禁止の心配するほうだろお前は　

正直3枚使わんけど2枚目あると返しがかなり楽になる
Ｐ後に出してそっから展開伸ばせるリンク2欲しい

お前が生きてるとPテーマが窮屈なんだよ

いうてこいつ3枚あっても3枚入れる枠ねえよな…

君が居なくなるとヴァリアンツが辛くなるのでそのままで居てくれ

ビヨペンは返しで強いみたいな効果のくせにして結局Ｐ前にリンク値2要求してくるのが嫌い

二回目のP召喚を出来る効果持ったリンク2が出たら禁止されていいよ
P前エレクトラム考えんのめんどくさくなる時はままある

>二回目のP召喚を出来る効果持ったリンク2が出たら禁止されていいよ
これもしかしてスレ画より便利な可能性ないか

①にターン1がないから一生無理じゃねえかな…

>いうてこいつ3枚あっても3枚入れる枠ねえよな…
つっても2枚あったら2枚入れると思うぞ

>�@にターン1がないから一生無理じゃねえかな…
いうてこいつぐるぐる回すしかないデッキの時点でもう弱いからそこはそんなに問題ないとは思う

とはいえ現状のペンデュラムマジで無風だよね
最先端の紙ならともかくMDは緩めてもいい気がする

先行展開と返しで2枚は入れたい
3枚目はいらねえ

エレクトラム二枚になったらメタルフォーゼが喜ぶ…かも？
現状でも墓地からEXに戻して１ターンに２回くらい出してるよね？

1ターンに2枚使えたらグルグルしなくても普通に使うよ実質なんでもサーチなんだから…

なんなら覇王スターヴ無制限時代にエレクトラムコピー連打してもそんなに強くなったからなあ

エレクトラムの②しか知らないレスが混ざってない？

Pテーマでもいまさらこいついなくても全然困らないから禁止にしてもいいよってクリフォートツールが言ってたぞ

>Pテーマでもいまさらこいついなくても全然困らないから禁止にしてもいいよってクリフォートツールが言ってたぞ
お前Pテーマのつもりだったのか…？

>>Pテーマでもいまさらこいついなくても全然困らないから禁止にしてもいいよってクリフォートツールが言ってたぞ
>お前Pテーマのつもりだったのか…？
ヘ、ヘイトスピーチ…！

>>Pテーマでもいまさらこいついなくても全然困らないから禁止にしてもいいよってクリフォートツールが言ってたぞ
>お前Pテーマのつもりだったのか…？
由緒正しきPテーマですよ
今の召喚法なんでも使ってぐるぐる回してるような連中こそ異端なんですよ

言っちゃ悪いがこいつが緩和されても環境一色Ｐとか絶対にならないって確信できる
一部のＰ愛好家や変なコンボ好きな変態が喜ぶくらい

>Pテーマでもいまさらこいついなくても全然困らないから禁止にしてもいいよってクリフォートツールが言ってたぞ
いても困ってるもんな…

展開するのが弱いと言われても強いP展開するのしかいなくねえ？

実家はエレクトラムより新規の方が嬉しいかな…

ペンデュラム誘発とかいずれ来ると思ってました

メタルフォーゼ的にはエレクトラムって理解度高いの？

エレクトラムに泡投げたあと2枚目出されてキレない決闘者だけが石を投げなさい

クリフォートはP召喚しかしないからある意味純度高いPデッキだぞ

>エレクトラムに泡投げたあと2枚目出されてキレない決闘者だけが石を投げなさい
いいよそれくらい

EXPサーチ出来るリンク2ください

>>①にターン1がないから一生無理じゃねえかな…
>いうてこいつぐるぐる回すしかないデッキの時点でもう弱いからそこはそんなに問題ないとは思う
って舐めてたら悪用されるやつ！

>エレクトラムに泡投げたあと2枚目出されてキレない決闘者だけが石を投げなさい
そこまで展開出来る手札ならどのみち泡1枚じゃ止まらないし…

エレクトラムに泡された後にＰ召喚切ってエレクトラムの下に2体素材並べてそっからまたエレクトラム作ってアストロ連れてきて…ってやってもほかの環境デッキはそのレベルの誘発貫通なんてもっとコンパクトにやるからな

