ここぐらいしか出番なかった気がする

大体の三国志作品でいつの間にかなんか死んでるリカクシ

正史のこいつの邪教崇拝ってなんだったんだろう…

>大体の三国志作品でいつの間にかなんか死んでるリカクシ
こいつらの内紛を描写されても困る…

董卓ごとフェードアウトかと思ったら董卓死語も結構な期間漢朝を荒らしまくる李傕郭汜コンビ

なんか呂布に勝ってるの好き

>正史のこいつの邪教崇拝ってなんだったんだろう…
出身地的にゾロアスターやヘレニズムの影響受けてたのかな…

カクシとあんなに一緒だったのに…

三國無双がナンバリング出まくってたらこいつらもプレイアブルになっただろうか

>大体の三国志作品でいつの間にかなんか死んでるリカクシ
三好三人衆感ある

西涼だもんなあ
西の方から流れてきた宗教信仰してたの割とありそう

董卓死んでからは主役たちと全然関係ないとこで活躍してるので描写しようがない…

雑魚扱いはされないけどメインで描写もされない奴ら

パルティアを安息って言ってたりこの時代から割とグローバル

>>大体の三国志作品でいつの間にかなんか死んでるリカクシ
>三好三人衆感ある
山中鹿之助一派感もある

なんか思ったより強いな…？と思ったらちゃんとしょうもない死に方するの好き

帝取り返しに来て曹操に負けて出番終わるイメージ

そういやなんでパルティアが安息表記なんだ…？

>そういやなんでパルティアが安息表記なんだ…？
アルシャク朝→アンソク

民衆に董卓が生きてた方がまだマシって言われるやつら

相棒と内紛起こして死亡って…

>西涼だもんなあ
>西の方から流れてきた宗教信仰してたの割とありそう
巫女を侍らせ牛や羊を捧げていたというあまりにも謎の宗教

無双が上手くいって復活したら邪教徒キャラとして活かしてくれませんかね

>民衆に董卓が生きてた方がまだマシって言われるやつら
山賊以下の統治能力だもの

>無双が上手くいって復活したら邪教徒キャラとして活かしてくれませんかね
張角いるからダメ

仏教や道教ではない感じか…？

仏教はもう当時から記録されてて笮融がいるから…

>>西涼だもんなあ
>>西の方から流れてきた宗教信仰してたの割とありそう
>巫女を侍らせ牛や羊を捧げていたというあまりにも謎の宗教
これ旧約聖書とかに出てくる方の邪教じゃない…？

西の方行くとゾロアスターやヘレニズムや異端判定のキリスト教やら割と色々あるよね…

バアルやモレクとかに見えてくる

多分日本の漫画で一番頑張った李傕は龍狼伝

>>そういやなんでパルティアが安息表記なんだ…？
>アルシャク朝→アンソク
結構ちゃんと発音残してるんだな…

こいつの宗教どう考えても西の方由来としか思えない記録なんだよな

ネストリウス派とか？

旧約聖書でも牛を生け贄にするくらいは普通にやってるからなぁ…

実際蒼天航路でもナレ死すらしてないはず

>仏教はもう当時から記録されてて笮融がいるから…
5000人信者作ってたり大分やばいことやってる奴

西涼まで行くと半分くらい異邦人だよなと感じる

>多分日本の漫画で一番頑張った李傕は龍狼伝
もう大分追ってないけど１話時点で孔明がいるくらいの時期じゃなかったっけ

>董卓ごとフェードアウトかと思ったら董卓死語も結構な期間漢朝を荒らしまくる李傕郭汜コンビ
最初は仲良く長安で略奪しまくって毎日宴会するズッ友だったのに
郭汜の奥さんが「旦那が李傕の家に入り浸ってる…浮気かもしれん…」ってなって二人の仲を引き裂いたから長安内で戦が始まって焼け野原に…

