二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728295257305.jpg-(55138 B)
55138 B24/10/07(月)19:00:57No.1240557308+ 20:19頃消えます
畑やるときに土をふかふかにするのって大事だと思うんだけど具体的にどうするのが有効なんだろう
とりあえず堆肥入れて耕起すればいいのかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/07(月)19:12:40No.1240561496+
堆肥とか粒状の土混ぜるとかあとなんか微生物混ぜたりするよね
224/10/07(月)19:15:16No.1240562464+
>堆肥とか粒状の土混ぜるとかあとなんか微生物混ぜたりするよね
土壌改良剤みたいな感じでいい土混ぜるのも良さそうだね
微生物は…目に見えなさすぎてあんまり信用していない…
324/10/07(月)19:16:16No.1240562836+
腐葉土混ぜるとか?
424/10/07(月)19:16:54No.1240563078+
ちゃんとリンとかカリとか気にしてよね
524/10/07(月)19:17:09No.1240563171+
腐葉土入れるならミミズ居ないと効果があんまりないぞ
624/10/07(月)19:17:28No.1240563287そうだねx1
米ぬか入れようぜ
724/10/07(月)19:17:44No.1240563396+
石灰でもまいておけ
824/10/07(月)19:17:44No.1240563397そうだねx1
牛糞!
924/10/07(月)19:17:51No.1240563439+
フミン酸とかだっけブルボ酸だっけ
1024/10/07(月)19:21:18No.1240564674+
>フミン酸とかだっけブルボ酸だっけ
腐植物質気になってるんだよね
腐植自体が団粒構造の形成を促進するとかは聞くんだけどじゃあ堆肥入れなくても大丈夫なくらいはちゃめちゃに効果あるの?みたいな
1124/10/07(月)19:21:20No.1240564701そうだねx4
何を植えるかまず書こうや
1224/10/07(月)19:22:24No.1240565076+
団粒化ってようは通気性UPを狙ってるわけだよね
自分も興味あって赤玉土8バーミキュライト2の無菌土+化成肥料と液肥で今栽培してるけど割と順調に育ってもうパンジーの花咲いてる
1324/10/07(月)19:25:06No.1240566098+
プランターの場合ミミズは期待できないし土が締まっていくのはもう仕方ないことなんだろうか
1424/10/07(月)19:25:46No.1240566348+
>団粒化ってようは通気性UPを狙ってるわけだよね
>自分も興味あって赤玉土8バーミキュライト2の無菌土+化成肥料と液肥で今栽培してるけど割と順調に育ってもうパンジーの花咲いてる
そうだね通気性とか排水性とか要するに土の物理性の話
鉢植えとか花壇みたいな小規模な栽培なら土自体を入れ替えちゃうって手段は有効だと思うんだけど広い畑を改良していくには何がいいのかなーって
1524/10/07(月)19:27:00No.1240566802+
プラウ掛けてからバーチカルハローでイナフ
1624/10/07(月)19:28:07No.1240567194+
広い畑ならもう花畑作ってそれをすき込めばいいんじゃないの?
1724/10/07(月)19:29:42No.1240567748+
>プラウ掛けてからバーチカルハローでイナフ
結局は物理的に破砕して耕運するのが最強なんだけどそれができない場合がほとんどだから理想的にはいかなくて難しい
特に果樹
1824/10/07(月)19:31:23No.1240568340+
>広い畑ならもう花畑作ってそれをすき込めばいいんじゃないの?