覇王も結局は幻奏と組んでグルグルする方が強かったのが無常というかなんというか

スネークアイに虐められデッドネーターに虐められPが何をしたというんです！

Ｐはマジで自前の展開力も必要な時代だよ
Ｐ前にリンク2くらい安定して作りたい

>覇王も結局は幻奏と組んでグルグルする方が強かったのが無常というかなんというか
幻奏にはPモンスター居るから…

エレクトラムはＰ×2のクソ重い素材だからエレクトラム素材にエレクトラムとか作れねえのもキツイな

仮にPゾーン復活させたらどうなるんだろう
出せる先は今のままで

>エレクトラムに泡された後にＰ召喚切ってエレクトラムの下に2体素材並べてそっからまたエレクトラム作ってアストロ連れてきて…ってやってもほかの環境デッキはそのレベルの誘発貫通なんてもっとコンパクトにやるからな
言うてアストログルグル並の爆アドを貫通からホイホイ通すデッキも滅多になくない

P召喚って要は今から素材たくさん並べるのでソリティアしてくださいねって言ってるようなモンだからな

>>エレクトラムに泡された後にＰ召喚切ってエレクトラムの下に2体素材並べてそっからまたエレクトラム作ってアストロ連れてきて…ってやってもほかの環境デッキはそのレベルの誘発貫通なんてもっとコンパクトにやるからな
>というかP前エレクの時点で…エレクで貫通するにしても咎姫で釣ればいいし
それはそう

>仮にPゾーン復活させたらどうなるんだろう
>出せる先は今のままで
クリフォがちょっと喜んでヴァリアンツが困惑する

2枚目入れるスペースにデカパイ入れる

泡食らったら咎で蘇生してもアストロ拾えなくない？

>P召喚って要は今から素材たくさん並べるのでソリティアしてくださいねって言ってるようなモンだからな
実はね
Ｐ召喚一回切ったらあとは素材を消費していくだけなの

>仮にPゾーン復活させたらどうなるんだろう
>出せる先は今のままで
正直あんま変わらんと思う

>2枚目入れるスペースにデカパイ入れる
(リンク2と3どっちのデカパイだ…？)

泡投げられたら二枚目なんて出ねえ

P召喚で一気に大型展開するみたいなデッキがあったらそれはそれでロマンありそうだけどな
竜華がそういう系かとちょっと期待したんだが

準になったらいろいろなＰデッキが喜ぶが環境1〜2個下くらいがせいぜいだとは思う

スレ画使われた人が大袈裟に騒いでるだけだろうけどアストロエレクトラム連打なんて言うほどアド稼いでもないしそんな警戒されるような爆アド宇宙最強ムーブなんかじゃないよ…

>仮にPゾーン復活させたらどうなるんだろう
>出せる先は今のままで
魔法発動をトリガーにする効果が効かなくなるくらい？

①と②にターン1付いてないのはリンクショックのPが余りにもやり過ぎたと思ったからなのかな

エレクトラム解除よりアストログラフ解除してほしいなー！！

>言うてアストログルグル並の爆アドを貫通からホイホイ通すデッキも滅多になくない
アストロエレクトラムのコンボはめっちゃカード増えるけどＰデッキはそれを出力する手段が限られてるっていうか…

咎ちゃんいるんだから2枚みたいなもんだろ

Pゾーンに相手が干渉できなくするフィールドください！

>クリフォがちょっと喜んでヴァリアンツが困惑する

咎姫貰えたんだから喜ばんかい

>スレ画使われた人が大袈裟に騒いでるだけだろうけどアストロエレクトラム連打なんて言うほどアド稼いでもないしそんな警戒されるような爆アド宇宙最強ムーブなんかじゃないよ…
俺は竜剣士だから宇宙行けるけど…
つーか2体目のエレクト出るかとか含めデッキによって差がありすぎるからPならこうという虚像を仮定するのが不毛だぜ

>咎ちゃんいるんだから2枚みたいなもんだろ
先行展開捲られた用にあと1枚欲しい

>スレ画使われた人が大袈裟に騒いでるだけだろうけどアストロエレクトラム連打なんて言うほどアド稼いでもないしそんな警戒されるような爆アド宇宙最強ムーブなんかじゃないよ…
名称ターン1ないとかアストロの欺瞞効果発動とかインチキくせ〜とは思うけど冷静になると環境連中の方がインチキな事やってるな…ってなる

