できらぁ！

ちょいちょい営業の無責任ぶりに怒る人いるけどこれぐらい厚顔じゃなかったら新規開拓なんて早々できないというジレンマがある

言いましたけど？え？できないんすか？(笑)
おかしいっすよね取引先の方こいつらほんとにプロなんですかね(笑)

できるって言ったからってこんな無茶振りオレくやしいっす…！！

>ちょいちょい営業の無責任ぶりに怒る人いるけどこれぐらい厚顔じゃなかったら新規開拓なんて早々できないというジレンマがある
いや出来ない仕事とってくる新規開拓なんか意味ないだろ

営業ってできるできないわからない若造にいかせるの？

まあまあここはオレの顔を立てると思って…ｗ

鈴木は本当に言ってなくて相手が勝手にエクストリーム解釈してる場合もあるにはあるからまあ…

オレくやしいっす…！！

嘘つきは誰か吊し上げが始まる

ん〜？

営業は図々しい奴ほど出世するからな

>いや出来ない仕事とってくる新規開拓なんか意味ないだろ
人の迷惑や自分の言動の責任考えるような奴はそういう事を平然とするような他人に先んじられる積極的さで案件取りにいけないって話

>嘘つきは誰か吊し上げが始まる
本当はできるエンジニアだな！

営業はさせるんだよ

>>いや出来ない仕事とってくる新規開拓なんか意味ないだろ
>人の迷惑や自分の言動の責任考えるような奴はそういう事を平然とするような他人に先んじられる積極的さで案件取りにいけないって話
いや客もバカじゃないし「こいつ調子いいだけで信用ならんな」ってやつには仕事出さないよ
なんか営業ならそういうの許されると思ったらそんなことないから
なかったよ本当

営業が対象案件理解してないのは…

なのでこうしてエンジニア上がりを営業マンにする
客先で相手を怒らす営業出来た

>営業が対象案件理解してないのは…
オレ悔しいっす…！！

客としてもできるって言うから頼んだのにやっぱり無理でーす！なんて困るだけだからな
できないことをできるって言うな

技術的には可能です

金と時間を無尽蔵につぎ込めばなあ！

なんかたまに営業は全員バカで俺たちエンジニアだけが本当の意味で仕事をしているくらいの人居るよね

>いや客もバカじゃないし「こいつ調子いいだけで信用ならんな」ってやつには仕事出さないよ
>なんか営業ならそういうの許されると思ったらそんなことないから
>なかったよ本当
許されるって話ではないんだ悲しい事に
１件１件を100%の誠実さでこなす奴より10件中5件を80%の誠実さでこなす奴の方が稼げるという事で
どちらかと言えば後者が成長して10件中10件を100%でこなせるようになっていく
他人に迷惑かけながら死に覚えしやがるから

無茶なこと言ってくるならまだしも営業に知識無さすぎると空中分解したものが降ってくるからな

そんな弱気じゃダメっスよ！

ちん子みたいな髪型しやがって 鈴木の野郎

>なんかたまに営業は全員バカで俺たちエンジニアだけが本当の意味で仕事をしているくらいの人居るよね
普段は営業においおいこんなことも理解出来ないのかよみたいなこと言ってるベテランエンジニアが
顧客相手の説明会でチワワみたいになってるのよく見る

>なんかたまに営業は全員バカで俺たちエンジニアだけが本当の意味で仕事をしているくらいの人居るよね
鈴木のレス

納期キツキツとかならともかくできないこと取ってこられても困るよ

エンジニアだとスキルは座学から入って知識を先に得ようとするよりできるかどうか分からないゴールを設定してその後から必要な知識を仕入れると上達が早いというが
それを営業スキルに当て嵌めるととんでもねえ事になっちまうんだ

営業に知識がないことで生まれる悲劇

そういやマジでありえんムーブした営業いたわ…

>１件１件を100%の誠実さでこなす奴より10件中5件を80%の誠実さでこなす奴の方が稼げるという事で
>どちらかと言えば後者が成長して10件中10件を100%でこなせるようになっていく
なるほど営業したことないやつのレスなのはわかった
客に「誠実さ80%」なんて通じないよ

>>なんかたまに営業は全員バカで俺たちエンジニアだけが本当の意味で仕事をしているくらいの人居るよね
>鈴木のレス
オレくやしいっす…！！

たまに技術はろくに無いのにやたらと説明や解説は上手いやつとかもいる
お前そこまでシステムを理解していながらどうしてマクロの一つも組めないんだ

死に覚えって言うけど客に不義理働いても営業続けられるって環境あんまないと思う

>なるほど営業したことないやつのレスなのはわかった
>客に「誠実さ80%」なんて通じないよ
そりゃ誠実さ80%です！なんて営業も会社も明言するわけないだろ
帳尻合わせる以外にやれる事存在するのか？