言われてみれば確かに緑肥があった
野菜畑なら堆肥と緑肥はいいね
1924/10/07(月)19:32:09No.1240568601+
果樹なら最初から傾斜地に植えるとか砂利多めにまぜるとかする気がする
2024/10/07(月)19:32:40No.1240568789+
鹿沼土とか赤玉土って凍結するとズタボロになるから効果短そうなんだよな
軽石だとさすがに水捌け良すぎだろうか
2124/10/07(月)19:35:26No.1240569781+
肥料撒いたあとにこううんき
2224/10/07(月)19:36:16No.1240570078そうだねx2
くんたん入れろ
2324/10/07(月)19:37:14No.1240570408+
メレンゲ作るときと理屈は同じだろ
2424/10/07(月)19:38:40No.1240570951そうだねx1
>とりあえず堆肥入れて勃起すればいいのかな
に見えた
2524/10/07(月)19:38:48No.1240571000+
>果樹なら最初から傾斜地に植えるとか砂利多めにまぜるとかする気がする
苗木植える前に牛糞堆肥をいっぱい混ぜるとかはあるよね
でも有機質ってゆっくりと消失していくから補充は必要だし根は傷めないようにしないとだしでどうするのがいいのか
農家さんはよく鶏糞撒いてるけどあれも分解しやすい有機質だし
2624/10/07(月)19:39:08No.1240571127そうだねx1
他から良い土持ってくればいいんですよ
2724/10/07(月)19:40:17No.1240571531そうだねx5
硬い土とか粘土質で水はけの悪い土をふかふかにするなら燻炭だ焼きもみ殻入れろ
そんで混ぜて柔らかく水はけのいい土を作れ
あと土壌の酸性を測って酸性に傾いてたら石灰いれろ
消石灰だと初心者には向かないからカキ殻石灰のセルカを入れるといい
その後に牛ふん堆肥を入れてまぜる
燻炭入れて耕す→石灰→堆肥の順番でいけ
石灰と堆肥は同時にやると化学反応起こして悪影響あるから石灰を入れてから1週間空けて堆肥を施肥するといい
2824/10/07(月)19:43:09No.1240572569+
たぶんちょうどいい画像を知ってるけど海外のサイトだから探して持ってくるの面倒くさい
2924/10/07(月)19:43:29No.1240572681+
おばさんの土地借りて菜園やろうとしてる「」?
頑張ってね
3024/10/07(月)19:44:15No.1240572969+
粘土質の土柔らかくするのに鍬で掘り返してたけどなんか混ぜたほうが良かったか
今年もまたそら豆植えるんじゃぐふふ
3124/10/07(月)19:44:38No.1240573091+
>硬い土とか粘土質で水はけの悪い土をふかふかにするなら燻炭だ焼きもみ殻入れろ
やっぱり燻炭っていいんだ
昔に扱ってたことあるけど穴がポコポコあるから保水性とか通気性とか微生物の住処とかに良いんだよね
堆肥と併用するといいのは知らなかった
3224/10/07(月)19:45:04No.1240573280+
燻炭入れすぎるとアルカリに偏りすぎる
3324/10/07(月)19:46:01No.1240573636そうだねx4
雑草なんかフカフカにしなくてももさもさ生えやがるというのに
3424/10/07(月)19:46:48No.1240573933+
米ぬか入れろって書いてる奴いるけど初心者でわからないならやめておけ
土壌微生物を増やしてくれるが分量を間違えると悪臭と虫が湧く原因になる
米ぬかは畑の一画に穴掘って抜いた雑草と落ち葉と土と米ぬか混ぜて堆肥にする、来年土になったら利用するくらいの使い方でいい
化成肥料は便利だけでまきすぎないように注意すること
野菜に塩を振ったら水が出るように肥料をやりすぎると浸透圧で根から水分が抜けて枯れる原因になる
3524/10/07(月)19:47:29No.1240574191+
>おばさんの土地借りて菜園やろうとしてる「」?
>頑張ってね
ごめん「」違い!