政治下手クソすぎて笑う

もしMDでテンパイ環境になって大体先行もらえるようになるならパキケと里でロックするヴァリアンツ結構いけそう？

環境テーマ並みのパワーのPテーマが生まれたらアストロは死にかねないと常々思ってる
コナミの人はP嫌いだから絶対そんなテーマ出ない
㌧

>>スレ画使われた人が大袈裟に騒いでるだけだろうけどアストロエレクトラム連打なんて言うほどアド稼いでもないしそんな警戒されるような爆アド宇宙最強ムーブなんかじゃないよ…
>名称ターン1ないとかアストロの欺瞞効果発動とかインチキくせ〜とは思うけど冷静になると環境連中の方がインチキな事やってるな…ってなる
いやどっちもどっちだろ
何被害者面してんだ気持ち悪い

全員がSSとサーチ効果持ってるＰテーマ作ってください！

Pゾーンが復活するとマジェスペクターはちょっと助かる

>>スレ画使われた人が大袈裟に騒いでるだけだろうけどアストロエレクトラム連打なんて言うほどアド稼いでもないしそんな警戒されるような爆アド宇宙最強ムーブなんかじゃないよ…
>俺は竜剣士だから宇宙行けるけど…
>つーか2体目のエレクト出るかとか含めデッキによって差がありすぎるからPならこうという虚像を仮定するのが不毛だぜ
それこそクリフォはスレ画1枚目すら出ないしな

そろそろ禁止されるんじゃね？
→こいつ禁止にするほどPテーマにテコ入れするわけ無いか…
で毎回終わる

>>>スレ画使われた人が大袈裟に騒いでるだけだろうけどアストロエレクトラム連打なんて言うほどアド稼いでもないしそんな警戒されるような爆アド宇宙最強ムーブなんかじゃないよ…
>>名称ターン1ないとかアストロの欺瞞効果発動とかインチキくせ～とは思うけど冷静になると環境連中の方がインチキな事やってるな…ってなる
>いやどっちもどっちだろ
>何被害者面してんだ気持ち悪い
スレ画使われたからって大袈裟に騒ぐなよ

>スレ画使われた人が大袈裟に騒いでるだけだろうけどアストロエレクトラム連打なんて言うほどアド稼いでもないしそんな警戒されるような爆アド宇宙最強ムーブなんかじゃないよ…
割られる側にターン1がない魔術師のイメージが強すぎる気がする
アストロループしまくって恩恵があるPってそこまで多くない
大体3回以上やるともう過剰
エレクの実家でもそうなりがちで実は出し直して�@の効果使う方が重要なとこもある

マジで悲しいことにこいつ緩和されてもＰが天下を取ることはないってところ

>>俺は竜剣士だから宇宙行けるけど…
>>つーか2体目のエレクト出るかとか含めデッキによって差がありすぎるからPならこうという虚像を仮定するのが不毛だぜ
>それこそクリフォはスレ画1枚目すら出ないしな
悲しくなってきた

①の方が強いから何も下準備せず①を2回使えるのが強いと思ってるよ俺は

クリフォートってちょっとモンスターの枚数多いスキドレバルバから進化あったの？

>�@の方が強いから何も下準備せず�@を2回使えるのが強いと思ってるよ俺は
してＰ×2なんて重い素材を2回用意してその後の展開は？

緩和されたら2枚は入れるけど出して効果通せるなら1枚でも十分な盤面になるんだよね

クリフォートはターミナル産だから強化チャンスそこそこあるし割とまともで特色あるアドバンステーマだから強化もしやすそうで結構期待してるんだけどな
とりあえずアポクリフォートのアップデートしない？

どれだけ頑張ってもPテーマは一枚初動ないし厳しい気がするよ

>どれだけ頑張ってもPテーマは一枚初動ないし厳しい気がするよ
一応幻奏は1枚初動だよ

>どれだけ頑張ってもPテーマは一枚初動ないし厳しい気がするよ
幻奏ヨシ！

>どれだけ頑張ってもPテーマは一枚初動ないし厳しい気がするよ
何年前のペンデュラム次元から来た？

>どれだけ頑張ってもPテーマは一枚初動ないし厳しい気がするよ
イグナイトにもマジェにもあるし…

環境連中は1枚通ったらバカみたいにデッキからカード引き出しまくるんだから立てて効果使うのに基本2枚以上必要なスレ画は既に時代遅れだから別に緩和しても良いと思う
唯一1枚からいけるヴァリアンツはアストロ使えない

