二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728074464333.jpg-(12284 B)
12284 B24/10/05(土)05:41:04No.1239641279そうだねx5 10:20頃消えます
ケンブリッジ大学を主体とする研究者チームによってショウジョウバエの成虫の脳内のすべてのニューロンとそれらの間の5000万の接続の配線図の作成に成功した
これを応用することで人間の脳みそが行動する際にどう動くか?が分かるようになったり現代医学では完治不能な精神疾患の治療に役立てるきっかけにもなるようだ
https://phys.org/news/2024-10-neuron-adult-brain-fruit-fly.html?utm_source=nwletter&utm_medium=email&utm_campaign=daily-nwletter
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/05(土)05:50:54No.1239641653+
因みにショウジョウバエの脳みその容量にはニューロン細胞が139255個あったようで細胞個体が行う行動パターンを1000程度と仮定したら139Mパラメタほどとなり現在の一般的なPCがあればPC内に蝿を再現させる事が可能みたいだ
224/10/05(土)05:51:43No.1239641688+
ニューロンマッピングできれば再現できるもんなのかな
324/10/05(土)05:51:47No.1239641692そうだねx4
それ配線は個体によって違ったりしないんですか…?
424/10/05(土)05:53:42No.1239641749+
ロボトミー再流行あるな
524/10/05(土)05:54:52No.1239641798+
>This led the researchers to conclude that there are many similarities in wiring between individual brains—that each brain isn't a unique structure like a snowflake.
個体差は少ないのか
何でだ?
624/10/05(土)05:55:25No.1239641812そうだねx6
>それ配線は個体によって違ったりしないんですか…?
科学者たちは、このマップの配線と、ハエの脳の一部をマッピングした以前の小規模な研究との間には、かなりの類似点があることを発見しました。このことから、研究者たちは、個々の脳間の配線には多くの類似点があり、各脳は雪の結晶のようなユニークな構造ではないと結論付けました。

彼らの脳図を脳の小さな領域の以前の図と比較すると、研究者たちはまた、ニューロンの約0.5%がニューロン間の接続が誤って配線される原因となる可能性のある発達上の変動を持っていることも発見しました。研究者たちは、これは、これらの変化が個性や脳障害に関連しているかどうかを理解するための将来の研究にとって重要な領域になると述べています。

個体差あるからこれから研究するねって感じ
724/10/05(土)05:56:32No.1239641851そうだねx1
蝿シミュレーター来たな
824/10/05(土)05:56:38No.1239641856+
1mmの脳に14万のニューロンか・・・やっぱ脳の集積回路としての能力は凄いんだな
924/10/05(土)06:00:34No.1239642016+
PCにハエが湧くのか
1024/10/05(土)06:01:16No.1239642040+
逆に言うと一般的なPCのプロセッサは将来的に蠅の脳みそサイズにまでシュリンクできる余地があるんだろうかまあ現状の金属配線の延長だと無理だと思うけど
1124/10/05(土)06:03:05No.1239642115+
やはり未来は生体部品になっていくのか
1224/10/05(土)06:04:01No.1239642165そうだねx4
>因みにショウジョウバエの脳みその容量にはニューロン細胞が139255個あったようで細胞個体が行う行動パターンを1000程度と仮定したら139Mパラメタほどとなり現在の一般的なPCがあればPC内に蝿を再現させる事が可能みたいだ
これって最大パターン数がわかっただけでまだそれぞれがどういう機能してるかまでは特定してないんだよね?
それは今後の研究でわかってくことなのか
1324/10/05(土)06:04:32No.1239642192そうだねx4
スタートレックVOYで艦のバイオ神経回路が風邪ひく話思い出した
1424/10/05(土)06:08:05No.1239642358+
>逆に言うと一般的なPCのプロセッサは将来的に蠅の脳みそサイズにまでシュリンクできる余地があるんだろうかまあ現状の金属配線の延長だと無理だと思うけど
あと排熱じゃないかな
集積させればさせるほど絶対に熱の量は大きくなるはずだしさ
1524/10/05(土)06:09:33No.1239642435+
そういや最近電気を流すと温度が下がる半導体素子が出来たとかみたな
そういうので作れば発熱の問題は解決だ
1624/10/05(土)06:17:06No.1239642780+
>集積させればさせるほど絶対に熱の量は大きくなるはずだしさ
実際そうだし人間の脳も排熱を重視した血管の走り方になっているとか読んだ記憶が
でも集積率があって回路が微細化されると必要な電流量も減るから
処理速度と消費電力=発熱量のどこらへんに落とし所を置くかだろうな
1724/10/05(土)06:20:32No.1239642943+
CPUがそのまま3Dになったらおそらく中心部の温度がやばい
1824/10/05(土)06:24:32No.1239643141+
>PCにハエが湧くのか
データ公開されるみたいだから「」のPCでも蝿を飛ばそう!