>死に覚えって言うけど客に不義理働いても営業続けられるって環境あんまないと思う
上のレスで行くなら100件中途半端な仕事するやつより1件でもちゃんとした仕事するやつのが絶対出世するよ
マジでそう

>たまに技術はろくに無いのにやたらと説明や解説は上手いやつとかもいる
>お前そこまでシステムを理解していながらどうしてマクロの一つも組めないんだ
じゃあ逆にマクロを自由自在に組めるやつはそのシステムについて1から10まで分かりやすく説明したり解説できるのかよ

もう適当に無茶苦茶なこと言って辻褄あわせてるつもりだろうけど完全に破綻してるよ
自社でできないことを積極的に取りに行ってたら誠実さが何%だろうが
赤字になって作業員は辞めていって崩壊するだけ

こっちが無茶してどうにかなる案件ならともかくこの鈴木はダメだよ

>>死に覚えって言うけど客に不義理働いても営業続けられるって環境あんまないと思う
>上のレスで行くなら100件中途半端な仕事するやつより1件でもちゃんとした仕事するやつのが絶対出世するよ
>マジでそう
1件ちゃんとした仕事するのに99の案件しくじっても…？

頑張ればできると頑張っても無理のラインが分からない営業は滅びろ

>もう適当に無茶苦茶なこと言って辻褄あわせてるつもりだろうけど完全に破綻してるよ
>自社でできないことを積極的に取りに行ってたら誠実さが何%だろうが
>赤字になって作業員は辞めていって崩壊するだけ
他人の迷惑を顧みない無責任さの話であって
=地雷全部踏む奴なんて解釈どこでしたんだ

営業に親を殺された「」来たか…

売り物を理解してない営業なんてただの詐欺師なんよ

これくらい厚顔じゃなかったらって最初に言ってるわな
これくらいは完全にスレ画みたいなケースっを積極的にやるって意味以外の解釈ありえないから
バカのつじつま合わせは辻褄あってないって話になる

対象外の案件って持ってこられてもどうしょうもなくね…？
エンジニアを酷使したらなんとかなるならまあわかるけどそうじゃないともうごめんなサイエンスするしかできる事ねえ

スレ画の振る舞いを「これぐらい厚顔無恥じゃなきゃ〜」は無理があるだろ

当たり前だが雑にやっても基本的には客もどのぐらい要求していいな分からないからそこまで無茶な案件になる確率はそんな高くないんだ
雑にやる事でその地雷を踏む可能性は他より高くなるが案件の数をこなせる事で仕事に習熟するし成績も上がるんだ
そしてそうしていく内に上手いこと大きな地雷わを踏まずに済んだ奴が役員まで行ったりする

>当たり前だが雑にやっても基本的には客もどのぐらい要求していいな分からないからそこまで無茶な案件になる確率はそんな高くないんだ
1コマ目に無茶振りとあるようだが…

>これくらい厚顔じゃなかったらって最初に言ってるわな
>これくらいは完全にスレ画みたいなケースっを積極的にやるって意味以外の解釈ありえないから
>バカのつじつま合わせは辻褄あってないって話になる
これができるぐらい厚顔無恥である方が有利と地雷を踏むは等号で結べんだろ
踏むかどうかは運次第でしかない

売り物を理解してない営業の話はIT以外だとあんまり聞かない

>>当たり前だが雑にやっても基本的には客もどのぐらい要求していいな分からないからそこまで無茶な案件になる確率はそんな高くないんだ
>1コマ目に無茶振りとあるようだが…
これが額面のでかい仕事ならそのまま大きな地雷を踏みましたねってだけだろう

>そりゃ誠実さ80%です！なんて営業も会社も明言するわけないだろ
そうだね
だからこっちは80のつもりでも客に0だと思われたらおしまいだね

鈴木のせいで荒れてんの笑う

もう案件精査せず適当に安請け合いして奇跡的に地雷回避しつづけたら最適解みたいなことを言い出してる

適当な事言うやつは仕事も適当だから口先だけで契約取ってくるとかも無いよ

>売り物を理解してない営業の話はIT以外だとあんまり聞かない
ITはそもそも売り物が基本的に毎回オリジナルだからね

>じゃあ逆にマクロを自由自在に組めるやつはそのシステムについて1から10まで分かりやすく説明したり解説できるのかよ
酷い…こんなの無茶振りすぎる…

なんかこういうの創作でよくあるけど実際はやっぱりできませんって言われたら「できるって言ったじゃん！」とか言わずに「そうですか…じゃあ納期内でできる範囲のことやってもらいますね…無理ならどれくらい出てきますか？」って淡々と交渉に入るよね