創作で董卓→呂布→曹操って流れを描写したい時に邪魔になる奴ら

>創作で董卓→呂布→曹操って流れを描写したい時に邪魔になる奴ら
呂布小物説は間違いなくあいつらに負けるのが悪い

演義やゲームのイメージ抱いて史書読むと意外な強さに驚く筆頭格

>実際蒼天航路でもナレ死すらしてないはず
天子奉戴の時に夏侯惇に迎撃させたのが最後かな多分

駄目な奴ら寄りではあるけど駄目なとこだけでもない気がする奴ら

まともではないがこいつらが長安政権を牛耳ってた期間は意外と長いからな

だいたいの三国志作品だといつの間にか曹操に保護されてる献帝だけど
こいつらの所業見ると献帝はよく曹操と合流できたな…ってなる

>演義やゲームのイメージ抱いて史書読むと意外な強さに驚く筆頭格
皇甫嵩とか公孫瓚の方が上じゃね？
リカクシ横山版とかでも呂布に勝ったりしてたし

？？？「コイツらに入知恵した時点でどんなに頭よくても殊勝に振る舞っても賈?はクズ！！！！」

三国志の宗教の話題で張魯、張角、笮融と並んで名前上がる奴の1人

>三国志作品でいつの間にかなんか死んでる馬超

公孫瓚は史実見るとこっちの方が袁紹っぽいな…ってちょっとなる

そのメンツだと張魯は勝ち組すぎる…

張魯の宗教現代でも残ってるんだっけか

>そのメンツだと張魯は勝ち組すぎる…
新興宗教作ったけど特に民を苦しめず慕われて最終的には宗教ごと権力者に保護されるとかいう宗教キャラにあるまじきやつ

西涼までいくとほぼ中央アジアか
中東の宗教の雛形みたいなもんがあったのかな

馬超みたいな超強力ユニットの死がなんの見せ場もないっておかしくない？

GOD米道

>李��と言われて思い出すシーン
ここまで「わずか二手で覆せることよ！」が出てこないなんて…

>>多分日本の漫画で一番頑張った李傕は龍狼伝
>もう大分追ってないけど１話時点で孔明がいるくらいの時期じゃなかったっけ
実は赤壁の後まで生きてて司馬懿一派に加わって妖術師になってた

リカクシが最も思い浮かぶ

>三國無双がナンバリング出まくってたらこいつらもプレイアブルになっただろうか
20ぐらいまでいってたらなってたんじゃね？

今でも子孫が宗教団体のトップだからな張魯

>>>多分日本の漫画で一番頑張った李傕は龍狼伝
>>もう大分追ってないけど１話時点で孔明がいるくらいの時期じゃなかったっけ
>実は赤壁の後まで生きてて司馬懿一派に加わって妖術師になってた
味付けが豪快すぎる

>馬超みたいな超強力ユニットの死がなんの見せ場もないっておかしくない？
むむむ

笮融が仏教普及の功績で語られるのが後世で批判されてるの好き

>馬超みたいな超強力ユニットの死がなんの見せ場もないっておかしくない？
死に際どころか劉備に下った後はほぼ西涼方面の置物だったような

>笮融が仏教普及の功績で語られるのが後世で批判されてるの好き
宗教の団結力は本当に強いからクズが利用したくなるのはわかる

昔から黄河に牛を捧げて祀るみたいな信仰はあったよね？　そんなに嫌な信仰を導入したんだろうか

董卓みたいに大規模な連合の決起があるわけでもなく（未遂ならあるけど）
「伏せられてるけどこいつ李��政権と普通に繋がってるな…」となる群雄が複数いるのも扱われにくくなってそう

普通に呂布に勝つくらい強いのに仲良すぎて奥さんのあらぬ疑いから崩壊するのめちゃくちゃ好き

武力6弓さん

>そんなに嫌な信仰を導入したんだろうか
儒教に真っ向からツバ吐く系とか？

国産の邪教だとガキをぶっ殺して死体を祀って神にするとかになる

>>馬超みたいな超強力ユニットの死がなんの見せ場もないっておかしくない？
>死に際どころか劉備に下った後はほぼ西涼方面の置物だったような
下手に真面目に描写したら不快になりそうで…