1924/10/05(土)06:26:12No.1239643210+
>個体差あるからこれから研究するねって感じ
ちょっと思ったんだけどこれを突き詰めていったら才能の本質に行き着くような気がする
ただちょっと諸刃の剣感がして怖いな、これ
2024/10/05(土)06:34:42No.1239643634+
バーチャル蝿をペットにできる時代が来るか…
2124/10/05(土)06:38:14No.1239643801+
人間の脳でできるようになったら
いよいよこの不便な肉体を捨てて電脳空間で暮らせるようになるな
2224/10/05(土)06:39:04No.1239643847+
魂はどうするんだ
2324/10/05(土)06:39:11No.1239643856+
>CPUがそのまま3Dになったらおそらく中心部の温度がやばい
人間の脳も処理能力が高いのは一番内側に配置して放熱効率が高くなるようになっている
あと血管も文字通り網の目のように張り巡らせて放熱と酸素と栄養を供給している
真ん中はあんま処理能力の必要のない生命維持に関わる部分を集約している
鳥類は処理速度の高い部分を脳の中心に置く代わりにぶっ太い血管通してダイレクトに冷やしている
どっちも生まれた直後は脳が体に比較してでっかい
2424/10/05(土)06:41:49No.1239644006+
>魂はどうするんだ
神経系の細胞の微小管と呼ばれる部分が量子演算をしているらしいことが判明してる
魂なんて存在しない派は意思は量子演算そのものだと主張している
魂がある派はそこで量子結合みたいな何らかの干渉があると主張している
まあ生きてる間あいだに結論は出そうにない
2524/10/05(土)06:43:59No.1239644139+
脳量子理論マジだったんだ…
2624/10/05(土)06:48:22No.1239644380+
前の自分と同一個体でないといけないという縛りを捨てよう複製もできるしな
なんかボンドルドみたいになってきたな
2724/10/05(土)06:58:30No.1239645010+
パソコンでハエの脳を再現させたら自我を持つのか実験しようぜ
2824/10/05(土)06:59:21No.1239645059+
その前にハエに自我があるか確認しておかないと
2924/10/05(土)07:02:11No.1239645240+
ショウジョウバエの脳みそを使った自律ドローンとか自律ミサイルが捗るな
3024/10/05(土)07:03:25No.1239645319そうだねx3
PCに大量のハエが発生して文字通りバグだらけに…!?
3124/10/05(土)07:04:43No.1239645416+
>PCにハエが湧くのか
デバッグしなきゃな
3224/10/05(土)07:05:21No.1239645461+
>脳量子理論マジだったんだ…
いや与太話だろ
3324/10/05(土)07:08:34No.1239645701+
>>PCにハエが湧くのか
>データ公開されるみたいだから「」のPCでも蝿を飛ばそう!
「」のハエってバズってる投稿にたかるアレみたいで嫌だな
3424/10/05(土)07:09:05No.1239645736+
飛ぶ!集る!交尾する!
君のPCでリアルなハエをエミュレートしよう!
3524/10/05(土)07:09:45No.1239645777+
逆にこれ生物の脳みそを機械の方に転用とかしたりできるようになるんかな
3624/10/05(土)07:10:46No.1239645852+
便宜上魂と呼ぶけど魂がないなら死者の再起動はわりとできそうなもんだよな
3724/10/05(土)07:11:05No.1239645871+
>逆にこれ生物の脳みそを機械の方に転用とかしたりできるようになるんかな
IPS技術でなんとかしよう
3824/10/05(土)07:14:00No.1239646096+
>逆にこれ生物の脳みそを機械の方に転用とかしたりできるようになるんかな
脳オルガノイド…
3924/10/05(土)07:15:00No.1239646174+
嫌だなフォルダとかにハエ集ってるの…
4024/10/05(土)07:19:27No.1239646516+
はえ〜すっごい
4124/10/05(土)07:26:54No.1239647105+
シミュレーターなら蠅の思考を持った美少女アバターなんてものできるわけじゃん
もっと娯楽性を追求していきたい
雄は種付けおじさん メスは黒星紅白デザインのアバターにして
雄雌各5匹を一つの密閉空間に閉じ込めた時の行動シミュレーションが見たいわ!
