お前もそう思うか
俺もなんだよ

１マナの除去とかバウンスが手札にいくつかあったとしても
これ置かれた上で相手先行だったら爆発したほうが早い

これはもちろんダメなんだけど
これがいなくなっても同じアーキにまだダメなのが残るのが闇

赤単が強いのは別にいいんだけど1枚置かれたら最短で3ターンキル安定するし
2枚置かれたら勝てないほうが悪いってくらいの成績叩き出すよね

でも禁止にはならない

>でも禁止にはならない
ほんとぉ？

下でも使われてるもんな

BO1禁止になって作った分のWCが戻ってくるっていう最高の結果に期待してる

2枚目も強いのズルだろ

>2枚置かれたら勝てないほうが悪いってくらいの成績叩き出すよね
でも２枚も置いたら実質手札が５枚しかないし
土地2枚置いて残り３枚だろ？
生物１枚強化２枚だったとしても
強化札使った瞬間に除去してやればアド差で
>破片魔道士の救出
>裏の裏まで
グッドゲーム

これ置けなかったら置けなかったで他の呪文手札にあるって事だから辛い

わかりました…害獣禁止にします…

力戦なくても2ターンキルが3ターンか4ターンキルになる程度の違いなの今の赤のもつパワーが高すぎなのでは...

これ無くなってもそこまで変わらんしな
BO1ならむしろ心火と悪獣を消せ

こいつ出さなくてマリガンなし＝ぶん回る手札
なので相手する側からしたら出ても出なくても嫌なやつ

こいつなしでも赤単は全パーツが強すぎるので
どれか一つ禁止にして収まるわけじゃないのよね…

しんかは許してくれんか…
ひとりじゃなにもできないあわれな子なんだ…

バットリって毎セット必ずあるし使われるようなのが出てくるかはわからないけど強化されてくのほぼ確定なんだよな

1マナインスタント+3/0はもう出ないよ多分

アグロ向けで能動的な能力で何枚引いても強い力線というのがだいぶ終わってる

出された時の不快感が最強
アグロがマナを踏み倒したらそりゃ強いって

万が一禁止出るとしたらいつだっけ？

先行と後攻で多少キツさは変わるけどキツイ

お…俺はただボロスマウスで遊ぼうと思って……

>お…俺はただボロスマウスで遊ぼうと思って……
お前は多様な鼠で心火の英雄に二段攻撃を付けたであろう

MTGAは意外とこいつ見ない
BO3だからかもしれないけど
今日は強欲の計略を送りつけられて殺された

>MTGAは意外とこいつ見ない
>BO3だからかもしれないけど
BO1だけど今日6戦して3回赤で2回こいつを見たよ

マニホールド入ってなくない今

>MTGAは意外とこいつ見ない
>BO3だからかもしれないけど
>今日は強欲の計略を送りつけられて殺された
アリーナは紙ともちょっと違うからな
WCの価値がカスレアとトップレアで等価だから
紙でお高いカードを使う人が多くて紙束デッキを使う人が富豪だけっていう

裏の裏までが相性良過ぎる

悪獣裏裏は犯罪すぎて目の錯覚かと思った

>今日は強欲の計略を送りつけられて殺された
いまなんかドネイト系のカードあるん？

>いまなんかドネイト系のカードあるん？
切望の隼

スタンでは対策が進んでるけどそれはそれとしてデザインがよろしくないのでBANして欲しい

ジャイアンの服の柄

>切望の隼
これでランク維持してるの複数人いるみたいだけど飽きないのかな…

切り崩しより死の重みの方が重宝され始めてるのに歪みを感じる

>切望の隼
３マナで裏面出して
４マナで強欲置いて
２マナでひっくり返して寄付するのか
だいぶ悠長だな…BO3だとすぐサイド対策されそうだけど

>これでランク維持してるの複数人いるみたいだけど飽きないのかな…
どゆこと
そんなに猛威ふるってるの？

>だいぶ悠長だな…BO3だとすぐサイド対策されそうだけど
まあわからん殺しに近いから1戦目それで2戦目は的って感じなのかなと
2戦目以降はミッドレンジとかテンポ寄りの動きしてきたし

