ETB なし
PIG なし
回避能力 なし

今の使用率ならよくて3000円ぐらいでいいと思うんだが

ゴルガリくらいしか入ってない？

こいつにしろリーアとか船砕きにしろローテまで暴れ続けるもんだと思ってた

>ETB なし
>PIG なし
>回避能力 なし
ライフレース あり

>今の使用率ならよくて3000円ぐらいでいいと思うんだが
こういうのは下がったらショップが悔しい料金も入ってくるから下がらない

黒の4マナ生物としては今でも最強

>今の使用率ならよくて3000円ぐらいでいいと思うんだが
この値段で売れてる間は下がらんよ

売れてるなら価格下がらないのはカードに限らない基本的な市場原理だわな

ドミナリアに他の当たりが無さすぎる
ダスクモーンで一瞬ズアーにスポットライトが当たったけど結局ダメだったし

黒相手の4ターン目で出てくるやつ

ディミーアとオルゾフにも入ってたわ

>ドミナリアに他の当たりが無さすぎる
ドミナリアなんて当たり多いセットだと思うけど…
ヴェリアナもあるし力線の束縛もあるし

弱い？って聞かれたら明確にNOだけど
強いって聞かれると全盛期は過ぎたかな〜って塩梅だからまだ結構強いとは思う
除去手元になかったらかなり辛いし

コンボやシナジーがたくさんあるナイスクリーチャー

下でも使われうるカードは値下がらない

>コンボやシナジーがたくさんあるナイスクリーチャー
指輪との相性がね…

ブレストを火力に変える

>今の使用率ならよくて3000円ぐらいでいいと思うんだが
スタンはそうだけど下需要もあるからスタン落ちして10000かと

ラクドスに雑に入れて仕事できる

本国で90ドルするからな

>>ETB なし
>>PIG なし
>>回避能力 なし
>ライフレース あり
領域展開やめろ

今の速度はこいつと太陽降下を許すために設計されてる

やっぱカードゲームというかMTGって高いなぁと思う
スタンでも高いデッキ作ったらPS5買えそうなレベルだし

もしかして今のスタンって除去だいぶ強い？

安くないのはわかってたろ！

fu4086703.jpg
ダスクモーンのこいつと組み合わせるとデッキが一瞬でライブラリアウトするぞ

スタンのカードプールが狭いなどというナイーブな幻想は捨てろ

>やっぱカードゲームというかMTGって高いなぁと思う
>スタンでも高いデッキ作ったらPS5買えそうなレベルだし
しかしアリーナなら…？

>もしかして今のスタンって除去だいぶ強い？
デメリット込みなら今はニマナで全部除去されちゃうからな

>もしかして今のスタンって除去だいぶ強い？
除去そのものは強い方だがそれ以上に低マナ圏で対処しなければならないものが多すぎて大変

>>やっぱカードゲームというかMTGって高いなぁと思う
>>スタンでも高いデッキ作ったらPS5買えそうなレベルだし
>しかしアリーナなら…？
友達ができない

今後マスターズで何度か再録してようやく値下がるくらいだと思う

>fu4086703.jpg
>ダスクモーンのこいつと組み合わせるとデッキが一瞬でライブラリアウトするぞ（自分が）

魂力土地も消えたし残響なし赤単アグロならそれなりに安いんじゃないかな

赤単が今クソ強すぎる
下手したらスレ画出したくらいに死ぬ

アリーナもフレンド機能あるししし…
使ったことないけど…

>もしかして今のスタンって除去だいぶ強い？
力線の束縛ある地点でめちゃくちゃ

アゾリウスオーラとかも安めなんだけど2色の時点でどうしても土地がお高くなってしまう

自分の2マナパーマネントを集団監禁を出したり戻したりして勝つデッキに当たったよ

今でも下環境でも使われてるのかな

>下手したらスレ画出す前に死ぬ

>>fu4086703.jpg
>>ダスクモーンのこいつと組み合わせるとデッキが一瞬でライブラリアウトするぞ（自分が）
つまりこいつらをまとめて相手に送りつければ即死ってすんぽーよ

