並行して進められるのは強いわ
さすが韓国

面白いもん出てくれば尚いいんだけど

バクマンのアニメでカットされたあいつだ…

日本は一人がすべての責任を背負いますって仕組みだからクオリティが担保されるんだよな
韓国はクオリティが担保されない

分業で面白い漫画家もいるから結局は根本的にストーリーが面白くないせいでは

アメコミと同じじゃん

韓国人作家は面白いの描く人もいるけどこの方式の成功例って例えばなんなんだろう？

韓国パターンだと左の3人がほぼ面白さの9割担保してるだろ
右4人はアシスタントみたいなもんだろ

優れた手法は分かった
それで面白いマンガはなんです？

広告によく出てくるやつ読んでみたら首をかしげる出来だったな…

韓国は漫画じゃなくて供給アプリを制したから...

韓国の漫画でヒットしてるのって何

これ線画と着色と仕上げどれか一人でも駄目だったら一気にダメになるやつじゃない？

多分引用コピペ連投で終わると思う
あらかじめ予告しとく

>韓国の漫画でヒットしてるのって何
黒神とフリージング？

韓国のやつは一コマ一コマを無理やり1ページにするのばっかりで正直読みにくい

分担するのはいいけどわけすぎじゃない…？

新暗行御師も割りとヒットした方じゃないかな
後半ぐっちゃぐちゃで古本屋常連になったけど

浮世絵の摺り師、絵師、彫師
みてえだな

ソシャゲの制作工程と同じって考えるとそんなに変なことでもない

向こうの人で実力ある人は日本の漫画やイラスト描いてるイメージある

下やってる人たちも目標は上になることじゃない？

進行のしわ寄せが右に行くほど酷くならないか

アメコミとかもそうじゃないのか？
成功しないとは言わないが強みと言われるとどうだろうかと感じる

工業製品みたいだね

人気と実力のある韓国絵師はWebtoonなんかでくすぶってないで
単独で漫画やイラスト描いてるイメージある

アメコミや映画、アニメと同じだからいいことかどうかはどうだろう…
こち亀とかゴルゴ13みたいなのを売れてないうちからやるのはちょっとコストかけすぎな気もするよ

なんかこの画像が悪いと思う
一斉に合体！みたいにしてるけど実際下の分割作業ではストーリー→デザイン→ネーム→
って順番順番の作業になるだろ

そもそも作業分割って別にそれが縦読みである必要はないし…

日本も脚本家付けろよと思うことは多い

>日本も脚本家付けろよと思うことは多い
原作付きはまぁまぁみるじゃん

>ID:3U19bYpM

ウェブトゥーンはもはや漫画を追い越してる！！って熱弁してる「」いたよな

マンファはどうなりましたか？

縦読みですげぇ…って思ったの谷囲南亭ぐらいだな
あとは搦め手だけどもタテの国

盾の国は面白かったなぁ
スレ画とは全然関係ないけども

>ウェブトゥーンはもはや漫画を追い越してる！！って熱弁してる「」いたよな
こういうことなら確かに

>そもそも作業分割って別にそれが縦読みである必要はないし…
これ本当にそうだよな
分業だから完成が早いのに縦読みの利点として上げてる所がいるのがたまにいる不思議

知らんがな

別に縦でも横でも形式そのものにこだわる意識はないんだけど
現状の縦漫画が1画面分で一般的な漫画の1コマ進むみたいな感じで冗長感がすごいのがなんとも

別に下は韓国オリジナルじゃなくてマーベルとかもそうだろ
なんで韓国は〜みたいな語り口なんだ

縦読みってpixiv初期で少し流行ったよね

有象無象のウェブトゥーンは現時点だとセリフ付きCG集の域を出てないから頑張ってとしか

たて読み普及させたいのはわかるが既存漫画を無理にたて読みにしたりすんのやめろ
ギリギリ既存の四コマ漫画なら縦にしてもいい

>別に下は韓国オリジナルじゃなくてマーベルとかもそうだろ
>なんで韓国は〜みたいな語り口なんだ