アストロエレク連打は本当にデッキによる
というか連打する必要もないデッキもある
ただ基本環境で結果残したヤツのアストロループで爆アド宇宙ムーブじゃない扱いは無理
アストロが場に出てサーチと割られたヤツの効果とエレクの�Bでワンドローで4枚分ぐらいアドが出るのに

>クリフォートってちょっとモンスターの枚数多いスキドレバルバから進化あったの？
原石きて一応ツールとかアセンブラとかssできるようになって頑張ればP前ゲニウスいけるか…？ってなったのと縛りは特殊召喚だけだから相手ターンにインペリアルドラゴンをアドバンス召喚できる
手札消費凄すぎてハゲる

幻奏みたく1枚初動Pが増えればそのうち強くなるかもしれないだろ！
コナミにその気があるかは…わかりません

自己SS持ってて召喚時サーチの覇王門みたいなやつがテーマに2〜3種類いるＰテーマきたら禁止になるかもしれない

ＤＣの環境で竜剣士で結果出してる人いてすげ…ってなった
いやマジでどうやったの…

>自己SS持ってて召喚時サーチの覇王門みたいなやつがテーマに2〜3種類いるＰテーマきたら禁止になるかもしれない
先にテーマに規制入るんじゃねえかそこまで行くと…

>>�@の方が強いから何も下準備せず�@を2回使えるのが強いと思ってるよ俺は
>してＰ×2なんて重い素材を2回用意してその後の展開は？
そこまでイケるならどうにでもならね？
1枚目はアストロ使って2枚目はギータス入れてとかでいくらでも伸びるだろ感あるが…

なんで③にだけターン1つけた？

1枚初動ならヴァリアンツとかマジェとか色々あるやろうがい！

>アストロが場に出てサーチと割られたヤツの効果とエレクの�Bでワンドローで4枚分ぐらいアドが出るのに
エレクトラム出す時点でアド-1で割れたカードで更に-1
アストロ回収で+1サーチで+1なので基本的にエレクトラムで稼げるアドはドロー1枚だけだ
割られてアド取るカードといえば魔術師が有名だけど逆に魔術師以外は全然無いぞ

ドレミも地味に1枚初動なんだよな

なんなら覇王スターヴでエレクトラム連打したり先行ワンキルしたりしてたMD初期の魔術師ですらそこまで強くなかったし…

>ＤＣの環境で竜剣士で結果出してる人いてすげ…ってなった
>いやマジでどうやったの…
銀アイコンのデッキの方なら制圧盤面自体はまぁトップクラスってのは言わずもがなだが
そこに貫通力を出すためにダークヴルムギミックを入れてG打たれたらライブラリアウト狙うって感じだろう
誘発は天空の魔術師でケアだ

フワロスは諦めるからパージとインパルス使うやつ全員死なねえかな

>ドレミも地味に1枚初動なんだよな
本当にかろうじて1妨害立てるだけだがな

人を殺す出力出すのは難しくないけどギミックをかさばらせないのが難しい…

>原石きて一応ツールとかアセンブラとかssできるようになって頑張ればP前ゲニウスいけるか…？ってなったのと縛りは特殊召喚だけだから相手ターンにインペリアルドラゴンをアドバンス召喚できる
>手札消費凄すぎてハゲる
単純にPモンスター嵩増しが足りてないところを1枚補ったところでって感じか…完全にカテゴリ強化ないとダメなやつだな…

竜剣士勉強したいけど今の動画全然ないな…

竜剣士なんかのフェスで使った記憶あるけどもう覚えてないや

>エレクトラム出す時点でアド-1で割れたカードで更に-1
>アストロ回収で+1サーチで+1なので基本的にエレクトラムで稼げるアドはドロー1枚だけだ
>割られてアド取るカードといえば魔術師が有名だけど逆に魔術師以外は全然無いぞ
本家メタルのビスマギアとメルキャスターとかもいるしイグニスPなんかも普通にいるよね…？
前者の奴らとかP効果に名称ターン1とか存在してないからこそスレ画で叩き割って戻すのが本来想定されてる使い方だし…