>当たり前だが雑にやっても基本的には客もどのぐらい要求していいな分からないからそこまで無茶な案件になる確率はそんな高くないんだ
>雑にやる事でその地雷を踏む可能性は他より高くなるが案件の数をこなせる事で仕事に習熟するし成績も上がるんだ
>そしてそうしていく内に上手いこと大きな地雷わを踏まずに済んだ奴が役員まで行ったりする
まぁそういう実例を身近で見ててそう信じてるならまぁそれでいいんじゃない？
これ以上言ってもどうしようもなさそうだし

>もう案件精査せず適当に安請け合いして奇跡的に地雷回避しつづけたら最適解みたいなことを言い出してる
いや実際なんでもそうだろ
他人より良い成績や結果出そうとしたらリスクは踏むよなんでも

>なんかこういうの創作でよくあるけど実際はやっぱりできませんって言われたら「できるって言ったじゃん！」とか言わずに「そうですか…じゃあ納期内でできる範囲のことやってもらいますね…無理ならどれくらい出てきますか？」って淡々と交渉に入るよね
そして二度と仕事は回ってこなくなる

身内に出来る範囲でする無茶振りと客への不義理は別物だぞ

やっぱできませんと言ってもお客さんは納期に納めてもらえる前提でずっと話進めてたからな

契約不履行まで行ったらそりゃさすがにあれだけどキャパオーバーで納期遅れまくったからで二度と仕事来なくなるとかあんま無くね？
弊社に全く技術無くても契約不履行出すぐらいなら外部にヘルプ求めるし

対象外の案件取ってくる上にできるって断言するってリスクを取るってレベルなのか…？
対象外案件だけどワンチャンできる！って賭けるにしては余りにも当たる確率低いだろ

このあとどうなったかが気になるんですけど！

>他人より良い成績や結果出そうとしたらリスクは踏むよなんでも
リスクを踏むよりまず自社が対象としてる案件を覚える所から始めたほうが良くない？

結局何の営業なのか全くわからないからなんとも…

失敗を恐れないチャレンジスピリットは間違いなく大事だからそれはそれで良いんだけど
そこに客に対する不義理行為を含めるのは大いに間違ってるとは思うよ
人間の信頼関係って段階踏まずになくなるからね
特にビジネスの場だと

>いや実際なんでもそうだろ
>他人より良い成績や結果出そうとしたらリスクは踏むよなんでも
100人やったら99人死んで一人だけ大成功する行動を儲かる行動って言ってたみたいことになったけど大丈夫？

>いや客もバカじゃないし「こいつ調子いいだけで信用ならんな」ってやつには仕事出さないよ
>なんか営業ならそういうの許されると思ったらそんなことないから
>なかったよ本当
欲しいから注文出してるのにいい加減な物出されたり期限超えたらこっちが困るからな
最悪逃げられる可能性すらあるし

弊社の社長は「客に言っちまったから死ぬ気でやるしかねえじゃん」が口癖だ
やるのはエンジニア部門とデータアナリティクス部門とデザイナー部門
社長は仕事を取ってくるが大体赤字垂れ流しなので一生マネジメントだけしていてほしい

俺悔しいっすが一番よくわからないどの立場からの発言なんだこれ

>このあとどうなったかが気になるんですけど！
ここからはエンジニアの判断によるのでは
悔しいです！

営業が適当にとってきた仕事の損益結果がわかるのは半年とか一年後で
大損しても現場の責任0と言うことにはならないから
延々ヘイトが溜まるんだよね

>対象外の案件取ってくる上にできるって断言するってリスクを取るってレベルなのか…？
>対象外案件だけどワンチャンできる！って賭けるにしては余りにも当たる確率低いだろ
対象外かどうか把握してるならその知識に沿って仕事進めればいいだけだろ
対象外かどうかよく分からないがワンチャン狙うって話でそれで本当にアウトになる事はあんまりない
なんなら長年パイプ工事ででかい岩盤に当たって工期が長引いた時の取り決めしてない事に気付かず仕事してたら国内有数の技術力を誇るまでになった会社もある
そして途中で気付いて以降はちゃんと慎重に要項確かめてから契約してたが
数十年前から続いてた超でかい契約が本当に岩盤に当たって赤字を垂れ流した結果買収されちゃったんですけどね
逃げ切れなかったらこうなる