4224/10/05(土)07:27:19No.1239647138+
>便宜上魂と呼ぶけど魂がないなら死者の再起動はわりとできそうなもんだよな
死者蘇生したら実際はスワンプマン問題に直面しそうだなって
4324/10/05(土)07:28:36No.1239647252+
>>便宜上魂と呼ぶけど魂がないなら死者の再起動はわりとできそうなもんだよな
>死者蘇生したら実際はスワンプマン問題に直面しそうだなって
擬似問題ですね…
4424/10/05(土)07:28:54No.1239647284+
>1mmの脳に14万のニューロンか・・・やっぱ脳の集積回路としての能力は凄いんだな
しかもたった30wで動く省エネ
4524/10/05(土)07:28:54No.1239647285+
死者蘇生は全く同じ情報を持った他人でしかない気がするが
まあそれでもかまわない人はごまんといるだろうな
4624/10/05(土)07:31:02No.1239647496+
自分の連続性は重要だが他人の連続性は他人ごとだ
4724/10/05(土)07:31:27No.1239647534そうだねx1
擬似的な不死が見えてきたな
4824/10/05(土)07:31:43No.1239647555+
>>脳量子理論マジだったんだ…
>いや与太話だろ
与太ではない
脳量子仮説というもの
そもそも電子を媒体としてるんだから量子的な性質が関わってくる可能性は否定できんのよ
4924/10/05(土)07:34:49No.1239647875そうだねx5
>蠅の思考を持った美少女
ヤダーッッ!
5024/10/05(土)07:35:28No.1239647930そうだねx1
量子脳仮説はかなり古くから研究されてる
それこそ一線の物理学者と脳科学者がアプローチしてるよ
それを「」が与太と笑い飛ばすのは凄いと思った
5124/10/05(土)07:35:48No.1239647959+
生ゴミやうんちに集まる美少女…
何十匹も子供を産む美少女…
5224/10/05(土)07:36:48No.1239648059+
「」のちんぽにもたかるよ
5324/10/05(土)07:38:15No.1239648199+
はるか未来には人間の脳も再現されて人気の人はシェアされるようになったりするのかな
5424/10/05(土)07:39:55No.1239648369+
脳みそは生体の電線を電気と化学反応を併用したハイブリッドなコンピューターだからな
最近だとそこに量子作用も働いてると言われてるくらいだからトリプルハイブリッド脳ともいえるかもしれない
5524/10/05(土)07:41:18No.1239648509+
ハエの脳処理とグラボってどっちが強いの?
5624/10/05(土)07:41:31No.1239648533+
>いや与太話だろ
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/107923/
>カナダのアルバータ大学(University of Alberta)とアメリカのプリストン大学(Princeton University)で行われた研究によれば、ヒトの意識は量子的な効果で発生しているという量子意識仮説を支持する発見あった、とのこと。
まあ詳しいことはリンク先に貼ってある英文のプレスリリースの内容を読んどけ
翻訳通しゃ意味取れるくらいわかるだろう
5724/10/05(土)07:42:46No.1239648687+
>ハエの脳処理とグラボってどっちが強いの?
1mmで集積度14万だからそれをグラボに乗ってる石の大きさにしてみたいことには…
5824/10/05(土)07:43:12No.1239648735そうだねx2
>それを「」が与太と笑い飛ばすのは凄いと思った
「」だぞ?
5924/10/05(土)07:43:23No.1239648763+
蝿脳を何個も並列したコンピューターか…ホルマリン水冷式で夏場でも安心
6024/10/05(土)07:43:50No.1239648804+
>ロジャー・ペンローズは、量子力学が根本的な規模で、意識に関係するかもしれないと示唆することで、多くのニューエイジかぶれの変人たちを活気付かせている。「量子脳理論」という言葉を聞いたら、疑った方がいい(…)多くの人々がペンローズの説の合理性を疑っている。なぜなら脳は独立した量子力学の系ではないからだ。
ってのもあったよ
まあ俺は馬鹿だし難しいことはわかんないから頭いい人が研究してくれ
6124/10/05(土)07:46:57No.1239649138そうだねx1
仮に自己をPCにバックアップできて肉体が滅びたあと
ただ思考だけがある無限の中に存在し続けるのか都合良いときだけ呼び出されてまたシャットダウンされるのか…
いずれにせよ地獄でしかない気がするのう
6224/10/05(土)07:51:15No.1239649630+
>>それを「」が与太と笑い飛ばすのは凄いと思った
>「」だぞ?
つまりお前のことだぞ?
6324/10/05(土)07:52:31No.1239649797+
PC内にハエを湧かすウイルスとかでてくるのかな…
6424/10/05(土)07:52:33No.1239649798+
魂もどこにあるかなんとなく分かってるって事は意志のあるロボット作れる?
6524/10/05(土)07:53:26No.1239649905+
>PC内にハエを湧かすウイルスとかでてくるのかな…
バーチャルアースを開発してもらおう
6624/10/05(土)07:54:26No.1239650008+
>魂もどこにあるかなんとなく分かってるって事は意志のあるロボット作れる?