自分で畑やる訳じゃないんだけど仕事でちょっと土について詳しくなっておいた方が良くて…
本とか読むべきなのは分かるけど今は横着して「」の畑知識に期待してる
3624/10/07(月)19:48:23No.1240574544そうだねx1
>本とか読むべきなのは分かるけど今は横着して「」の畑知識に期待してる
なんか問題起きても「」のせいにするなよ…
3724/10/07(月)19:49:11No.1240574814+
赤玉とか時間経つとどうしても細かくなってきちゃうしでいわゆる団粒構造になる土とは違う感がある
菌がお出しする腐植質の成分がベタベタと作用して団粒構造になるだったか…
3824/10/07(月)19:49:17No.1240574859+
土づくりは固い場所なら植え付け1ヵ月〜3週間前に耕して準備する
植え付け2週間前に苦土石灰(マグカル)・セルカ・消石灰をまき
植え付け1週間前に堆肥や肥料を土にまぜる
3924/10/07(月)19:49:42No.1240575025+
>米ぬか入れろって書いてる奴いるけど初心者でわからないならやめておけ
>土壌微生物を増やしてくれるが分量を間違えると悪臭と虫が湧く原因になる
有機質資材もモノによって微生物叢に与える影響違うのは知ってる
微生物は信用してないっていうか物理性と化学性あっての生物性だと思ってるから個人的に優先順位が低い
4024/10/07(月)19:50:02No.1240575143+
とりあえず何を植えたいのか言ってくれ
じゃないとわからん
ジャガイモなんかは石灰まきすぎると病気の原因になるからやらん方がいい
4124/10/07(月)19:50:23No.1240575297+
fu4088024.jpg" >https://dec.2chan.net/up2/src/fu4088024.jpg
これじゃだめ?
4224/10/07(月)19:51:18No.1240575662そうだねx2
さてはこの「」元々詳しいやつだな…?
4324/10/07(月)19:51:54No.1240575902そうだねx3
赤玉土はプランター向けで畑に撒くやつではないか
4424/10/07(月)19:52:31No.1240576147+
>燻炭入れすぎるとアルカリに偏りすぎる
土地にもよるが日本の土なんて火山由来の場所なんかだと酸性土が多いし
雨の炭酸で石灰が流亡するんだから毎年石灰まいても酸性に戻るもんだよ
4524/10/07(月)19:53:26No.1240576522+
明渠掘ったら天然の団粒構造の層ができてて微生物すげぇーってなった
4624/10/07(月)19:53:47No.1240576654+
弥生時代からやってるのに未だにこれ一択みたいなの無いの凄いよね
ケースバイケースが無数にある
4724/10/07(月)19:53:52No.1240576690+
広い畑なら適当なマメ科植物育ててそのまますき込んじゃえばいいんじゃない?
それこそレンゲとか
4824/10/07(月)19:54:18No.1240576873+
>赤玉とか時間経つとどうしても細かくなってきちゃうしでいわゆる団粒構造になる土とは違う感がある
>菌がお出しする腐植質の成分がベタベタと作用して団粒構造になるだったか…
団粒構造を作りたいなら冬の間に荒起こしするのがいい
スコップ2つ分くらいの深さで土を起こしておけば冬の寒さで凍ったり解けたりするうちに団粒構造になるから冬に畑使わないならそれやるといい
4924/10/07(月)19:54:25No.1240576926+
>fu4088024.jpg" >https://dec.2chan.net/up2/src/fu4088024.jpg
>これじゃだめ?
造園とかでやるやつだっけ…?これとは違う図で見たことある気がする…
でっかいポットに苗木植えてそれを土の中に埋めるみたいな手法もどこかで聞いた
多年生の作物は工夫が必要だよね…
5024/10/07(月)19:56:28No.1240577735+
>とりあえず何を植えたいのか言ってくれ
>じゃないとわからん
>ジャガイモなんかは石灰まきすぎると病気の原因になるからやらん方がいい
ひとつに限らないんだよねこれが…
野菜もお米も果物もみたいな感じ
どっちにしろ全般的な話を勉強した後で個別の作物の特性は知らなくちゃいけないけど
5124/10/07(月)19:57:26No.1240578114そうだねx2
>ひとつに限らないんだよねこれが…
>野菜もお米も果物もみたいな感じ
その3つは立地的な意味で混ざることはほとんどないんじゃねえかな!?