>俺悔しいっすが一番よくわからないどの立場からの発言なんだこれ
4コマ目で？マーク出してるから本気でわかってない

>>いや実際なんでもそうだろ
>>他人より良い成績や結果出そうとしたらリスクは踏むよなんでも
>100人やったら99人死んで一人だけ大成功する行動を儲かる行動って言ってたみたいことになったけど大丈夫？
客も完全に無知かつ相当厚かましくてしかも爆発させる事が可能な案件に当たる確率はそこまで高くないよ普通に

無茶な仕事は利益にならないから取れば取るだけ損だな

営業が話する相手も営業だったりするからな…
そっちの世界でしかわからんことなんて沢山あるから俺はエンジの仕事だけしかわからない

>客も完全に無知かつ相当厚かましくてしかも爆発させる事が可能な案件に当たる確率はそこまで高くないよ普通に
だよね
普通に仕事減らしてくだけだよね

営業が現場確認せずに出来ると断言したのは明確な嘘だし詐欺案件になる…

そもそも創作だのあるあるだので言われてるタイプの営業とこの鈴木はレベルが違う

営業はむちゃな案件取って来てもいいから絶対これやれば儲けられるってものを増やしてくれ
手間ばっか増えるめんどくせえもの作って真面目にコスト計算するとあれこれ…赤字じゃ…みたいなのはもうこりごりなんだ

ひどい条件の案件を取っていくって言う話を
ひどいかどうか未確定の条件の案件をとっていくに路線変更したな

変な所に頼むと期限ぶっちぎった挙句適当なもん出されてほら発注通り！ってやられるからな
で営業窓口担当してた〇〇さんは！って言うと辞めたから分かりませんで終わる
っての経験したらな…

営業が無茶する事はあまりないよ結局はサラリーマンだしどっちかと言うとワンマン社長とかのほうが滅茶苦茶する

>ひどい条件の案件を取っていくって言う話を
>ひどいかどうか未確定の条件の案件をとっていくに路線変更したな
営業の無責任ぶりの話をしてたのであって酷い案件を確実に取るべきなんて一回も言ってねえだろ
大丈夫か

ぶっちゃけ依頼する側も8割くらいの確率で納期なんて守られないって思いながら頼んでるから心配しなくて良いぞ

>手間ばっか増えるめんどくせえもの作って真面目にコスト計算するとあれこれ…赤字じゃ…みたいなのはもうこりごりなんだ
手間が多くてやりたくないから他所がみんなめっちゃ高値付けてるものを
よっしゃチャンスだ！！！って食いついて普通の値段で受注取ってくるパターン何回も遭遇したけどマジで辛い

営業は少々無責任でもガンガン仕事を取ってくる方が出世する
って話は別に分からなくないよ
スレ画はそんなレベルじゃないけど

>ぶっちゃけ依頼する側も8割くらいの確率で納期なんて守られないって思いながら頼んでるから心配しなくて良いぞ
そうかなぁ！？

スレ画の話をさしてこれくらいって言ってるから
完全にひどい案件を積極的に取る話してるよね

>オレくやしいっす…！！
これさえ言わなければただの知能の無いバカということで許せた
これを言ってしまったからただのクズなので許せない

ガンガン仕事取ってくるやつは大体こりゃ無理だろってのは取ってこないよ時間効率悪くなるしギリギリ攻める

厳しい要件の案件を取るのはまだ分かる
無理と分かってる案件取るのはただの詐欺だ

流石に俺が言いましたって責任取る態度くらいは見せろ

>なんかこういうの創作でよくあるけど実際はやっぱりできませんって言われたら「できるって言ったじゃん！」とか言わずに「そうですか…じゃあ納期内でできる範囲のことやってもらいますね…無理ならどれくらい出てきますか？」って淡々と交渉に入るよね
入ってくれる人もいるけど入らない人もそこそこいそう
接客で別の日の担当の奴がやらかして自分が後処理させられたけど延々とでもできるって言ったよね？ってされ続けて本当にめんどくさかった
いやウチが悪いんだけどさ…そんな言われてもできないもんはできないんでさ…

スレ画の鈴木が出世するような業界で働いてるってことか

>ぶっちゃけ依頼する側も8割くらいの確率で納期なんて守られないって思いながら頼んでるから心配しなくて良いぞ
んなわけねえだろ

>ひどい条件の案件を取っていくって言う話を
>ひどいかどうか未確定の条件の案件をとっていくに路線変更したな
それ前者は何がひどい条件か分かる程度にエンジニアの仕事に精通した上であえて酷いのを取ってくるテロ社員じゃない？

