとブチブチにキレるらしい
死相！？

>アメリカで翻訳家がこれやってすげえ問題になってるっての見たな
気に入らないなら言語を学べよ

>翻訳作業は芸術なんだとよ
じゃあ自分の作品書けばいいんじゃないですかね

ニューロマンサーとかこの手の有名だけどあの頃ならともかく今これやるのは相当じゃね？

そんな事やってるとファンサブ未満となじられますよ

過去の名著みたいな何パターンも訳書が出てるの比べりゃわかるけど翻訳者の作家性は出るからな
嫌なら原語で読め

>いや他人の名前で作家性出すのは糞ですよ
>良くねぇよ
>翻訳ならちゃんと訳そうよ
過去の日本語訳に原文にはないストーリーやエピソードを随所に入れていることが分かって、自由にやっていいんだと吹っ切れました。

いや翻訳ってそんな1：1で翻訳できるもんじゃないし直訳で伝えられないニュアンスを伝えるのに作家性ってのは絶対介入してく…うおっオリジナルエピソード入れるのは話が違いすぎ…

>アメリカで翻訳家がこれやってすげえ問題になってるっての見たな
>アニメ翻訳するとき自分の死相入れるんだけどちょっとわかってる声優が指摘するとブチブチにキレるらしい
>翻訳作業は芸術なんだとよ
もう余計なことしないAIで良いな

>アニメ翻訳するとき自分の死相入れるんだけどちょっとわかってる声優が指摘するとブチブチにキレるらしい
そりゃ死にそうな顔いれられたら文句も出る

>>翻訳も作家性出ていいよね…
>良くねぇよ
井伏鱒二とかの名訳って言われてるのは作家性ゴリゴリ出てるだろ
ちょっと理解が浅いぞ

>アメリカで翻訳家がこれやってすげえ問題になってるっての見たな
>アニメ翻訳するとき自分の死相入れるんだけどちょっとわかってる声優が指摘するとブチブチにキレるらしい
>翻訳作業は芸術なんだとよ
肝心なところで誤字しちゃうとかブチブチにキレすぎだろ…

良い翻訳って作家性出るよねってスレかと思ったら違った

まあ翻訳楽しみにしてたら翻訳者の死相が写ったらびっくりはするな…

いや…勝手に改編したら普通にだめだと思いますよ…

翻訳の芸術ってのはそういう意味じゃねぇだろ…
加筆すんなアホ

クローニンの城砦ってもう100年ぐらい前の作品じゃなかったか

翻訳家でもパワーが持てる事は分かってるからな

なんで言っちゃうかな

ややや
ケッタイな！

やっぱりAIに奪われて当然だな

>いや…勝手に改編したら普通にだめだと思いますよ…
でも流通してる封神演義とか別物レベルに改変してるし…

英語圏だとスイートベイビーが翻訳業者に色々やってるからすばらしきこのせかいやメイドラゴンのキャラがミソジニーなキャラ改悪になってて問題になってる
違法アップロードされた有志による字幕がキャラ改変がない字幕だから吹き替えよりもそっちで見るという悪循環になってる

いやあ…あのですね…ある程度ゆらぎは仕方ないと思いますけど
意味が変わったり勝手に自分の創作混ぜられるともう翻訳じゃないでしょうよ…コラと同じですよ
できる限り元と同じような意味にしてくれないと翻訳と言えない

文化的背景の違いで注釈入れないと伝わらないから仕方なく意訳するとかはまだわかる

>英語圏だとスイートベイビーが翻訳業者に色々やってるからすばらしきこのせかいやメイドラゴンのキャラがミソジニーなキャラ改悪になってて問題になってる
>違法アップロードされた有志による字幕がキャラ改変がない字幕だから吹き替えよりもそっちで見るという悪循環になってる
知らねえよお！！！そんな話しろって誰が言ったよ

>いや…勝手に改編したら普通にだめだと思いますよ…
今オリ武将まみれの北方三国志の話した？

>過去の日本語訳に原文にはないストーリーやエピソードを随所に入れていることが分かって、自由にやっていいんだと吹っ切れました。
オイオイオイ

地の利を得たやつは作家性出てる？それとも出なさすぎてああなった？

作家になれてない癖に他人の褌借りて裏方に徹しないの邪悪すぎる

>英語圏だとスイートベイビーが翻訳業者に色々やってるからすばらしきこのせかいやメイドラゴンのキャラがミソジニーなキャラ改悪になってて問題になってる
>違法アップロードされた有志による字幕がキャラ改変がない字幕だから吹き替えよりもそっちで見るという悪循環になってる
某海外馬アニメファン界隈とか正規訳はクソだからニコデスマンの違法アップロードのファンサブを見ろとか言ってたしどこも変わんねえな

本当に自信があるならこれこれこういう理由により改編しました！ってコソコソしてないで公言してるはずだからな…

>>いや…勝手に改編したら普通にだめだと思いますよ…
>でも流通してる封神演義とか別物レベルに改変してるし…
別物と受け取られてるじゃねーか

>だから原語で楽しめよ
>翻訳がきにいらないんだろ？
>ご自由にどうぞ
>俺はやった
ちなみに何を読まれたので？

>だから原語で楽しめよ
>翻訳がきにいらないんだろ？
>ご自由にどうぞ
なんだと
>俺はやった
すごい

地の利を得たぞは妥当な翻訳だし作家性云々の領域ではないだろ

でもビーストウォーズは人気になったし…

>地の利を得たやつは作家性出てる？それとも出なさすぎてああなった？
正直あそこで精神的にも高みにいるぞみたいな意訳するほうがわけわからんよあれは

小説家としての村上春樹はともかく
翻訳家としての村上春樹は凄いと思う

メイドラゴンだっけ
原作にはないBimboだのマンスプレイングだのミサンドリーだのの単語ぶちこんでくるの

>地の利を得たやつは作家性出てる？それとも出なさすぎてああなった？
地の利を得たはもっとこうあるだろ！って言ったのがみんなまだるっこしい翻訳になって字幕としては地の利を得たがベストに近いベターなのではとなる名訳

血糊を得たぞ

>でもビーストウォーズは人気になったし…
狙ってあれが出せるならまあ許しちゃうかもしれん

その翻訳家の評判が悪ければ仕事は来なくなるだろうし
評判がいいなら歓迎されてるってことだしほっときゃいいんじゃね

AI翻訳が一番見やすいでしょ

宇宙忍者ゴームズ！！！

気に入らないなら元の言語で読めはそれはそう
それはそれとしてちゃんと翻訳しろ

その国にまつわる言い回しとか慣用句を上手いことローカライズする事自体かなり手腕問われるけど
無いものを付けたすのは違うじゃん…？

>その翻訳家の評判が悪ければ仕事は来なくなるだろうし
>評判がいいなら歓迎されてるってことだしほっときゃいいんじゃね
なっち…松岡裕子…

そもそも80年以上前の作品だから知ってる人はもう翻訳版読んでるよね？って前提での新訳だしこれはこれで無しでは無い試みだと思うよ

ケッチャムはちょっと読んでこれ多分翻訳だめだなと思って原書読んだな

なっちは筆が早いから許されてるっぽいしまあそういう需要もあるということで…

赤信号みんなで渡ればなんとやらじゃん

そもそもスレ画の人は翻訳家じゃなくてヒット作出してる小説家だし求められてることやっただけって感じがする

I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ

AI翻訳も油断してると細部をだいぶ豪快に意訳するから別に全幅の信頼がおけるものではねえんだよな…

まぁ例えばキリスト教の知識が読解に絶対必要だけど向こうだともう常識レベルだから全く説明されてないみたいなケースなら追加で説明エピソード入れるのはわからなくもないが…？

一人でAIAIって鳴いてるアホが凄く浮いてる

>別物と受け取られてるじゃねーか
いや…漫画版がそれ参考にしちゃってるから…

>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
[要出典]

村上版キャッチャーインザライとか知らん人多そうなスレ

なるべく原文そのままのニュアンスにしろや！

>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
フランス版シティーハンタースレじゃないんだからそのデマいつまで信じてんの…

fu4095517.jpg
これだって日本語版オリジナルだし

作家性もなにもニュアンスの受け止め方とそれの訳し方なんて翻訳者の感性になるんだから出ちゃうでしょ
本読んでりゃ普通によくある話じゃ無いの？

昔なんて翻訳どころか写本でもオリジナル要素追加してたし…

>俺に賛同そうだの1人即ついたけどな
誰か翻訳してくれ

>作家性もなにもニュアンスの受け止め方とそれの訳し方なんて翻訳者の感性になるんだから出ちゃうでしょ
>本読んでりゃ普通によくある話じゃ無いの？
>過去の日本語訳に原文にはないストーリーやエピソードを随所に入れていることが分かって、自由にやっていいんだと吹っ切れました。

>>別物と受け取られてるじゃねーか
>いや…漫画版がそれ参考にしちゃってるから…
>>別物と受け取られてるじゃねーか
>いや…漫画版がそれ参考にしちゃってるから…
漫画もさらに別物でみんなオリジナル読んでるとは思ってないでしょ

原文の国の歴史とか文化背景とかスラングとかローカルにしないとこれぜってぇごく一部の人間にしかわかんねぇよみたいなのもあるからそこらへんは腕の見せ所
オリジナルエピソード…？

源氏物語ですら原典に近づけた訳は読みづら過ぎて投げたから
外国語だとなお大変だろうな

>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
荒川稔久 訳「アンタなんか大嫌い」

勝手に思想入れられてる！はまぁまぁ多発してそうだな…

村上春樹の訳文は村上春樹の文章になってしまうというのは訳者の作家性だが他人の作品を乗っ取ったり付け足して別物にしてしまうのはただの邪悪だろ

>>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
>[要出典]
人生別離足るがサヨナラだけが人生だって訳されちゃってもいるぞ

お前涙香か？

>好きってことさを　I love you に翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ

訛りなんかは再現不可能だから関西弁になったりはする

古川日出男のアラビアの夜の種族も日本語訳に当たって結構オリジナルエピソード追加したらしい

>俺に賛同そうだの1人即ついたけどな
要出典の方にもついてるけど…？

>訛りなんかは再現不可能だから関西弁になったりはする
訛りとか方言なんかはそれぞれの国の方言や訛りで再現するっきゃねぇからな

映画翻訳は文字数とか口パクに合わせないといけないとかあるから変わるのも仕方ない
と思うようにしてる

ビートルズがやってきた！ヤア！ヤア！ヤア！

>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
住んでる世界が違う障害児来たな…

>要出典の方にもついてるけど…？
それは自演そうだねだからノーカン

全くジムったら…馬の耳に聖書なんだから

でも作家性のない翻訳ってエヴァのfuck youみたいな感じになるでしょ

原著読めないやつは思想押し付けられても仕方ない

翻訳家が自分のカラー勝手に付けるなは大体そうだと思うけど
スレ画に関してはヒット作出してる作家が昔の名作を新訳！って代物だから逆に作家のカラー求められてるやつだと思うよ