勝てるカード使ってるのに対して
飽きないのかっていう意見はよくわからんな

切り崩しじゃ勝負にならんからプッシュくれ

プッシュとはいわないから1マナの燻しで手を打とう
再生はできていいからよ

ブン回った時のどうしようもなさは過去最高な気がする

初手張れても事故って大した動きできずに死んだりマリガン爆発してるのばっかと当たるから大したことないイメージ
前期のこれ無かった赤単のが怖かった

だがねえ
スレ画のおかげで爆速でデイリー終わるのだから…

後引きがウンコだけどアグロはハンド1枚ぐらい少なくてもなんとかなる

裏裏は修正値おかしいと思う

別にスレ画なくても早いだろ

ファウンデーションでフォグ再録するしかないな

>だがねえ
>スレ画のおかげで爆速でデイリー終わるのだから…
先手取っただけで爆発するな

気のせいかもしれないが深夜0時を回ると外人のゴールデンタイムなのか赤単デイリー回しに当たりやすくなる気がする

こいつはダメだが果敢は他もダメ
何が悪いって急遽延長されたスタンが悪い

>ファウンデーションでフォグ再録するしかないな
緑1マナ…わかりました！ジャイグロですね！

正直MTGAに関してはデイリー報酬が15勝まであるのが悪い気がしてるんだよな
赤単でもないと回収できないて

プールが広がったのとインフレでどれもこれもめっちゃパワーあるよね
色んなデッキタイプがあるのは良いんだけど

スタンBO1やってるけど思ったより当たらないんだよね
ランクや時間帯の問題かねえ

>正直MTGAに関してはデイリー報酬が15勝まであるのが悪い気がしてるんだよな
>赤単でもないと回収できないて
そこはあんま関係ないと思う
そもそもデイリー15勝までやるのはかなり希少らしいし

開幕手札にあったらコスト踏み倒せるのは駄目だろといいたいけどエンチャント破壊間に合うレベルだから禁止までにはいかないのか

弱者の力でこれの分の消費を取り返せるのがずるい
最高はそんなことしないでさっさと轢くことだけど

>正直MTGAに関してはデイリー報酬が15勝まであるのが悪い気がしてるんだよな
>赤単でもないと回収できないて
いつもそこまでやるやつがいるかはともかく勝っても負けても進むようになれば改善される気もする

ミシックまで行くの相応に遠いからな
そこそこの勝率でぶん回さないといけないから赤単に偏るのしょうがないよ

置物たくさんなデッキ多いから切望の隼だけじゃなくてコントロール交換で強欲の計略押し付けてくるとこも見かけた

>いつもそこまでやるやつがいるかはともかく勝っても負けても進むようになれば改善される気もする
そこら中でドカンドカン爆発祭りで別の不満が生まれるだけな気がするが…

>開幕手札にあったらコスト踏み倒せるのは駄目だろといいたいけどエンチャント破壊間に合うレベルだから禁止までにはいかないのか
間に合わねえよ！

>開幕手札にあったらコスト踏み倒せるのは駄目だろといいたいけどエンチャント破壊間に合うレベルだから禁止までにはいかないのか
エンチャント破壊間に合ってもライフ足りないだろ

これ嫌いな人はマッチの何割くらいこいつに当たってそのうち何割が2~3キル成功されてるのか純粋に気になる

画像使うデッキは画像だけに依存してるわけじゃないからハンド良ければ無くてもキープするし
壊してるとそのテンポ分で生き残ったハツカネズミや悪獣が火葬されて飛んでくる

デイリーって15勝の方かよ
あれって勝てば勝つほど報酬先細りだし無視してたわ
日替わりクエストの方かと思った

>開幕手札にあったらコスト踏み倒せるのは駄目だろといいたいけどエンチャント破壊間に合うレベルだから禁止までにはいかないのか
これの処理にマナとハンドを使ってくれるならありがたいまである

>>いつもそこまでやるやつがいるかはともかく勝っても負けても進むようになれば改善される気もする
>そこら中でドカンドカン爆発祭りで別の不満が生まれるだけな気がするが…
そんなやつBANか隔離でいいだろ
なんでBANないんだよこのゲーム…

元々3キル狙えるようなデッキがスレ絵入れるだけで2キル狙えるようになるんだからそりゃつえーわ

裏裏のおかげでエルズペスの強打が復権しつつある

これは2キル用カードなので抜いたほうが安定度が上がるから禁止にしてもあんま意味なくない

画像のカードに憎しみを向ける人はコントロールとミラーじゃねえかな

>これは2キル用カードなので抜いたほうが安定度が上がるから禁止にしてもあんま意味なくない
初手に来てたら出せる
来てないなら軽いカードで埋まってるわけだからそのまま速攻できる
アグロとの相性が抜群なんよ