韓国がこのやり方の起源だぞ

この話題必ず嫌韓でおかしくなった人が参戦してくるからwebtoonのどこがダメだったかの話にあんまり踏み込めない

手搏図にも書いてある

webtoonって失敗したの？

少なくともヨーロッパからは撤退したみたい

縦読み≠ウェブトゥーンなのが混乱に拍車をかける

>>別に下は韓国オリジナルじゃなくてマーベルとかもそうだろ
>>なんで韓国は〜みたいな語り口なんだ
>韓国がこのやり方の起源だぞ
ソースは？

ウェブトーンが駄目じゃなくてウェブトーンで有名作品がないのが駄目なんだろ
ウェブトーンに鬼滅や押しの子とかありゃ流行ってたと思うよ

どこが駄目というより既存の形式に対してこれぞと言える強みがないだけ

設定で縦読みにできるweb漫画サイトも多いし
縦読みが云々に全く意味がない…

>ソースは？
>手搏図にも書いてある

商品として作る効率上の合理性は分かるけどこれやるなら小説やラノベのマンガ化でいいよなぁとも思っちゃうし描き手の表現意図は完全にはならないよね

>webtoonって失敗したの？
欧州事業は完全撤退した

これアメコミつまらない原因だろ
ポリコレのせいにして誤魔化してるけど

>設定で縦読みにできるweb漫画サイトも多いし
>縦読みが云々に全く意味がない…
現状見開きページがないことが保証されてるってだけだよな縦読み漫画

外見至上主義は割と面白い
暴力至上主義パートがだけど

>この話題必ず嫌韓でおかしくなった人が参戦してくるからwebtoonのどこがダメだったかの話にあんまり踏み込めない
面白い弾がなかったで終わりではあるめえか

>これアメコミつまらない原因だろ
>ポリコレのせいにして誤魔化してるけど
ポリコレ批判する奴わかってないよね
関係なくつまらないって

あと編集側にもろもろの権利があるからめちゃくちゃ薄給らしいな作画

正直慣れてないのと横開き漫画を圧倒できる漫画を全然知らない部分が大きい

なぜか縦読み漫画が失敗したって話に転換する人が出てくるよねこの話題

>あと編集側にもろもろの権利があるからめちゃくちゃ薄給らしいな作画
アニメの動画部分だろ？そりゃそうよ

>なぜか縦読み漫画が失敗したって話に転換する人が出てくるよねこの話題
いや実際大失敗してるじゃん

>なぜか縦読み漫画が失敗したって話に転換する人が出てくるよねこの話題
そりゃ縦読み漫画の話だからな…

>>なぜか縦読み漫画が失敗したって話に転換する人が出てくるよねこの話題
>いや実際大失敗してるじゃん
失敗したのはウェブトーンなんだよなあ

縦読みが優れてるって訳でも無いからそら普及しないよ

今の若い世代なら抵抗なく縦読みに順応できると思うから
若い人たちに向けて沢山アピールすると良いと思う

>>>なぜか縦読み漫画が失敗したって話に転換する人が出てくるよねこの話題
>>いや実際大失敗してるじゃん
>失敗したのはウェブトーンなんだよなあ
？

間違いないのは流行らせようとしたけどそれには失敗したよねって感じだ

>今の若い世代なら抵抗なく縦読みに順応できると思うから
>若い人たちに向けて沢山アピールすると良いと思う
十分したけど受けてないぞ

カタ3DS

>韓国がこのやり方の起源だぞ
証拠まだ？

アメコミの悪いところだけは似通ってるせいで作り手のうまあじが薄過ぎてDr.ストーンの作画の人とか母国の若者に腕に自信があるなら日本語覚えてこっち来い！って言うレベルじゃん…

若い子を早いうちからウェブトゥーン漬けにしてしまえば
後から漫画は読みづらいっていう感覚になるかもわからない

>今の若い世代なら抵抗なく縦読みに順応できると思うから
>若い人たちに向けて沢山アピールすると良いと思う
広告にめっちゃ出たりしてたし十分アピールしてたと思う
そのうえであんまり…