馬超はステータス高いように見えて重要な仁とかのステが終わってるから…

張魯は信者からの米を扶助に使って善政を敷くし
流れを汲む団体が未だに残ってるという

蒼天でもカリスマねえなコイツ…って感じの扱いだったな馬超

>>そんなに嫌な信仰を導入したんだろうか
>儒教に真っ向からツバ吐く系とか？
そういう面から長らく中華圏ではキリスト教が邪教だった

ミトラ教とか？

>>馬超みたいな超強力ユニットの死がなんの見せ場もないっておかしくない？
>死に際どころか劉備に下った後はほぼ西涼方面の置物だったような
あいつにあれ以上功績あげさせるとヤバいから…

宗教面が無かったら笮融なんて陶謙の部下の悪党その3くらいだろうに…

>>>そんなに嫌な信仰を導入したんだろうか
>>儒教に真っ向からツバ吐く系とか？
>そういう面から長らく中華圏ではキリスト教が邪教だった
割と最近もそれ系が弾圧されてるニュースなかった？

>ミトラ教とか？
これが一番近い気がする
他に仏教ほかもろもろがひっついて訳の分からないものになったとか
隠れキリシタン的な方向に

巫女はともかく牛や羊を捧げるのはなんか類似のもんありそうだけどな

>蒼天でもカリスマねえなコイツ…って感じの扱いだったな馬超
ちょっと無軌道すぎて

馬超はあいつ西涼とその先の異民族ども抑えられるからいるだけでめちゃくちゃ効果でかいんだよ…

>>>そんなに嫌な信仰を導入したんだろうか
>>儒教に真っ向からツバ吐く系とか？
>そういう面から長らく中華圏ではキリスト教が邪教だった
中華圏とか長らくとか曖昧な言葉使うのやめなよ…明〜清だと普通に朝廷で宣教師活動してるよ…

>宗教面が無かったら笮融なんて陶謙の部下の悪党その3くらいだろうに…
仏教史の話題でなんか避けられない存在みたいになってるの好き

>>大体の三国志作品でいつの間にかなんか死んでるリカクシ
>こいつらの内紛を描写されても困る…
董卓勢は前半の山場じゃねえか！

>>宗教面が無かったら?融なんて陶謙の部下の悪党その3くらいだろうに…
>仏教史の話題でなんか避けられない存在みたいになってるの好き
触れたくないけど触れざるを得ない…って感じ？
何か聖人に塗り替えられたりしてないのかな

儒教って経書は一貫してるけど解釈とかは密教や道教や吸収したり朱子学や陽明学で解釈増やしたりしたの全部ひっくるめて儒だからツバ吐くの難しい

>>>大体の三国志作品でいつの間にかなんか死んでるリカクシ
>>こいつらの内紛を描写されても困る…
>董卓勢は前半の山場じゃねえか！
稚然たちが内紛してる時期なんて関東が既にだいぶ英雄譚的に華々しくなってるし

蒼天の馬超は生まれてついてのテロリストみたいな感じにして無軌道さをキャラ付けにしていた

文革で誤解されがちだけど中国で古代から今までずっと多宗教国家だぞ

馬超は演義も蒼天もキャラ付け頑張ったな…って感想になる

蒼天馬超は馬超本人より韓遂の方を深掘りして乱を求める一族っていうバックボーンを強くしてたな

ひとたび穿たれた天は…

りょ…呂布殿！控えられよ！

とにかく広いからな中国と呼ばれる範囲は…当時の国名で呼ばんと

演義的にはノイズになるからフェードアウトする男

「お前の息子生きてても天下に一切益がない凶刃だったぞ」（精一杯の褒め言葉）

北方謙三の三国志だとロリを嫁にしたりかなりいい役どころもらってたな馬超

>りょ…呂布殿！控えられよ！
（破裂）

シルクロードやこいつの西洋系っぽい謎の宗教の話を聞くと中国の広さを感じる

>「お前の息子生きてても天下に一切益がない凶刃だったぞ」（精一杯の褒め言葉）
「俺は思考の不意を突かれたよ」
を忘れないであげてほしい

カクが仕えてたはずだがどっちに仕えてたかわからない
たぶん最初から区別して覚えようとしてない

綺麗だったよ徒花

馬騰は温和っていうエピソードとなんか相反する逸話もあるからよくわからないんだよな