田んぼで大豆とかはまぁあるけども
5224/10/07(月)19:57:58No.1240578329+
化成オンリーかえって管理めどくなるイメージがある
雑に有機質ぶち込んでいい感じになってるせいかもしれん
5324/10/07(月)19:58:58No.1240578716+
3年に1回は牛糞の代わりに腐葉土とかバーク堆肥入れてる
初めて耕す土地なら植物性の堆肥の方がいいと感じる
5424/10/07(月)19:59:07No.1240578775+
適地適作を心がけると難易度がめっちゃ変わるな
バリバリの酸性土壌で気温低めだからブルーベリーが超良い感じ!
5524/10/07(月)19:59:45No.1240579035+
米っていっても陸稲ならまぁ…
5624/10/07(月)20:00:13No.1240579221+
>適地適作を心がけると難易度がめっちゃ変わるな
>バリバリの酸性土壌で気温低めだからブルーベリーが超良い感じ!
うちの祖父母の家も適当にレモン植えたら土質バッチリだったみたいで今では何もしなくても100個単位で取れるようになったから土質超大事よね
5724/10/07(月)20:01:13No.1240579625+
>3年に1回は牛糞の代わりに腐葉土とかバーク堆肥入れてる
>初めて耕す土地なら植物性の堆肥の方がいいと感じる
栄養の偏り的には別の堆肥使っていくのがいいはず
堆肥の分解性としてはバーク堆肥が一番遅いからそれが良いのかもね
5824/10/07(月)20:01:40No.1240579815+
陸稲って難しそうなイメージあるけどどうなの?
水でサボれるいろんな面をしっかり管理しなきゃいけないってことよね?
5924/10/07(月)20:02:45No.1240580283+
>その3つは立地的な意味で混ざることはほとんどないんじゃねえかな!?
>田んぼで大豆とかはまぁあるけども
自分でやるっていうか作ってる人からの相談受けて解決策を提示するみたいなあれだからさ…全部あるんだよね…
6024/10/07(月)20:03:47No.1240580718そうだねx1
>ひとつに限らないんだよねこれが…
>野菜もお米も果物もみたいな感じ
>どっちにしろ全般的な話を勉強した後で個別の作物の特性は知らなくちゃいけないけど
米なら田んぼでしか無理だし畑とはまったく別物
水稲栽培は毎年水でリセットされるから土づくりの施肥からやらんとダメ
大豆は田んぼで作ることはできるけど排水からしっかりやらなきゃいけない
畑は前の二つとは立地が違うからまったく前提条件が違う
果物も同じ例えば家庭菜園とかで人気のブルーベリーは作りやすいけど2品種ないと実らないし酸性のピートモス使わないとダメだから酸性アルカリで喧嘩する作物は同じ場所では作れない
特性色々あるからあれもやりたいじゃアドバイスできないよ……
6124/10/07(月)20:04:14No.1240580894+
>自分でやるっていうか作ってる人からの相談受けて解決策を提示するみたいなあれだからさ…全部あるんだよね…
そういう方向なら土壌医の資格でも取った方がいいんじゃねえかな…
6224/10/07(月)20:05:52No.1240581596+
>陸稲って難しそうなイメージあるけどどうなの?
>水でサボれるいろんな面をしっかり管理しなきゃいけないってことよね?
水稲がここまで広まった理由は管理が楽で雑草が生えにくくて病害虫の発生もある程度抑えられて
水管理さえキッチリしておけば日曜百姓でも兼業でやれるからよ
あと米が連作障害を起こさないのは水田だから
毎回水を入れて抜いて肥料入れてって土地をリセットできてるから同じ土地で作れるの
6324/10/07(月)20:05:53No.1240581603+
うちは竹が山の様に生えてるんでそこをバンバン切って全部無塩炭化器で炭にして混ぜ込んでる
6424/10/07(月)20:06:07No.1240581696+
>そういう方向なら土壌医の資格でも取った方がいいんじゃねえかな…
2級は持ってるけど1級の土壌医は実務経験とかいう壁があるから…
6524/10/07(月)20:06:09No.1240581708+
今年6月末頃に初めてサツマイモの苗いくつか植えたけど根菜の収穫タイミング分からんぜ!
