二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728369277744.jpg-(110244 B)
110244 B24/10/08(火)15:34:37No.1240810913そうだねx6 17:53頃消えます
創作物だと不老や長寿ってどれこもこれもかなり否定的に描かれるのな
鬼滅でもそんな感じだったし
人類の夢だったはずでは
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/08(火)15:36:02No.1240811197そうだねx75
酸っぱい葡萄だよ
224/10/08(火)15:36:52No.1240811374そうだねx30
長寿キャラが親しい人の死が悲しい悲しいばっかの描き方って人間至上主義過ぎてあんま好きじゃねえわ
324/10/08(火)15:36:56No.1240811390そうだねx18
だって絶対に何もなくなった宇宙を永遠に漂い続ける存在になるんだぞ?
どうやったら肯定できるんだ
424/10/08(火)15:38:48No.1240811812そうだねx21
不老や長寿を素晴らしいものとして描いてしまうと
じゃあそれを手に入れられない俺ら完全敗北者じゃんになってしまうので
つまり酸っぱい葡萄
524/10/08(火)15:39:10No.1240811895+
不老不死になれたとして
人生の絶頂期もそのまま永遠に続くかどうかは別だからね
624/10/08(火)15:39:27No.1240811960そうだねx11
そもそも絵に描いた餅だ
724/10/08(火)15:39:40No.1240812008そうだねx12
別に幸せを約束するものではないからな…
824/10/08(火)15:39:48No.1240812041+
エルフがそのうち遊びに行くよって行って数十年後に訪ねてくるの好き
924/10/08(火)15:40:02No.1240812100そうだねx6
自分だけでなく人類丸ごと不老不死になれたとしても絶対に狂うわ
1024/10/08(火)15:40:15No.1240812141+
不老不死になったら周りの人間は別の生き物にしか見れなくなって愛情も失せて家庭捨てて不老不死の生物なりの生き方に移行して穏やかに暮らし続けました
だと物語にならないからな…
1124/10/08(火)15:40:34No.1240812197+
永遠なんて少しも欲しいとは思わない〜
1224/10/08(火)15:40:40No.1240812213そうだねx2
>別に幸せを約束するものではないからな…
不老不死って究極の不幸を約束してると思うんだよね
光もなにもなくなった宇宙を無意味にただ漂うんだぞ…
1324/10/08(火)15:41:01No.1240812288+
http://scp-jp.wikidot.com/scp-7179
あったよ!不老不死の楽園!
1424/10/08(火)15:41:06No.1240812306+
>自分だけでなく人類丸ごと不老不死になれたとしても絶対に狂うわ
宇宙の熱的死はなんにも解決しないからな
1524/10/08(火)15:41:57No.1240812502そうだねx6
最終的に永遠に苦しむ系のハズレ不死の話はまた別じゃねえかな
1624/10/08(火)15:42:05No.1240812532+
知り合いがみんな次々死んでいくのに耐えられる自信がない
寿命そのままで死ぬまで30代の肉体のままとかがちょうどいい
1724/10/08(火)15:42:28No.1240812614+
積極的に望む人間は今が永遠に続けばいいなという充足感というか肯定感が強い人間だろうなと思う
自分だけ永遠になって周りの全てがどんどん変わっていってもそのままでいられるかは何とも言えない
1824/10/08(火)15:42:40No.1240812662そうだねx2
サザンアイズみたいにあまりに長く生きたら頭おかしくなるのを防ぐために人格分裂はじめちゃいそうだし
死にたくても死ねないって拷問でしょ
1924/10/08(火)15:43:00No.1240812738+
だいたいファウストくらいのジジィからの若返りと知識マウントが出来れば良いんだよ
不老不死はやりすぎ!
2024/10/08(火)15:43:03No.1240812750+
東方だと人間は「不老不死…ちょっとうらやましい…」って感じがある
長命な連中は全員「不老不死になったの!?お前頭悪すぎるだろ!!」みたいな感じになる
2124/10/08(火)15:43:39No.1240812871そうだねx1
>最終的に永遠に苦しむ系のハズレ不死の話はまた別じゃねえかな
いや何がどうなろうとこの宇宙は光も何もなくなるから
不老不死はなにもない宇宙に取り残される
2224/10/08(火)15:43:40No.1240812880そうだねx13
不死者が存在する宇宙で熱的死は起き得ないだろ
2324/10/08(火)15:43:53No.1240812932+
まぁ実際なってみないとどんなもんかわからんからな
2424/10/08(火)15:44:06No.1240812982そうだねx4
死ぬ自由がないのが苦しいだけで死にたいわけじゃないからな
2524/10/08(火)15:44:24No.1240813048+
不老だけでいつでも不老停止して老いれたり死ねるなら便利だけどさあ
2624/10/08(火)15:44:32No.1240813075+
>不死者が存在する宇宙で熱的死は起き得ないだろ
じゃあ極めて熱的死に近い状態
自分の鼓動以外なにもない宇宙でいいよ
2724/10/08(火)15:45:36No.1240813299+
死にたくなった時死ねない辛さは想像付かんしなぁ…
2824/10/08(火)15:45:39No.1240813313+
全知全能も新しい刺激を受けることが出来なくなって発狂したり活動を停止したりしそう
全知全能が知り得ない新しい刺激や体験があるなら全治ではなくなる
2924/10/08(火)15:45:53No.1240813359+
若返りは欲しいなぁ
なろう作品は正直だわ
3024/10/08(火)15:46:03No.1240813401+
妹紅はまずこの世界の妖怪やらが普通に生きてる年数しかいきてねーから不老をどうこういう段階じゃなさすぎる
逆にえーりんは長すぎるのに普通のメンタルすぎて永遠でもまじでこまんないだろってなるけど
3124/10/08(火)15:46:10No.1240813428+
人間の尺度のまま不死化するのがいまいちなだけで
世界そのものは永続を望まれてるし…
3224/10/08(火)15:46:30No.1240813500+
別に言葉遊びみたいな不老不死じゃなてもなんか割と否定的に描かれるよね
3324/10/08(火)15:47:16No.1240813664+
>逆にえーりんは長すぎるのに普通のメンタルすぎて永遠でもまじでこまんないだろってなるけど
妹紅は1000年程度で「面倒くさい」に負けてる雑魚
永琳は億年生きてるけど不老不死による最悪の苦しみを覚悟して受け入れてる
姫様は不老不死による最悪の苦しみをなんとも思ってない
3424/10/08(火)15:47:27No.1240813692+
>別に言葉遊びみたいな不老不死じゃなてもなんか割と否定的に描かれるよね
悪しきもの感凄いね
3524/10/08(火)15:47:40No.1240813750+
死というリセット機能が便利すぎるのが良くない
3624/10/08(火)15:47:53No.1240813791+
精神も不老不死に対応した精神にならないと言えないけどそれは俺なのか?という問題もある
3724/10/08(火)15:47:59No.1240813815そうだねx4
不老不死の王様とか単純に「じゃあなんで今いないんだよ」ってなるから整合性だよ
だから不老不死成功例としては天界とか地下世界とか行って幸せに暮らすので全部が全部否定的でない
そもそも整合性気にしてなくて「不老不死になりましたすごい!」だけの話もある
人魚やらの肉系でも「庚申の日にお告げで変なの食べたらすごい長生きしたり老けなくなった」で終わったりね
3824/10/08(火)15:48:00No.1240813818+
不老不死の女の子が権力者にバレて捕獲されて文明が終わるまで血液を抜かれて血液製剤に
肉や細胞は培養されて食肉や移植用の臓器に利用され続けるのが見たい
3924/10/08(火)15:48:10No.1240813850そうだねx2
不老不死を解除する薬ならともかく不老不死だろうと死ねる薬はアクセル踏み込みすぎてる
4024/10/08(火)15:48:14No.1240813866そうだねx3
>別に言葉遊びみたいな不老不死じゃなてもなんか割と否定的に描かれるよね
まぁ基本的に同時代の価値観とか世界観の補強が求められるからな
逆に未知の世界とか将来的な世界を持ち出して思考実験的な遊びを始めるSFジャンルなんかのが肯定的に描かれたりするけど
4124/10/08(火)15:48:44No.1240813993+
>妹紅は1000年程度で「面倒くさい」に負けてる雑魚
ただの地上人の割には頑張ってる方だろ…
もとから数億年生きる種族と比べてやるな
4224/10/08(火)15:48:51No.1240814012そうだねx5
不老はぜひとも実現してほしいが不死はいらねえ
4324/10/08(火)15:48:54No.1240814025+
仏の敵だしキリストの敵だぞ
4424/10/08(火)15:48:56No.1240814036+
不老不死だから永久の苦しみを味わうことになったみたいなのは神話の頃からあるから定番なんだろうな
4524/10/08(火)15:49:05No.1240814069+