>それは自演そうだねだからノーカン
お前は自演してるってことか

聖書の日本語訳とかどこが責任もってやってるんだろう

勝手に話足したりするのはもう実写化の改変と大差ないんよ

>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
に賛同2人もいるから反論はNG

>お前は自演してるってことか
>お前は自演してるってことか

勝手に人種に言及ない登場人物が勝手に白人だったり黒人だったりってことにされてたりとかはまれによくある

>翻訳家が自分のカラー勝手に付けるなは大体そうだと思うけど
>スレ画に関してはヒット作出してる作家が昔の名作を新訳！って代物だから逆に作家のカラー求められてるやつだと思うよ
カトキ版ガンダムみたいなもんだよね
その人独自の味付けが見たい

>地の利を得たはもっとこうあるだろ！って言ったのがみんなまだるっこしい翻訳になって字幕としては地の利を得たがベストに近いベターなのではとなる名訳
字幕や吹き替えは表示上の字数制限や発音のための時間の制限とかあるからな…
その範疇でやれるかどうかも関わるからすごい難しい

元とかけ離れたヤバイ翻訳しておいて嫌なら見るなと言うのは自分の仕事の破綻ぶりをユーザーの態度に転換した論点のすり替えにしか思えない

俺は作者の作家性が見たいんであって何処の馬の骨かも知らん翻訳家の作家性なんて求めてないんですよ

>>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
>住んでる世界が違う障害児来たな…
いやその事例は粋って言われてる事例なのは間違いなくない？
これを否定的に扱う人は殆ど居ない

原文はずっと韻を踏んでるけど拾うのは無理なので五七調で訳すねとか

言葉遊びとか慣用句は翻訳しても意味通らないから置き換えたりするし

>>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
>住んでる世界が違う障害児来たな…
住んでる世界が違うと障害児はどちらかだけの方がいい気がするよ

>勝手に人種に言及ない登場人物が勝手に白人だったり黒人だったりってことにされてたりとかはまれによくある
まぁ映画化とかは言及あっても変えられるが…

文を分割するとか補足を入れるとかならともかく
勝手にキャラ立てるために変な文入れることがあるのはハリポタで知った

登場人物や地の文含め解釈が翻訳者によって違うのは良いんだけど翻訳者が自分で考えた話を差し込んでこられちゃうとそれはちょっと…

>>お前は自演してるってことか
>>お前は自演してるってことか
図星つかれて発狂しちゃったか
自分でやってるやつじゃないと普通自演でそうだね入れてるなんて思わないもんなんだよ

翻訳業界は趙高の尻尾でいっぱいなの？

>図星つかれて発狂しちゃったか
>お前は自演してるってことか

トランスフォーマーはそれでウケたからなんとも言えない…

>俺は作者の作家性が見たいんであって何処の馬の骨かも知らん翻訳家の作家性なんて求めてないんですよ
なら原語版読めとしか…

>>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
>住んでる世界が違う障害児来たな…
じゃあ何で俺の
>>>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
>>住んでる世界が違う障害児来たな…
>いやその事例は粋って言われてる事例なのは間違いなくない？
>これを否定的に扱う人は殆ど居ない
が即賛同されたの？

三国志舞台の作品見て原本や演義にこんな流れないんですけお！！ってキレる人だけが石をなげなさい

>>アメリカで翻訳家がこれやってすげえ問題になってるっての見たな
>気に入らないなら言語を学べよ
出版元が気に入らなかったからイデオロギーが入らないAIに任せるって

>お前は自演してるってことか
>お前は自演してるってことか
>お前は自演してるってことか

明治とかの翻訳がアレンジされてるのは外国知識なさすぎてイメージできないからだろうし

仕事来なくなるだろ

>俺は作者の作家性が見たいんであって何処の馬の骨かも知らん翻訳家の作家性なんて求めてないんですよ
翻訳家というか翻訳してる作家ってどこの馬の骨かも知らんやつは少ない
村上春樹もそうだし井伏鱒二もそうだし芥川竜之介もそうだし谷崎潤一郎もそう

頭の中の「」と相談しながら自演しました

このノーカンマン他人のレスでなりすまし始めてそうだね入ったから支持されてるまでワンパターンの荒らしだよ

>仕事来なくなるだろ
翻訳家じゃないので別に…

哲学書とかこれ原著で書いてるのと逆の意味になってない？っていうくらい元とかけ離れてる翻訳ちょくちょくある

>>図星つかれて発狂しちゃったか
>>お前は自演してるってことか
うん最初に自演だからノーカンって言い出したのはお前だね

文句あるなら原文読め
はい論破

さっきからずっとズレた事言ってる原語マンは
本当に理解力あるのか心配になってくるな

ヴォルデモートの一人称が「俺様」になってるのがどうこうってレベルかと思ったら
なんかもっとすごいレベルだった

ハリポタは原文で読むのが流行って本屋でも普通に並んでたな

>元とかけ離れたヤバイ翻訳しておいて嫌なら見るなと言うのは自分の仕事の破綻ぶりをユーザーの態度に転換した論点のすり替えにしか思えない
話が通じねえなこいつ
元と違うって言うが、どうやっても直接訳せないことがあるのが言語だって何度もレスがされてる
それを翻訳家がなんとか翻訳して、どれくらいら違うのかと感じるのは受けて次第だというのも何度もされてる
じゃあもう言語がんばって読めやって話にしかならん

>いや翻訳ってそんな1：1で翻訳できるもんじゃないし直訳で伝えられないニュアンスを伝えるのに作家性ってのは絶対介入してく…
まぁこれはホントにそう
時代的に分かり辛い表現を現代で分かるようにするとかもあるし

>なーじ
誰か翻訳して

>トランスフォーマーはそれでウケたからなんとも言えない…
ケツを蹴っ飛ばしてやります
↓
2〜3人血祭りにあげてきます

そもそも翻訳の作家性がどの程度なのかよく分からない…
シドニーシェルダンの超訳シリーズとかかなり独特だけどあんな感じなの？

翻訳家ってマジでただ翻訳するだけなのに何でこんなイキれるんだ？

韋駄天の影に隠れるつらぬき丸
…隠れてないか

これは翻案であって翻訳ではないだろ
記事の見出しがわざと間違えたのかは知らないけど

昔の作品に描写勝手に追加したり改変したりして新作作った代物なんて
ホームズとか岩窟王とかのあたりに腐るほどあるじゃないですか

技術書とかは忠実に翻訳してもらわないと困るけど小説はまあ多少改変してキャラ付けとか意図とか方言とかわかりやすくするのが翻訳だろう

>翻訳家ってマジでただ翻訳するだけなのに何でこんなイキれるんだ？
需要があるからですかね…

あるかどうかとやっていいかどうかは別物

>>なーじ
>誰か翻訳して
いつもの荒らし糞虫小僧

柳瀬訳フィネガンズ・ウェイクとか完全に自由だぞ

>翻訳家ってマジでただ翻訳するだけなのに何でこんなイキれるんだ？
ただ翻訳すると意味が伝わらないことがあるからですね

>>俺は作者の作家性が見たいんであって何処の馬の骨かも知らん翻訳家の作家性なんて求めてないんですよ
>なら原語版読めとしか…
原語版を語学習得なしで読めるのが翻訳者の存在意義のひとつなんじゃねえの…？
もし翻訳者の作家性とかオリジナリティが求められるなら同じタイトルの翻訳者違いがもっと同時に多数出るはずじゃん

理解しやすいようなちょっとの改変と
作家性バリバリに出してイキってる演出を一緒にしてレス稼ぎしていくスレ

>>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
>[要出典]
夏目漱石の有名な話じゃん

>昔の作品に描写勝手に追加したり改変したりして新作作った代物なんて
>ホームズとか岩窟王とかのあたりに腐るほどあるじゃないですか
そもそも巌窟王ってネーミング自体がそれだし

宇宙忍者ゴームズとかビーストウォーズとかみたいなハチャメチャな翻訳が面白い作品がいくつもあるのは事実だけど
今の時代のコンプラ意識でそれをやったらまずいことはわかる

>翻訳家ってマジでただ翻訳するだけなのに何でこんなイキれるんだ？
そうでもないんですよっていう話だから
編集ってただ本作ってるだけなのになんでイキれるんだ？みたいな話で

>翻訳家ってマジでただ翻訳するだけなのに何でこんなイキれるんだ？
スレ画はともかく原本を尊重しつつ読者に理解しやすい文体を意識した翻訳作業がかなり大変だと思う

>もし翻訳者の作家性とかオリジナリティが求められるなら同じタイトルの翻訳者違いがもっと同時に多数出るはずじゃん
> 村上版キャッチャーインザライとか知らん人多そうなスレ

>翻訳家ってマジでただ翻訳するだけなのに何でこんなイキれるんだ？
ただ翻訳するだけだと理解しづらかったり作者の住む地域で前提となってる物事が抜け落ちるけどそこを補完してお話を届けられるから…とか？

>元とかけ離れたヤバイ翻訳しておいて嫌なら見るなと言うのは自分の仕事の破綻ぶりをユーザーの態度に転換した論点のすり替えにしか思えない
ただの営業妨害だよな

>>翻訳家ってマジでただ翻訳するだけなのに何でこんなイキれるんだ？
>ただ翻訳すると意味が伝わらないことがあるからですね
翻訳家が意味を捻じ曲げてたら世話ないだろ

>三国志舞台の作品見て原本や演義にこんな流れないんですけお！！ってキレる人だけが石をなげなさい
それは翻案や元ネタであって翻訳とは別だろ

あれだけ売れた神様のカルテも知らんけどスレ画見て憤る本読みってとても面白い生態の奴だな

だから翻訳するなって書いておくのが大切なんですね

>>翻訳家ってマジでただ翻訳するだけなのに何でこんなイキれるんだ？
>スレ画はともかく原本を尊重しつつ読者に理解しやすい文体を意識した翻訳作業がかなり大変だと思う
その作業の過程で作家性がでるのは仕方がないけど最初から作家性ありきなのは違うよな

チノ=リはまぁいい
ボランティア軍はだめ

>原語版を語学習得なしで読めるのが翻訳者の存在意義のひとつなんじゃねえの…？
>もし翻訳者の作家性とかオリジナリティが求められるなら同じタイトルの翻訳者違いがもっと同時に多数出るはずじゃん
同時に出す意味はないと思うけど〇〇翻訳版みたいな感じで新訳が出ることはあるぞ