護法何かしら持ってたら相当ヤバかった？

>>ETB なし
>>PIG なし
>>回避能力 なし
>ライフレース あり
シェオルドレッド（2BB）

>fu4086703.jpg
>ダスクモーンのこいつと組み合わせるとデッキが一瞬でライブラリアウトするぞ
カラス使ってセットで渡すか

>護法何かしら持ってたら相当ヤバかった？
4/3くらいになってた

>魂力土地も消えたし残響なし赤単アグロならそれなりに安いんじゃないかな
目立ちたがり屋が目立ち過ぎる！

>護法何かしら持ってたら相当ヤバかった？
タフ5の地点で十分犯罪級の除去耐性だったもん

>>魂力土地も消えたし残響なし赤単アグロならそれなりに安いんじゃないかな
>目立ちたがり屋が目立ち過ぎる！
もう抜こう

Mtgはともかく剥かれてないからな…

>>護法何かしら持ってたら相当ヤバかった？
>4/3くらいになってた
4/3護法1のがバランス良かったかもな…

>今でも下環境でも使われてるのかな
レガシーは全盛期と比べると落ち着いてきたけどまだいる
モダンは黒単がなんだかんだまだ強い

>今でも下環境でも使われてるのかな
パイオニアではラクドスミッドの定番
モダンでは黒単のパーツ
エターナルだとたまに見るくらい
こんな感じ

結局神河落ちるまで黒の123の動きが強すぎたのと今は赤が早すぎて4マナからゲームメイクしてると負ける

まだスタンにも市場にも普通にあって手に入るパックでコモンやアンコがほぼ剥かれないって理由で1000円近くするの何枚かあるのは相当歪

>4/3護法1のがバランス良かったかもな…
その程度の護法だと普通に弱い

>まだスタンにも市場にも普通にあって手に入るパックでコモンやアンコがほぼ剥かれないって理由で1000円近くするの何枚かあるのは相当歪
本当に申し訳ないが昔からそうなんだ
慣れてくれ

>Mtgはともかく剥かれてないからな…
剥かれてはいると思うよ安いレアはとことん安くなってくもん
その上で高いカードに値段が一極集中しがち

デフレ国がインフレ国のシングル価格参照にして値段付けるからでしょ
高額カードがないドラゴンの迷路は剥がれまくったか？

>慣れてくれ
アリーナ前で高騰したスタンリーガルアンコってプッシュくらいじゃない？
それも700円とかだし

>デフレ国がインフレ国のシングル価格参照にして値段付けるからでしょ
>高額カードがないドラゴンの迷路は剥がれまくったか？
スレ画とか海外だとだいぶ安くなかったか

は…剥く…

>つまりこいつらをまとめて相手に送りつければ即死ってすんぽーよ
急に発生した潤沢なハンドによってこちらが即死させられるってことだな

>スレ画とか海外だとだいぶ安くなかったか
https://www.cardkingdom.com/mtg/dominaria-united/sheoldred-the-apocalypse?partner=mtggoldfish&partner_args=Sheoldred,%20the%20Apocalypse%20[DMU]&utm_source=MTGGoldfish&utm_medium=singlecard&utm_campaign=MTGGAffiliate
89ドルです…

>デフレ国がインフレ国のシングル価格参照にして値段付けるからでしょ
そうしないと買い漁られちゃう！

>まだスタンにも市場にも普通にあって手に入るパックでコモンやアンコがほぼ剥かれないって理由で1000円近くするの何枚かあるのは相当歪
そう思うなら自分でそのパックを剥けばいいのでは……？

