だいたい正しい事言ってるな…

書かねばで書かないと一生書かないよキング...

推敲って大事なんだなキング

>書かねばで書かないと一生書かないよキング...
駄作だ

でもキングこれ守った上でひどい展開持ってくるじゃん？

「書かねば」と思ったら書くなと一日千字は書け両立できないよキング！

毎日１０００字なら何とかなりそうだな

>「書かねば」と思ったら書くなと一日千字は書け両立できないよキング！
書きたいと思って一日千字書く

・書かない言い訳をするな

副詞とか受動態は英語の話であって日本語だとまた別だよねキング？

2行目で既にいいな

禅問答って英語でも使うの？

ZENはめちゃくちゃ人気で知名度も高い

>「書かねば」と思ったら書くなと一日千字は書け両立できないよキング！
書いて楽しくないなら書くべきではない

>副詞とか受動態は英語の話であって日本語だとまた別だよねキング？
要らん修飾語使うなって意味では副詞減らした方がいいんじゃないかな
いやおれキングじゃないんだけど

プロットっていらないのか
キングが天才だからいらないんじゃないか

・下ネタは入れるべきだ

日本語は副詞重要なんだよキング

確かにそこまで大仰な表現はしないけど
削ってもボリューミーな印象有る

北方謙三も名作を書こうと思った途端一行も書けなくなる
とにかく沢山書いているうちに名作が産まれるみたいな事言ってたな

もしかして原語では読みやすいと評判なのに翻訳版では言語の特性の違いで読みにくいなんてこともあったりすんの？

一日千字は日本語と英語だとだいぶ量が違ってくるけどどっちだろう？

imgも書き込む前にこれを守れば文学的な掲示板になる

6週間寝かせたらスレ落ちちゃうよ！

>imgも書き込む前にこれを守れば文学的な掲示板になる
スレ画で言ってるのはむしろ文学的にはするなじゃない？

企業名は実名を使え

>6週間寝かせたらスレ落ちちゃうよ！
すごく平和になりそう

>6週間寝かせたらスレ落ちちゃうよ！
再度スレを立てよ

>一日千字は日本語と英語だとだいぶ量が違ってくるけどどっちだろう？
英語ベースで千字とするとなんか行けそうな気がしてくる

あんたほどの人が言うのなら…

キングに言われちゃ仕方ねえな

私には夢があるは名言だよね

結末から考えて描く人もいるから
ああいう人らともまた違うんだろうか

作家になってみたい程度の軽い気持ちはまず前提にないメソッドだな

毎日書きたいと思いながら最低1000字は書けってことだろ？
まぁプロ目指すならそうじゃなきゃ無理でしょ物書きは
1000字なんて所詮原稿用紙2枚ちょいだし

>作家になってみたい程度の軽い気持ちはまず前提にないメソッドだな
そりゃそうじゃねえの

つまりよぉ
西尾維新みたいに多筆になればいいってことだな

1000字は言うほど多くない毎日続けろと言われたら俺には出来ないが…

アレなのもあるけどキングくらい練ったストーリーで1000文字きつくない？
どうでもいい会話しか浮かばない日とかあるじゃん

登場人物に命を吹き込む会話は大事って言ってるんだしどうでもいい会話をするだけの短編でもいいんじゃね

どうでもいいものでもとにかく書いて自分のなかで枯らさないのが重要なのでは？
いらないと思えばあとで削ればいいし

>結末から考えて描く人もいるから
>ああいう人らともまた違うんだろうか
結末から考えて書くのは短編向きの作り方

ハリーポッターの作者は結末から描いてたらしい

英語で1000字は確かに簡単そうね
日本語で1000字簡単っていうのはちょっとした見栄張り

日本語1000文字は30分はかかりそうだな

>英語で1000字は確かに簡単そうね
>日本語で1000字簡単っていうのはちょっとした見栄張り
プロ目指すならそんぐらい書けなきゃ駄目なラインだろ…

書きたいもの書いてりゃテーマなんかは後からついてくるってのはそうね…

>アレなのもあるけどキングくらい練ったストーリーで1000文字きつくない？
>どうでもいい会話しか浮かばない日とかあるじゃん
キングは滅茶苦茶速筆で一気に書き上げることで有名だぞ
ゴールデンボーイとかシャイニングが終わってすぐ取り掛かって2週間で書き上げてるし

>副詞とか受動態は英語の話であって日本語だとまた別だよねキング？
副詞は具体的に言うと
「」と⚫︎⚫︎は眉を顰めた。とか「」と⚫︎⚫︎は激しく叫んだ。とか
そういうのをやめろって話なので日本語でも共通だよ
あと分かりにくくなるから受動態やめろは文章の書き方的な本を読むと大体載ってる