>これは2キル用カードなので抜いたほうが安定度が上がるから禁止にしてもあんま意味なくない
力線入ってない型も結果出してるしな
クマパンとかのパンプする1マナインスタントが強え

なんなら他がゴミ手でもこいつ貼るだけで相手爆発してくれることあるから…

こいつ出たら宇宙ってだけで別になくても普通に強いのが面倒なんだよね

伝説にしろ

>伝説にしろ
なんも変わらんぞ

俺悪獣君のこと誤解してたよ…ってなった
英雄よりつえーわ

>>伝説にしろ
>なんも変わらんぞ
他の力線と足並み揃えてせめて複数積んだ時のアドバンテージを無くせ

>伝説にしろ
これ初手で2枚張られた事何回かあるけど手札減りすぎて事故って死んでたパターンしか今のとこ見たことない

別に2キル用でもないんだよな
弱者の力や魔女の印で力線分のハンドは回収できるし3ターン以降のワンショットの確率も上がるし

>>伝説にしろ
>これ初手で2枚張られた事何回かあるけど手札減りすぎて事故って死んでたパターンしか今のとこ見たことない
俺は悪獣くんを裏の裏から合同火葬されて死んだよ

普通にマナ払って出すような事ってある？

でもデイリー15勝ないと対戦する人数絶対減るぜ

>これ初手で2枚張られた事何回かあるけど手札減りすぎて事故って死んでたパターンしか今のとこ見たことない
2枚張りからの弱者の力は犯罪

亭主ブラスカみたいに即死コン内包したアグロって感じなんだがキルターンがそれより圧倒的に早いから大問題

>普通にマナ払って出すような事ってある？
スレ画を出せる頃にはゲーム終わってるからまあない

>普通にマナ払って出すような事ってある？
ない
こいつを素出しする＝アグロで4ターン目をパスするってことだ

バウンスでクリーチャーすかされるともうやる事なくなるのいいよね
よくない

逆に赤単以外でのこいつの使い道を考えよう

>普通にマナ払って出すような事ってある？
除去コン相手にグダってとか稀にあるけどまぁほぼないよ

握ってるけどアリーナだとやたらみんな軽量除去積んでるせいでかなりキツイ…

コピーするならマナ払ってコピーしろ

>逆に赤単以外でのこいつの使い道を考えよう
こういうカードたびたび出てきたけど構築じゃファンデッキ以上にはならんかったから多分無理
力線だから強い

>握ってるけどアリーナだとやたらみんな軽量除去積んでるせいでかなりキツイ…
3ターン過ぎたら爆発するくらいでいいかな…

>コピーするならマナ払ってコピーしろ
コピーなだけで唱えておらず果敢も増えない今一なもので…

>握ってるけどアリーナだとやたらみんな軽量除去積んでるせいでかなりキツイ…
それでも勝率5割割らないでしょ？なにもキツくないよそれ
相手側は対策しなきゃタップインランド出した時点で負けるマッチを強いられてるんだから