>デフレ国がインフレ国のシングル価格参照にして値段付けるからでしょ
国内需要と通貨価格だけで値付けすると結局旅行者が買い占めていくからな…

アンコのインフレ最近すごいからね
喜ぶべきか憂うべきかよくわからない

>アンコのインフレ最近すごいからね
>喜ぶべきか憂うべきかよくわからない
値段の話なのかカードパワーの話なのか…

多相待ちってどの領域にいても全ての部族持ちになってる？

4ターン目に出てきたらなんとかなること多いけど2体目や乱戦の末に出されると死ぬ

>多相待ちってどの領域にいても全ての部族持ちになってる？
何故ここで聞いたかは知らんがそう

>そう思うなら自分でそのパックを剥けばいいのでは……？
俺はスタンのパック剥いてるけど…

>値段の話なのかカードパワーの話なのか…
ほぼセットだからさあ…
プレイアブル増えるのは嬉しいけどシングルで買うのが厳しい

ちなみに多相の戦士は多相ではない

>>スレ画とか海外だとだいぶ安くなかったか
>https://www.cardkingdom.com/mtg/dominaria-united/sheoldred-the-apocalypse?partner=mtggoldfish&partner_args=Sheoldred,%20the%20Apocalypse%20[DMU]&utm_source=MTGGoldfish&utm_medium=singlecard&utm_campaign=MTGGAffiliate
>89ドルです…
毎度思うけどこの店名勝手に風評被害食らってて可哀想だなと見るたび思う

でもナドゥとか安かったし…

>ちなみに多相の戦士は多相ではない
あいつら今からでもシェイプシフターに変えない？
ヴィーアシーノやセファリッドをトカゲやタコにするよりよっぽど体裁いいと思うんだが

>でもナドゥとか安かったし…
アレはもう異常事態としか……

>でもナドゥとか安かったし…
初動は35ドルした
結果出す度に下がった…

残響の力線も安いぞ！

>>ちなみに多相の戦士は多相ではない
>あいつら今からでもシェイプシフターに変えない？
>ヴィーアシーノやセファリッドをトカゲやタコにするよりよっぽど体裁いいと思うんだが
多相の戦士は翻訳の問題だからそいつらとはまた違う

最近のMTGはレア以外ゴミなのでパック剥く魅力はない…

>国内需要と通貨価格だけで値付けすると結局旅行者が買い占めていくからな…
デュアランがね…

現実だと買い控えが進むけどアリーナだととりあえずWC切っとけ！ってなる

2マナ除去で対処されるからそうでもない様に見えて除去握ってなかったり泥沼の状況で出されるとジワジワ終わらせる

>でもナドゥとか安かったし…
あれはもうショップの人間も含めた全員が頼むからさっさと禁止になってくれとしか思ってなかった結果だから…

レア以外も高いTCG最近少なくない？
ホロライブのやつが高騰してたくらいか

ナドゥといいホガークといい狂ってるカードはむしろ下がる

今のトップメタのグルールの土地以外でレア以上のカードってサイド含めても果敢ネズミと力戦と溶鉱炉だけなんだ

そもそもどんなTCGでも基本パック剥くよりシングルで揃える方が安上がりなんだ

>残響の力線も安いぞ！
見た時点でダメだってわかったから…

>レア以外も高いTCG最近少なくない？
>ホロライブのやつが高騰してたくらいか
大部分のTCGはもはや遊ぶために買うものじゃなくてコレクションのために買うものになってるからな