プロット不要はだいぶストロングスタイルじゃない？

逆にサマセットモームだったかな毎日絶対義務として一定量書いてた作家
何も思いつかん時は自分の名前をひたすらタイプライターで打ち続けてでも強制的に習慣化させてた

>プロット不要はだいぶストロングスタイルじゃない？
自然と物語は展開する

>一日千字は日本語と英語だとだいぶ量が違ってくるけどどっちだろう？
元の書籍では「1日の目標は10ページ、2000語だ」って書いてある
基本的に英語の1ワードは日本語だと大体2文字で換算すると近くなるので1日4000文字

展開的に主人公が恐怖にうちかっても負けてもいい自由度が高いホラー小説だからな

スレ画の内容は書くことについてかな
積み本してた…

６週間はかなり寝かすな…俺何でこんなこと書いたんだ？が頻発しそうだ
そのために寝かすんだろうけど

>プロット不要はだいぶストロングスタイルじゃない？
キングは改稿時に大改造しようね派なので…

>英語で1000字は確かに簡単そうね
向こうの慣習的に1000語の間違いじゃないか？
というかそもそもスレ画信じていいものなのか？

途中いろいろあったけどなんかきれいにオチがついたなって感じに持っていけるといいってことかな

>６週間はかなり寝かすな…俺何でこんなこと書いたんだ？が頻発しそうだ
>そのために寝かすんだろうけど
どう考えてもこのいらねえわとか悪い意味で筆乗ってるわってとこ切り捨てるにはそんくらい冷却期間いるんだろうな

集中できる時間には限りがあるから午前中のみ執筆しているとか

成功してる男はすげえ事実践してるなって思うわ

パラグラフライティングは日本だとあまり教えられないよね

一昔前の壺の創作スレとかでめちゃくちゃ語り継がれてた記憶あるなスティーブンキングの創作論

プロットがなくても何の話書いてるかさえブレなければゴールできるって意味だよね多分
頭おかしいファンに監禁されて逃げる話って部分変えなきゃ終れるみたいな

ストーリーテリングで何千億も売ってる型月全否定だなこれ

プロットどうこうは要するにsettei.txtで満足するのはダメってことだよ

>ストーリーテリングで何千億も売ってる型月全否定だなこれ
金額の話になったらキング著の作品はレベチすぎるぜ…

>プロットっていらないのか
>キングが天才だからいらないんじゃないか
英語圏ではプロッターとディスカバリーライターの作家の間に深い溝がある
そんでキングはディスカバリーライターのボス的な存在でプロッターを毛嫌いしてるけど別に完全に否定してるわけでもない
プロットを用いるのは才能ある作家にとっての最後の手段で才能ない作家にとっては最初の手段だとか言ってたり

４０００字なら話全然変わってくるな…

状況設定をしっかりとしておけば状況に対応するように人物が動き出すからそれを書けばいいって感じだったような

キングがこれ言ってた本は小説作法と言いつつ自伝のほうが長くない？となるのが難点

>ストーリーテリングで何千億も売ってる型月全否定だなこれ
きのこの書き方は特殊だから一般化できないってどこかで見た

>>ストーリーテリングで何千億も売ってる型月全否定だなこれ
>金額の話になったらキング著の作品はレベチすぎるぜ…
FGOの流行り知ってる？

>キングがこれ言ってた本は小説作法と言いつつ自伝のほうが長くない？となるのが難点
書くことについて(「小説作法」改題)
https://www.shogakukan.co.jp/books/09408764

>きのこの書き方は特殊だから一般化できないってどこかで見た
ファンはみんなそう言って持ち上げるもんだよ

>>>ストーリーテリングで何千億も売ってる型月全否定だなこれ
>>金額の話になったらキング著の作品はレベチすぎるぜ…
>FGOの流行り知ってる？
とりあえず色んな本を読んで比較対象を増やそうぜ

>北方謙三も名作を書こうと思った途端一行も書けなくなる
>とにかく沢山書いているうちに名作が産まれるみたいな事言ってたな
まあわかるんだけど難しいよな

>４０００字なら話全然変わってくるな…
これって文字数の問題じゃなくて習慣の話じゃないかな…

著作権切れてるから売上の話なんかしても意味ないぞ

プロットはメモらないだけで頭にはぼんやりとあるんだろと思うくらい
プロットって必要じゃねえのと思ってしまうが

>ストーリーテリングで何千億も売ってる型月全否定だなこれ
その人だから許されてるけど作家志望者が真似したらダメっていう例外ってあるでしょ
小説でも漫画でも

>>プロットっていらないのか
>>キングが天才だからいらないんじゃないか
>英語圏ではプロッターとディスカバリーライターの作家の間に深い溝がある
>そんでキングはディスカバリーライターのボス的な存在でプロッターを毛嫌いしてるけど別に完全に否定してるわけでもない
>プロットを用いるのは才能ある作家にとっての最後の手段で才能ない作家にとっては最初の手段だとか言ってたり
プロッターは映画由来の権威主義形式主義的な傾向が強い人が声でかいからプロッター側でもプロッターを嫌ってるような作家は結構多いよ