直属の上司相手にこんなこと言うやつはいないだろうけど技術者相手なら結構いそう

働いてない人はレスしないほうがいいよ！

実際無理に安く案件取ったらリピートする時も安い値段で頼まれるだけだからね

>>ひどい条件の案件を取っていくって言う話を
>>ひどいかどうか未確定の条件の案件をとっていくに路線変更したな
>それ前者は何がひどい条件か分かる程度にエンジニアの仕事に精通した上であえて酷いのを取ってくるテロ社員じゃない？
オレくやしいっす…！

>スレ画の鈴木が出世するような業界で働いてるってことか
まさかそんな業界あるわけないだろ
…ないよね？

>働いてない人はレスしないほうがいいよ！
オレ！くやしいっス…！

>顧客相手の説明会でチワワみたいになってるのよく見る
ギャンギャン噛みつきまくるのか

俺の知る営業は分からんかったら一旦持ちかえってこっちに聞いてきてくれるな
と思ったが昔やれなくてもやれるって言うもんだろって人いたな
そこそこ歳食って相対的に対等かこっちが目上っぽい感じになりがちだから最近ひどいめにあわずにすんでるだけかもしれん

>実際無理に安く案件取ったらリピートする時も安い値段で頼まれるだけだからね
１回やったら絶対そうなるではないから単価交渉という言葉がある
厚顔な営業君に遠慮なく頑張っていただいて…

>>スレ画の鈴木が出世するような業界で働いてるってことか
>まさかそんな業界あるわけないだろ
>…ないよね？
昭和の住宅販売の営業の武勇伝聞いた事あるけど割と近いなとは思った
家を建てるって言質取ってから客の要望聞くんだけど徐々に変えて最終的に全部変えてやったぜwwみたいな話を酒の席でされた事ある

客に素直に納期やコストの折衝できない営業っていうかそういう立場の会社は
根本的に負け組側の会社だからどうしようもない
客と対等以上の立場取れる会社にいくべき

>許されるって話ではないんだ悲しい事に
>１件１件を100%の誠実さでこなす奴より10件中5件を80%の誠実さでこなす奴の方が稼げるという事で
>どちらかと言えば後者が成長して10件中10件を100%でこなせるようになっていく
>他人に迷惑かけながら死に覚えしやがるから
その死に覚えってのが冗談じゃなく会社殺して覚えるようなのも結構いるからな…
会社やばくさせたら退職して別のところで営業してとかゴロゴロしてる
ただ実績って面だと以前の会社で億単位の契約をしましたって書けるから次の会社も騙されるんだよね

今まで見た中で一番すごかったのは生産管理がなぜか営業に対抗心持って勝手に契約してきたやつ
その上内容が工場の生産量の800%くらいの量

>>>スレ画の鈴木が出世するような業界で働いてるってことか
>>まさかそんな業界あるわけないだろ
>>…ないよね？
>昭和の住宅販売の営業の武勇伝聞いた事あるけど割と近いなとは思った
>家を建てるって言質取ってから客の要望聞くんだけど徐々に変えて最終的に全部変えてやったぜwwみたいな話を酒の席でされた事ある
バブル崩壊の遠因…

鈴木みたいなのは一人で営業回る段階の前にバレるよ
嘘つきで調子のいいことしか言わないやつってことなんだし

>今まで見た中で一番すごかったのは生産管理がなぜか営業に対抗心持って勝手に契約してきたやつ
>その上内容が工場の生産量の800%くらいの量
界王拳使える前提なのかな？

まあ中小零細が危ない賭けをする事無く地道に堅実に仕事して順調に成長しましたの方が奇跡ではある

さすがに自分のところでできることできないことは把握しておけや

一日50時間ぐらい稼働させるハメになりそうだな…

>さすがに自分のところでできることできないことは把握しておけや
？

>まあ中小零細が危ない賭けをする事無く地道に堅実に仕事して順調に成長しましたの方が奇跡ではある
えっ

社運賭ける仕事するにしても別にこんな末端の営業の一存でやる話じゃないし何も関係ないよね

>>まあ中小零細が危ない賭けをする事無く地道に堅実に仕事して順調に成長しましたの方が奇跡ではある
>えっ
今の超有名な老舗大手企業になれてるとこなんて大概はどっかで社運賭けた事業に乗り出してくぐり抜けてる経験あるだろ