Pもテーマによってアホみたいに手数があるやつとちょっと妨害うたれただけでもうスケール置くだけで手札なくなっちゃう…ってなるやつとの差が凄い

Ｐ全然知らん人からしたら何やってるかわかんない上に誘発貫通されてＰ召喚で4体くらい並べたらな、なんだコイツぅ〜！ってなるんかなあ

実家は実家の動きで出せねえんだよエレクトラム
必須カードだが出張に頼って出すことになる

>竜剣士勉強したいけど今の動画全然ないな…
使ってる側からすると竜剣士に超重セット他追加しただけで特に展開変わんねえし…
っていう事情もまああると思います

パージとインパルスは多属性デッキが大分割食ってるのがな…

>Pもテーマによってアホみたいに手数があるやつとちょっと妨害うたれただけでもうスケール置くだけで手札なくなっちゃう…ってなるやつとの差が凄い
昔のＰならともかく今のＰはＰ前にリンク2出せないと話にならんと思う…

>竜剣士なんかのフェスで使った記憶あるけどもう覚えてないや
フェスじゃなくてトライアルじゃないかな？
レンタルの竜剣士が結構完成度高かった

エレクエレクの何があれって
あの頃はサモソいたのが

ペンデュラムテーマというくくりで語られること自体にもううんざり感

竜剣士でスレ画5.6連打くらいするのクソ楽しい

https://x.com/Nobu27182/status/1836687640458097061?t=Z61GG4_6hFxPDhefxVb-dg&s=19
今回銀アイコン取った人のだけどイグPやらFWDでエレクトラム出し直す動きキモすぎて駄目だった

>実家は実家の動きで出せねえんだよエレクトラム
>必須カードだが出張に頼って出すことになる
別に実家のカードだけでもP前エレク出せるよ
グラコンEXに刺して4枚初動、入れなければ5枚初動とかになるからぶっちゃけ現実的じゃないけど

>竜剣士でスレ画5.6連打くらいするのクソ楽しい
ジーランティスまで使って使い回すけどそれだけやっても思ったよりもアド稼げないな…ってなる

じゃあアストログラフ返せよ

竜剣士ソリティアしてるとフィールドがもっと広ければ…ってなる

>フェスじゃなくてトライアルじゃないかな？
>レンタルの竜剣士が結構完成度高かった
いやレンタルじゃなくて普通に作った奴だからフェスの特定は無理だと思う

>>竜剣士でスレ画5.6連打くらいするのクソ楽しい
>ジーランティスまで使って使い回すけどそれだけやっても思ったよりもアド稼げないな…ってなる
エレクトラム自体のやってることは1枚割って1枚回収のプラマイゼロだから
割られるカードとかとのシナジーが無いと大してアドは産み出せない

ペンデュラムテーマは割ったりリリースしたりしたEXデッキに溜め込んだカードをまとめてP召喚で吐き出せる前提のデッキとそれしなくても動けるデッキとにまず分ける必要がある

>>竜剣士でスレ画5.6連打くらいするのクソ楽しい
>ジーランティスまで使って使い回すけどそれだけやっても思ったよりもアド稼げないな…ってなる
まぁ真にアド稼いでるのイグニスターPでそのためにスレ画を使い倒すところあるから
展開過剰すぎてデッキの竜剣士なくなるレベルで

アストロの緩和は絶対ないけどエレクトラムはワンチャンありそう
まあエレクトラム禁止しろ！ってなるくらい強いＰテーマ来てエレクトラムの補填のリンク2くれたほうがいいんだけどさ

2枚以上を初動に要求するデッキは相当に貫通力ないと環境でやっていけない

9期末期のストラク出た当初の魔術師よりルール変わったあとのエレクトラム貰った10期の魔術師のほうが強いんだよね
それぐらいこいつがもたらしたアドと安定感はすごかった

EXデッキにＰ貯めてもリンクないと…ってなるのがなあ

>アストロの緩和は絶対ないけどエレクトラムはワンチャンありそう
>まあエレクトラム禁止しろ！ってなるくらい強いＰテーマ来てエレクトラムの補填のリンク2くれたほうがいいんだけどさ
アストロも別に構わないと思うが…
あいつ1枚じゃ何の役にも立たんし