翻訳家が本国の作者と出版社に許可取って日本オリジナルの続編書いたみたいな事もあったな

>>>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
>>[要出典]
>夏目漱石の有名な話じゃん
夏目漱石はそんな事言ってないらしい(少なくとも文献には残ってない)ってのが後の調べで分かってて…

豆知識マンまで参戦してきた

今まで一番ひどいと思った翻訳は「殺せ、ロシア人だ」かな

>翻訳家が意味を捻じ曲げてたら世話ないだろ
どこまで変えたら捻じ曲げてるのか定義がない以上受けて次第なんだ
文句があるなら原語で読めとしかならない

ミランクンデラが海外ファンからのお便りでどうやら自分はある国では流麗で華美な文体の作家だと思われてることに気づいてその国の出版権持ってる会社に翻訳家を解雇させたと書いてたな

嫌なら原文で読めば😅

>豆知識マンまで参戦してきた
間違いを指摘されたら豆知識マンなんて冷笑して溜飲下げるのスッゲーダサいっすよ

やってることが脚本家と同じじゃん

>もし翻訳者の作家性とかオリジナリティが求められるなら同じタイトルの翻訳者違いがもっと同時に多数出るはずじゃん
多数ってほどかはともかく出てるしどの訳が良いかでファンも盛り上がったりするよ？

豆知識にも作家性があるからね

事実や論文なんかの正確性を追求する内容でもないなら翻訳なんて殆ど翻訳者自身の創作だよ？
I am catを吾輩は猫であると訳すかウチ猫やし…って訳すかで全然読み手の印象は変わるがどちらも翻訳の上では間違いではない

>翻訳家が意味を捻じ曲げてたら世話ないだろ
そっちのほうが良いと思って内容を変更しているわけだからそれは別に捻じ曲げているわけではないだろう

翻訳って本一冊書くようなもんなんだから普通に大変だろ

原語マンは同じ回答を繰り返す事でどのみちクソになっていくこのスレを終わらそうとしている…？

それこそ料理みたいなもので
ナポリタンうまいけど本場のイタリア料理とは言えないだろ
陳建民の料理は美味しい嘘と言われるだろ
あれも一種の翻訳なんだ

月がきれいですねは今だとネットミーム化してるからツッコむほうが野暮みたいな感じではあるけど
諸々の経緯を無視しても夏目漱石っぽくない訳し方じゃないかって話は昔からあるな

>翻訳って本一冊書くようなもんなんだから普通に大変だろ
一番大変な物語を産み出す事をしてないのに？

>夏目漱石はそんな事言ってないらしい(少なくとも文献には残ってない)ってのが後の調べで分かってて…
それは問題ではなく
たとえ創作であろうともその訳を美しいと思うか原文を変えすぎてると思うかの話だから

こんなんするから機械翻訳頑張ろうって集団が出てくるんだろ
自分で自分の仕事にうんこ塗って自爆してアホか

スレ画レベルのことやる人普通はいなくてちゃんと訳してる人が大半ですよ

タイタニックの映画で配られたカードで頑張るしか無いみたいな訳あるけど
そんな原文ねえからな

>一番大変な物語を産み出す事をしてないのに？
通訳が簡単な仕事だと思うならやってみりゃいいんじゃね

人様の作品借りて作家性を出すのってなんかすげえ卑しい行為に思えてしまう

>こんなんするから機械翻訳頑張ろうって集団が出てくるんだろ
>自分で自分の仕事にうんこ塗って自爆してアホか
そこにあるかな因果関係

>一番大変な物語を産み出す事をしてないのに？
いちばん大変なのは生み出すことではなく纏めて世に出すところだぜ

原作は戦前のすげー古い作品
もちろん翻訳版も大昔からある
スレ画は作家に新訳させるという企画のやつ
この辺をまるっと省いてあれこれ語れってのは無茶あると思うよ

ローカライズと翻訳はちげえんだ

>スレ画レベルのことやる人普通はいなくてちゃんと訳してる人が大半ですよ
スレ画の人の翻訳読んだの？

原文読めば解決よ

>一番大変な物語を産み出す事をしてないのに？
別に一番とか言ってなくない？別言語の換地だって大変なのはその通りじゃない

>通訳が簡単な仕事だと思うならやってみりゃいいんじゃね
そりゃあスレ画みたいに適当な話でっち上げていいなら楽な仕事だと思うよ

どうしても作者の正確な描写が読みたいなら言語で読めばいいだけの話

アトラス最新のペルソナっぽいやつの英語訳が丁度問題になってたの見たな
実直なアドバイス役を陰険な皮肉屋に変えたとかで

>スレ画レベルのことやる人普通はいなくてちゃんと訳してる人が大半ですよ
そしてちゃんと訳すうえでも意訳は少なからず入ってしまうというか入れないと日本語の文章にならないことすらあるから何もかもそのまま訳せという要求も間違ってるんだよな
難しい話よ

the body(死体)ってタイトルの作品をstand ay meにしたりとか良い翻訳もあるんだよね…

>いちばん大変なのは生み出すことではなく纏めて世に出すところだぜ
それ出版社の仕事じゃん
翻訳家が大変な仕事じゃないって認めてくれてありがとう

現地の人だからわかるジョークの翻訳とか大変そうね
いちいち現地では〜なんて注釈入れるの入れるの無理だし

>タイタニックの映画で配られたカードで頑張るしか無いみたいな訳あるけど
>そんな原文ねえからな
You never know what hand you're gonna get dealt next, but you must make each day count.
このハンドがまぁ「カード」に当たるんじゃねえの？
ポーかの手のことだろこれ

>>もし翻訳者の作家性とかオリジナリティが求められるなら同じタイトルの翻訳者違いがもっと同時に多数出るはずじゃん
>多数ってほどかはともかく出てるしどの訳が良いかでファンも盛り上がったりするよ？
伝え方の巧拙や表現の異同で盛り上がってるのであってそもそも内容が変わっている場合は問題外だと思うが

>the body(死体)ってタイトルの作品をstand ay meにしたりとか良い翻訳もあるんだよね…
原語と変えてる時点でうんこ仕事だけど

意訳すんなとは誰も言ってないけどオリエピ追加と意訳を同じレベルの話だと思ってるんだろうか

>そりゃあスレ画みたいに適当な話でっち上げていいなら楽な仕事だと思うよ
その上で顧客を満足させないといかんのだけど…？
本来と違うって言っても出来が悪けりゃ普通にクビになるわけで
適当にやっていいってわけじゃないぞ

>the body(死体)ってタイトルの作品をstand ay meにしたりとか良い翻訳もあるんだよね…
映画版が主題歌に便乗して改題したからその便乗で日本語タイトルつけたわけじゃないのか…

元の文意をどう伝えるか考えて意訳するのと関係ないこと書くのはオリジナルと異なると言っても全然性質が違うよね

>the body(死体)ってタイトルの作品をstand ay meにしたりとか良い翻訳もあるんだよね…
それ翻訳じゃなくて現地で映画化した時のやつじゃないの…？

>そりゃあスレ画みたいに適当な話でっち上げていいなら楽な仕事だと思うよ
過去の城砦の翻訳がオリジナルストーリーやエピソード入れまくってるっていう話だぞスレ画
なので今回は原作者のクローニンと相談しながら訳すっていう話題

>>スレ画レベルのことやる人普通はいなくてちゃんと訳してる人が大半ですよ
>そしてちゃんと訳すうえでも意訳は少なからず入ってしまうというか入れないと日本語の文章にならないことすらあるから何もかもそのまま訳せという要求も間違ってるんだよな
>難しい話よ
でもスレ画はワイン樽に泥水1滴どころかコップ一杯レベルに踏み込んでるだろ

翻訳家気取りのスレ画がなーじってこと！！？

>原文読めば解決よ
別にそれでいいけど色んな人に広めにくいのは人によっては損じゃないの？

どっちが苦労するかっていうと原作者と翻訳者は甲乙つけがたいレベルだよ

>その上で顧客を満足させないといかんのだけど…？
スレ画ﾒの反応見てごらんよ
訳者以外満足してないよ

翻訳じゃなくて二次創作って銘打ちなよ

なにここ
そうだね自転できるの知らないアホの子おるんか

意訳たって自分が好意的に解釈してるからそうなるだけでやってることはそう変わらん

>You never know what hand you're gonna get dealt next, but you must make each day count.
>このハンドがまぁ「カード」に当たるんじゃねえの？
>ポーかの手のことだろこれ
それそのままハンドって訳したらわからないだろ？

>意訳すんなとは誰も言ってないけどオリエピ追加と意訳を同じレベルの話だと思ってるんだろうか
スレ画の個人を肯定している奴は流石に誰もいないと思うぜ！
ただ物事は程度問題だからどこからがやべえやつなんだ？って話をしはじめると拗れるよねってだけ

>どっちが苦労するかっていうと原作者と翻訳者は甲乙つけがたいレベルだよ
無から作品生み出すほうが万倍大変だし希少な才能が求められるよ

他人の名前で出す作品に自分の作家性を出すなって話に翻訳は本1冊書くのと同じだから大変だろとか関係なくない？
写経だって大変だけど問題はその写経の中に独自の解釈を入れたり原文に書かれてない事を書き込む様な事をやるからそれは駄目だろって言われてるだけで

>無から作品生み出すほうが万倍大変だし希少な才能が求められるよ
それはそれとして翻訳作業も大変なのも否定出来ないよ

こういうの見ると聖書翻訳するのに反対した派閥の気持ちがわかるな

>無から作品生み出すほうが万倍大変だし希少な才能が求められるよ
そうでもない
漫画ですら原作と作画のどっちがキツイかなんてのは決まっていない

翻訳って行為が翻訳家の色を出す行為なのは逃れられない枷なんだけど
じゃあどれくらい色入れるの？っていうすり合わせや読者とのコミュニケーションの問題になる

悪魔博士くらいふっきれたもの出せるのか

>他人の名前で出す作品に自分の作家性を出すなって話に翻訳は本1冊書くのと同じだから大変だろとか関係なくない？
>写経だって大変だけど問題はその写経の中に独自の解釈を入れたり原文に書かれてない事を書き込む様な事をやるからそれは駄目だろって言われてるだけで
いや額の汗は何より保護されるべきだけど

別々の人だけどフルメタル・ジャケットとルーデルの自伝（旧版）は特にすごいなって
https://x.com/Ktokeito/status/1126404394474397696
https://x.com/KubrickBlogjp/status/1772545837048222113