しかし地球もいつか太陽に飲まれる…
4624/10/08(火)15:49:25No.1240814149そうだねx2
逆に俺が死ぬ間際に世界がめちゃくちゃになって文明も修復不可能でこれ以降の娯楽や楽しいことはありませんってなって欲しい
4724/10/08(火)15:49:38No.1240814195+
不老不死だろうが金はいるので努力や労働が必要だし
人間関係面倒くさいしでいいことばっかではないのは確かだし
地球が終わっても生きてるパターンだとカーズ状態だろ
4824/10/08(火)15:49:41No.1240814211+
宇宙開拓が現実の世界になったら寿命100年じゃとても足りないので不老不死が理想は当たり前な価値観が一般化するかもしれん
4924/10/08(火)15:49:44No.1240814223+
マートンツーくらいのメンタル持って不老不死やってほしいよね
5024/10/08(火)15:49:52No.1240814251+
どんなけ頑張っても人間の肉体とかいう持続力だけのイマイチなポテンシャルが永遠になってもね…
5124/10/08(火)15:49:53No.1240814253+
>思考実験的な遊びを始めるSFジャンルなんかのが肯定的に描かれたりするけど
不老不死は最終的に無に取り残される存在に到達するから肯定する手段は本当に無いと思う
5224/10/08(火)15:49:56No.1240814270+
老衰以外の病気にならないぐらいのが欲しい
5324/10/08(火)15:50:07No.1240814311+
趣味が高じて魔女とか仙人になったやつと比べると薬での延長はリスクあるな
5424/10/08(火)15:50:16No.1240814358+
不老不死になることで精神構造や生物としての生存戦略に対する意識もガッツリ変わってくれないと普通につらそう
5524/10/08(火)15:50:17No.1240814361+
>逆に未知の世界とか将来的な世界を持ち出して思考実験的な遊びを始めるSFジャンルなんかのが肯定的に描かれたりするけど
いいよねグレックイーガンの書く不老不死
同一保持性とかも投げ捨ててるけど
5624/10/08(火)15:50:27No.1240814393+
星が滅んで宇宙漂うとかまで行くと不老不死とか簡便ってなるけど
文明のある中で身分偽装も可能なぐらいだとただの鬱状態じゃねってなる死ねない悩み
5724/10/08(火)15:50:29No.1240814398そうだねx7
人生しんどい事やキツい事がいっぱいあるのは説明するまでもなくみんな知ってるから不老長寿で幸福ですとかやってもあんま理解や共感得られないのが原因じゃないかな…
5824/10/08(火)15:50:41No.1240814441+
群れで生きるように進化した生き物の自我を前提に考えるからそうなるんだろ
個体で完結した生き物なら宇宙広すぎ問題とか光速遅すぎ問題もあんま気にする必要ないだろうし
5924/10/08(火)15:50:41No.1240814443+
やはり無限月読こそ至高…
6024/10/08(火)15:50:49No.1240814474+
>老衰以外の病気にならないぐらいのが欲しい
寿命はあるけどそれまでは老い無いし病気もないでもいいぞ
6124/10/08(火)15:50:55No.1240814495+
そこそこ生きてるだけで異様なマンネリに晒されるのに
これ続けるのは無理だよ…生きること自体に絶対飽きる
6224/10/08(火)15:51:17No.1240814575+
>ただの地上人の割には頑張ってる方だろ…
1000年くらいで食べるのも暖を取るのも面倒臭い餓死凍死した方がマシになってるのはなぁ
命蓮寺の妖怪連中みんな1000年生きてるのにはつらつとしてるぞ
6324/10/08(火)15:51:22No.1240814596+
カーズくらい自惚れてないと不老不死は無理よ
6424/10/08(火)15:51:24No.1240814609そうだねx4
>不老不死は最終的に無に取り残される存在に到達するから肯定する手段は本当に無いと思う
宇宙の終わりすら乗り越える!系の不老不死はなかなか見ない
6524/10/08(火)15:51:38No.1240814651+
>マートンツーくらいのメンタル持って不老不死やってほしいよね
とっとと悟るか尸解仙にでも身を窶しゃいいものを
6624/10/08(火)15:51:52No.1240814697+
>いいよねグレックイーガンの書く不老不死
>同一保持性とかも投げ捨ててるけど
宝石は死を形而上においやっただけで不死ではないよ
死ぬときは死ぬ
6724/10/08(火)15:51:52No.1240814700+
不老健康が最強
6824/10/08(火)15:52:14No.1240814788+
末長く幸せに暮らしましたとさはある意味不老不死の肯定みたいなもんじゃない?
明確に死を書かない創作そのもの自体が不老不死要素を常に兼ねてるとも言える
6924/10/08(火)15:52:28No.1240814834+
しかし人類の文明もうちょっと見てみたいものではある
7024/10/08(火)15:52:34No.1240814860+
不老長寿で幸福になれそうなのはやっぱ資産家や国家権力者が最低限の前提条件だよね
7124/10/08(火)15:52:57No.1240814932+
あんまり死ねないから死ねる奴の自殺ショーが一世一代の娯楽になったりする
7224/10/08(火)15:53:00No.1240814941そうだねx4
未知に飽きたという割に基本的に消費者というか
あんまり自分自身で何か探求するタイプじゃないよなぁとなるその手の悩んでるキャラ
7324/10/08(火)15:53:10No.1240814979+
>宝石は死を形而上においやっただけで不死ではないよ
>死ぬときは死ぬ
イーガンは完全な人格のコピーが存在してそれが別にのこってばそれは死ではない、と割り切ってるから
7424/10/08(火)15:53:28No.1240815054+
>宇宙の終わりすら乗り越える!系の不老不死はなかなか見ない
宇宙の終わりがまず書けねぇ
7524/10/08(火)15:53:39No.1240815084+
まー若い時代が実質無限に続くんなら100年とか200年は財産つくるのに精を出してその後は遊んで暮らしてっていう人生設計もできるし
7624/10/08(火)15:53:41No.1240815099そうだねx3
なんで不老不死を前提にしてるのに地球内で完結するんだろう?
地球なんか消え去って永遠の宇宙遊泳が不老不死人生の本番なのに
人の人生を語るのに幼稚園での活動の話ばっかりするような不自然
7724/10/08(火)15:53:52No.1240815130+
健康寿命無限なら欲しいけど不滅系はどうしても文明的に生きるための物資や安全は無限ではない問題でるから…
チートスキルで何でも出せますぐらいつかないと選択肢に入らない
7824/10/08(火)15:53:57No.1240815147+
まあ生命は性質として集合と離散を繰り返すがその本質はもとよりこの宇宙に唯一無二の存在だからな
死ぬことのできる生き物なんていない
キマイラ天竜変読んだからわかる
7924/10/08(火)15:53:57No.1240815148+
不老はともかく不死の程度については前提が皆結構違うよね
8024/10/08(火)15:54:16No.1240815214+
999の機械人間みたいにメンテナンスを行なっていればほぼ不老不死だけど怠ると普通に死ぬくらいで良いよ
8124/10/08(火)15:54:17No.1240815216+
熱力学第二法則があってるなら不老不死だと最終的に岩だらけの宇宙を漂うことになるんじゃ…
8224/10/08(火)15:54:27No.1240815253+
>不老長寿で幸福になれそうなのはやっぱ資産家や国家権力者が最低限の前提条件だよね
こうなって虐げられる側の庶民がスキャンダルや政変でまぁまぁ足元を掬えるのは民主主義社会の利点だよ
8324/10/08(火)15:54:36No.1240815283+
>不老不死になったら周りの人間は別の生き物にしか見れなくなって愛情も失せて家庭捨てて不老不死の生物なりの生き方に移行して穏やかに暮らし続けました
>だと物語にならないからな…
解脱かな
8424/10/08(火)15:54:39No.1240815303+
>イーガンは完全な人格のコピーが存在してそれが別にのこってばそれは死ではない、と割り切ってるから
コピー元の自我とかはどこへ…
8524/10/08(火)15:54:43No.1240815313+
>まー若い時代が実質無限に続くんなら100年とか200年は財産つくるのに精を出してその後は遊んで暮らしてっていう人生設計もできるし
「」さんは不老不死なんで年金支給開始年齢がだいぶ先ですねえ
8624/10/08(火)15:54:53No.1240815341+
バッカーノ「え?」
8724/10/08(火)15:54:56No.1240815350+
>地球なんか消え去って永遠の宇宙遊泳が不老不死人生の本番なのに
宇宙の終わりまでの年数に比べると地球の存在期間マジ短い
8824/10/08(火)15:54:56No.1240815352+
>イーガンは完全な人格のコピーが存在してそれが別にのこってばそれは死ではない、と割り切ってるから
それを実現するのが宝石だけどそれは宇宙や資源の永続性は保証しないので
やっぱり遠い未来では絶対に死ぬ
一時的に形而上に撤退させただけなんだ
8924/10/08(火)15:55:09No.1240815401+
不老不死は怖い
精神リセット機能欲しい
→もうそれ子供に託すでよくね?