スレ画って禁止より緩和の方が近いだろ
エレクトあるなしで大きく変わるテーマはあるけどエレクト1か2でそこまで大きな変化はないわ
ユニコーン耐性くらい

覇王が蓋を開けてみたらしょっぱいデッキでかなりガッカリした

Pならなんでもサーチできるのに割られるカードがないとアド取れないは自分の論理に都合のいいところだけ切り取りすぎ

竜剣士の咎姫はイグP蘇生したほうが基本強かったはず
エレクトはジーラン後の盤面にリンク2残したいとかでもないと素材にしないし蘇生もしない

PデッキってP召喚って通過点があること自体が妨げになってない？

スレ画2枚は普通に使う手立てがいくらでもあるから緩和してほしいなってのは事実

>PデッキってP召喚って通過点があること自体が妨げになってない？
なんてこと言うの「」ちゃん…

>Pならなんでもサーチできるのに割られるカードがないとアド取れないは自分の論理に都合のいいところだけ切り取りすぎ
アストロ以外Ｐでサーチしたいやつそんなにいないな…

>>PデッキってP召喚って通過点があること自体が妨げになってない？
>なんてこと言うの「」ちゃん…
（心当たりはあるんだな…）

>覇王が蓋を開けてみたらしょっぱいデッキでかなりガッカリした
まあ良くも悪くも色々削ぎ落としてるからなぁアレ

>Pならなんでもサーチできるのに割られるカードがないとアド取れないは自分の論理に都合のいいところだけ切り取りすぎ
アストロが場に出るってのもかなりデカいって使ってたらむしろ思うはずなのにな…

>PデッキってP召喚って通過点があること自体が妨げになってない？
P召喚のためにリンクしてEX溜めてって煩雑なんだよね

>>Pならなんでもサーチできるのに割られるカードがないとアド取れないは自分の論理に都合のいいところだけ切り取りすぎ
>アストロ以外Ｐでサーチしたいやつそんなにいないな…
ギータスとかサーチしたいですってセフィラと音響が言ってた

>PデッキってP召喚って通過点があること自体が妨げになってない？
いやさあ
返しのターンに貯めたEXから一気に召喚できるなら別にいいんですよ
ただ今のＰは満足にＰ召喚するのにリンク必須で一回捲られた後の継戦能力無さすぎる

エレクトラムでサーチするもので何が重要かそのテーマによって変わるし
別にアストロいらんのもあるし

スケールが消えるだけで死ぬのは…まあ…P召喚使う弊害かもしれない…あとマーカーも…

魂からのズァークとクリアウィングがコンパクトにできたらなぁ

ゾンビ召喚と言われたのは今や昔…

まあヴァリアンツ的にはエレクトラムよりビヨペンのが大事かなって気はしなくもない

>>覇王が蓋を開けてみたらしょっぱいデッキでかなりガッカリした
>まあ良くも悪くも色々削ぎ落としてるからなぁアレ
覇王の強さってサイドチェンジに今ままでより広く対応可能ってのとP前ウーサ(幻奏だとボルテックス)が強いって感じで展開がすごく強いタイプではないものな

MDなら竜剣士金行ってたらしいしこの後幻奏も来る
紙ならそうだね

>ゾンビ召喚と言われたのは今や昔…
ルールさえ元に戻してくれればゾンビできるよ

相手が泡とパージ握ってたらマーカー狩られて死ぬしかないんだよね
ひどくない？

>スケールが消えるだけで死ぬのは…まあ…P召喚使う弊害かもしれない…あとマーカーも…
スケール潰されて死ぬのはある意味でＰらしさというか個性だから俺はまあ仕方ないなって思ってる
展開したいのにそもそもリンクの展開しないとマーカーなくて満足に繰り出せないのはぐぬぬぬ…って

展開用カード全部割られたら死ぬのなんてPに限らなくない？

>まあヴァリアンツ的にはエレクトラムよりビヨペンのが大事かなって気はしなくもない
ドロバ食らうとエレクトラムが最強になるから状況次第かな

>相手が泡とパージ握ってたらマーカー狩られて死ぬしかないんだよね
>ひどくない？
泡抹殺できてもパージで終わるのほんま

今ペンデュラムぽいことしたいなら竜剣士が一番面白いよ
覇王はなんていうか簡単なセフィラみたいな感じでつまんねえ

>相手が泡とパージ握ってたらマーカー狩られて死ぬしかないんだよね
>ひどくない？
エレクトラムのドローって大体チェーン1なるからパージ当てるのまあまあ難しくない？
別に他に当てるとこ幾らでもあるって言えばまあそうなんだけど