ナドゥは最新のパックだからプロテクション(禁止)持ってると思ってるところは正直あった
禁止出して声明出して感動したけど声明出して感動するのおかしいだろ俺

>レア以外も高いTCG最近少なくない？
>ホロライブのやつが高騰してたくらいか
デュエマだとちょくちょく他が弱過ぎてMtGで言うレアが千円とかになる事はある

文字通りトレーディングカードとして買うタイプだな

>ナドゥは最新のパックだからプロテクション(禁止)持ってると思ってるところは正直あった
お前はこっちや

ストリクスヘイヴンだっけパック内で一番高額なのがアンコだったの

残響まだ値下がってるの？

最近は紙のパックはコレブーしか剥かなくなっちゃった

>お前はこっちや
お前はまず代理出頭させただろ黄泉橋返せ

残響の力線は2キル達成装置なので安定性考えると別に抜いてもってなってるのはある

黒の4マナクリーチャーで一時期シェオルの対抗馬として頑張ってたドロスの魔神もすっかり見なくなった

スタンの速度が前よりだから4マナ帯は冬の時代
白ミッドがもう少し流行ればまた魔神くるよ

残響の力線は初手にないと弱すぎるんだよね

>ストリクスヘイヴンだっけパック内で一番高額なのがアンコだったの
STXはミスティカルアーカイブあるし…

高いマナレシオの代わりの伝説ルールだけどあまりデメリットにならないんだよなこのゲーム…

>黒の4マナクリーチャーで一時期シェオルの対抗馬として頑張ってたドロスの魔神もすっかり見なくなった
ゴルガリに席あったけど緑の生物も採用されるようになったから枠が…

>高いマナレシオの代わりの伝説ルールだけどあまりデメリットにならないんだよなこのゲーム…
一つの指輪（2本目）

除去が安いからそもそも並ばない
並べられるなら伝説じゃなくても勝ってる

>黒の4マナクリーチャーで一時期シェオルの対抗馬として頑張ってたドロスの魔神もすっかり見なくなった
ドロスはブルームバロウの時まではなんかピンポイントで投入してるデッキと当たった事ある
想定外だったり油断してると結構死ぬ

今本当に除去強いの無数にあるからな
そしてその強い除去ですら間に合わん速度で相手を殺し切るデッキが生まれてるっていう

>>黒の4マナクリーチャーで一時期シェオルの対抗馬として頑張ってたドロスの魔神もすっかり見なくなった
>ドロスはブルームバロウの時まではなんかピンポイントで投入してるデッキと当たった事ある
>想定外だったり油断してると結構死ぬ
飛んでるからシェオルとの殴り合いになったら削り倒せるという利点あったしな

>スタンの速度が前よりだから4マナ帯は冬の時代
>白ミッドがもう少し流行ればまた魔神くるよ
白ミッドはやったらランプたたきつけになるんじゃねえかな…

>今本当に除去強いの無数にあるからな
歴代スタンでもトップクラスに強いと思う

プレイヤー数に対してパックが買われてないのはある
シングルでいいフォーマットの人間が大半だし

今統率者で黒単集め始めてるけどこいつ入れて損ないよね高いからあとから集めたほうがいいかもだけど

アーティファクト除去引けなくて溶鉱炉に轢き殺されることはたまにある

怪物的出現が１マナになってくれないと間に合わない

>プレイヤー数に対してパックが買われてないのはある
>シングルでいいフォーマットの人間が大半だし
だからモダホラや統率者パックが作られたんですね

結局法務官サイクルで使われたのこのシェオルだけか…

今スタンでひいひい言ってて赤単に轢き殺されてるからパイオニア環境だともっとヤバそうだと思ってる
スタン以外はエアプなんだけど実際どうなの？

>今スタンでひいひい言ってて赤単に轢き殺されてるからパイオニア環境だともっとヤバそうだと思ってる
>スタン以外はエアプなんだけど実際どうなの？
地獄の樹がタイトル取ったよ

地獄の樹！？クソカードじゃなかったの？

このサイクルって意味ならシェオルよりは居場所狭かったけどヴォリンクレックスも使われてたよ

ウラブラスクさん以外はなんだかんだ使われてるの見たように思う法務官
ウラブラスクさんはマジで見たことない

>地獄の樹がタイトル取ったよ
美少女カードあるあいつ！？

>このサイクルって意味ならシェオルよりは居場所狭かったけどヴォリンクレックスも使われてたよ
さらに居場所狭いけどジンさんも使われた事あるな
出たらかなりの確率で詰む

大釜出たせいでそれなりに実用性あるコンボになってなかったっけ

>今本当に除去強いの無数にあるからな
>そしてその強い除去ですら間に合わん速度で相手を殺し切るデッキが生まれてるっていう
低マナ圏のインフレ具合が凄くて除去が追い付かん
クリーチャーはおろかエンチャやアーティファクト対処まで考えないといけないから的確なの積んでさらに引かないとってなる