9024/10/08(火)15:55:43No.1240815512+
精神は肉体に従属し肉体は環境に隷属するもんだから不老不死だろうが旬滅だろうが適応するだけだと思うけどね
9124/10/08(火)15:55:44No.1240815521そうだねx2
>バッカーノ「え?」
死のうと思えば死ねなかったっけ
9224/10/08(火)15:55:52No.1240815547+
>それを実現するのが宝石だけどそれは宇宙や資源の永続性は保証しないので
>やっぱり遠い未来では絶対に死ぬ
>一時的に形而上に撤退させただけなんだ
その上でイーガンの宝石世界だと宇宙すら新しく作れてエネルギー保存の法則もぶち抜いてるから
9324/10/08(火)15:55:57No.1240815560+
>不老不死は怖い
>精神リセット機能欲しい
>→もうそれ子供に託すでよくね?
託す相手が居ないけど?
9424/10/08(火)15:56:00No.1240815573+
人間の体を機械化したり意識のコピーを作成することで不死と言い張るのはもうやった人いたような気がする
9524/10/08(火)15:56:02No.1240815577そうだねx1
地球で進化した生き物をいきなり不老不死にする想定だから悩むんであってソラリスの海みたいな知性体なら多分悩まないだろ
9624/10/08(火)15:56:16No.1240815634+
変化を拒むならそれこそ死んでる状態と何も変わらんしな…
9724/10/08(火)15:56:27No.1240815672+
バッカーノはまだ数百年程度でしょ
余裕余裕
9824/10/08(火)15:56:31No.1240815681+
できないはそれが何であれネガティブ要素だし死ねないも例外じゃない
任意で死ねる不死ならみんな歓迎なんじゃないか
9924/10/08(火)15:56:35No.1240815692+
不老不死になった時何年くらいまでは幸せに生きられそうですか?アンケートとか面白そうだけどな
1万年くらいは流石にガクッと下がりそうだけど
10024/10/08(火)15:56:44No.1240815730そうだねx1
ねぎまの人が描いた続編は不死者万歳みたいな話だったな
10124/10/08(火)15:56:49No.1240815749+
考えるのをやめるようになるのは別種の問題というか
メンタリティー的な部分とは話が違いすぎて別ジャンルだからな
あれが肯定されない理由とたいていの不老不死が肯定されない理由は明確に別だし
10224/10/08(火)15:56:57No.1240815784+
>→もうそれ子供に託すでよくね?
でも何も知らない普通の子供として生きていた上で
理不尽な苦難が降り掛かってきた時に本来の自分に"覚醒る"のはかっこいい回避の仕方だし…
10324/10/08(火)15:56:57No.1240815785+
宇宙は膨張してるから熱的死は起こらない可能性あるんじゃなかったっけ
10424/10/08(火)15:56:57No.1240815786+
そもそも時間が過去から未来に流れてるってのが錯覚
10524/10/08(火)15:56:59No.1240815799そうだねx8
不老不死は不幸になると否定しつつ天国は永遠に幸せと肯定する
不老不死になればこの世界が天国になるだけなのに
10624/10/08(火)15:57:22No.1240815879+
>バッカーノ「え?」
死ねる方法が用意されてるじゃないか
最後の一人になったらアウトだけど
10724/10/08(火)15:57:26No.1240815891+
幼年期が終わった後のやつらって死んだりするんだっけか
10824/10/08(火)15:57:32No.1240815920+
>人間の体を機械化したり意識のコピーを作成することで不死と言い張るのはもうやった人いたような気がする
スワンプマン問題とか「コピー元とコピー先で意識の連続性を引き継ぐのはどっち?」問題が起きる奴
10924/10/08(火)15:57:39No.1240815948+
絶対に耐性が出来ない快楽物質が永遠に脳内に溢れ続ける状態とセットなら不老不死になりたい
11024/10/08(火)15:58:05No.1240816030+
消滅からの復活を繰り返すだけの状態だった八雲なかなか悲惨だったな
やっぱ不死なんてろくなもんじゃねぇ
11124/10/08(火)15:58:41No.1240816149+
悪人が求めてるから悪く描かれてるとか言ってたのもあったが
それだと財宝だろうがなんだろうが悪になっちまうしな
フリーザとかもだが「悪人による永久の支配」だよな恐れられてるの
11224/10/08(火)15:58:42No.1240816151+
>あれが肯定されない理由とたいていの不老不死が肯定されない理由は明確に別だし
孤独は不老不死の主要要素だよ
未来を見届けるとかが瑣末で無視できる要因
不老不死者の人生のほとんど全ては何もない空間を漂い続けるこことなんだから
未来も過去も不老不死にとっては無価値
無限量を所有してるからね
11324/10/08(火)15:58:44No.1240816156+
無惨様は不老不死を千年間エンジョイしていたぞ
11424/10/08(火)15:58:50No.1240816175+
しょせん遺伝子の乗り物でしかない木偶の戯言
11524/10/08(火)15:59:29No.1240816304+
>コピー元の自我とかはどこへ…
自我が2つに増えてもコピー時のデータの連続性さえ担保できてればよくない?って発想
そのまま増えた自我の乖離が進むと別人扱いになる
11624/10/08(火)15:59:44No.1240816362+
無惨様はどんどん夜が楽しく快適になっていくんだから
もうちょっと我慢してりゃよかったのにな
いやまぁ単に昼で動くのを制限されてるという事実が気に入らないのがでかいってはなしなきもするが
11724/10/08(火)15:59:54No.1240816407+
千年や二千年程度なら元気いっぱいなキャラなんてゴロゴロいるだろ
11824/10/08(火)16:00:13No.1240816467+
「宇宙に放り出されたら地獄だぞ〜」って主張もなんかね
それまでの数百年数千年数万年の人生を一切合切無視するならそりゃ地獄みたいな結果しか残らんでしょうよ
11924/10/08(火)16:00:20No.1240816488+
不老不死になったらめちゃくちゃ人と関わるようになるか全く関わらないようになるかの2択になる気がする
12024/10/08(火)16:00:26No.1240816506+
在宅ワーカー無惨…
12124/10/08(火)16:00:30No.1240816526+
>しょせん遺伝子の乗り物でしかない木偶の戯言
キリスト教への当てつけで書いた本をなんでこの流れで引用するの…
12224/10/08(火)16:00:43No.1240816583+
数十年生きただけで既に人生つまんね…ってなりつつあるのに数千年とか耐えられるはずがない
12324/10/08(火)16:01:07No.1240816661+
肉体を維持するから起きる問題ではある
ミームになって永遠を生きようぜ
12424/10/08(火)16:01:09No.1240816671+
というか無惨様は昼に屋外にいるだけで死ぬから不老はともかく不死性はかなり強度低いし
そこが不満だったやつじゃないか
12524/10/08(火)16:01:23No.1240816715そうだねx2
>それまでの数百年数千年数万年の人生を一切合切無視するならそりゃ地獄みたいな結果しか残らんでしょうよ
それは完全に無視されるよ
所有する無限量の時間に対して思い出は有限量だもん0に等しくなる
これは捉え方の問題ではなく無限と有限の性質の話だから
12624/10/08(火)16:01:41No.1240816774+
飽きてきた
なんか面白いこと書いて
12724/10/08(火)16:01:41No.1240816775+
>不老不死になったらめちゃくちゃ人と関わるようになるか全く関わらないようになるかの2択になる気がする
ひとところにとどまれず転々とするのは避けられないと思う
12824/10/08(火)16:01:59No.1240816830+
数千年あってついでにその間しっかり記憶保持できる脳の処理能力があれば自分の脳内世界をより深堀して実質的な妄想の宇宙が作れそうな気がする
12924/10/08(火)16:01:59No.1240816832+
imgに来てもう500年か…
13024/10/08(火)16:02:06No.1240816858+
>飽きてきた
>なんか面白いこと書いて
不老不死になってもすることはいもげしかないんか
13124/10/08(火)16:02:21No.1240816908そうだねx1
不老不死も死ぬ薬はどっちかが矛盾する危険な薬だな
13224/10/08(火)16:02:46No.1240816974そうだねx6
不老不死が良かった頃は宇宙の規模と時間がここまでクソバカだとは思ってなかったんだって!
13324/10/08(火)16:02:52No.1240817000そうだねx2
>不老不死になったらめちゃくちゃ人と関わるようになるか全く関わらないようになるかの2択になる気がする
2択も何もない
長い時間の中で必ずどちらも選択する
無限の時間を持つということは選択の意味がなくなるということなんだ
13424/10/08(火)16:03:40No.1240817164+
>数千年あってついでにその間しっかり記憶保持できる脳の処理能力があれば自分の脳内世界をより深堀して実質的な妄想の宇宙が作れそうな気がする
有限の想定を無限に行うことはできない
有限と無限の性質の違いなのでどうしようもない
13524/10/08(火)16:03:54No.1240817207+
不老不死の維持に邪悪なこと強いられるパターンで行きましょう
13624/10/08(火)16:03:58No.1240817221+
>数千年あってついでにその間しっかり記憶保持できる脳の処理能力があれば自分の脳内世界をより深堀して実質的な妄想の宇宙が作れそうな気がする
宇宙空間を彷徨う生体コンピュータ路線に活路を見出すしかないよなぁ
13724/10/08(火)16:04:18No.1240817284+
>飽きてきた
>なんか面白いこと書いて
4000年前にここで流行ってた定型の話する?