とりあえず今月末ぐらいに収穫してみる
6624/10/07(月)20:06:20No.1240581785そうだねx1
>水稲がここまで広まった理由は管理が楽で雑草が生えにくくて病害虫の発生もある程度抑えられて
>水管理さえキッチリしておけば日曜百姓でも兼業でやれるからよ
>あと米が連作障害を起こさないのは水田だから
>毎回水を入れて抜いて肥料入れてって土地をリセットできてるから同じ土地で作れるの
ジャンボタニシのおかげでそれも崩れつつある
マジで大変n
6724/10/07(月)20:06:57No.1240582046+
籾殻は生のほうがフカフカになるよ
菌糸も増える
6824/10/07(月)20:06:58No.1240582053+
とりあえず相談受けるとかそういうのなら土壌医のランク一番低いやつから勉強して取ろう
本来は知識持ってる人が資格取るって流れが多いけど逆の流れでもテキストで勉強すれば学べるから多少は知識的にマシになるはずだ
6924/10/07(月)20:07:05No.1240582100+
サツマイモなんて茎萎れてからでいいんじゃないか
7024/10/07(月)20:07:20No.1240582198+
>今年6月末頃に初めてサツマイモの苗いくつか植えたけど根菜の収穫タイミング分からんぜ!
>とりあえず今月末ぐらいに収穫してみる
まあ大体そんなもんだね
土が出来てなくてもさつまいもはそれなりの奴が収穫できるから最初に作るには丁度いいんだよな
7124/10/07(月)20:07:43No.1240582366そうだねx2
陸稲なんかは難しいよ水稲ですらここ最近の夏の暑さで高温障害起こしてるし
台風が来た時に水稲の方が耐えられる
7224/10/07(月)20:08:05No.1240582523+
>サツマイモなんて茎萎れてからでいいんじゃないか
そういう目安があるのか…ありがとう
7324/10/07(月)20:08:10No.1240582562そうだねx3
>2級は持ってるけど1級の土壌医は実務経験とかいう壁があるから…
2級まで持ってるならそこまでの勉強で学んだ事参考にしてアドバイスしてけばそんな困ったことにならんと思うよ…
7424/10/07(月)20:09:08No.1240582951そうだねx1
>今年6月末頃に初めてサツマイモの苗いくつか植えたけど根菜の収穫タイミング分からんぜ!
>とりあえず今月末ぐらいに収穫してみる
葉が枯れはじめて黄色くなってた?
まだ青々としてたらイモに栄養がいってない
黄色くなって葉が枯れてきてるならOK
7524/10/07(月)20:09:41No.1240583159そうだねx2
あんま関係ないけどおちんちんから赤玉出るってときに
赤玉土出てきたら超痛そうだよね
7624/10/07(月)20:10:54No.1240583654+
本当に関係なくてダメだった
さらさらに砕いても痛そうだな…
7724/10/07(月)20:11:07No.1240583747+
納豆菌で土壌改善はすごいけど
絶対臭い
7824/10/07(月)20:11:34No.1240583959+
>今年6月末頃に初めてサツマイモの苗いくつか植えたけど根菜の収穫タイミング分からんぜ!