というかそもそも小説で売れてるわけじゃねえだろ型月

>ストーリーテリングで何千億も売ってる型月全否定だなこれ
そうか？

テーマについてはむしろ真逆のこと書いてるのでこれ書いた人誤読してるわ
元の書籍ではテーマの大切さを数ページにわたって解説した後で
ストーリーがテーマに行き着くのであって
テーマがストーリーに先行するわけではないよ
って話をしてるんだけどたぶん最後の段落だけ拾い読みしたんじゃねえかな

そもそも作家ごとに方法論全然違うからな
このスレでも出てるがサマセットモームなんてどんなに気が乗らない日でもなんか書くことで作品作ってたし
西尾維新は話聞いてるだけで正気失うような作り方してたがあの人はディスカバリーライタータイプか

>プロットはメモらないだけで頭にはぼんやりとあるんだろと思うくらい
>プロットって必要じゃねえのと思ってしまうが
キングは計画を立てて書くことが創造性の妨げになるみたいなスタンスじゃなかったっけ

アメリカの業界も色々あるんだな

>プロットはメモらないだけで頭にはぼんやりとあるんだろと思うくらい
>プロットって必要じゃねえのと思ってしまうが
プロット文で出力しない人は多いけど設計図は考えてるはずだよな
絵でいうとクロッキーのマス目みたいな

>書きたいと思ったら書け、書かねばと思ったら書くな
そうなの？
>少なくとも一日千字書け
ですよねー

創作論なんて十人十色どころか十人居たら百色位あるぜきっと

型月否定というがきのこなのか東出なのかしらんけどそういう人たちのやり方知ってるんか

>テーマについてはむしろ真逆のこと書いてるのでこれ書いた人誤読してるわ
>元の書籍ではテーマの大切さを数ページにわたって解説した後で
>ストーリーがテーマに行き着くのであって
>テーマがストーリーに先行するわけではないよ
>って話をしてるんだけどたぶん最後の段落だけ拾い読みしたんじゃねえかな
要するにあれだよね
キャラクターは物語に従属すべきではないし物語はテーマに従属すべきではないってやつ

俺オチを考えないで書いてる…続いてる…

プロ作家の場合プロットは書いておいた方が良いよ
倒れた時死んだ時の為に

>そもそも作家ごとに方法論全然違うからな
>このスレでも出てるがサマセットモームなんてどんなに気が乗らない日でもなんか書くことで作品作ってたし
>西尾維新は話聞いてるだけで正気失うような作り方してたがあの人はディスカバリーライタータイプか
寝て起きれば話が整理されてるし一日に何度も寝たり起きたりすれば良いね？は人の生活じゃないわ

>プロ作家の場合プロットは書いておいた方が良いよ
>倒れた時死んだ時の為に
未完の作品で商売すんな！って作家側は怒るんじゃねえかな

>俺オチを考えないで書いてる…続いてる…
ウケて続いてるならなんだっていいんだ

>型月否定というがきのこなのか東出なのかしらんけどそういう人たちのやり方知ってるんか
いやこれはさすがに痛々しくも懐かしい月厨ごっこしてるだけじゃねぇかな…

読みやすさはマジで大事

>俺オチを考えないで書いてる…続いてる…
終わらせられないのはだめだな

週刊連載の少年漫画なんてほとんどオチ考えてないぞキング
ゴルゴですら最終回ないぞキング

寝かせ期間なげーな…

>週刊連載の少年漫画なんてほとんどオチ考えてないぞキング
>ゴルゴですら最終回ないぞキング
一つの話のまとまりはあるだろう

時にはいたずらに言葉飾り立てたくなるじゃんキング！

>いやこれはさすがに痛々しくも懐かしい月厨ごっこしてるだけじゃねぇかな…
信者が〜の布石よね

絵より違和感に気づきにくいからな文章

>時にはいたずらに言葉飾り立てたくなるじゃんキング！
俺もやっちゃう時あるけど気をつけようね！ってキングは言ってるぜ

何十巻も出るような超長編を考慮してないんじゃ

小説の作法を週刊連載の漫画にそのまま全て当てはめるほうが無理あるだろうよ

全部正論なんだけどこれできる人ってどっか壊れてない？
こまめにフィードバックもらえる環境って何なの？
そんな毎日執筆できるって生活どうしてるの？
性欲とか食欲とかそういう邪魔なやつどうしてるの？