>握ってるけどアリーナだとやたらみんな軽量除去積んでるせいでかなりキツイ…
トップメタの宿命

1ターン目に3枚置かれたから俺は爆発した

>握ってるけどアリーナだとやたらみんな軽量除去積んでるせいでかなりキツイ…
これをメタるデッキをメタるデッキにもっと出てきて欲しいよね

こいつ使った毒デッキならレシピ見たな

こいつのせいで軽量除去積むようになった
エルズペスの強打ありがとう

>1ターン目に3枚置かれたから俺は爆発した
1ターン目に3枚はむしろ動けない可能性高いのでは…

>1ターン目に3枚置かれたから俺は爆発した
それは逆にチャンスだったろ！！

アリーナだと軽量除去入れないとデッキになんないからね

こいつって言うかだいぶ高確率で土地が2枚来るアリーナの仕様と今のアグロの相性がすこぶる良いのが悪い

奇跡的噛み合わせなら先手1tキルも可能なのか？

赤単だけはぜったいしばきたいんだけど何握ればいいの

>奇跡的噛み合わせなら先手1tキルも可能なのか？
？

白単エンチャントアグロはかなり相性いいよ

>赤単だけはぜったいしばきたいんだけど何握ればいいの
黒除去か白除去入りデッキ

>アリーナだと軽量除去入れないとデッキになんないからね
紙でもそうだろ

もうだいたい議論は出尽くしたから
いつ処されるかだけの問題だと思う
あとは愚痴と昔話でループ

１マナ２マナ除去連打されたらそれだけで普通に辛い

こいつが相手のデッキに入ってるってだけでマリガンの基準が変わるからな…
こういう形に見えないアドも含めたら相当ヤバイ

そもそも処されないと思う

>こいつが相手のデッキに入ってるってだけでマリガンの基準が変わるからな…
相手のデッキに対してマリガン基準が変わるのは当たり前では…

>相手のデッキに対してマリガン基準が変わるのは当たり前では…
1戦目からこいつを意識しなきゃ行けないのはだいぶつれーよ

>そもそも処されないと思う
計略と違ってどんなデッキでも対応可能ではあるしな

1マナバウンスor追放除去握ってなかったら勝ち！はまあまあヤバイよ
そこまで決まらないとはいえ

>相手のデッキに対してマリガン基準が変わるのは当たり前では…
こいつが入ってる場合は1ターン目で1マナ構えないといけないから全然違う
対アグロだからってここまで窮屈になるのはこいつだけ

成功率がバカ高いとかなら禁止されるだろうけど事故の多さで前の赤単と強さならトントンくらいだと思う
不快以外の理由で禁止厳しいでしょ

>赤単だけはぜったいしばきたいんだけど何握ればいいの
青の1マナバウンスを8詰みしたデッキ組んでみたけど楽しいよ
バウンスがアド損なしで打てる場面多い

10%の確率で負け確はおもんないから霊気池の脅威禁止するね…ってなったし上振れ不快delは普通にあるよ

マナシステムのあるカードゲームで毎回あって超インフレ起こしたりすぐ禁止カード指定されたりするよくない文化踏み倒し

妨害なけりゃ成功率かなり高かったはずだぞこいつ
妨害もかなり限られるし

反射ハゲとか江村も不快BANされてるからな

>10%の確率で負け確はおもんないから霊気池の脅威禁止するね…ってなったし上振れ不快delは普通にあるよ
この禁止が正しかったのか今でも疑問だ

>こいつが入ってる場合は1ターン目で1マナ構えないといけないから全然違う
>対アグロだからってここまで窮屈になるのはこいつだけ
メタゲーム読みってそんなもんなので今までやってなかっただけでやってる人は他の対デッキもやってるからむしろこのデッキが出てきて勉強になったのでは…

力線なんて極端に強いか弱いかで誰も喜ばないんだからスタンで刷ってんじゃねえよあと黒力線再録何回目だよって誰か言わなかったんですか

>メタゲーム読みってそんなもんなので今までやってなかっただけでやってる人は他の対デッキもやってるからむしろこのデッキが出てきて勉強になったのでは…
1ターン目に1マナ除去構えないと低確率で2キルされる環境ってどんだけあったんだよ

>力線なんて極端に強いか弱いかで誰も喜ばないんだからスタンで刷ってんじゃねえよあと黒力線再録何回目だよって誰か言わなかったんですか
受動的な能力にして危険なデッキへの安全弁としてのデザインがせいぜいだと思う
それかもっと軽く効果も小さい物にするか

BO1で理不尽に感じるならBO3やれってだけの話なんだよね

正直に言うがスレ画入りに対するメタ構築やプレイングを常識の範疇の工夫と思ってる人は感覚がおかしいと思う
1ターン目に土地をタップインして返したら負け得る環境はゲームとして不健全と言うほかないしこれこそ不快BANされるべき物だろう

DCGは現実のカスレアと高額の当たりカードが等価だから
カスレア4枚をキーパーツにしたギミックデッキみたいなので遊ぶ人少ないよね

赤単アグロは赤単アグロとだけマッチしてればいいんじゃないかな

スタンが昔よりパワー上がっててドブン回りした時の暴力がすごいことを考えると
適正な力線デザインは難しそう

手札にインスタントない状態で力戦出るだけで爆発で勝てたりするからなあ
そこら辺で変に勝率あがってるとこはある

>赤単アグロは赤単アグロとだけマッチしてればいいんじゃないかな
それやると赤単メタった黒や青系のデッキがミラーさせられる地獄も生まれる

>BO1で理不尽に感じるならBO3やれってだけの話なんだよね
BO3ならグルールが居ないというのは流石に適当すぎるだろ
最近は白単ミッドだのガンマだのに抑え込まれて大分数減らしたけども