魂は分からない
でも中国語の部屋を限りなく精密に再現してるのが昨今の対話型AIだね
これを極めれば魂が無くても意思があるように見えるハズだよ
6724/10/05(土)07:55:05No.1239650093+
電線に電気を通すとそこには意思が発生するんですよ
6824/10/05(土)07:56:51No.1239650315そうだねx1
ロボに意思を持たせたら絶対反逆するからダメ
6924/10/05(土)07:57:54No.1239650434+
人とロボのあいのこ
7024/10/05(土)07:58:27No.1239650503+
>人とロボのあいのこ
サイボーグかな
7124/10/05(土)07:58:30No.1239650514+
この研究が進んで応用が効くようになったら催眠アプリがついに実現するのか
7224/10/05(土)07:59:36No.1239650634+
>サイボーグかな
生身じゃ地球以外に人類が播種するの大変そうだなって思って
7324/10/05(土)08:01:43No.1239650867+
生体コンピュータの方がエコなんだろうな…
7424/10/05(土)08:06:46No.1239651486+
反応閾値が変化するオンオフスイッチが大量に集まると思考ができるし意識も生まれるってどういう仕組みなんだよ…
7524/10/05(土)08:09:55No.1239651922+
ヴァーチャルショウジョウバエなら
ちっちゃくてちょっと可愛いからいいか…?
7624/10/05(土)08:11:03No.1239652075+
>ヴァーチャルショウジョウバエなら
>ちっちゃくてちょっと可愛いからいいか…?
羽音も聞こえそうで嫌だ…
7724/10/05(土)08:11:25No.1239652126+
マウスカーソルのまわりを常に飛び回る
7824/10/05(土)08:21:18No.1239653453+
ハエを兵器にする未来か
7924/10/05(土)08:22:07No.1239653574+
>PCにハエが湧くのか
画面内飛び回るハエとかうざすぎる
8024/10/05(土)08:22:50No.1239653670+
マリオペイントのハエ叩きゲーやりたくなるよ
8124/10/05(土)08:28:04No.1239654396+
PCも汗かけば冷やせる
8224/10/05(土)08:39:59No.1239656198+
>現代医学では完治不能な精神疾患の治療
そんなもん殺せばいいじゃん
誰か殺してくれよ…
8324/10/05(土)08:42:23No.1239656558+
ショウジョウバエラジコンにできそう?
8424/10/05(土)08:42:25No.1239656568そうだねx2
>そんなもん殺せばいいじゃん
いや治せるようになったら殺す必要ないだろ
8524/10/05(土)09:07:04No.1239660640+
ずっとアクセスしてないファイルやフォルダの中にバーチャル蠅ファイルとバーチャルウジファイルが無限に増えていくのか?
8624/10/05(土)09:09:58No.1239661227+
適切な体与えないと変な動きになったりしない?
8724/10/05(土)09:11:15No.1239661472+
巨大なメカフライ作れる?
8824/10/05(土)09:13:57No.1239662037+
ハエの生首を繋げて直列回路だぜ!
8924/10/05(土)09:14:09No.1239662071そうだねx1
>データ公開されるみたいだから「」のPCでも蝿を飛ばそう!
石で遊ぶコツメカワウソみたいに絶対に悪用する奴が出てくるに決まってる!!
9024/10/05(土)09:24:30No.1239664236+
ショウジョウバエの精子はハエの全長の約10倍の長さがある
fu4077005.jpg
9124/10/05(土)09:25:12No.1239664386+
ここ数年くらいSFみたいな世界になってきたんだなぁと思うニュースが増えた
9224/10/05(土)09:28:14No.1239664999+
ハエの人格を持ったパソコン
9324/10/05(土)09:28:27No.1239665070+
つまりサイズが桁違いではあるものの人間の脳の配線図とそれをシミュレートできるマシンパワーを確保さえできれば
9424/10/05(土)09:31:26No.1239665642+
パソコンにハエがいっぱいだぁ〜!
9524/10/05(土)09:32:01No.1239665761+
残飯おいとけばパソコン養殖ができる未来が来るのか
9624/10/05(土)09:38:19No.1239667029+
>ハエの人格を持ったパソコン
人格があるのか?ハエに
9724/10/05(土)09:44:07No.1239668186+
やっぱり俺は夢を見ているのかも知れない……
9824/10/05(土)09:45:13No.1239668396+
>>ハエの人格を持ったパソコン
>人格があるのか?ハエに
あるかもしれんぞ
9924/10/05(土)09:46:53No.1239668735+
人格は人としての主体だろ
ハエに人格あったらベルゼバブじゃん
10024/10/05(土)09:47:49No.1239668919+
脳って凄い発明品なんだな


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