>とりあえず今月末ぐらいに収穫してみる
とりあえず端っこから掘ってみてそれなりの大きさになってれば大丈夫だよ
葉っぱが枯れてきたら収穫時とも言うけど実際はそうなる前にはもう芋の成長は止まってる
7924/10/07(月)20:11:38No.1240583989+
>2級まで持ってるならそこまでの勉強で学んだ事参考にしてアドバイスしてけばそんな困ったことにならんと思うよ…
それが分かんないんだよね
教科書的なことは言えるけどじゃあ堆肥2t入れてください!で高齢の農家さんがみんなやれるのかみたいな話で
楽してお金かけずにっていうのがどこまで可能か考えてるんだけどなかなか答えは出ない
もっと勉強してくれば良かった
8024/10/07(月)20:12:32No.1240584353+
畑の端っこに畔板つなげて作った筒状のスペース作って
そこに剪定した枝とか野菜クズとか入れて堆肥にして一年後に畑に漉き込んでる
なかなかフカフカになって良いよ
でも専門書読むと畑の隅で堆肥作るのは虫や病気のもとになるからやめたほうがいいって書いてあるんだよなあ
8124/10/07(月)20:13:22No.1240584718+
>あんま関係ないけどおちんちんから赤玉出るってときに
>赤玉土出てきたら超痛そうだよね
俺と同じこと考えてるやつが他にいるとは…
8224/10/07(月)20:13:24No.1240584743+
ねんど質ならとりあえずもみ殻ぶち込んどけばかなりフカフカに近づく
ほんとは燻炭にしたいんだけど最近は外で燃やすと容赦なく通報される
8324/10/07(月)20:13:27No.1240584756そうだねx2
使った方がいいですよ…籾殻くん炭は…!
8424/10/07(月)20:13:57No.1240584962+
俺も今年からサツマイモ植え出したぜ
菜園開始じゃなくて手間を嫌ってどんどん楽そうなのを選んで辿り着いた先だが
8524/10/07(月)20:14:17No.1240585118そうだねx1
>それが分かんないんだよね
>教科書的なことは言えるけどじゃあ堆肥2t入れてください!で高齢の農家さんがみんなやれるのかみたいな話で
>楽してお金かけずにっていうのがどこまで可能か考えてるんだけどなかなか答えは出ない
>もっと勉強してくれば良かった
そこまで来てるならもうやることは農業新聞とか農業関係の論文読み漁るぐらいしかないよ…
あとは行動力あるなら近くの大きな農家に聞きに行ってみるとか
8624/10/07(月)20:15:08No.1240585507+
一からスタートとなると緑肥からがいいのかな
ライ麦やろうぜ!
8724/10/07(月)20:15:42No.1240585782+
>葉が枯れはじめて黄色くなってた?
>まだ青々としてたらイモに栄養がいってない
>黄色くなって葉が枯れてきてるならOK
9割ぐらい元気いっぱいだわ…
そら豆収穫した後まだ肥料土の中に残ってるしなんかやってみたらって親戚から聞いて好きなの適当に選んだけどやっぱ適当にやったら上手くいかんな
8824/10/07(月)20:16:43No.1240586238+
>一からスタートとなると緑肥からがいいのかな
>ライ麦やろうぜ!
野菜にめちゃくちゃ詳しい人が先輩にいるんだけどその人が言うには「野菜が育つ土かどうか見るなら緑肥が育つか見ればいい」ってことらしい
無事に育つなら鋤きこんで翌年からスタート
8924/10/07(月)20:16:45No.1240586253+
イモは栄養バランス悪いと上ばっか育つからな…
9024/10/07(月)20:17:07No.1240586403+
サツマイモは住宅地の庭で雑にやっても安定して出来るからここ数年庭で作ってる
実家の畑でも作り始めたけど今年は猪に食われて全滅した…
9124/10/07(月)20:17:26No.1240586560+
まずは土の中の石を全部取るところかな
それでだいぶん変わる
9224/10/07(月)20:17:27No.1240586575+
>9割ぐらい元気いっぱいだわ…
>そら豆収穫した後まだ肥料土の中に残ってるしなんかやってみたらって親戚から聞いて好きなの適当に選んだけどやっぱ適当にやったら上手くいかんな
さつまいもは肥料やり過ぎると葉ばかり成長するからな
それなら一度端っこ掘って成長確認した方がいいかもよ


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