13824/10/08(火)16:04:30No.1240817340+
>天国
ロックマンDASHの人類文明の末期とか
身体を弄りまくった末にヘブン(天国)と名付けた完全環境のコロニーに引き籠り不老不死であらゆる快楽を追求しまくってたら
3000年ぐらいであらゆることをやり尽くして摩耗し果て延命を断ち切り絶滅した
13924/10/08(火)16:04:46No.1240817397+
中国の方だと無条件でいいものみたいに書かれるというか不老不死になったら精神も不老不死になるみたいな感じ
14024/10/08(火)16:04:52No.1240817418+
不老不死になった所で生身で宇宙遊泳出来る訳でもないしなあ
14124/10/08(火)16:05:08No.1240817475+
不老不死を生かしてこの宇宙から脱出する方法を研究しよう!
14224/10/08(火)16:05:12No.1240817487+
5年ずつ国を変えて過ごす これで一周するのに1000年かかる
1000年経てば最初の国に戻ってもすっかり変わってるからまた楽しめる
HAPPY
14324/10/08(火)16:05:33No.1240817555+
維持のために百年に一度生贄の儀式必要とかすごいめんどくさそう
14424/10/08(火)16:05:56No.1240817640+
>不老不死になった所で生身で宇宙遊泳出来る訳でもないしなあ
もっとも恐ろしいのは宇宙遊泳できても無意味になってしまうということ
なにもかもが無意味な空間に無限に存在することになる
14524/10/08(火)16:06:21No.1240817718+
東洋人は永遠を嫌がるよねって宣教師が言ってたような話が
14624/10/08(火)16:06:29No.1240817737+
いくら不老不死でも太陽がだめになる前に恒星間移動技術確立しとかないと詰むけど
のんびり気質で開発間に合わなそう…
14724/10/08(火)16:06:40No.1240817779+
>中国の方だと無条件でいいものみたいに書かれるというか不老不死になったら精神も不老不死になるみたいな感じ
神仙思想は不老不死だけじゃなくて仙術使えるようになるのが良い
14824/10/08(火)16:06:51No.1240817820+
地球で1億年遊べても太陽の寿命から宇宙の終息までの時間の前には1億年ですら短すぎるっつってんのよ
14924/10/08(火)16:06:54No.1240817830+
>東洋人は永遠を嫌がるよねって宣教師が言ってたような話が
そういや最後の審判の後は無限の安らぎなんだっけ?キリスト教
15024/10/08(火)16:07:06No.1240817867そうだねx1
精神的死があるならそれは肉体だけの不完全な不老不死
15124/10/08(火)16:07:31No.1240817964+
>不老不死を生かしてこの宇宙から脱出する方法を研究しよう!
俺が不老不死になってもフォン・ブラウンより頭良くなれるとは思えねえ…
15224/10/08(火)16:08:03No.1240818087+
ねえねえ徐福くん不老不死の薬まだ?
15324/10/08(火)16:08:37No.1240818229+
>地球で1億年遊べても太陽の寿命から宇宙の終息までの時間の前には1億年ですら短すぎるっつってんのよ
そのアホみたいな時間の間に宇宙を作り直す技術か別の宇宙に行く方法を考えないとな…場合によっちゃ物質が存在しなくなるから素材もなくなるが
15424/10/08(火)16:08:39No.1240818232+
>俺が不老不死になってもフォン・ブラウンより頭良くなれるとは思えねえ…
レオナルドダヴィンチすらはっきりいって勉強できる現代高校生には勝てないから
長く生きていれば過去の偉人に勝つことは難しくないと思う
15524/10/08(火)16:08:44No.1240818241+
長命種の苦しみが知りたければペット飼うといいよ
ハムスターとか
俺は飼ったことないけど
15624/10/08(火)16:08:51No.1240818269+
>そういや最後の審判の後は無限の安らぎなんだっけ?キリスト教
でもって伝統的な布教ではそこがなんか一番のセールスポイントなつもりだったらしい
15724/10/08(火)16:09:11No.1240818330+
でっかい脳味噌ロケットに積もう
15824/10/08(火)16:09:26No.1240818381+
グレッグ・イーガンの諸々の作品はデジタル不死となった存在たちがどんな哲学を確立させていくのか、というのを複数の作品で描き出してるから面白いよ
『順列都市』
fu4091020.jpg
fu4091023.jpg
『ディアスポラ』
fu4091028.jpg
『シルトの梯子』
fu4091036.jpg
『森の奥』(これだけデジタル不死ではないが)
fu4091041.jpg
15924/10/08(火)16:09:31No.1240818402+
不老不死を楽しむには人間の身体は能力低すぎると思うんだ
16024/10/08(火)16:09:32No.1240818403+
不老不死になったら不老不死が死ねる薬開発すればいいだけだからな
簡単だろ
16124/10/08(火)16:09:47No.1240818452+
実際不老不死の結末の最悪さに比べれば天国の無限の安らぎは無敵に回答に思える
16224/10/08(火)16:10:27No.1240818606そうだねx1
そもそも創作での不死者の憂鬱で
星が滅びた後を主軸にしてる作品あんまりなくない?
16324/10/08(火)16:10:29No.1240818618+
>不老不死を楽しむには人間の身体は能力低すぎると思うんだ
身体能力もあるが脳の発達に対して頭蓋骨が狭すぎると思うんだよウン
16424/10/08(火)16:10:41No.1240818658そうだねx5
不老不死に地球が耐えられない!
16524/10/08(火)16:10:51No.1240818690+
不老不死の最後は宇宙に一人って言う割に
天国の永久の幸福を信じられるのが意味わかんねえ
天国が永遠に存在できるなんて誰が保証すんだよ
16624/10/08(火)16:11:07No.1240818745+
>『順列都市』
ちょっとまてよこれ永遠の矛盾性をデジタル仮想知性に演算されて瓦解する話じゃなかった?
これのテーマは永遠で万能の造物主が存在しえないという主張だろ
16724/10/08(火)16:11:14No.1240818766そうだねx2
無惨様は太陽の元歩けるなら不老不死最高!としか思わん気がする
16824/10/08(火)16:11:25No.1240818812+
>3000年ぐらいであらゆることをやり尽くして摩耗し果て延命を断ち切り絶滅した
やり尽くしたってなんだよ
やり尽くしたその知識で新しい遊びを考えるって遊びが残ってるだろ
16924/10/08(火)16:11:39No.1240818876+
そもそもあの世を信じてないから天国云々で反証されてもピンとこない
17024/10/08(火)16:11:42No.1240818889+
無惨様に不老不死の未来を悲観的に見るような頭脳があるわけないだろ…
17124/10/08(火)16:11:42No.1240818890+
宇宙の寿命が来ても死ねないのは想像できないが怖い
17224/10/08(火)16:11:58No.1240818943+
>不老不死の最後は宇宙に一人って言う割に
>天国の永久の幸福を信じられるのが意味わかんねえ
>天国が永遠に存在できるなんて誰が保証すんだよ
いや不老不死の無限寿命という前提を受け入れる様に天国の無限寿命という前提を受け入れるんだよ
17324/10/08(火)16:12:05No.1240818969+
無惨様には壺が高く売れるのを喜ぶ精神性があるからな
17424/10/08(火)16:12:26No.1240819044+
>『森の奥』(これだけデジタル不死ではないが)
>fu4091041.jpg
改めて読むと時の流れであるタイミングで別の人でも同じ思考を持ったならそれは君だってかなり永劫回帰っぽいな…
17524/10/08(火)16:12:27No.1240819048+
いやまぁ意外とMMO運営みたいな上位存在がいて
「不老不死になっちゃったけど飽きた?じゃあ別のワールドあげちゃう」ってお世話してくれるかもしれんが
17624/10/08(火)16:12:28No.1240819055+
3000年程度でやりつくすわけねえじゃん宇宙はおろか深海全ても解明できてないのに
17724/10/08(火)16:13:00No.1240819163+