>別にそれでいいけど色んな人に広めにくいのは人によっては損じゃないの？
どうしても正確な描写が気になるって人以外は普通に翻訳版見るから問題はないですね…

>ただ物事は程度問題だからどこからがやべえやつなんだ？って話をしはじめると拗れるよねってだけ
わざと拗らせようとしてるようにしか見えない

Wrong(ｵｯｹｰ！)

西遊記とか訳者のエッセンスが入ってるやつしかない

>どっちが苦労するかっていうと原作者と翻訳者は甲乙つけがたいレベルだよ
翻訳者も大変な仕事なのは間違いないのに
「原作者と同じくらい大変」とか変なこと言うのやめてくれ
逆に突っ込まれまくって翻訳者の仕事がかえって軽んじられる

>悪魔博士くらいふっきれたもの出せるのか
うんこの代名詞じゃん
吹っ切るなよ

>そうでもない
>漫画ですら原作と作画のどっちがキツイかなんてのは決まっていない
漫画の原作と作画はどっちも1から生み出してる方だからなんかズレてね？

>どっちが苦労するかっていうと原作者と翻訳者は甲乙つけがたいレベルだよ
そもそも方向性の違う創作活動を比べられるか？

額の汗とか言い出すあたり全部わかってて煽ってるだろおまえ

>>無から作品生み出すほうが万倍大変だし希少な才能が求められるよ
>そうでもない
>漫画ですら原作と作画のどっちがキツイかなんてのは決まっていない
急にジャンル変えるじゃん

・元の文章が前提にしてる文化背景をリサーチする
・原文の意図を伝える表現を異言語で考える
・文章として読みやすくする
あたりのレギュレーション付きで文章を書くの相当大変だと思う

あのコマンドーの翻訳に石は投げられないから何とも言えない

>写経だって大変だけど問題はその写経の中に独自の解釈を入れたり原文に書かれてない事を書き込む様な事をやるからそれは駄目だろって言われてるだけで
ちゃんと哲学書なんかは逐語的な正確さが追及されてるから安心して
娯楽小説は経典や学術書とは全く別ってだけ

>うんこの代名詞じゃん
>吹っ切るなよ
汚言症きつい

>どうしても正確な描写が気になるって人以外は普通に翻訳版見るから問題はないですね…
翻訳版をつくること自体は肯定してるならまぁいいか…
無きゃ無いで困る人それなりにいるしね

>急にジャンル変えるじゃん
サブゲーム開始しただけだけど

It's over, Anakin. I have the high ground.
を「地の利を得たぞ！」以上に上手く訳せる奴はいない

翻訳させないコーランは正しい

>>どっちが苦労するかっていうと原作者と翻訳者は甲乙つけがたいレベルだよ
>翻訳者も大変な仕事なのは間違いないのに
>「原作者と同じくらい大変」とか変なこと言うのやめてくれ
>逆に突っ込まれまくって翻訳者の仕事がかえって軽んじられる
二次創作がたいへんなわけないだろ
自惚れんな泥棒

メイドラゴンのは酷すぎた

バーでナンパした人が翻訳家してたけど映画やドラマでまず決めるのは登場人物の一人称って言ってた
「俺」「僕」「私」だけでキャラクターの方向性がなんとなく決まるとか

>他人の名前で出す作品に自分の作家性を出すなって話に翻訳は本1冊書くのと同じだから大変だろとか関係なくない？
>写経だって大変だけど問題はその写経の中に独自の解釈を入れたり原文に書かれてない事を書き込む様な事をやるからそれは駄目だろって言われてるだけで
関係あるかないかで言うなら翻訳の自由度は作者と出版社が決めることだから「」がどうこう言う話でもない
作者が納得してりゃそれでOKだ

結果面白かったらいいんだよ
おもんなかったら死

もう１年分くらい原語でどうこう見た

>>どっちが苦労するかっていうと原作者と翻訳者は甲乙つけがたいレベルだよ
>そもそも方向性の違う創作活動を比べられるか？
それは作家の方が大変だよって先に比べだしたやつに言ってもらわないと…

どこまで意訳するべきかは分かれるのはわかるけど
原文から完全に無い物を追加は話が別だろ

スレ画がなーじだってこと？？

>漫画の原作と作画はどっちも1から生み出してる方だからなんかズレてね？
あのさ文と絵に違いなんてねえよ

英語を日本語に直訳しようとしたらダブルミーニング多いは説明文多いわで禄に読めたもんじゃなくなるからな
日本語の文として通用させるための取捨選択はどうしても必要になる

>スレ画がなーじだってこと？？
お前生きてたのか

なんかワザと過激なこと言って引っ搔き回してる人いない？

>あのコマンドーの翻訳に石は投げられないから何とも言えない
その辺は原作に価値を感じているかどうかだしな

>なんかワザと過激なこと言って引っ搔き回してる人いない？
確認するまでもなくいる
今日はサンマのスレでも荒らすかってやつが

>>>どっちが苦労するかっていうと原作者と翻訳者は甲乙つけがたいレベルだよ
>>そもそも方向性の違う創作活動を比べられるか？
>それは作家の方が大変だよって先に比べだしたやつに言ってもらわないと…
自分でかかる苦労は甲乙つけがたいって言ってるのにそれは自分の意見から逃げてるだろ

意訳はいいけどオリエピとキャラ改変はやり過ぎ

スレ画の人のノリは現代だと受け入れられないだろうからそれは翻訳としては失敗になる

ちなみに過去にオリストオリエピ入れまくった翻訳を書いた人は三笠書房の創設者

>自分でかかる苦労は甲乙つけがたいって言ってるのにそれは自分の意見から逃げてるだろ
それ言ったの俺じゃないけど
オリエピ作るのやめてくんない？

>どこまで意訳するべきかは分かれるのはわかるけど
>原文から完全に無い物を追加は話が別だろ
このスレだけでも成功例があげられてるからケースバイケースだろ

出版社と作者が納得してればいいよ
許さないから別にするねって出版社や作者が言い出しても文句付けなきゃ

>なんかワザと過激なこと言って引っ搔き回してる人いない？
触らん方がええ

>なんかワザと過激なこと言って引っ搔き回してる人いない？
なーじなーじ鳴いてるキチガイがいるじゃん

トランスフォーマーはマイスターを勝手に副官にしたのはどうかと思った

神様のカルテの作家が新訳！って触れ込みなんだからそりゃただの翻訳じゃなくて作家のノリが求められてるだろスレ画は
気に入らないならもうこれの前に5回ぐらい翻訳出版されてる昔の翻訳から選んで見ればいいだけだ

そいつはコトだ

小説は読者に選択肢与えられてること多いからな…
映画とかゲームはまあね…

>>自分でかかる苦労は甲乙つけがたいって言ってるのにそれは自分の意見から逃げてるだろ
>それ言ったの俺じゃないけど
>オリエピ作るのやめてくんない？
俺じゃないよって勝手に言い張る俺の偽物が出た…

やっぱAIの進化って必要だな

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>それ言ったの俺じゃないけど
>オリエピ作るのやめてくんない？
自分のレスじゃないレスに横から絡んできたの？
それとも他人の話題に乗っかったら自分の意見じゃなくなると思ってる？違うよ？

オリジナルの結末にするか…

ちょっとくらい良いよ
とか言うと原文に無い文章が続々湧き出てくる糞がいるから全面否定するしかねえんだ

>やっぱAIの進化って必要だな
>なんかワザと過激なこと言って引っ搔き回してる人いない？

>トランスフォーマーはコンボイを勝手にイボンコにしたのはどうかと思った

原語読めない時点で間違った翻訳かどうか分からないんだから間違ってる！って指摘は高確率で受け売りなだけなんだよな

昔の書物の写しみたいなことするな
自分の好きに文章追加するやつ

スレ画の人がなーじ翻訳者なんだろ

>ちょっとくらい良いよ
>とか言うと原文に無い文章が続々湧き出てくる糞がいるから全面否定するしかねえんだ
>汚言症きつい

>>>そもそも方向性の違う創作活動を比べられるか？
>>それは作家の方が大変だよって先に比べだしたやつに言ってもらわないと…
>自分でかかる苦労は甲乙つけがたいって言ってるのにそれは自分の意見から逃げてるだろ
方向性の違う創作活動を比べられるかってことにたいしてなら比べられないから甲乙つけがたいだろ

>とか言うと原文に無い文章が続々湧き出てくる糞がいるから全面否定するしかねえんだ
これが凄い勢いで起きた結果生まれたふしぎの海のナディアはクソの中のクソって事になるの？

>とか言うと原文に無い文章が続々湧き出てくる糞がいるから全面否定するしかねえんだ
全面否定すると訳語の文化圏に代替する言葉がない慣用句で詰むよ

俺の
>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
にいちゃもんつけた奴らって夏目漱石読んだことすらないのかよ

ドラマのフルハウスも伝わりにくいギャグを日本版制作陣の裁量で大胆に変えてたり

原文どころか翻訳された文章も読めないから内容の良し悪しや本質じゃなくてこことここが違う！っていう誰かがまとめてくれた内容でしか判断できないよね

ワンピのヒナに突っかかるボンちゃんがShall we　　　dance?って英文になってるのは好き

>>とか言うと原文に無い文章が続々湧き出てくる糞がいるから全面否定するしかねえんだ
>全面否定すると訳語の文化圏に代替する言葉がない慣用句で詰むよ
それはノーカン
>訛りなんかは再現不可能だから関西弁になったりはする
それは全面否定する
何とか正確に訳せや翻訳者なら

>俺の
>>I love you を月が綺麗ですねに翻訳するのが粋って評価される世界だしなあ
>にいちゃもんつけた奴らって夏目漱石読んだことすらないのかよ
未だにデマ信じてる馬鹿…