BO1禁止はワンチャンあるか？ってぐらいじゃないの

>手札にインスタントない状態で力戦出るだけで爆発で勝てたりするからなあ
ゲーム体験としてお互いに不毛すぎる

反射ハゲみたいに絶対に禁止になるパワーはなかった奴でも禁止は食らってるから
2キルできるこいつは十分に禁止圏内

まだ日が浅いから耐えられてるけど後1年付き合えと言われたら無理かな

別に強さは問題ないけどスタンで２キルは駄目ってさっさと処分してくれた方が気は楽

>まだ日が浅いから耐えられてるけど後1年付き合えと言われたら無理かな
1年どころじゃないぞこいつが落ちるのは完走前提なら2026年だ

そもそもBO1ってそんなに繊細になるほどの環境なんだろうかって所ないか

いや逆に1T目に1マナ浮かせとけば返しでチェストー！ってフル投入してくる事無いからある程度ブラフでカバーできるからやりようはある
と言いたいが
アリーナの自動優先権破棄+プレイヤーに薩摩者が多いから躊躇しねえで突っ込んでくる人多すぎ…

>そもそもBO1ってそんなに繊細になるほどの環境なんだろうかって所ないか
元より運ゲーだからな

でもよぉまたすぐに禁止になったらどう言い訳するってんだよ

>いや逆に1T目に1マナ浮かせとけば返しでチェストー！ってフル投入してくる事無いからある程度ブラフでカバーできるからやりようはある
>と言いたいが
>アリーナの自動優先権破棄+プレイヤーに薩摩者が多いから躊躇しねえで突っ込んでくる人多すぎ…
BO1でスレ画握るような人はそんな無駄な思考と時間はかけないので

>>いや逆に1T目に1マナ浮かせとけば返しでチェストー！ってフル投入してくる事無いからある程度ブラフでカバーできるからやりようはある
>>と言いたいが
>>アリーナの自動優先権破棄+プレイヤーに薩摩者が多いから躊躇しねえで突っ込んでくる人多すぎ…
>BO1でスレ画握るような人はそんな無駄な思考と時間はかけないので
というかアグロがすることではない

>でもよぉまたすぐに禁止になったらどう言い訳するってんだよ
仮定の仮定に仮定を重ねるな

チェストBO1！

>というかアグロがすることではない
ばかにしないでよね！アグロだって環境ぐらい読んでプレイするわよ！

>赤単が強いのは別にいいんだけど1枚置かれたら最短で3ターンキル安定するし
>2枚置かれたら勝てないほうが悪いってくらいの成績叩き出すよね
1枚置かれたら最短は2ターンだよ
逆に3ターンあれば画像がなくてもいける

だいたいトランプが悪

ラヴァスパイクは再録したくないから実質顔面3点のバットリをちょっとずつ増やしてるんだろうけどやっぱこれでもダメなんじゃないか？
1コスクリーチャーが良質ってだけでえらいことになる

BO1限定禁止カードという前例があるからBO1基準でやいのやいの言ってたらワンチャン規制はあるからな…

BO1なんてクソゲー上等だろとは思うけど限度はあるしスレ画はギリ限度超えてる気がする

>BO1限定禁止カードという前例があるからBO1基準でやいのやいの言ってたらワンチャン規制はあるからな…
というかB01とか関係なく相手してて不快なカードは禁止食らう
客商売だからプレイヤーが減るのは死活問題

1マナ3点パワーアップは実質稲妻

不快ハゲという

>1マナ3点パワーアップは実質稲妻
現環境だとスレ画なくても実質6点はある

>>BO1でスレ画握るような人はそんな無駄な思考と時間はかけないので
>というかアグロがすることではない
BO1はともかく強化呪文にスタックで除去られたら爆発するしかないんだから状況見て温存くらい普通だよ

不快ハゲは受動的な不快さでタイムデストラクション系だから
画像の不快さとはまた違う気はする

ラダー視点の不快とトーナメント視点の不快だとまた違うからどうなんだろう

不快禁止は運営の匙加減だからどちらも有り得るとしか