不老不死を増やせば孤独じゃないよ
17824/10/08(火)16:13:11No.1240819190+
>無惨様は太陽の元歩けるなら不老不死最高!としか思わん気がする
無惨様のは肉体性に依拠した不老長生だから
どう頑張っても太陽が爆発する時にプラズマになって消えると思う
17924/10/08(火)16:13:41No.1240819297そうだねx1
無惨は人間性カスなせいで常に追われ続けてて安心が無いから
やること多くて結構毎日が新鮮なのかもしれないね
18024/10/08(火)16:13:41No.1240819300+
>不老不死を増やせば孤独じゃないよ
一億年も会話が続く気がしない…
18124/10/08(火)16:13:55No.1240819340+
原始的な死後の世界観だとなんかよくわからんゾーンに永遠に漂うとかになるんだよな
でもってそれが死後どうなってるか誰も知らなくて怖い問題に対する慰めになってるっていう
18224/10/08(火)16:14:05No.1240819377+
そりゃ俺たちがすぐに死ぬ   とか就職や受験ミスったガイジとリアルで出会っても面と向かって馬鹿にするわけないからな
長生きしても良い事ないよーとかまた別の苦労や新しいトラブルまみれで全然想像と違ってたよーって社交辞令で流すに決まってる
不老不死も同じ
18324/10/08(火)16:14:58No.1240819582+
>これのテーマは永遠で万能の造物主が存在しえないという主張だろ
ボルツマン脳みたいな存在を同一とみなすならまぁまぁ永遠であると言える
18424/10/08(火)16:15:16No.1240819659そうだねx2
>無惨は人間性カスなせいで常に追われ続けてて安心が無いから
>やること多くて結構毎日が新鮮なのかもしれないね
まあ南北朝時代とか戦国や徳川幕府の時に面と向かって人間社会に干渉しなかったのは英断オブ英断だと思う
18524/10/08(火)16:15:31No.1240819709+
死ねないタイプの不死が問題なだけであっていつでも死ねるタイプの不死なら問題ないよなあ
18624/10/08(火)16:15:34No.1240819722+
無惨様は同時進行で複数の家庭を持って仕事をしてるとか
精力的な生活をしてるから…
18724/10/08(火)16:16:07No.1240819823+
いつでも自分の意思で死ねるなら問題ないよなあ
18824/10/08(火)16:18:00No.1240820202+
無惨様俗っぽいことしかしないし青い彼岸花見つけるまで必死だもの
不死者特有の長命に倦むなんて暇がない
18924/10/08(火)16:19:10No.1240820458+
うっかり寝言とか偶然の連続で不死アンロックして不意に死んだりするよそれ
19024/10/08(火)16:19:20No.1240820492+
人生ですら暇を持て余すやつも居れば忙しいままに死ぬやつもいるし
1億年をどう過ごすかも個人の才能よ
19124/10/08(火)16:20:15No.1240820686+
というか実際のところ平安時代から現代まで通しで生きるって条件で退屈でしかたなくなるかなっていったら
そんなことなさそうに思える
19224/10/08(火)16:20:26No.1240820726+
>うっかり寝言とか偶然の連続で不死アンロックして不意に死んだりするよそれ
猿にタイプライター与えとけばいつかシェイクスピアは出てくるのか
みたいな話になる
19324/10/08(火)16:20:34No.1240820747+
>熱力学第二法則があってるなら不老不死だと最終的に岩だらけの宇宙を漂うことになるんじゃ…
不老不死の時点でだいぶ破ってない?
19424/10/08(火)16:20:39No.1240820767+
中年になっただけでももうだいぶ感性の衰えを実感してるし
これがさらに何百年となるとな…
19524/10/08(火)16:20:58No.1240820844+
何もない宇宙を浮遊する不老不死に疲れて死ぬ方法を見つけてやっと終わると思ったら
死後の世界も何にもない空間を浮遊するだけだった
みたいなオチでどうでしょう
19624/10/08(火)16:21:21No.1240820919+
>ボルツマン脳みたいな存在を同一とみなすならまぁまぁ永遠であると言える
いやボルツマン脳的なつまり「(単一あるは多元の)宇宙はそれ自体が天然の知性である」という主張はそれらの宇宙の知性を演じる振る舞いの量が無限であることを保証しないだろ
宇宙の中に振る舞いがなくなればダスト理論を用いてもボルツマン脳は有限の箱の中に閉じ込められる
19724/10/08(火)16:21:56No.1240821037+
まあメンタルの方もリフレッシュ出来るようにしとかないとそっちが老いるんじゃね
19824/10/08(火)16:21:57No.1240821039+
武士とかが生き続けたら現代人は合戦しないからつまんねとかなるのかどうか
19924/10/08(火)16:22:06No.1240821071+
まあ正直記憶できる量もたかが知れてる気がするし一周回って新鮮な体験は尽きない気がする
20024/10/08(火)16:22:11No.1240821087+
無惨は脳いっぱい作れたし肉片再生もできるし
もっと自己複製したらよかったと思うけど
自分と同等のやつ創るの嫌がりそうだもんな
20124/10/08(火)16:23:03No.1240821284+
>人生ですら暇を持て余すやつも居れば忙しいままに死ぬやつもいるし
>1億年をどう過ごすかも個人の才能よ
地球上ならまだそれも言えるけど宇宙の何も無い虚無空間で数百億年もすごすのも才能でどうにかなるのかな…いや精神性が人間からかけ離れてばどうにかなるのかもしれんが
20224/10/08(火)16:24:37No.1240821623+
>無惨は脳いっぱい作れたし肉片再生もできるし
>もっと自己複製したらよかったと思うけど
>自分と同等のやつ創るの嫌がりそうだもんな
というか能力的に自分以外の奴が同じこと出来るの怖いよ
20324/10/08(火)16:24:38No.1240821626+
人生100年だとしてまだ折り返しにもたどり着いてないって怖くない?
20424/10/08(火)16:24:46No.1240821662+
>創作物だと不老や長寿ってどれこもこれもかなり否定的に描かれるのな
作者としてはすごく意外で奇をてらってパンピーの裏をかいたった!気取りで書いてるんだけど
単なる俗っぽい収斂進化ってこと
20524/10/08(火)16:25:49No.1240821893+
肯定的に描いた作品自分で何か作ったらいいじゃん
20624/10/08(火)16:25:55No.1240821914+
>宇宙の中に振る舞いがなくなればダスト理論を用いてもボルツマン脳は有限の箱の中に閉じ込められる
ああ宇宙の揺らぎすらなくなる遙か未来だと塵理論自体成立しなくなるね
順列都市ってそこまで書いてたかもううろ覚えだけど
20724/10/08(火)16:25:56No.1240821918+
ひょんなことからジャングルで原始生活することになったと思ったら
高度文明がすぐそばにあって踊らされていた…みたいなのも同じ
作家としては一番奇をてらったつもりで実はそれが一番陳腐で誰もが思いつく落ちって奴
20824/10/08(火)16:25:58No.1240821924そうだねx1
でも確かにスポーツも映画もアニメも漫画もゲームもおっぱいも人との別れも最初のワクワクやエレクチオンっぷりがマジでなくなるのは感じるし
不老不死を永遠にエンジョイし続けるには永遠の命と頭が幼い子供がずっと同じことでいつまでもギャハギャハ笑ってるあんな感じの見た目だけじゃない脳の若さも必要だよなって
20924/10/08(火)16:26:10No.1240821967+
>人生100年だとしてまだ折り返しにもたどり着いてないって怖くない?
ふたばだと折り返しに来てる人結構いそう
21024/10/08(火)16:26:42No.1240822100+
なんか最近不老不死を悪く扱われると怒る「」をよく見る
21124/10/08(火)16:26:52No.1240822128そうだねx1
100年ぽっちで死ぬつまんねえ生き物の創作物しか無いのが悪い
早く書けよ長命種
21224/10/08(火)16:27:00No.1240822154+
一生好きなことだけできるような境遇ならともかく一般人が不老不死になっても途中で嫌気がさして終わりだと思う
21324/10/08(火)16:27:05No.1240822169+
>人生100年だとしてまだ折り返しにもたどり着いてないって怖くない?