まあ翻訳家も読者も書かれていることに依らずオリジナルの解釈してもいいってことだ

なんと言うかそもそも普段から本読んでるのって感じの書き込みが割と多い

翻訳読んで原文も読めばいいのに

そもそも翻訳家じゃなくて小説家だからなスレ画

翻訳家って凝り性なんだな

俺は悪魔博士だよ

>ワンピのヒナに突っかかるボンちゃんがShall we　　　dance?って英文になってるのは好き
そいやあっちだとオカマキャラの口調ってどうなるんだろ

邪悪

滝沢馬琴「この西遊記沙悟浄ってキャラクター弱いよな…せや！河童にしたれ！」

ちょっと前にホラーゲームの日本語訳を何故か九州弁にして賛否出てたのあったな…

コンコンニャローのバーロー岬

なんかのホラーゲームの翻訳で方言100%にして日本人から大バッシング受けたやつあった気がする

たしかホラーゲームでなんか九州弁にして批判されたやつあったな

ラブクラフトは大瀧啓裕版が良いよねとかいうレベルの話じゃないの

いい小話は自分の書く話でやれ、な

今だと翻訳でフェミ化とかもやる

小説家の翻訳で思い出したけど村上春樹とかも翻訳してたよね
あれはどうなの

他言語で書かれたものを自言語に複写できるという思い込みが悲劇を生んでる気がする

原語読めばいいじゃんで完封されてて笑う

ハリーポッターとか翻訳がひどいことで有名だし
いつかは原文で読み直してみたいもんだ

>いい小話は自分の書く話でやれ、な
自分の書く話で数百万部の大ヒット飛ばした人に来た企画だよこれ

>ラブクラフトは大瀧啓裕版が良いよねとかいうレベルの話じゃないの
テレヴィ氏はラヴクラフトの作品は散文詩だって考えで訳した人だからまあ近いか？

>なんかのホラーゲームの翻訳で方言100%にして日本人から大バッシング受けたやつあった気がする
ゲーム制作者に確認取ってOK貰って彼はこちらの意図を理解してくれたって絶賛された奴だね

>ハリーポッターとか翻訳がひどいことで有名だし
>いつかは原文で読み直してみたいもんだ
原文どころか翻訳ですらまとめでしか触れたことなさそう

レンズマンの新訳は翻訳者がベテランなのに滅茶苦茶悩んで書いてたなそういえば…

>>なんかのホラーゲームの翻訳で方言100%にして日本人から大バッシング受けたやつあった気がする
>ゲーム制作者に確認取ってOK貰って彼はこちらの意図を理解してくれたって絶賛された奴だね
原作者をうまいこと騙したんだな
そうやっていつも口の上手いやつだけチヤホヤされる

>ゲーム制作者に確認取ってOK貰って彼はこちらの意図を理解してくれたって絶賛された奴だね
原作者が勝手に言ってるだけ
顧客を喜ばせるのが一番大事

意訳なしの直訳味気ないけど思想入れるためにキャラ変は勘弁な！

意訳するのはしかたないけど自分の思想入れたり
オリジナルの話入れてるならクソとしかいいようがないな

>たしかホラーゲームでなんか九州弁にして批判されたやつあったな
英語が既にかなりきつい方言でそれを日本語にも反映してくれた！って版元が喜んだ

>そうやっていつも口の上手いやつだけチヤホヤされる
翻訳者なんて他人の文章書き換えてるだけだからみんな口だけは上手いやつだろうに

ハリーポッターはあの翻訳以外認めんぞ

>>>なんかのホラーゲームの翻訳で方言100%にして日本人から大バッシング受けたやつあった気がする
>>ゲーム制作者に確認取ってOK貰って彼はこちらの意図を理解してくれたって絶賛された奴だね
>原作者をうまいこと騙したんだな
>そうやっていつも口の上手いやつだけチヤホヤされる
開発の指示でああいう翻訳になったんだぞ
結局背景知らないとこういう事言われちゃうんだな

>他言語で書かれたものを自言語に複写できるという思い込みが悲劇を生んでる気がする
そこは理解されてるだろ
存在しないストーリーやエピソードを入れるってのがどういうこと！？ってなってるだけで

九州なんて男尊女卑の未開拓地の言葉を流通に乗せて欲しくないってだけだが

>原文どころか翻訳ですらまとめでしか触れたことなさそう
うわーなんかエスパーしだしたよきしょいなー
こっちはしっかり炎のゴブレットで脱落してる人間です

>意訳するのはしかたないけど自分の思想入れたり
>オリジナルの話入れてるならクソとしかいいようがないな
世界名作劇場シリーズがみんなクソ扱いになっちまうぞ

南部訛りは関西弁に翻訳がマナーなんだっけ

漫画の内容変えるドラマ脚本家よりはマシ

>こっちはしっかり炎のゴブレットで脱落してる人間です
シリーズ通しで読んだコトないくせによく翻訳にケチつけたね

>>意訳するのはしかたないけど自分の思想入れたり
>>オリジナルの話入れてるならクソとしかいいようがないな
>世界名作劇場シリーズがみんなクソ扱いになっちまうぞ
また原案にして話つくるのと翻訳するのを取り違えてる…

>こっちはしっかり炎のゴブレットで脱落してる人間です
それはそれで読めよ！

>九州なんて男尊女卑の未開拓地の言葉を流通に乗せて欲しくないってだけだが
女尊男卑のみ未開拓地の間違いだろ

>こっちはしっかり炎のゴブレットで脱落してる人間です
>シリーズ通しで読んだコトないくせによく翻訳にケチつけたね
翻訳が良かったら読めたかもしれないからね
仕方ないね

言い回しで個性出すとかならともかく存在しない話入れるのは翻訳でもなんでもないじゃん…

>翻訳も作家性出ていいよね…
あとでゴミ思想を付け加えてるとかわかって問題視されてる奴じゃねえか

まあ小説家の翻訳とかだとそういうものって前提で読むけど翻訳者が訳すものは素直に訳すのがメインストリームであってくれ

>>意訳するのはしかたないけど自分の思想入れたり
>>オリジナルの話入れてるならクソとしかいいようがないな
>世界名作劇場シリーズがみんなクソ扱いになっちまうぞ
そうだって言ってるんだけど老害はあんなん評価しちゃうんだ…

ハリーポッターは児童書だぞ

トム・リドルの墓（クソダサフォント）は翻訳以前の問題で誰か止めろよ

翻訳版が複数あるならいいよ

原作改変して勝手にトランスジェンダーにするのが流行りとか聞いた

>ハリーポッターは児童書だぞ
じゃあハリーポッター脱落した！ってドヤ顔してる上の「」は……

>ハリーポッターはあの翻訳以外認めんぞ
でも面白ければエピソード改編レベルで弄っていいって言ってる人もいるから
原作者が許可出すか次第なんじゃねえかな

https://bookplus.nikkei.com/atcl/column/101000304/071900012/
>素晴らしい訳だと思いますが、SNSの短い文章に慣れている人たちには、読みにくいだろうと思いました。今の若い人たちが楽しく読めることを一番の目標にしましたから、そこは自分なりに変更しているところです。例えば、会話が長くなりすぎないように、あえてオリジナルの情景描写をそこに挿入して、時間の経過が分かるような工夫をしています。
>若い世代の人たちが、気持ちよく、かつ楽しく読めること。それが一番大事にした部分です。
うーん…翻訳…翻訳なのか？それは

翻訳どころか日本語内で思想のままに弄られてる童話もあるしな…

言うてもクローニンなんて今までホントに何度も全集でてその都度翻訳されてる作家だし…

未だにヴォルデモートの一人称が俺様にしたのふざけんなと思ってる
それが映画版にまで引き継がれるし

作家は思想が入ってなんぼだとかなんとか

>未だにヴォルデモートの一人称が俺様にしたのふざけんなと思ってる
>それが映画版にまで引き継がれるし
吾輩だよね

>じゃあハリーポッター脱落した！ってドヤ顔してる上の「」は……
正直言って適当に煽ってたらハリポタ読めないレベルの「」がノコノコ出てきて驚いてるんだよね

思想ねじ込んだりするのは干されないものなのかな
問題児だと使われなくなりそうだけど

トランスにするのは見たことないけど姫の口調勝手に慇懃無礼な偉そうな男みたいにするのはよく見る

ストーリーやエピソードの追加も翻訳の範疇なのか
日本にない文化や風習を伝わりやすくするためには必要なのか？

>作家は思想が入ってなんぼだとかなんとか
作家じゃないからね…

>未だにヴォルデモートの一人称が俺様にしたのふざけんなと思ってる
一人称なんて1番正解の無い部分だろ…

意訳はともかくオリジナルストーリーはライン越えじゃねえの

>まあ翻訳家も読者も書かれていることに依らずオリジナルの解釈してもいいってことだ
よくねえよ

ダンテ読むためにトスカーナ語勉強する人間が大量にいる世界なんで…

もうそれじゃあ原作表記じゃん

作家が翻訳することもあるし

>未だにヴォルデモートの一人称が俺様にしたのふざけんなと思ってる
どう考えても正解は「我」なのにね

>トランスにするのは見たことないけど姫の口調勝手に慇懃無礼な偉そうな男みたいにするのはよく見る
原語版の読者と翻訳版の読者でキャラのイメージ変わるやつ

敷波か何かがなみ→なあじ→なーじになったっぽいのは知ってるけど船系のやつ多すぎて発端がどれだか分からない

幼稚性の表れなのかなと思ってみてたわ俺様の俺様

わかりやすくする為に意訳するのは大事だけどオリジナルエピソードぶち込むのは
自分の作品でやれになるな…

>言うてもクローニンなんて今までホントに何度も全集でてその都度翻訳されてる作家だし…
ちゃんとした翻訳版読みたいなら図書館行けばあるだろってレベルの作者だから新訳で思い切った事すんの自体はまあ否定はしたくない

まぁAIの進化の勢いマジで凄いしこういうのが問題にならなくなるのも近いだろう

>うーん…翻訳…翻訳なのか？それは
読みやすさの為に地の分を会話文にするぐらいは昔から行われてるからまあ
それでもかなり大胆な部類ではあるけどね

ハリーポッターはローリングの代理人の承諾貰って書いてるんだから他所から茶々入れてもそれが？としかならん

>幼稚性の表れなのかなと思ってみてたわ俺様の俺様
その意図がなんであれ作者の狙いではないんだよね
だって訳者が勝手にやってんだもん

翻訳じゃないけど漫画版幼女戦記や化物語は行間を読みすぎたものを描かれてるけどそれとはまた別？

オリジナルエピソードは面白いの書けるならお前翻訳なんかやってる場合かよってなるから
翻訳家続けながらオリジナルエピソード入れる時点でつまんないの保証されてる

貴族ぶったヴォルデモートが俺様なんていうわけねえだろうがってのは本当にそう
ただ児童向け小説の悪役かつ本人の小物っぷりからするとすげえしっくりくるのも事実

夜と霧のあとがきとか好きだし、原作者訳者みんなリスペクトしあえることが大切かなって

「」が読んだ古典SFの翻訳とかこういうノリで翻訳家の作家性が入りまくってるし、むしろそういう翻訳の方が日本人は喜んできたという市場的なデータもある
原文ママを喜ぶなら英語で読めばいいわけで、日本の豊かな翻訳・出版文化を理解しないまま批判してる「」しかいないよねこのスレ
本読んでるか？

言い回しとか比喩表現で個性出すのは良いんだけどさあ...
源氏物語を与謝野晶子が現代語訳したみたいな

>思想ねじ込んだりするのは干されないものなのかな
>問題児だと使われなくなりそうだけど
文句を言ったらふざけるな！思想を入れるのを止めないぞって逆切れされた
因みにジャンプ周りの木曜アップロードも彼らだよ