>展開用カード全部割られたら死ぬのなんてPに限らなくない？
Ｐ召喚くんはＰで大量展開するからいいよね？ってノリで素出しのSS渋られてる上にリンク必須なのが二度手間というか三度手間

覇王って簡単なのと自由枠が多いってだけだし
P特有の手数も妨害踏みもできないから後手は誘発頼みのセンチュリオンに近い

今の紙環境でビヨペン出すのがプレミみたいな所あるし…

そこでこの魔導獣

>覇王はなんていうか簡単なセフィラみたいな感じでつまんねえ
セフィラと覇王全然違くねぇかな…
セフィラの強みってそこそこ貫通力持たせつつ場合によってはラドン守って展開する&前と完全に独立したカウンター罠持って来れるっていうヤツだし…

せめてリンクなしでもEXモンスターゾーンと普通のモンスターゾーンに1体ずつ展開できたらなあ

やっぱスケール用のモンスターと出したいモンスターの両方を用意出来るマジェスペクターオルトがPテーマのリンクとして完成されてるんだよねおいなんでマジェスペクター耐性が付いていない…

覇王シンプルに弱いし

覇王は強いよ
魔術師が弱い

遊矢ストラクのリメイクで魔術師に強い新規くれ
いやこの際新規はいいからアストロクロノ返してくれ

覇王というか覇王門はマジで強い
自己SSあって展開時にサーチもついてるＰモンスターの理想系みたいなやつ
それでも1枚初動になれないんだけどな

>覇王は強いよ
>魔術師が弱い
最初は魔術師要素多めだったのがどんどん削ぎ落とされて行った結果普通の弱い展開デッキになったよね

>覇王は強いよ
>魔術師が弱い
魔術師だけ固まっても困るみたいなことは確かにあるから相方として幻奏の方が強いと言われるのは確かにある

ダークヴルムも自己SSして手札増やせて偉いよな…

Pもユベルを見習って剥がされたらリソース増える後続をSSしてくるぐらいの面の皮しよう
ヒグルミとジャグラーじゃちょっと弱いな…

マッチ戦にあわせた先行番長が
シングルじゃ2枚初動で事故るし後攻は弱いしで
ただただ純粋に弱いわな

それでもクシャ全盛期よりは環境の方がPデッキ的にはだいぶマシになったから…

覇王はまず単体でテーマとして考えるとカード足りねえんだわ
魔術師じゃ流石に力不足だしライトヴルムに上スケール任せて誘発入れると多少はやりやすくなるしズァークごっこしつつマスター1くらいにはいけるけど結果出すためにガチで握る要素はない

覇王幻奏も結局霊廟ヴルムとオスティナートの噛み合わせが悪くて辞めたな…リソースも残せないし上振れても妨害数増やせるわけでもないし

MDの話と紙の話が混在してようわからんことになってる！
別にMDの覇王魔術師が弱いってことはないと思うけどな
ただユベル環境だとニビルもほぼ飛んでこないしでP前ウーサの利点がいささか出てこない

覇王魔術師は弱くはないけど丸いデッキだとは思う

覇王は白タイツ以外の覇王門が弱いのが悪い
今時のPモンスターってモンスター効果とP効果で2つ仕事してなんぼなのに無限は論外だし零もバニラみたいなもんなんだもん

それはそれとしてＰの中では比較的展開楽ちんでレアリティもそんなに高くないし結構おすすめではあるぜ覇王デッキ

MDで覇王魔術師使うならEM超重ヴァリアンツ使ったほうがいい
1枚初動もあって誘発も積めるかなり安定したペンデュラムデッキで覇王の上位互換だと思う

>覇王は白タイツ以外の覇王門が弱いのが悪い
>今時のPモンスターってモンスター効果とP効果で2つ仕事してなんぼなのに無限は論外だし零もバニラみたいなもんなんだもん
別に零はどっちの効果も使うようにすることはできるだろ！
無限は論外ですねはい

MDで覇王使ってて弱いとは思わないけどな
2枚初動とはいえほぼ全てが組み合わせ初動かつ3枚目が貫通札になりやすいから先攻かなり行けるし後攻もて数少ない相手なら出力で捲れる
誘発全部致命的に見える紙の方は知らない