体感時間は歳をとると早くなってく説あるから
実質的にはもう折り返しを過ぎてるかもしれんぞ
21424/10/08(火)16:27:20No.1240822227+
>なんか最近不老不死を悪く扱われると怒る「」をよく見る
不老不死なんだろうな
21524/10/08(火)16:27:25No.1240822250+
>なんか最近不老不死を悪く扱われると怒る「」をよく見る
当事者ということか…
21624/10/08(火)16:27:50No.1240822357+
>作者としてはすごく意外で奇をてらってパンピーの裏をかいたった!気取りで書いてるんだけど
>単なる俗っぽい収斂進化ってこと
奇をてらうもクソも元からクリシェってだけでは…不死の肯定をするにしろ短い時間でしか描くの難しい気はするが
21724/10/08(火)16:28:33No.1240822502そうだねx1
イーガンの永劫の時間に対する回答である無辺無謬である数学の研究ってのは唯一の不老不死を肯定しうるアプローチだと思う
ディアスポラだったかな
ただ知性活動を無限に行う事そのものは不可能だと思うが
21824/10/08(火)16:28:52No.1240822572そうだねx1
>一生好きなことだけできるような境遇ならともかく一般人が不老不死になっても途中で嫌気がさして終わりだと思う
気心の知れた友人は消える
好きだったキャラもコンテンツも消える
見知った風景が変わっていって居場所がなくなったと感じる
これで塞ぎ込まないのは相当才能が居ると思う
21924/10/08(火)16:29:17No.1240822678+
目的が不老不死巡る争いとかだとシリアスになるんだけど
別に目的じゃない場合結構お手軽に付随するよね
最遊記悟空とかインドの仙人とかわりとすぐ不老不死になるし昨今の異世界ものでも
最初のチート付与パートで不老不死になってるのいくつかあったと思う
22024/10/08(火)16:29:36No.1240822748そうだねx1
>>作者としてはすごく意外で奇をてらってパンピーの裏をかいたった!気取りで書いてるんだけど
>>単なる俗っぽい収斂進化ってこと
>奇をてらうもクソも元からクリシェってだけでは…不死の肯定をするにしろ短い時間でしか描くの難しい気はするが
人の裏かいたつもりになってる平凡なクズだろお前
22124/10/08(火)16:29:46No.1240822774+
たかだか数十年で慣れで飽きが加速するメンタルでは不老不死向けじゃない
22224/10/08(火)16:31:35No.1240823199そうだねx3
インドは数字盛るだけで自然科学への洞察がカスだからあいつらの不老不死観は薄っぺらい
天女が山を擦り切れさせる莫大な量の時間という概念を作ってるのに山も大地も地球もその時間を耐えられないという簡単な洞察はできない
山や海を永劫の物だと思ってる様な奴らはダメだ
22324/10/08(火)16:32:25No.1240823377+
>インドは数字盛るだけで自然科学への洞察がカスだからあいつらの不老不死観は薄っぺらい
>天女が山を擦り切れさせる莫大な量の時間という概念を作ってるのに山も大地も地球もその時間を耐えられないという簡単な洞察はできない
>山や海を永劫の物だと思ってる様な奴らはダメだ
なるほど
君の洞察を聞かせてもらいたい
22424/10/08(火)16:32:37No.1240823419+
しゃあねえもう一回宇宙作り直してやっか
ぐらいのガッツが欲しい
22524/10/08(火)16:33:19No.1240823557そうだねx1
>君の洞察を聞かせてもらいたい
このスレで何べんも言ってるけど不老不死の本質は孤独と虚無
人も山も海も星も光もなく何もないだけが無限にある
22624/10/08(火)16:33:51No.1240823696+
不死じゃなくてもいいから不老になりたい
22724/10/08(火)16:33:54No.1240823710+
誰かが不老不死になれるなら他も不老不死になれるだろうから
まぁしばらくは不死者同士でコンテンツ造って潰せるだろうな
22824/10/08(火)16:34:46No.1240823887+
永遠の虚無マンは虚無までの過程を無視してない?
人生は死ぬだけしかないみたいな価値観じゃないか
22924/10/08(火)16:35:42No.1240824094+
治験無限にできるね
23024/10/08(火)16:36:31No.1240824286+
>不老不死を楽しむには人間の身体は能力低すぎると思うんだ
致命的な怪我等のリスクを考慮して我慢や妥協してることって腐るほどねえ?
まず基本肉体に負担掛けないように5分の力で生きてるわけだし
23124/10/08(火)16:36:39No.1240824315+
劫の天女で山擦切るたとえって大智度論あたりだけど
別にそれだけでもないしこれ三世紀だからわりと新しめだよね
23224/10/08(火)16:37:50No.1240824550そうだねx3
>だって絶対に何もなくなった宇宙を永遠に漂い続ける存在になるんだぞ?
>どうやったら肯定できるんだ
不老不死は手に入れられる不思議パワーや超技術ある前提なのにこれには絶対になんの対処もしないって前提条件が変なんすよね
23324/10/08(火)16:38:10No.1240824613+
東方の不老不死話だと
この精神性の話好き
fu4091126.jpg
23424/10/08(火)16:39:04No.1240824794そうだねx3
比較的幸せに終わる不老不死者のお話
https://l-v-l.com/tail/friendship/friendship.html
23524/10/08(火)16:40:24No.1240825051+
>>宇宙の中に振る舞いがなくなればダスト理論を用いてもボルツマン脳は有限の箱の中に閉じ込められる
>ああ宇宙の揺らぎすらなくなる遙か未来だと塵理論自体成立しなくなるね
>順列都市ってそこまで書いてたかもううろ覚えだけど
塵理論の重要な点は空間的にも時間的にもどれだけ隔たりがあっても構わないって点にあるから
宇宙終焉の瞬間と宇宙開闢の瞬間をパッチワークしても構わない
だからこそ塵理論は無茶苦茶だしランバート人がエレガントではないと否定したんだとも言える
23624/10/08(火)16:40:59No.1240825177そうだねx2
>治験無限にできるね
治験してくれる人類が先に滅ぶ!
23724/10/08(火)16:41:30No.1240825276+
カタブリーチ
23824/10/08(火)16:41:33No.1240825293+
インドに限らんが神話は自然結構気軽に消滅させる奴が居るから海も山も大地もあんま不変感ないよね…
既に滅びた後です!とかもあるし
23924/10/08(火)16:41:53No.1240825365+
>たかだか数十年で慣れで飽きが加速するメンタルでは不老不死向けじゃない
退屈しないようにひたすら世界を周回するのもいいかもね
のんびり放浪すれば一度行った場所でも数十年後に再訪することになって変化を楽しめるかもしれん
まあ今みたいなご時世だったら不老不死でも身動きできない状況も出てくるかもしれんが
24024/10/08(火)16:42:14No.1240825450+
地球が滅ぶと同時に死ぬくらいがいいな
24124/10/08(火)16:43:07No.1240825649+
宝石の国もほぼ不老不死の奴等だらけだけどあんなことになったし…
24224/10/08(火)16:43:54No.1240825837そうだねx1
肉体に引っ張られるとか理由は何でもいいが精神の方も変容してくれないと厳しい
24324/10/08(火)16:44:08No.1240825890+
✕不老不死
○不老長寿
24424/10/08(火)16:46:06No.1240826302+
>宝石の国もほぼ不老不死の奴等だらけだけどあんなことになったし…
アレも地球の滅びまでは描いたから偉いね
24524/10/08(火)16:47:02No.1240826519+
読むか!銀河の死なない子供たちへ
24624/10/08(火)16:48:49No.1240826864+
不老不死でスレ画みたいないつでも終わらせるスイッチが手元にあるのが一番メンタル含めて最強な気がする
24724/10/08(火)16:49:11No.1240826944+
>肉体に引っ張られるとか理由は何でもいいが精神の方も変容してくれないと厳しい
実際のところ器である肉体が永遠に若いのならそっちに引っ張られると思う
24824/10/08(火)16:49:21No.1240826977+
俺が考える不老不死は死ぬタイミングを自分で選べる都合の良い不老不死だ
24924/10/08(火)16:51:45No.1240827456+
不老不死が自分もこれを食らったら死ぬってものに遭遇した時の心境いいよね…
25024/10/08(火)16:52:32No.1240827619+
幼年期の終わりみたいに世代丸ごとで精神性変わらないと不老不死受け入れられないと思う
25124/10/08(火)16:52:48No.1240827669+
>不老不死が自分もこれを食らったら死ぬってものに遭遇した時の心境いいよね…
堕天作戦がそんなんだったな
25224/10/08(火)16:53:24No.1240827767+
>不老不死でスレ画みたいないつでも終わらせるスイッチが手元にあるのが一番メンタル含めて最強な気がする
いつでも飲めば死ねる毒薬懐に入れて働く社畜みたいで…これは
25324/10/08(火)16:53:40No.1240827820+
>俺が考える不老不死は死ぬタイミングを自分で選べる都合の良い不老不死だ
インドであるけど「目的を達成するまでは死なない」って保証みたいなもんで
やりきったらさて死ぬかって感じだなぁ輪廻あるしな
25424/10/08(火)16:55:03No.1240828111+
>不老不死が自分もこれを食らったら死ぬってものに遭遇した時の心境いいよね…
堕天作戦であったな
それまで不老不死つれぇわーって雰囲気出してたのにコイツの攻撃マジで死ぬかもってなったら不老不死だから大丈夫なはずだ!とか言い出して笑った
25524/10/08(火)16:55:07No.1240828126+
>ああ宇宙の揺らぎすらなくなる遙か未来だと塵理論自体成立しなくなるね
>順列都市ってそこまで書いてたかもううろ覚えだけど
塵理論は現実の時系列にも地理的制約にも囚われないから原理上無限でいいと思うよ
25624/10/08(火)16:59:32No.1240828990+
俺は美少女の不老不死になって人類の行く末を見守る存在になりてぇんだ
25724/10/08(火)16:59:55No.1240829081そうだねx2
>このスレで何べんも言ってるけど不老不死の本質は孤独と虚無
>人も山も海も星も光もなく何もないだけが無限にある
薄っぺらいね
25824/10/08(火)17:00:15No.1240829157+
>俺は美少女の不老不死になって人類の行く末を見守る存在になりてぇんだ
美少女いる?
25924/10/08(火)17:00:53No.1240829280そうだねx2
現代的な価値観だと生きてるだけで楽しいこともたくさんあったけど
昔だと生は苦しみみたいな面が目立つ
26024/10/08(火)17:00:59No.1240829300+
>俺は美少女の不老不死になって人類の行く末を見守る存在になりてぇんだ
人類が絶滅した後とか地球がなくなった後はどうするの?