原作者も再翻訳してもらわなきゃ確認してもわかんねえだろうし
コレ割とめんどくさい問題なのでは…

「」も初期SCPのほんやくで定型を盛り込みまくったりしてるし…

意訳は訳者の感性次第なのは仕方ないでしょ
嫌なら原文読むしかない
オリジナルエピソードはちょっと…

>ハリーポッターはローリングの代理人の承諾貰って書いてるんだから他所から茶々入れてもそれが？としかならん
公認だろうがなんだろうが翻訳がクソならクソだと言われるだけだろう

なんか原作に無い必殺技が出てきた！！

アルジャーノンに花束をは名翻訳だった…
ああいう原作の意図を明確にしてくれるのは凄いよな

>>幼稚性の表れなのかなと思ってみてたわ俺様の俺様
>その意図がなんであれ作者の狙いではないんだよね
>だって訳者が勝手にやってんだもん
悪訳と断じるには根拠が弱い
ただのお前の好み

サイバーパンクの翻訳秀逸だったな
ゲーム体験重視がベースにあるから作家性云々が入り込む余地がない

>翻訳じゃないけど漫画版幼女戦記や化物語は行間を読みすぎたものを描かれてるけどそれとはまた別？
原作者がちゃんと見てて特に文句もつけてないので大分別の話だと思う
翻訳は原作者が見てなかったり正しく訳されてんのこれ？ってのが分かんないのが大抵だし

オリジナル入れるなら演義とか新訳とか付けろ

そもそもJKローリングだってクソコテじゃん
クソコテがクソコテに承認与えててもお笑い草じゃん

結局原題読まないと訳者の良し悪しがわからないのはそう

>なんか原作に無い必殺技が出てきた！！
出てたぞ
行間きちんと読め

これは海賊版アニメに思想が入りまくった字幕翻訳するが如き所業

>悪訳と断じるには根拠が弱い
>貴族ぶったヴォルデモートが俺様なんていうわけねえだろうがってのは本当にそう

ちょっと憤慨しそうになったけどよく考えたら海外の作品に触れるのゲームくらいだから別にいっか

>>悪訳と断じるには根拠が弱い
>>貴族ぶったヴォルデモートが俺様なんていうわけねえだろうがってのは本当にそう
悪訳と断じるには根拠が弱い

>原作者も再翻訳してもらわなきゃ確認してもわかんねえだろうし
>コレ割とめんどくさい問題なのでは…
方言の翻訳は再翻訳してもどうしようもなかったり意訳したスラングの再翻訳はまた歪むし
ぶっちゃけ信じるしかねえって部分が多い…！

>「」が読んだ古典SFの翻訳とかこういうノリで翻訳家の作家性が入りまくってるし、むしろそういう翻訳の方が日本人は喜んできたという市場的なデータもある
その市場的データってどこで見れるの気になる

>悪訳と断じるには根拠が弱い
それこそ
>ただのお前の好み

賢者の石の段階で一人称が俺様になるのは仕方ないと思うんだよな
翻訳もその段階でその後の話があんなどんよりした雰囲気で死人でまくりの話になるとは思わないじゃん

英語だと全部一人称はIだから翻訳でも全員私に統一しますなんてしても
逆に不自然な文章になるだけだからな

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>>悪訳と断じるには根拠が弱い
>それこそ
>>ただのお前の好み
？

>翻訳じゃないけど漫画版幼女戦記や化物語は行間を読みすぎたものを描かれてるけどそれとはまた別？
別のスレで話そうね

文句言うなら原著読めやも乱暴では…
インテリがよ

今やってるエイリアンロムルスは英語の多分なぞなぞみたいな台詞がちょっと字幕変な感じになってて訳すの苦労したんだろうなって観ながら思った

>言い回しとか比喩表現で個性出すのは良いんだけどさあ...
>源氏物語を与謝野晶子が現代語訳したみたいな
源氏物語持ち出したらそれこそ定家が勝手に編集したのカノンにしてありがたがってるジャンルじゃん…編集が作家性出しちゃってるぞ

俺この翻訳嫌い！！は分かる
この翻訳は正しく無い！になるとお前の好みを押し付けるなってなる

>そもそもJKローリングだってクソコテじゃん
>クソコテがクソコテに承認与えててもお笑い草じゃん
どうせまとめサイトの受け売りだろうに随分と偉そうだね

>>悪訳と断じるには根拠が弱い
>それこそ
>>ただのお前の好み
日本語ができない人が翻訳の話してるの？

>>>悪訳と断じるには根拠が弱い
>>それこそ
>>>ただのお前の好み
>？
自分から言葉を捨てたやつに返す言葉はないです
ありがとうございました

ちょうどちょっと前にﾒで（今の）AIだと文脈を解せないから訳せないって事例を見た気がするな
URL忘れたけど刑事コロンボと刑事コジャックで同じ英文を対照すると
come on!が「早く来いふざけやがって」と「こっちですよ」
You gotta be kidding!が「なめんじゃねえよ」「ホントですかねそれ」
みたいに訳し分けられてるみたいな話だった
AIにmy wifeを「アタシのカミさんがね」に訳すようなキャラ付けまでできるかどうかみたいな…
まあ5年後には出来てるのかもしれんが

ハリポタはめっちゃわかりやすい英語で書かれてるから
初心者向けってよく聞くな

アンダーテールでサンズの一人称は僕とトビーが言った件の話するか？

>文句言うなら原著読めやも乱暴では…
>インテリがよ
君もインテリにならないか

オリジナルストーリー差し込む事そのものもだけどそれを許されてるやってもいいみたいな肯定してるのがだいぶヤバくない？

>「」が読んだ古典SFの翻訳とかこういうノリで翻訳家の作家性が入りまくってるし、むしろそういう翻訳の方が日本人は喜んできたという市場的なデータもある
昔は同じ作品を複数人の翻訳家ごとに本出してたのか知らんかった
改編してないのより改編してる方が売れたってデ−タはちゃんと存在するのね

>>>>悪訳と断じるには根拠が弱い
>>>それこそ
>>>>ただのお前の好み
>>？
>自分から言葉を捨てたやつに返す言葉はないです
>ありがとうございました
？

勝利宣言何回した？

コミカライズや実写化で行間埋まったりするのは媒体の差でどうしようもないからな
その埋めた部分で原作者が大喜びしてたらまぁ…いいんじゃないの？くらいのアレだ

>勝利宣言何回した？
？

コロンボはキャラクター掴んでる名翻訳だと思うけどどうなんだろうな
全体的にひょうきんなキャラクター像ってのは行動と周りの反応見てても思うし

まぁ訳者によって解釈変わるからな…

ポピープレイタイムとか吹き替えと字幕で訳が違うわけわからんシステムになってたな
お熱いね!ってどういう誤訳だよ

>>幼稚性の表れなのかなと思ってみてたわ俺様の俺様
>その意図がなんであれ作者の狙いではないんだよね
>だって訳者が勝手にやってんだもん
それを言ったら大抵の翻訳はそうなのでは…？
原作者とか出版社が翻訳にこだわり持ってるなら一つ一つチェックもするんだろうがそんなパターンはレアだろうし

>>勝利宣言何回した？
>？
>自分から言葉を捨てたやつに返す言葉はないです
>ありがとうございました

前からこの手の話題になると思ってたけど翻訳家「」いない？

ファンメイドの翻訳でワンチャン(ワンチャンス)がpuppy(ワンちゃん)になっててｵｰﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈｰって

『Adventure of TinTin』を「タンタンの冒険」って訳すのは悪訳なのだろうか…
ティンティンの冒険でよかったんじゃないだろうか…

キューブリックとか自分で確かめて意訳やりすぎた翻訳家替えてたね

>>>勝利宣言何回した？
>>？
>>自分から言葉を捨てたやつに返す言葉はないです
>>ありがとうございました
勝利宣言何回した？って言うやつが勝利宣言を無言引用しててウケる
自分のポジションくらいはハッキリさせとけ

結局原作者が良しとするかどうかだと思う
ドラマ化にしても映画化にしても原作と違ってたって原作が認めてるならそれもまた一つの顔だし実写進撃の巨人は傑作

>『Adventure of TinTin』を「タンタンの冒険」って訳すのは悪訳なのだろうか…
>ティンティンの冒険でよかったんじゃないだろうか…
ちんちんの冒険はダメです

>>>>悪訳と断じるには根拠が弱い
>>>それこそ
>>>>ただのお前の好み
>>？
>自分から言葉を捨てたやつに返す言葉はないです
>ありがとうございました
人のレスを鸚鵡返しするだけで自分の言葉で喋れてるつもりだったのか…

なんだっけ文化女中器？
今だとメイドロボか何かに訳されてるけど「」が文化女中器って訳の方がいいんだよ〜って言ってたSFがあった気がする

なろう→漫画でもスレ画みたいのあるね

>前からこの手の話題になると思ってたけど翻訳家「」いない？
翻訳家のポジションに立って気持ちよくなってるだけだろその「」

率直に言って穴だけど…は未だに意味がわからない翻訳

>ファンメイドの翻訳でワンチャン(ワンチャンス)がpuppy(ワンちゃん)になっててｵｰﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈｰって
良心が両親と訳されてるのも見たことあるな

>>文句言うなら原著読めやも乱暴では…
>>インテリがよ
>君もインテリにならないか
時間がかかりすぎるのよ

>『Adventure of TinTin』を「タンタンの冒険」って訳すのは悪訳なのだろうか…
>ティンティンの冒険でよかったんじゃないだろうか…
ちんちんにしないのは欺瞞

翻訳豆知識
モーム『人間の絆』の訳題は直訳

ウィザードリーが重厚なハイファンタジーという形で受容された日本と
ゼルダの伝説が重厚なハイファンタジーという形で受容された海外

意訳とオリエピ入れるのをごっちゃにしてるのは何がしたいんだ

>率直に言って穴だけど…は未だに意味がわからない翻訳
地獄だ、やあ！

直訳だと文化的ギャップから意味が変わっちゃう事なんて多々あるし
その辺りはローカライズうまく成り立たせるのが優秀な翻訳家でしょ

>『Adventure of TinTin』を「タンタンの冒険」って訳すのは悪訳なのだろうか…
>ティンティンの冒険でよかったんじゃないだろうか…
フランス語の発音だとタンタンのほうが近いんで駄目ですね