この製作体制でなんでちょっと前のなろうの漫画版みたいなラインナップになってしまうんだ
結局ページビューだけで反応を見てしまうから？

別に縦に読む必要なんにもないからな…
演出派手にしようとしてただ読みづらくなってるの多い気がする

>証拠まだ？
>手搏図にも書いてある

結局やってることアシなんだから無駄に工程増やさなくていいのに

アピールしても引っ張れる作品がないんだが

漫画は本という形式だけど
ウェブトゥーンは巻物だよね

まあこの程度だな
具体的な話がなんも出てこない
成功したか失敗したかなんてどうでもいいんだよ本当に
どうでもいいんだよ韓国の漫画なんて

>まあこの程度だな
>具体的な話がなんも出てこない
>成功したか失敗したかなんてどうでもいいんだよ本当に
>どうでもいいんだよ韓国の漫画なんて
欧州事業は完全撤退したという話は無視する人

まず週刊誌なんておかしな代物があるから多作が特別にメリットでもなんでもねえ

なんかフォーマットの凄さをアピールするけど胴元が金を稼ぐことばかり目が行ってて中身がスッカスカなのはザッカーバーグのメタを思い出す

印税とかはどうなってんの
そっちのがモチベーションへの関連強いと思うのだけど

流行りものにすぐ飛びつくせいで全部似たり寄ったりなんだよな

Webtoonって失敗したの？3月期決算・6月期決算では売り上げ高を前年比伸ばしてて
営業利益を6月期決算落としてるけどIPOによるコスト増で本業で減益してるように見えないけど

>この製作体制でなんでちょっと前のなろうの漫画版みたいなラインナップになってしまうんだ
>結局ページビューだけで反応を見てしまうから？
国民性

>Webtoonって失敗したの？3月期決算・6月期決算では売り上げ高を前年比伸ばしてて
>営業利益を6月期決算落としてるけどIPOによるコスト増で本業で減益してるように見えないけど
Webtoon形式の漫画の話してるとこにそれ以外も普通に取り扱ってる会社そのものの業績の話をされても

webtoonは内容スカスカでずっとスクロールし続けないといけなくて画面酔いする

凡人が何百人何千人で協力しようが1人の天才に勝てないんだからそもそもの方針が間違ってる

>>この製作体制でなんでちょっと前のなろうの漫画版みたいなラインナップになってしまうんだ
>>結局ページビューだけで反応を見てしまうから？
>国民性
なろうは韓国起源だった…？

韓国資本のプラットホームだけど日本の漫画が大人気でそっちの売り上げが大半なのは知っているな？

縦読みはスクロール多くて指が痛いんだよ
ダラダラ読まさせてくれ

無理に日本語使って日本の掲示板に書き込まなくていいのよってなるのがチラホラと
そんなに流行らせたいならまだ漫画に触れてない子供を監禁して時計仕掛けのオレンジみたいなやり方でウェブトーン漬けするのが一番いいんじゃないか？

>なろうは韓国起源だった…？
韓国にとっての原点なのはまあ確か
漫画ってジャンルでの成功体験がまったく無いから日本で流行ってるなろうに習った結果全ての漫画がなろう系になってるから
俺だけレベルアップとかが一応その代表作になるのかな？

ストーリー決めなきゃネーム切れないし更にネーム無ければ背景も線画も色も仕事出来ないしこの図実際には成立しなくない？

下のはwebtoon方式の話で韓国という括りにするのはどうかと思っちゃう
実際には企業も作家も日本人なの普通にあるし

漫画は結局作家性出して数打ちゃ当たるが正解だから
こんなんじゃ大当たりは永遠に出ないよ

普通の漫画だと見開きを単位にしてコマの大きさで情報量を割り振ったり同時に起こっている事を表現したりみたいな漫画にしかできない表現方法ってあるけど
縦読み漫画だと上から順番に話を進めるだけたからやれることは動画とたいして変わらないんだよ