>まあ中小零細が危ない賭けをする事無く地道に堅実に仕事して順調に成長しましたの方が奇跡ではある
？？？

>今の超有名な老舗大手企業になれてるとこなんて大概はどっかで社運賭けた事業に乗り出してくぐり抜けてる経験あるだろ
社運をかけるんなら対象内の案件でやれや！！

>社運賭ける仕事するにしても別にこんな末端の営業の一存でやる話じゃないし何も関係ないよね
まあ大抵は社長が自ら無茶するわよね
たまに営業部長とかが登場したりもする

これを乗り越えることで自信につながって行くんですよ

>>>まあ中小零細が危ない賭けをする事無く地道に堅実に仕事して順調に成長しましたの方が奇跡ではある
>>えっ
>今の超有名な老舗大手企業になれてるとこなんて大概はどっかで社運賭けた事業に乗り出してくぐり抜けてる経験あるだろ
出来ないことを受けるのは賭けじゃなくて自殺だよぅッッッ

>今の超有名な老舗大手企業になれてるとこなんて大概はどっかで社運賭けた事業に乗り出してくぐり抜けてる経験あるだろ
百歩譲っても社運かけるような仕事なら鈴木一人で取ってくるとか起きるわけないじゃん…

会社としてリスクを覚悟でチャレンジなきゃいけない仕事があるって話とスレ画がどう繋がるんだ

>社運をかけるんなら対象内の案件でやれや！！
このレースに勝てなかったら会社をたたむしかねえ！やったぜ上手くいったぜ！
みたいな時代だからな！

末端の営業マンに刹那的な営業やってる会社は全然大した会社じゃない

>>>>まあ中小零細が危ない賭けをする事無く地道に堅実に仕事して順調に成長しましたの方が奇跡ではある
>>>えっ
>>今の超有名な老舗大手企業になれてるとこなんて大概はどっかで社運賭けた事業に乗り出してくぐり抜けてる経験あるだろ
>出来ないことを受けるのは賭けじゃなくて自殺だよぅッッッ
これマジでスレ画の鈴木も同じ感覚だから「悔しいッス」って言ってんのかな…

まあ鈴木ができるって言ってなくても出来るって言ったくらいは普通に三味線引くよ

社運賭ける仕事ってそもそも自社案件だろ
発注側がなんでそんなしょうもない会社と心中覚悟になるんだよ

営業が社運を賭ける！！って勝手に案件取ってくるのまあまあ怖くない？

>会社としてリスクを覚悟でチャレンジなきゃいけない仕事があるって話とスレ画がどう繋がるんだ
無責任でやれる奴が強いのはそのリスクを平気で踏むから
90%成功するが10%で惨たらしく死ぬ賭けをする奴なんて普通いないしできる奴は狂ってるまであるがやった上でたまたま10%引かなかったのが社員だろうと経営者だろうと成功者になってくよねって

悔しいっすとか言うくらいには無茶な条件とは思ってるはずだよな鈴木…

社運掛けてるなら上の人間自ら出てくるにきまってるだろ！なんで1営業に社運握らせてるんだよ

言った言わないですぐ拗れる件も多いので契約をする際は録音録画が絶対になんねえかなあ

そりゃ会社はいい迷惑だろ
地雷を踏むまで分からないから迷惑である事が分からないだけで

責任取るのが仕事みたいな所あるからリスクあっても問題ないでしょ
十中八九取りきれずに他の社員まで死ぬハメになるけど

>>会社としてリスクを覚悟でチャレンジなきゃいけない仕事があるって話とスレ画がどう繋がるんだ
>無責任でやれる奴が強いのはそのリスクを平気で踏むから
>90%成功するが10%で惨たらしく死ぬ賭けをする奴なんて普通いないしできる奴は狂ってるまであるがやった上でたまたま10%引かなかったのが社員だろうと経営者だろうと成功者になってくよねって
すまんマジで言ってる意味がわからん…

なんで下っ端営業に社運かけさせなきゃいけねえんだよアホか

宝くじに当たったやつの方が金持ちになれるので宝くじ買うやつの方が頭がいいレベルのこと言ってる奴がいるな

>なんで下っ端営業に社運かけさせなきゃいけねえんだよアホか
会社としてそう命じるべきって話は一度もしてないんだ

これやったほうが出世するみたいなこと言って総ツッコミで退けなくなったから
これやったらたいてい死ぬけど生き残ったら出世するって話に摩り替えようと頑張ってんだよ

そんな…ただ全部ハイできますって言ってただけなのにこんな無茶苦茶な条件突きつけてくるなんて…

鈴木個人の経験値にはなるかもしれんが取引先からの会社への信頼と会社からの鈴木への信頼は死ぬ

>宝くじに当たったやつの方が金持ちになれるので宝くじ買うやつの方が頭がいいレベルのこと言ってる奴がいるな
宝くじで金持ちになるが絵空事過ぎるのは確率が低過ぎるからだろ