26124/10/08(火)17:02:44No.1240829653+
人との恋愛じゃなくてペットに対する愛情になると思う
26224/10/08(火)17:03:52No.1240829892そうだねx1
記憶が思い出だね残して薄れるおかげなのか10年生きても20年生きても30年生きても人生の長さを感じたことないから10000000000000万年生きても今と感覚変わらないんじゃないかと思ってる
26324/10/08(火)17:03:55No.1240829899+
>現代的な価値観だと生きてるだけで楽しいこともたくさんあったけど
>昔だと生は苦しみみたいな面が目立つ
現代も昔も逆もいるし単純に個人の心持ちの違いという気はする
26424/10/08(火)17:04:05No.1240829941+
不老はともかく不死は終わりの道筋がないのはヤバい
26524/10/08(火)17:04:35No.1240830043+
>人類が絶滅した後とか地球がなくなった後はどうするの?
時間はあるから次を探すさ
26624/10/08(火)17:05:09No.1240830162+
不老と不老不死と不死と長寿はそれぞれ全然違うと思う
26724/10/08(火)17:05:14No.1240830180+
>薄っぺらいね
100年も生きてないやつの言うことは違うな
26824/10/08(火)17:05:40No.1240830274+
死ぬまで健康に過ごせて死ぬ時期も自分で選べるなら個人としてはメリットしかないと思う
26924/10/08(火)17:05:49No.1240830312+
火の鳥みたいになって別の星の生き物に迷惑行為をする…!
27024/10/08(火)17:06:09No.1240830385+
死なないんだと思うとあらゆる感覚が鈍化し始めそうだ
27124/10/08(火)17:06:59No.1240830568+
孤独と虚無ばっか言って絡んでる人の言う事俺は分かるよ
自分で思いついた事を「これ世界中で俺しか気が付いてないんじゃね!?」とか思って
そのことに軽くでも触れてるモノがあると「なかなかやる」みたいな態度取るの…
誰でもそういう時期はある…
27224/10/08(火)17:07:17No.1240830642+
>死ぬまで健康に過ごせて死ぬ時期も自分で選べるなら個人としてはメリットしかないと思う
環境が整ってて死期選べる立場なら何年だろうとずるずる生活するに決まってるって話好き
俺だってそうする
27324/10/08(火)17:07:45No.1240830730+
人生が30年だと短い300年だと長いなんて自分の種の寿命が長くて100年くらいだという前提に引っ張られた相対的な感覚だし
寿命が無限なら無限なりの感じ方があるんじゃねーかなぁ
27424/10/08(火)17:08:16No.1240830841+
もう100年imgしてる不死だけど楽しいよ
27524/10/08(火)17:09:07No.1240831057+
無惨様本人は不老不死エンジョイしてたよね
不完全だからムカついてただけで
27624/10/08(火)17:09:17No.1240831095+
永遠に生活費を稼ぐため働く人生って地獄では?
27724/10/08(火)17:09:48No.1240831193+
創作で描かれる不死者の苦悩も所詮妄想でしかないし
27824/10/08(火)17:10:01No.1240831247+
仮に地球が滅んでも生きられるとして別の星探すにしても遠いのがな…宇宙スケール的には宇宙船内の何万年の孤独も瞬き程度だけど
27924/10/08(火)17:10:40No.1240831407+
>永遠に生活費を稼ぐため働く人生って地獄では?
それだと老後になるまで今の人生も地獄ってことになるけど俺は今も楽しいぜ
28024/10/08(火)17:11:11No.1240831496+
海外の不老不死系キャラはここら辺の悩みないのがお国柄って感じする
28124/10/08(火)17:11:21No.1240831532そうだねx1
俺一人が不死なら別にいいけど共同体や社会ごとってなると話は違うし普通に嫌だ
28224/10/08(火)17:11:25No.1240831543+
>昔だと生は苦しみみたいな面が目立つ
基本的に命を繋ぐのが大変すぎて辛い事ばかり
でも死ぬのは怖い!クソァ!な時代だもの
28324/10/08(火)17:11:28No.1240831549+
不死だけど不老じゃないって地獄みたいな状態になった人がいて何百年も経過して人としての原型を留めなくなっても自我は残ってるって漫画がエグかったけどタイトルわすれた
28424/10/08(火)17:11:57No.1240831633+
>永遠に生活費を稼ぐため働く人生って地獄では?
さすがに蓄えを作って投資に回して働かなくても良い人生を目指そう
相続もないんだから
28524/10/08(火)17:12:11No.1240831689+
>不死だけど不老じゃないって地獄みたいな状態になった人がいて何百年も経過して人としての原型を留めなくなっても自我は残ってるって漫画がエグかったけどタイトルわすれた
火の鳥?
28624/10/08(火)17:13:09No.1240831899+
>不老不死でスレ画みたいないつでも終わらせるスイッチが手元にあるのが一番メンタル含めて最強な気がする
俺はそういう自殺の実行可についてはあんまり支持しないな
人間の精神をベースにしてる限り精神的に落ち込んだりその時代の流行りとかであっさり自殺するリスクがある
自殺を選んだ時点で一定期間の記憶を消して過去の精神状態に戻すバックアップ措置とかのほうが安全だ
とはいえこれも自殺→記憶消去→自殺→記憶消去と同じことを延々繰り返すリスクもあるが
28724/10/08(火)17:14:06No.1240832106+
>火の鳥?
火の鳥は読んだことないや…でもありがとう
28824/10/08(火)17:14:16No.1240832129+
死ぬにしてもシリアスに死にたいのだ
28924/10/08(火)17:14:23No.1240832158+
宇宙の終焉を見届けたい気持ちはある
29024/10/08(火)17:18:39No.1240833091そうだねx1
黒塚っていう夢枕獏の小説とそれをベースにした漫画とアニメでは源義経と武蔵坊弁慶が不完全な不死だった
首から上だけが不老不死だから定期的に身体を交換する必要がある義経と不死だけど老い続ける弁慶
29124/10/08(火)17:18:51No.1240833135+
>だって絶対に何もなくなった宇宙を永遠に漂い続ける存在になるんだぞ?
>どうやったら肯定できるんだ
そんなことくらい簡単に乗り越えられる
あまり人類を舐めるな
29224/10/08(火)17:20:23No.1240833480+
不死は無理だけど不老は存在するよね
29324/10/08(火)17:20:30No.1240833499+
>なんで不老不死を前提にしてるのに地球内で完結するんだろう?
>地球なんか消え去って永遠の宇宙遊泳が不老不死人生の本番なのに
>人の人生を語るのに幼稚園での活動の話ばっかりするような不自然
Alisonがそんなん描いてただろ
29424/10/08(火)17:21:20No.1240833690+
>宇宙の終焉を見届けたい気持ちはある
終焉後にも意識があったら俺の情報ってどこに保存されてるんだ?ってなりそう
29524/10/08(火)17:21:29No.1240833716+
不老不死だといずれ心が死んだ鬱状態でそのうち森林や山の中で動かなくなって葉が積もりそれが土になり土の中に埋まったままになるのでは
29624/10/08(火)17:21:59No.1240833816+
fu4091245.jpg
29724/10/08(火)17:22:16No.1240833878+
>さすがに蓄えを作って投資に回して働かなくても良い人生を目指そう
>相続もないんだから
不老不死キャラって社会的立場や財産を築いてる設定よくあるけどそれって本人が優秀だからでいくら時間や健康が無限にあってもそれを有効活用できるとは限らないと思うんだけどなぁ
29824/10/08(火)17:22:43No.1240833965+
バッカーノのマフィア達は割と楽しくやってる感じで好きだったな
29924/10/08(火)17:22:47No.1240833982+
>fu4091245.jpg
∞÷2か…
30024/10/08(火)17:23:25No.1240834110そうだねx1
そもそも不老不死が実現した時点で熱力学第二法則なんて破綻してるのに宇宙の終焉に怯える理由が無い
30124/10/08(火)17:23:36No.1240834145+
>不老不死キャラって社会的立場や財産を築いてる設定よくあるけどそれって本人が優秀だからでいくら時間や健康が無限にあってもそれを有効活用できるとは限らないと思うんだけどなぁ
頭の良さより肉体の不老不死性を使った仕事しようぜ
30224/10/08(火)17:23:51No.1240834211+
生まれながらの不老不死生物はそこまで否定されてないイメージある…否定されるのは定命だけど死ぬのが怖くて不老不死になろうとしてる奴が多いような気もする
30324/10/08(火)17:24:28No.1240834343+
有老不死と不老有死ってどっちがいい?
30424/10/08(火)17:24:35No.1240834367+
あとフィクションで悪く描かれがちっていうと集合精神についても同じものを感じる
集合精神はキャラクターとして描きようがないんだかから尚更仕方ないとも思うけど
30524/10/08(火)17:25:46No.1240834634そうだねx1
>有老不死と不老有死ってどっちがいい?