コマ割りを制限してなんでより面白くなると判断してるんだ？

>実際には企業も作家も日本人なの普通にあるし
このやり方で一番の成功者って韓国でもマーベルでもなくさいとうたかおだよな
スレ画の画像からして漫画のことなんもわかってないやつが作ったのは明白だわ

縦はなんか疲れるんだよな……
ずっとスライドさせるせいなのかもしれんが

画面が動くから目がマジで疲れるよね

完全分業制だとシナリオと絵柄を選択できる自由があるのが良い
と思ったが会社に所属している中からの選択になるから思ったより
限定的になるな

納期守らないやつ一人いたら全員共倒れじゃん

>縦読み漫画だと上から順番に話を進めるだけたからやれることは動画とたいして変わらないんだよ
タテの国はその名の通り縦読みを使った演出してたよ
まぁかなり特殊な例だけど

>あと編集側にもろもろの権利があるからめちゃくちゃ薄給らしいな作画
編集に権限あったってあいつらは「ダメ出し」は出来るけど
新しい面白さなんて作りだせはしないよ
作家を一番前にしないと

カラーでピカピカしてて枠が豪華な印象がある

ウェブトゥーンってきららみたいな奴はあるの？ゆるい美少女の日常もの的なやつ

編集を無能扱い前提か

>漫画は結局作家性出して数打ちゃ当たるが正解だから
>こんなんじゃ大当たりは永遠に出ないよ
理屈で言えば分業制の方がそれぞれ専門家揃ってる分面白いもの作れそうなのに不思議だな

カッコつけて強調とかいつの時代だよ

横だとワンタップか短いスクロールで1Pか2P分のストーリー進めれるけど
縦だと何回もスクロールしてようやく一言二言分のセリフ
もしくは演出によっては長い空白で間を演出してるからほぼストーリーが進まない

冨樫みたいなの産まれにくいメリットもあるな

>タテの国はその名の通り縦読みを使った演出してたよ
>まぁかなり特殊な例だけど
特殊過ぎて単行本出せなくていま普通の漫画に書き直してると言う…

タテの国も全部描き直して書籍版出したりしてるあたり市場の苦しさを物語る

短時間で出来るってのがメリットなんだろ
その割には話が全然進まねえから連載を追う気になれん
200話とか読んでもまだ序盤みたいな...

>バクマンのアニメでカットされたあいつだ…
キセキの教室きたな…

分業方式って伝統工芸の世界に多いよね
能登ので輪島塗が特集されてて思った

>理屈で言えば分業制の方がそれぞれ専門家揃ってる分面白いもの作れそうなのに不思議だな
小説や漫画は個人技みたいなところあるよね

>理屈で言えば分業制の方がそれぞれ専門家揃ってる分面白いもの作れそうなのに不思議だな
自分の仕事が終わったらそれ以上の事はしないのが分業制だと思う

>>漫画は結局作家性出して数打ちゃ当たるが正解だから
>>こんなんじゃ大当たりは永遠に出ないよ
>理屈で言えば分業制の方がそれぞれ専門家揃ってる分面白いもの作れそうなのに不思議だな
１０の奴が一人でやれば１０の作品が出来るけど
１０の奴と8の奴と６の奴が共同でやっても8の作品しかできないんだろ多分

>理屈で言えば分業制の方がそれぞれ専門家揃ってる分面白いもの作れそうなのに不思議だな
顧客が本当に必要だったもの

>冨樫みたいなの産まれにくいメリットもあるな
ストーリーかネームが死んだら同じじゃね？

>理屈で言えば分業制の方がそれぞれ専門家揃ってる分面白いもの作れそうなのに不思議だな
全部自分の責任で自分のこだわりをどこまでも入れるからこそ
面白い作品が出来る