だいたいこの程度の無茶な仕事やっても一案件の小銭入るだけで賭けもクソもないじゃん

このレスポンチバトルなんの混乱も招けてないからマジで悔しいだけか
怖い

>これやったほうが出世するみたいなこと言って総ツッコミで退けなくなったから
>これやったらたいてい死ぬけど生き残ったら出世するって話に摩り替えようと頑張ってんだよ
大分最初の方で
>他人に迷惑かけながら死に覚えしやがるから
って言ってるのに視界があまりにも恣意的過ぎないか

確かにスレ画みたいなことしても生き残ってる奴はなんかすごい才能あるんだろうけど
「だからこれくらい厚顔無恥な営業は出世する」は理屈が破綻しすぎてないか…？

>会社としてそう命じるべきって話は一度もしてないんだ
何が言いたいのか全くわからないんだけどそんな大口契約取れそうならまず報告の段階で直属の上司関わってくるけど…現場の人間に話降りる前に

別にきつい案件だったら受注額高いわけでもないからな
営業がきついと認識してないなら金額交渉も特別やってないわけだし

この間外注した仕事がアレもできないコレもできないで返って来たばかりの俺には辛いスレだ

>確かにスレ画みたいなことしても生き残ってる奴はなんかすごい才能あるんだろうけど
>「だからこれくらい厚顔無恥な営業は出世する」は理屈が破綻しすぎてないか…？
逆張りで済む

いや単に無茶な営業を1から10まで完全に否定したい気持ちが前に出すぎてまともに文章読んでないだけだろ「」

オレ！スレの皆に全然理解されなくてくやしいっす…！

鈴木みたいな奴いない？

最初のこれくらい厚顔じゃなかったら無理みたいなのが根本的にダメ過ぎて
あとづけの軌道修正なんか通るわけないじゃん

>いや単に無茶な営業を1から10まで完全に否定したい気持ちが前に出すぎてまともに文章読んでないだけだろ「」
完全に否定していいやつでは？

>最初のこれくらい厚顔じゃなかったら無理みたいなのが根本的にダメ過ぎて
>あとづけの軌道修正なんか通るわけないじゃん
厚顔さは必要だろ
このミスややらかしが必要とは言ってないはずなんだが

極論言って十分構ってもらったんだから満足しなさい

>オレ！スレの皆に全然理解されなくてくやしいっす…！
😕？

この厚顔さもってるのにヤバイ案件は回避するっていう独自設定の語りを延々やってるなって言う感じ

最近話題の営業と言えばパチンコ業界だな
買う方も大概バカでクズだけがいる業界って感じがする

無茶な営業が否定されないと思ってるのか
マジかよ

>極論言って十分構ってもらったんだから満足しなさい
なんなら昔から言われてる時代錯誤な話まであると思うのだが…！

例の画像

鈴木並の睾丸さでまともな仕事持ってくるなら出世するよな

アホな営業がいるくらいの笑い話のはずがなんでそのアホに社運賭けてる話にまでなったのかまるでわからない…

>アホな営業がいるくらいの笑い話のはずがなんでそのアホに社運賭けてる話にまでなったのかまるでわからない…
アホに社運賭けるべきなんて話どっかにあったか…？

ストローマンもいいとこだろさすがに

>>アホな営業がいるくらいの笑い話のはずがなんでそのアホに社運賭けてる話にまでなったのかまるでわからない…
>アホに社運賭けるべきなんて話どっかにあったか…？
すぐ上の流れを見て欲しいんだけど…