>文句言うなら原著読めやも乱暴では…
>インテリがよ
翻訳について文句言うにはそいつも原語読めるのは前提だろ…

>勝利宣言何回した？って言うやつが勝利宣言を無言引用しててウケる
言葉捨てたやつに返す言葉はないって言ったやつが言葉捨ててるんだよなぁ

>>『Adventure of TinTin』を「タンタンの冒険」って訳すのは悪訳なのだろうか…
>>ティンティンの冒険でよかったんじゃないだろうか…
>ちんちんの冒険はダメです
タンタンにせよティンティンにせよ日本人の耳慣れない名前じゃないですか
意訳して「金太の大冒険」でいきましょう！みたいなのが結構あった昔の翻訳

>>ファンメイドの翻訳でワンチャン(ワンチャンス)がpuppy(ワンちゃん)になっててｵｰﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈｰって
>良心が両親と訳されてるのも見たことあるな
最近どっかで「性教育」が「清教徒」になってるっての見たな

>「」も初期SCPのほんやくで定型を盛り込みまくったりしてるし…
おあしす

>言葉捨てたやつに返す言葉はないって言ったやつが言葉捨ててるんだよなぁ
それ俺に言われても困るけど
俺はただ「勝利宣言したやつを煽ってるのに自分は勝利宣言しちゃうんだなあ」って冷笑してるだけだよ

小学館がAIで翻訳する話ってなるわポリコレ翻訳家がめちゃくちゃやってるんだもの

>ウィザードリーが重厚なハイファンタジーという形で受容された日本と
>ゼルダの伝説が重厚なハイファンタジーという形で受容された海外
名前を見るとダジャレ大量だったりするけど気付かないなんてのはマジでそこらじゅうであるよな…

>意訳して「金太の大冒険」でいきましょう！みたいなのが結構あった昔の翻訳
映画とかもひどかった
まぁでも逆に直訳じゃないからいいタイトルなったなみたいなのもあったけども

>『Adventure of TinTin』を「タンタンの冒険」って訳すのは悪訳なのだろうか…
>ティンティンの冒険でよかったんじゃないだろうか…
作者へのインタビューする時に
日本のインタビュアーが必死にタンタン言ってたのに
作者がチンチン！チンチン！って言ってたみたいな悲劇

>『Adventure of TinTin』を「タンタンの冒険」って訳すのは悪訳なのだろうか…
>ティンティンの冒険でよかったんじゃないだろうか…
チンチンの冒険は思いっきり変えないとチンチン呼ばわり不可避だからしょうがねえだろ

>小学館がAIで翻訳する話ってなるわポリコレ翻訳家がめちゃくちゃやってるんだもの
それAIでざっと訳して翻訳家がチェックするって話だけど
一体どういう意味だと思ってんの？

シコルスキーだってシコースキーになるんだからチンチンもタンタンになるさ

ヴォルデモートが「お辞儀をするのだ！」ってキレるシーンは原作じゃそんな雰囲気じゃ無い！
威厳たっぷりに「死に首（こうべ）を垂れよポッター…」って言うシーンなんだ！って言ってる「」を見たことあるけど
映画見るとお辞儀をしろってキレてる方が正しい気がする

日和るな
原文を尊重してチンチンを冒険させろ

原著読めは乱暴だけど気にいらないならこれまで翻訳されたいくつかのバージョンの中から読めばいいじゃんって話ではあるからなマジで
原作は1937年のふるーい作品なんだから

>作者がチンチン！チンチン！って言ってたみたいな悲劇
絶対笑っちゃうだろこんなの

キャラが全然別物になったり変な主義者に変わったりは翻訳ではないのでは？とは思うが
元の言語版見ないと判りようがないから変な作品と作者だなあで済むだけだから問題は無いのか

モンティパイソンの邦訳はこれ原語と全然違うな…ってのわりとある

マンコ・カパックもNHKとかだとなんか言い方変えてぼやかしてなかったっけ

>それ俺に言われても困るけど
>俺はただ「勝利宣言したやつを煽ってるのに自分は勝利宣言しちゃうんだなあ」って冷笑してるだけだよ
横から突っ込む皮肉もわからないアホじゃん

>>前からこの手の話題になると思ってたけど翻訳家「」いない？
>翻訳家のポジションに立って気持ちよくなってるだけだろその「」
ケンガンアシュラ騒動の時にガチっぽいのいたよ

マンコカパックの出身地がクスコなの出来すぎだろ

>>言葉捨てたやつに返す言葉はないって言ったやつが言葉捨ててるんだよなぁ
>それ俺に言われても困るけど
>俺はただ「勝利宣言したやつを煽ってるのに自分は勝利宣言しちゃうんだなあ」って冷笑してるだけだよ
返す言葉がないが勝利宣言に見えちゃったかぁ…

向こうの思想家翻訳家が訳した物をチェックさせて貰えばいいんじゃない？

GAIJINの友人に頼まれてそいつがネットに投げてる4コマ漫画を日本語に訳してて
友達間のお遊びだから翻訳家気取るようなことでもないんだけど
まず単純に文字数が入んねえ！ってのに苦労してる
GAIJINはフキダシの中に小さなアルファベットけっこう沢山並べてくるけど
日本の4コマに近いフォントサイズにすると全然文字数が入らねえ…

>ヴォルデモートが「お辞儀をするのだ！」ってキレるシーンは原作じゃそんな雰囲気じゃ無い！
>威厳たっぷりに「死に首（こうべ）を垂れよポッター…」って言うシーンなんだ！って言ってる「」を見たことあるけど
>映画見るとお辞儀をしろってキレてる方が正しい気がする
原著読めるのに小説を読めない人間ってちょっと可哀想だな

役者のアドリブ全否定だな…

外国語から日本語への音訳（カタカナ語化）はルールがないから
訳者がそう聞こえた言ったらそうなる

>なんだっけ文化女中器？
>今だとメイドロボか何かに訳されてるけど「」が文化女中器って訳の方がいいんだよ〜って言ってたSFがあった気がする
「夏への扉」だね
古典作品はその当時の言葉遣いや旧字体含めて味みたいなところある

>原著読めは乱暴だけど気にいらないならこれまで翻訳されたいくつかのバージョンの中から読めばいいじゃんって話ではあるからなマジで
>原作は1937年のふるーい作品なんだから
翻訳たくさん出てるならそう

言葉遊びとかその国の慣用句を使うシーンが一番訳者の力量試されるよな…ってなる
ジョジョでもギアッチョの根掘り葉掘りのシーンとか海外翻訳で上手いことアレンジされてたし

みぞの鏡

>キャラが全然別物になったり変な主義者に変わったりは翻訳ではないのでは？とは思うが
>元の言語版見ないと判りようがないから変な作品と作者だなあで済むだけだから問題は無いのか
誤解されるのは問題では？

おぺにすの冒険じゃないんだしチンチンの冒険くらいそのまま訳せ

FURY ROAD
↓
怒りのデス・ロード
くらいの意訳がいい

>映画見るとお辞儀をしろってキレてる方が正しい気がする
あの辺見るといなかもんが貴族の真似事してるだけで性根は卑しいゲスです！
っていう描写からすると上手な翻訳なのでは…わかんねえ…ってなる

お前のフォトニックレゾナンスチャンバーに俺のクアンタムハーモナイザーを入れてやる！

訳者の思想の注入やオリジナルの話を入れたりするのも問題だけど
単純にAIで済むならコスト的にもはるかに安上がりだろうしこの分野はAIがどんどん活用されていくだろうな

映画云々とか言ったらランボーなんて主人公原作だと保安官の方なんだぞ

意訳を馬鹿にしてはいけませんよ
たまに杓子定規な和訳のせいでめちゃくちゃ読みにくい洋書にぶち当たると閉口するもの

全員コテコテというかわざとらしい熊本弁のゲームみたいに自分の楽しみにしてた作品でそんな事やられたら数年はキレてると思う

>言葉遊びとかその国の慣用句を使うシーンが一番訳者の力量試されるよな…ってなる
>ジョジョでもギアッチョの根掘り葉掘りのシーンとか海外翻訳で上手いことアレンジされてたし
「ブラザー」の発音だけで12人に変化をつけたシスタープリンセス…

>役者のアドリブ全否定だな…
翻訳作業でアドリブすんな

ケンガンアシュラは英語できる作者に公式翻訳よりネタバレ翻訳が選ばれた

ポリコレ翻訳家が〜ってまあそういう事例が無いわけじゃないから良いんだけど
アニメのおにまいで「女の子座りになってるよ」が「いつもの座り方と違うけど…」になってるのがソレって叩かれてたの酷かった
あれ文章比較すると1文だけならまだしも前後の流れ考えたら凄く良い翻訳よ…
ポリコレで「女の子」のニュアンスを消したんだ！って一部で炎上してたけどよォ…それこそAI訳じゃねんだから…

自分のほうが発売されてる物や通説より正しいんじゃね？ってなると視野が狭まる人はどの界隈にもいるからな…

>意訳を馬鹿にしてはいけませんよ
>たまに杓子定規な和訳のせいでめちゃくちゃ読みにくい洋書にぶち当たると閉口するもの
マジで頭痛くなるからな…

（そろそろ瀬田訳指輪物語を知ったか批判してスレ盛り上げるか…）

>>キャラが全然別物になったり変な主義者に変わったりは翻訳ではないのでは？とは思うが
>>元の言語版見ないと判りようがないから変な作品と作者だなあで済むだけだから問題は無いのか
>誤解されるのは問題では？
その誤解で作者側に何か不利益発生するわけでもないしな…
読者側が誤解元に語って恥掻いてもそれは読者側の責任だし

博士の奇妙な愛情

翻訳された当時の技術や文化を反映するから昔の翻訳はそれはそれでいい味なんだよな…
ところで文化女中機はプログラム仕込んだチューブ挿しこんで料理や掃除と機能切り替えるのエロいよね

>たまに杓子定規な和訳のせいでめちゃくちゃ読みにくい洋ゲーにぶち当たると閉口するもの

>（そろそろ瀬田訳指輪物語を知ったか批判してスレ盛り上げるか…）
えーとつらぬき丸！

>（そろそろ瀬田訳指輪物語を知ったか批判してスレ盛り上げるか…）
早くしないともうスレ落ちるぞ

>アニメのおにまいで「女の子座りになってるよ」が「いつもの座り方と違うけど…」になってるのがソレって叩かれてたの酷かった
サムゲタン思い出した

意訳はいいんだ
足すな

long live the kingとかそのまま訳すと王様長生きしてねだけどニュアンスとしては王様万歳とか知らなきゃわかんねぇもんなぁ

>「ブラザー」の発音だけで12人に変化をつけたシスタープリンセス…
アレは翻訳した人が筋金の入ったプロなのか狂ったお兄様だったのか今でもわからない…
ただいい仕事だったことだけは分かる