ノーン様もサブでちょくちょく入ってる
やっぱetb封殺は便利なんだろうか

クリーチャー以外も止められるのは普通にやばい

ウラブラスクさんはPTも能力も中途半端すぎた

>ウラブラスクさんはPTも能力も中途半端すぎた
あんなんおもちゃでちょうどいいんだよ…

赤系で今スピードが速くてつらいのの原因はスナック感覚で付いてる死亡誘発の方だと思う

低年齢層メインだったらシングル買いまでいかなくてパックでって層も増えるんだけどどう見ても成人以上がメイン層だとそりゃパック剥かれないわ

>低年齢層メインだったらシングル買いまでいかなくてパックでって層も増えるんだけどどう見ても成人以上がメイン層だとそりゃパック剥かれないわ
いや年齢層とか関係ない
純粋に渋い

マジで渋いよね…

https://x.com/katoken6017/status/1843103140121657671
マーヴィンも使い途あったのかあれ…

モダンでも指輪メタの仕事あるとはいえMH3インフレに飲み込まれたし俺の知らないパイオニアか雰囲気だけで1万キープしてる

箱空けてもデッキの形にすらならないのってMTGくらいだろうか

パイオニアも今のラクドスはアグロ型が主流になって採用数かなり減ったよね

リミテ用カードとか開封目的だとシンプルにクソ不味い

パイオニアはどう弄ってもラクドスが環境に出てくるの面白いと思う
だいたい思考囲いと寓話のお陰なんだろうけど

箱空けてデッキにならないのは遊戯王には勝てないと思ったけど
基本土地まで含めるととMTGはなかなかいいライン行ってるとは思う

>パイオニアはどう弄ってもラクドスが環境に出てくるの面白いと思う
>だいたい思考囲いと寓話のお陰なんだろうけど
寓話禁止になってないのただの贔屓だし

>箱空けてデッキにならないのは遊戯王には勝てないと思ったけど
>基本土地まで含めるととMTGはなかなかいいライン行ってるとは思う
デッキビルドパックないMTGに貶す資格ないと思う

寓話はもう流石に禁止にならんのかな
アグロに対処する為にコントロールには激弱になったせいでミッドレンジ型は最近は勝ってないし
青白が引き分け多すぎってヤソのﾒで言ってたね

デュエマや遊戯王辺り触ってた身からするとライフ弄るだけのカードでそんな強いのか…って思ってた
アリーナで使ってみたらマジでつええ…

デザイナーズデッキ以外も存在できるのはMTGのいいところだと思うけど

>大釜出たせいでそれなりに実用性あるコンボになってなかったっけ
元々は陰湿な根で試されてたところから大釜膝蹴り地獄の樹パッケージをラクドスへ移植したらハマった感じだったと思う

リミテ用はポケカもデュエマも沢山刷ってるし別に大丈夫じゃないかな
むしろあっちはモダホラ相当のリミテ戦開催しない特殊弾ですら低レアの扱い悪いし

>最近のMTGはレア以外ゴミなのでパック剥く魅力はない…
えっ

ヴァンパイアと地獄の樹が悪魔合体してたときよりは理性があるので良し

>箱空けてもデッキの形にすらならないのってMTGくらいだろうか
いっぱいある

箱空けてデッキ作れるTCG逆に見てみてえよ
見ろよポケカのゴミみたいなカード群

ラクドスが一定数いる事で値段安定してきた増えるオブやんは嫌いじゃないよ

シールド戦と構築済みの差があまりないTCGって探せばあると思う

探せばって言ってる時点でもうすぐに思いつくようなTCGは大体無理ってことじゃん

MTGは土地さえ目をつぶればシールド戦できるのでまともなデッキにはならなくともフォーマット戦できるぐらいにはなるよね

スタン人気デッキセットとか作ると買い占めで終わるから…

>シールド戦と構築済みの差があまりないTCGって探せばあると思う
それってグッドスタッフが汎用的に強すぎてただ投げてるだけで最強ムーブって面白くない環境じゃん…

まともに動くかは知らんけどやるだけなら問題にならなさそうなデュエマ