作品数の生産が第一になってるのは昭和の漫画黎明期みたいな空気を感じる

左3人の負担が9割くらい

キャラデザ分けてるのは揉めそうだな

>>冨樫みたいなの産まれにくいメリットもあるな
>ストーリーかネームが死んだら同じじゃね？
部品の替えがいくらでもきくのがメリットなんじゃね

権利が散逸するから再展開は絶望的なのよね

この感じだと話側から絵側への指示みたいなのもろくになさそうだし
だからあんな固い感じなのか

うんちがいっぱい

カラーにする必要もないよね
一人で描けば良いんじゃないの

日本もアシスタントが右の4人なんだから大して変わらないよな

映画はこのタイプだからやれないことはないとは思う

売れなかったら責任のなすりつけ合いになりそう

漫画の面白さはネームが8割だよ

ストーリーと作画の二人で分けても納期の問題がよく挙がるのにこんだけ人挟んで間に合うのかな

>売れたら権利の取り合いになりそう

こう韓国漫画って似たような絵柄と塗りだなって思ってたがこれが理由か

分業なのにエタることが多いのはなんで？

韓国のやり方だと監督が居ないと破綻するよなこれ

昭和期のとにかく作品を量産してた頃の日本みたいなものを感じる
ここから鬼才は出てくるのかね

プロデューサーはいないのか？

>ここから鬼才は出てくるのかね
出るならとっくに出てる頃だ

>映画はこのタイプだからやれないことはないとは思う
映画も監督とか主演が責任背負って報酬も貰っていくんだから
やっぱクリエイターに責任おわせないと駄目なんじゃない？

縦読み1コマ漫画読みにくいんだよ

外見至上主義みたいな漫画が面白かったけど使いづらいサイトに移動してから見なくなってしまった

韓国の漫画はいくつか読んでたことあるけどなんか大体途中で読まなくなるんだよな

何事もメリットとデメリットがあってどっちが優れているというのはないんだが
大体比較で片方を持ち上げる例は視野の狭い愚か者か詐欺のどちらかだ

出版社側の搾取がひどいと聞いた

>出版社側の搾取がひどいと聞いた
でしょうね

ギャラの分配で死ぬほど揉めそう

なまじ変な原作者が実権握ったらワンパターンな展開ばっかりで崩壊しそうだけど
そういう不満ってあるんだろうか

韓国の漫画界隈は中国のサッカーみたいに後10年すればコースじゃないかもう

>何事もメリットとデメリットがあってどっちが優れているというのはないんだが
>大体比較で片方を持ち上げる例は視野の狭い愚か者か詐欺のどちらかだ
全部どっちもどっちもにするなら
別に語る事は何も無いよ

黒神の作画の人はもう筆折ってる感じか…
フリージングの人はまだイケイケだな

縦読み漫画の依頼来たことあるけどページ単価3000円とか聞いたこともない価格で目ン玉飛び出たわ

そもそも韓国ももうウェブトゥーンは無理っすねってガンガン撤退しとる

>縦読み漫画の依頼来たことあるけどページ単価3000円とか聞いたこともない価格で目ン玉飛び出たわ
それはスレ画と同じ分業で？

そもそも縦読み漫画のページってどこからどこだよ

分業よりネームの方が大事なのでは…

1作品にかけるコストが大きくて小粒な作品がたくさん作れないのは明確なデメリットな気がする
上はアシスタントの数調整でコスト調整できるけど下だと欠員出せないわけで
上のデメリットは1人にかかる負担がデカすぎる早死にする漫画家見てると本当にそう思う

>それはスレ画と同じ分業で？
作画とシナリオ
コマ分けはこっちがやります
シナリオは自分で書きたくなければこっちで用意します
みたいなクソ雑さだった

>そもそも縦読み漫画のページってどこからどこだよ
最初から縦読み用に描くのもあるけど大半のウェブトゥーンは普通にページ漫画描いてからコマをバラして縦に並べるのだ

>1作品にかけるコストが大きくて小粒な作品がたくさん作れないのは明確なデメリットな気がする
むしろ下が小粒な作品大量生産してる方式なんだが…

糞みたいにどうでもいいが
面白い韓国漫画って世界で売れてるの？

同じもの量産するなら分業化するのは正解なんだがな

>糞みたいにどうでもいいが
>面白い韓国漫画って世界で売れてるの？
>そもそも韓国ももうウェブトゥーンは無理っすねってガンガン撤退しとる