なっち翻訳ってたまにﾅﾆｺﾚっての入るだけでましな方が気がしてきた

家父長制がどうたらこうたら

コマンドーぐらい原作の雰囲気を保ちながらいい感じに意訳してくれるならいいけどストーリーとかキャラクター性を壊しかねない奴はダメだ

ポリコレ系の思想が入った翻訳は聞いたことがあるけど
オリジナルストーリーが挿入されたなんて話聞いたことないな
有名な作品でなんか事例あるんかな

スティングをつらぬき丸って呼ぶの結構好きだから…

みぞの鏡なんて原文なんて訳せばいいかわからん

>意訳はいいんだ
>足すな
原語　Frozen
日本語　アナと雪の女王

太上老君の一番弟子で最強の宝貝の雷公鞭を持ち最強の霊獣の黒点虎を従えたどの派閥にも属さない孤高の道士である申公豹！

>ポリコレ系の思想が入った翻訳は聞いたことがあるけど
>オリジナルストーリーが挿入されたなんて話聞いたことないな
>有名な作品でなんか事例あるんかな
超訳

中には日本語に存在しない言葉もあるから大変よね

最近はもう原作に手を入れるってだけでヒステリックに騒ぎ立てる勢力が出来てしまったけど
原作まんまの表現にこだわりすぎて直訳だらけになった文章くっそ読みづらくて没入するどころではないからね…

>その誤解で作者側に何か不利益発生するわけでもないしな…
>読者側が誤解元に語って恥掻いてもそれは読者側の責任だし
不利益というかそのまんま風評被害じゃないかな…

島がドンパチ賑やかになったらだ

>太上老君の一番弟子で最強の宝貝の雷公鞭を持ち最強の霊獣の黒点虎を従えたどの派閥にも属さない孤高の道士である申公豹！
読みにく…

>たまに杓子定規な和訳のせいでめちゃくちゃ読みにくい洋ゲーにぶち当たると閉口するもの
杓子定規な和訳されたゲームはたまに映像や演技と噛み合って妙に面白い雰囲気を醸し出すこともあるし…

>原語　Frozen
>日本語　アナと雪の女王
コレはまだ意訳の部類だと思う

THE BATMANのなぞなぞは字幕だと上手くかかってなくて正直意味不明だった

>>意訳はいいんだ
>>足すな
>原語　Frozen
>日本語　アナと雪の女王
いやああああああ！！
アナと女王が足されてるううう！！

原語じゃないと成立しないジョークとかスラングとか意訳するしかない場面もあるからな

地の利を得たぞ！

至高のオーバーロード
ジャブスコ

>コマンドーぐらい原作の雰囲気を保ちながら
(あれが保ってると思ってるんだ…)

>原語　Frozen
>日本語　アナと雪の女王
これについてはアメリカと日本のタイトル付けるスタイルの差がありすぎる…
「body（死体）」ってタイトルだった作品の和訳タイトル何だっけ

>最近はもう原作に手を入れるってだけでヒステリックに騒ぎ立てる勢力が出来てしまったけど
アニメ化の改変も許さなかったりアニオタ全体が撮り鉄みたいになってると思う
従うべき規範があってそこから少しでもズレると大発狂すんの

>意訳はいいんだ
>声優のアドリブでアニメを作るな

>杓子定規な和訳されたゲームはたまに映像や演技と噛み合って妙に面白い雰囲気を醸し出すこともあるし…
至高のオーバーロード
ジャブスコ

通訳がアドリブで相手が言って無いこと伝えてきてるようなもんだから…まあうん…
不快に思う人もまあいるよねって話だわ

カンパニーをそのまんま「会社」って翻訳して意味不明な事になってる翻訳がたまにある…

>コレはまだ意訳の部類だと思う
「俺は許せる範疇」を出したらもう収拾つかないよ！

そんな調子じゃ日本語版の薔薇の名前を読んだら発狂するぞ
訳者が作者から翻訳用の資料送られてきたけど無視したわって何か自慢げに語ってたからな

>地の利を得たぞ！
これは原文から大分変だろ！

でもimgだと粘着が付いてるゲームだからここで迂闊に例に出せないんだけど
最近ある海外ゲーが原文に則した訳をするかローカライズの段階で大幅に意訳するか
2種類のテキストがユーザーの目で確認できる状態になったけど凄い面白かった…
海外の原文・原文に則した和訳・意訳した和訳の3通りをいま比較できるからめちゃ勉強になる
日本人プレイヤーには超めちゃくちゃ圧倒的に意訳の方が好評だった

>>その誤解で作者側に何か不利益発生するわけでもないしな…
>>読者側が誤解元に語って恥掻いてもそれは読者側の責任だし
>不利益というかそのまんま風評被害じゃないかな…
アメリカ人やイギリス人の作者が英語も読めない日本人読者から風評被害食らったところでノーダメだろ

Up
カールじいさんの空飛ぶ家

つってもFO3ストーリーの会話自体はまぁまぁ分かる翻訳だったんだよな
至高のオーバーロードジャブスコはなにこの…なに？ってなったけど

>「body（死体）」ってタイトルだった作品の和訳タイトル何だっけ
スタンバイミー？

>>意訳はいいんだ
>>機械翻訳でファンブックを作るな

タイトルは作家性だのじゃなくてもっとシビアな金の問題だし
グラビティじゃ売れねえからゼロ足そうとか
UPじゃ意味わかんねえからカールおじさんとそらとぶ家とか

翻訳って言語が違う人間にもちゃんと元文を意図を含め滑らかに伝わるようにするのが第一だからね
ただ言語を置き換えるだけなら機械翻訳で十分だけどそれが一番の目的じゃないってのは重要なことよ

アンダーテールの公式日本語と非公式日本語どっちが良いみたいな話？

>至高のオーバーロード
>ジャブスコ
FOの翻訳所々意味不明だけどこれは好き

>カンパニーをそのまんま「会社」って翻訳して意味不明な事になってる翻訳がたまにある…
CIAのことだとか知らねえよ！って言われてもまぁそうね…って気持ちはある

原題　Gravity
邦題　ゼロ・グラビティ
これ微妙に炎上してた気がする…微妙にだけど

>カンパニーをそのまんま「会社」って翻訳して意味不明な事になってる翻訳がたまにある…
カンパニーは会社だろ！？

>そんな調子じゃ日本語版の薔薇の名前を読んだら発狂するぞ
>訳者が作者から翻訳用の資料送られてきたけど無視したわって何か自慢げに語ってたからな
監督や訳者がこういうこと言って炎上するのは正直そらそうだわとしかならんのよな…

>>地の利を得たぞ！
>これは原文から大分変だろ！
おかげでいまでもこの翻訳であってるよとおかしいよで争いが起きる…

コマンドーのオーケー？オーケー！💥 は言語だとright?(おわかり？) wrong(いいや！)なのが同じ言葉の言い方で意味を変えたの言葉っておもしれーなーと

タロン社だー！

>つってもFO3ストーリーの会話自体はまぁまぁ分かる翻訳だったんだよな
>至高のオーバーロードジャブスコはなにこの…なに？ってなったけど
それは内部データと原文が違うっていうゲーム特有の問題だから別の話だと思う

うんぬ

至高のオーバーロードは当時の洋ゲーマーが寛容なのと変な訳が極まってて味になってるけど今だと結構言われると思う

コマンドーが吹き替えの方が面白いっていうのは原作への冒涜みたいな話？

>>カンパニーをそのまんま「会社」って翻訳して意味不明な事になってる翻訳がたまにある…
>カンパニーは会社だろ！？
そうもに

こういうのは俺が面白かったら良い翻訳くらいにしとくのが丸い

>タロン社だー！
モヒカン世界だから多分ヒャッハー！みたいなやつだと思う

ベセスダの翻訳は明確に駄目なところと逆に面白いところが混ざりあっててもう良く分からない
ドラゴンに殺されろって言うの！？

>カンパニーは会社だろ！？
軍事用語だと別の意味になるんだよ

>>カンパニーをそのまんま「会社」って翻訳して意味不明な事になってる翻訳がたまにある…
>カンパニーは会社だろ！？
中隊って意味もあるのだ

というかこの人が勝手に話を作ったり変えたりしましたなんて一言も言ってないよね
先人自由過ぎるとは言ってるけど

インディー向けのサメ映画でほぼ誤訳レベルの意訳大量にぶっ込んだ糞みたいな翻訳大量に見たし
なんなら翻訳者がそのこと自慢げにイキってたポスト見たことあるけど
多分サメ映画見るやつなんかどうせ英語わかんねえだろうし誰も気にしないんだろうなって思った

至高のオーバーロードジャブスコは誤訳じゃなくて
設定ミスでは
原語版だとゲーム内に表示されない内部データでのみそういう名前がつけられてたのが表に出ちゃったんじゃなかったっけ？

>アメリカ人やイギリス人の作者が英語も読めない日本人読者から風評被害食らったところでノーダメだろ
SNS全盛期の今の時代だと割とシャレにならんのでは…
後原作者の関係ない原因で市場が減るのはよくはねえよ

ジャブスコはジャブスコって部分がもう面白い

>通訳がアドリブで相手が言って無いこと伝えてきてるようなもんだから…まあうん…
>不快に思う人もまあいるよねって話だわ
通訳でたとえるならスレ画のは本業通訳じゃなくて通訳出来るお笑い芸人がやってるみたいな状態だから
そりゃ真面目に完全に訳すことじゃなくてあれこれ混ぜるのが求められてるって感じだよ

至高のオーバーロードジャブスコは内部データに
supremeOverlordJabscoってあったんだからしょうがないんだ

まとめサイト転載禁止
まとめ動画転載禁止

なっちゃんが叩かれてるの英語素人の俺にはピンと来ない…
なっちゃん訳はクソでさー！って言ってる人の何割が本当に英語解ってるんだろう…
いや全然意味違うじゃねーかみたいなリストもそこら中で見たけども…

>>最近はもう原作に手を入れるってだけでヒステリックに騒ぎ立てる勢力が出来てしまったけど
>アニメ化の改変も許さなかったりアニオタ全体が撮り鉄みたいになってると思う
>従うべき規範があってそこから少しでもズレると大発狂すんの
実際大騒ぎになるのは改変がつまらない場合のときが多いから撮り鉄とは違うと思う

グレンダイザーがグレンダイザーuになったくらいの変化だろ

ジャブすこ

>アニメ化の改変も許さなかったりアニオタ全体が撮り鉄みたいになってると思う
>従うべき規範があってそこから少しでもズレると大発狂すんの
一回叩かれた事例の上辺だけをなぞって別の事象に援用してしまう人が増えた