左はただの地獄だろ
右は腰痛肩こり体力不振免疫力低下と無縁なだけで最高だろ
30624/10/08(火)17:25:48No.1240834648+
不老不死なんて贅沢は言わないから神の一柱になるくらいでいいよ
30724/10/08(火)17:27:13No.1240834959そうだねx1
そもそも知的生命体の不老不死ってものがファンタジーの極致なのに
不老不死を取り巻く環境や世界は不老不死に出来ない時点で理論が破綻してるんだよな
生命は不死になることはあっても生命環境が不死になることはないって前提の思い込みがもう不老不死に悲しい運命を義務付けてる
30824/10/08(火)17:28:49No.1240835317+
不老不死キャラってだいたい壮大な目的あるのはいいんだけど
今でもバリバリやる気満々!目標目指して頑張ってるから死ねないぜー!みたいなやる気キャラ少ないのが謎だ
だいたい達成して枯れてるか達成不可能って分かって折れてるかそもそも目的忘れてボケてるかだ
30924/10/08(火)17:30:31No.1240835675+
思考実験とエンタメは分けて考えないと…
31024/10/08(火)17:30:41No.1240835706+
生老病死は仏教が言うところの苦で
老いと死が無くなるなら二苦になるな
まあ他にも苦はあるからそれらを克服できないなら不老不死はしんどいだろう
31124/10/08(火)17:30:54No.1240835741+
俺が吸血鬼になったらちょっとしたミスで日光にあたって1年以内に死にそう
31224/10/08(火)17:31:14No.1240835814そうだねx5
鬼滅は不死がダメっていうより無惨がゴミ野郎ってだけで別に不死自体は悪とは描いてなくない?
31324/10/08(火)17:31:21No.1240835838+
>俺が吸血鬼になったらちょっとしたミスで日光にあたって1年以内に死にそう
スナァ…
31424/10/08(火)17:33:00No.1240836172+
不老不死になると自然と知恵が溜まって最終的に俗世の欲望は失われるのではないかな
31524/10/08(火)17:33:03No.1240836186そうだねx1
肉体に縛られてるようなクソみたいな不死性じゃなかったら宇宙人でも探しに行ってみっぺとかできるんじゃね
31624/10/08(火)17:33:16No.1240836227そうだねx1
>鬼滅は不死がダメっていうより無惨がゴミ野郎ってだけで別に不死自体は悪とは描いてなくない?
ゆしろーと猫は不死のまんまだしな…
31724/10/08(火)17:33:26No.1240836268+
死別の受け取り方ってかなり個人差ある気がするわ
31824/10/08(火)17:33:32No.1240836286+
不老不死って子供にも付与されないのかな
31924/10/08(火)17:34:17No.1240836457+
ドラゴンボールみたいに明確に死後の世界の存在がある世界だと死への恐怖はだいぶ薄まりそう
32024/10/08(火)17:34:50No.1240836564+
そういえば細菌は不老な生き物なんだったか
32124/10/08(火)17:35:08No.1240836634+
不老不死になったやつの人生を観察する死後の世界の長寿番組
32224/10/08(火)17:35:08No.1240836637+
>ドラゴンボールみたいに明確に死後の世界の存在がある世界だと死への恐怖はだいぶ薄まりそう
DBは魂の消失っていう真の死があるからなぁ
32324/10/08(火)17:35:31No.1240836732+
永琳って不老不死だけど月人も寿命ないからあんまり特別感ないよね
32424/10/08(火)17:35:37No.1240836758+
>そういえば細菌は不老な生き物なんだったか
哺乳類でもハダカデバネズミは不老
32524/10/08(火)17:35:37No.1240836762+
自殺できる不老不死が最強!
32624/10/08(火)17:35:48No.1240836802+
>ドラゴンボールみたいに明確に死後の世界の存在がある世界だと死への恐怖はだいぶ薄まりそう
死んだ後に更に死ぬと完全消滅って概念があるからそこまで安楽でもない
32724/10/08(火)17:36:37No.1240836995+
>自殺できる不老不死が最強!
それじゃあ不死って名乗らんでほしい!
32824/10/08(火)17:36:46No.1240837030+
宝石の国は結構不老不死描ききってたと思う
飽きなければ続けられる
32924/10/08(火)17:36:58No.1240837076+
200年も生きてれば神みたいに崇めてもらえるよ
33024/10/08(火)17:37:00No.1240837086+
不老はともかく不死は嫌な予感しかしない
33124/10/08(火)17:37:09No.1240837121そうだねx1
>自殺できる不老不死が最強!
今日はやめとくわ
33224/10/08(火)17:37:23No.1240837164+
>>自殺できる不老不死が最強!
>それじゃあ不死って名乗らんでほしい!
不老不死状態を自分の意思で辞められるなら不死ではある
33324/10/08(火)17:37:55No.1240837288+
人間の心のまま不老不死になったらいずれ自殺願望出てくるし実質的に活動停止しようとする
精神構造も変えないと真の不死ににはなれないのでは
33424/10/08(火)17:38:22No.1240837409+
絶対に殺せる能力vs不死者
ファイッ
33524/10/08(火)17:38:32No.1240837450+
>不老不死状態を自分の意思で辞められるなら不死ではある
誹謗中傷しまくれば死ぬなら楽なもんだな不死攻略
33624/10/08(火)17:39:20No.1240837657+
なんで生き物が老化するかというとそのほうが種としては強いからだ
元気な老害がいつまでも回転寿司の上流に居座ってたら
下流で暮らす若者が寿司を食えず進化する余地がなくなっちゃうからね
そのうち想定外の感染症や環境変化に対応しきれず滅びることになる
33724/10/08(火)17:39:41No.1240837740+
最初にそういう不死者の憂鬱を書いたのは誰なんだろう
33824/10/08(火)17:39:53No.1240837789+
亜人みたいに首から上を切り離されたら死ぬってのはどうだろう
新しい自分には気の毒だが
33924/10/08(火)17:40:26No.1240837905+
>不老不死になると自然と知恵が溜まって最終的に俗世の欲望は失われるのではないかな
死なないんだから生物としての欲求がそもそも必要ない
そのへんでずっと寝てればいい
34024/10/08(火)17:40:51No.1240837994+
不老不死でも癌になったらずっと苦痛を味わうの?
34124/10/08(火)17:40:58No.1240838027+
>なんで生き物が老化するかというとそのほうが種としては強いからだ
老化しない種も繁栄してるから老化が強いってのは環境によるっていうか
ライフスタイルが違うだけなのを強い弱いで評価するのはおかしい
34224/10/08(火)17:41:51No.1240838214+
>人間の心のまま不老不死になったらいずれ自殺願望出てくるし実質的に活動停止しようとする
>精神構造も変えないと真の不死ににはなれないのでは
まだ健康なまま200年も生きた人間さえいないのにそんな結末を断言されても
34324/10/08(火)17:41:58No.1240838241+
不老はわかるけど不死ってどこまでの事言うのかわからない
人間が血煙になったり蒸発したりって言うのは現実でも前例がある事だし
34424/10/08(火)17:42:09No.1240838279+
不老不死ってさ
再生能力高めだけどなんで?
ゾンビとか
骸骨になっても生きてるって感じじゃあないの?
34524/10/08(火)17:42:15No.1240838299+
>元気な老害がいつまでも回転寿司の上流に居座ってたら
不死ではないないならいつまでも居座らないよ
死亡確率は存在し続けるならいずれ死ぬ時が来る
34624/10/08(火)17:42:22No.1240838336+
50億年後に太陽に飲まれて宇宙で苦しみ続けるとか嫌すぎる
34724/10/08(火)17:42:53No.1240838455+
>人間が血煙になったり蒸発したりって言うのは現実でも前例がある事だし
それでも何らかの方法でそうならなかったり復活するんじゃねえのかな
34824/10/08(火)17:43:56No.1240838690+
だいたいこう言うのでウジウジしてるようなのってインドア野郎じゃん
34924/10/08(火)17:45:27No.1240839028+
首と胴を切り離すと死ぬ!
35024/10/08(火)17:45:29No.1240839033+
情報生命体になってP2Pみたいに各サーバーに同一情報が保存されてるタイプが良い
35124/10/08(火)17:46:11No.1240839198+
庭園作って動植物の四季の移り変わり見てるだけでも飽きなそうではある
35224/10/08(火)17:46:46No.1240839323+
人類がいなくなり太陽も滅び宇宙も消滅し完全に何もなくなった無の空間の中でも果たして不老不死は不老不死でいられるのだろうか
35324/10/08(火)17:48:34No.1240839730+
俺は身体が若かったら心も若いままだと思う派
35424/10/08(火)17:50:41No.1240840228+
実際に不老不死になった奴がやっぱり不老不死ってクソだわって言ってくれれば説得力あるのにな
35524/10/08(火)17:51:19No.1240840392+
単なる酸っぱい葡萄でしょ


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