>絵より違和感に気づきにくいからな文章
絵と違ってぱっと見だと文章の技巧や自分の好みかどうかが分かるだけでシナリオのデキは分からんしな

キングいいやつだな

ウケを狙うながごもっともだけどなんか小ネタ入れないと書けねぇんだ

こんなの達成できるんだったら小説なんて書いてないで論文書いて科学的に成功できる気がする

>全部正論なんだけどこれできる人ってどっか壊れてない？
>こまめにフィードバックもらえる環境って何なの？
>そんな毎日執筆できるって生活どうしてるの？
>性欲とか食欲とかそういう邪魔なやつどうしてるの？
実家と親に寄生すればええ！

テーマや問題意識は不要
これはとても大事だと思います…

>全部正論なんだけどこれできる人ってどっか壊れてない？
>こまめにフィードバックもらえる環境って何なの？
専業作家
>そんな毎日執筆できるって生活どうしてるの？
専業作家
>性欲とか食欲とかそういう邪魔なやつどうしてるの？
普通に生きる

>こまめにフィードバックもらえる環境って何なの？
だから本の最初には〇〇へ〜って常に感想くれてた友人なりパートナーなりへの感謝が入るんですね

>全部正論なんだけどこれできる人ってどっか壊れてない？
>こまめにフィードバックもらえる環境って何なの？
>そんな毎日執筆できるって生活どうしてるの？
>性欲とか食欲とかそういう邪魔なやつどうしてるの？
「」にありがちなんだけど受け取り方が極端なんだよ

作家なら作家同士の交友とか普通にあるからな

深夜0時超えまでimg見る生活をやめれば時間の捻出なんて一発だろ

>全部正論なんだけどこれできる人ってどっか壊れてない？
>こまめにフィードバックもらえる環境って何なの？
結婚しろとキングは言っている
>そんな毎日執筆できるって生活どうしてるの？
専業作家になれとキングは言っている

>深夜0時超えまでimg見る生活をやめれば時間の捻出なんて一発だろ
キングはいいこと言うな

>>キングがこれ言ってた本は小説作法と言いつつ自伝のほうが長くない？となるのが難点
>書くことについて(「小説作法」改題)
>https://www.shogakukan.co.jp/books/09408764
同じ本だったのか

>テーマや問題意識は不要
>これはとても大事だと思います…
元の書籍ではめっちゃ大切って言ってるので注意してくれよな

そうだねキング先生
もうねる

>>深夜0時超えまでimg見る生活をやめれば時間の捻出なんて一発だろ
>キングはいいこと言うな
闇の陣営の言葉かもしれない…

プロッターのメリットでよく挙げられるのに小説全部評価してもらうのは相手を探すとこからもう大変だけどプロットだけ説明して評価してもらうのは簡単みたいなのがあったりするし
フィードバックもらえる環境は大事よ

フィードバックについては単なる嫁自慢なので無視して良い

読ませてフィードバックもらう相手は親兄弟でも友人知人でも近所の人でもネットでも誰でもいいんだよ
読ませたけどなにも返事なかったでもフィードバックだ

>こまめにフィードバックもらえる環境って何なの？
向こうの一般的なプロ小説家は
出版社に作品売り込むエージェントと契約して作家活動してる

>プロッターのメリットでよく挙げられるのに小説全部評価してもらうのは相手を探すとこからもう大変だけどプロットだけ説明して評価してもらうのは簡単みたいなのがあったりするし
>フィードバックもらえる環境は大事よ
あーそういうメリットあるのかプロット
割と目から鱗だ

平日の昼からタイプライターの前に向けるならできるかもしれないよキング
とりあえずプロット練るね…

フィードバックは編集じゃない
連載小説ならなおさら

俺キングにはなれないわ
スティーブン雑魚

素人のフィードバックって「話は分かるんだけどなんか面白くない」みたいなやつじゃない？

ここでいう素人は業界には居ないけどちゃんとした読書家で読み手としての技量がそれなりにある人のことじゃないか

>素人のフィードバックって「話は分かるんだけどなんか面白くない」みたいなやつじゃない？
だから映画脚本家だと話の内容を口頭で説明して相手の顔を見てどこらへんで退屈してんのかとか判断してたりするって聞いてすげーってなった