なんですぐ極論に走るのよ

>すぐ上の流れを見て欲しいんだけど…
せめて引用してくれ
見当たらねえよ

オレ
くやしいっす…！！

くやしいっすで乗り切ろうとすんな！

多少盛っても新規開拓するのが仕事なのに文句言う方も悪いだろ
そこはなんとかして顧客つかむのがビジネスだぞ

弊社なら地震もへっちゃらな浮遊してる家建てられますって言うだけなら簡単だからな

アホ一人の取ってきた仕事すらできないならその会社に未来はないぞ

残業前提のスケジュールとかこの見積もりだと赤字だとかはあってほしくないけどよくあるのはわかる
そもそも装置やソフトがないものを取ってこられると誰も得しない

エサ撒いて捕らえた後ちゃんと上げたハードル越えられる高さまで下げさせるのも営業の仕事だぞ

ば、ばかやろおおおお…って絞るように掠れた声で鈴木を罵倒し始めるやつ

>そもそも装置やソフトがないものを取ってこられると誰も得しない
新規開拓ってそういうもんだよ
そうやって客を取ってきてやってんのよ

>エサ撒いて捕らえた後ちゃんと上げたハードル越えられる高さまで下げさせるのも営業の仕事だぞ
俺悔しいっす

スレ画もそうだしスレ内のそれぞれの言うことも具体的な話じゃないので言い争っている様に見えてそれぞれ全然違う方向向いて藁人形殴ってるだけ

言ったり頷いたり了承したこと全部忘れるタイプの鈴木は営業には向かない…

飽きられたあたりでどっちもどっちで保身して気持ちよく寝ようね

何でmayみたいな叩きスレが平然とあるんだ…？

鈴木のせいで壊れちゃったじゃん

>>そもそも装置やソフトがないものを取ってこられると誰も得しない
>新規開拓ってそういうもんだよ
>そうやって客を取ってきてやってんのよ
そこから頑張って横展開する場合は上司は渋る側だから真面目に横展開可能なのを説得しないと怒られるだけ
スレ画みたいに適当に出来るって言うやつの真逆の在り方だよ

>アホ一人の取ってきた仕事すらできないならその会社に未来はないぞ
この場合やらなきゃいけないのはアホが言いましたごめんなさいだろ

いつかのスレのコピペじゃないのかこれ
似たようなエンジニアはバカで営業こそ真の勇者みたいなことぶち上げてるスレ前に見たぞ

うちの会社はある程度キャリア重ねたエンジニアを営業に配置する方式を取ってるからこの辺のギャップが少なくて（ないとは言わない）助かってる

>>>そもそも装置やソフトがないものを取ってこられると誰も得しない
>>新規開拓ってそういうもんだよ
>>そうやって客を取ってきてやってんのよ
>そこから頑張って横展開する場合は上司は渋る側だから真面目に横展開可能なのを説得しないと怒られるだけ
>スレ画みたいに適当に出来るって言うやつの真逆の在り方だよ
なるほど上とのこと考えると確かに適当に言うだけじゃダメな場面はあるかもな…
いや今回は俺の負けだ
降参するよ

>弊社なら地震もへっちゃらな浮遊してる家建てられますって言うだけなら簡単だからな
年内施工も可能です！

ちゃんと間違いを認められる「」で偉い

>降参するよ
降参とかじゃなくてさ
出来るって言ったよね？

鈴木お前…オレくやしいっす…！って何を考えたらそんなセリフ吐けるんだよ…

>>降参するよ
>降参とかじゃなくてさ
>出来るって言ったよね？
？

営業と技術の対立ネタって利益重視で無駄なコスト(と思ってる部分)を技術に押し付けることで発生するから会社全体に無駄なコスト発生させちゃうとそういう営業が出世することはないんだよね

>降参するよ
仕事で降参はできないからな…

技術営業が価値も給料も高い理由だ

再度の訪問で鈴木さんが寝てないだけマシだろ？

家事手伝いから何から何まで全部するし金なんかいらないって言って仕事取った人見たことあるけど
なんか知らない内に消えてたな

御社には〜誠実さ80%で接してるッス笑

あり得ない条件飲んでくるから営業はバカだと思ってるけど？

営業にあなたの欲しい物なんでも差し上げます！って言われたけど
いや初対面で嘘から会話始められるともう不快感しか無いよねって返しても全然理解してくれなくて
え…でも何でもですよ？何でも欲しいものが貰えるのにどうして…？？ってキョトンとした顔で言ってきて
もうその時点でキチガイにしか見えなかった

別に失敗しても数打った方がいいって言うのはそうなんだが限度があるというか…
一回持ち帰ればいいものを怒らせて無駄に会社としての信用失うのはちょっと…

でも土日に動いてくれない工場も悪いんですよ

>別に失敗しても数打った方がいいって言うのはそうなんだが限度があるというか…
>一回持ち帰ればいいものを怒らせて無駄に会社としての信用失うのはちょっと…
でも俺会社のために仕事取ってきて…！ワンチャン無理したら出来ると思って…！

>>俺悔しいっすが一番よくわからないどの立場からの発言なんだこれ
>4コマ目で？マーク出してるから本気でわかってない
その場の雰囲気に合わせて適当なこと言ってるだけの奴ってことだよね

俺悔しいッスよ！
せっかく俺が契約取ってきたのに会社のやつに足引っ張られるなんて…！

営業初心者の頃は「できない仕事はできないと言え」とまず教えられた
それだけとりあえずできると言っとけって心理にはなりやすい