>それでもクシャ全盛期よりは環境の方がPデッキ的にはだいぶマシになったから…
EXデッキから選んで除外もPゾーン封鎖もマクロコスモスもどれか1つやられたらP周りのギミック全部死ぬのに全部併せ持ってるのはやっぱおかしいよクシャトリラ…

覇王が思ったより地味なデッキってのは同意するんだけどなほんとに
いや本当に地味というかコンパクトすぎるっていうか…
握っててこう無法感はあんまないよなぁ

覇王門無限はサーチ先の融合に用ができれば…

2枚初動であることそのものの弱みはまあちょいちょい感じる
この状況トップ何引いたって解決にならないよアハハみたいなんも多いし

>MDで覇王魔術師使うならEM超重ヴァリアンツ使ったほうがいい
>1枚初動もあって誘発も積めるかなり安定したペンデュラムデッキで覇王の上位互換だと思う
EMは知らないけど超重はPじゃないしVVは誘発積めないだろ

>覇王が思ったより地味なデッキってのは同意するんだけどなほんとに
>いや本当に地味というかコンパクトすぎるっていうか…
>握っててこう無法感はあんまないよなぁ
まあこういうＰテーマがあってもいいと思う
みんな尖りすぎっていうか

>2枚初動であることそのものの弱みはまあちょいちょい感じる
>この状況トップ何引いたって解決にならないよアハハみたいなんも多いし
スケールさえ揃ってれば…

エンディミオンはP召喚するけどそれ以上にスケールから召喚する動きが大きすぎて

超重がPじゃないってどういうことなの…

手札ゼロでもスケールさえ揃ってればEXゾーンからワラワラ湧いてきますってのなら良かったんだけどね…

>ペンデュラムテーマというくくりで語られること自体にもううんざり感
テーマごとに全然違う動きするのにひとまとめに超展開系って雑な語られ方するとだから勝てねえんだよって闇の自分が出てくる

>超重がPじゃないってどういうことなの…
多分純超重のイメージなんだろう…
出張超重はPの部分しかだいたい使ってないだろと思うが…

ヴァリアンツにいれる超重ってワカウシとサンゴだけなんだからP要素しかないだろ

>>覇王が蓋を開けてみたらしょっぱいデッキでかなりガッカリした
>まあ良くも悪くも色々削ぎ落としてるからなぁアレ
初動のコンパクトさの代わりにEM型の対応力とかリソース力とか失ってる
EM型好きな人は割と解釈違い起こしてるなって

地味にメタビ方面に舵を切ってるダイナミストとかいうヤツ
別に展開型もできるけどハウリングとか活かせるしそっちの方がダイナミスト感ある

覇王はPの相剣でしょ
入門でいい感じに強い
やり込むならそれより尖って強いのがあるだけ

>地味にメタビ方面に舵を切ってるダイナミストとかいうヤツ
>別に展開型もできるけどハウリングとか活かせるしそっちの方がダイナミスト感ある
手札にEXのＰカードを戻すという意味不明な動きがルール変更で報われた未来を見ていたテーマ

純超重も初動はP効果だしクリフォートゲニウスの起動にP召喚するけどな…

色々使ってみたいが動かし方が全然わからない
最近の覇王はさすがにわかるが昔ながらのテーマが全然わからん

別に大体のPデッキは1枚初動に初動率が劣ってるってわけでもないんだけどトップ解決し辛いってのはどうしてもあるのよな
ただ盤面剥がされてトップに頼るしかない状況って負け確なのは大体そうだろと思うけど
Pだから墓地にいかなくて墓地効果とか使えないのは痛いよね

>別に大体のPデッキは1枚初動に初動率が劣ってるってわけでもないんだけどトップ解決し辛いってのはどうしてもあるのよな
>ただ盤面剥がされてトップに頼るしかない状況って負け確なのは大体そうだろと思うけど
>Pだから墓地にいかなくて墓地効果とか使えないのは痛いよね
墓地効果ならぬEX効果を持ったＰテーマとか…

ヴァリアンツは里パキケのゴミ抜いて東雲以外ピンのみにすれば枠は十分生まれる
ドクロと猿がこのデッキじゃ超パワカだし
里パキケまでやるか丸く戦うか選ぶだけ
レート戦で上位にいたのは丸い方

メタビ方面っていうかハウリング以外に何も無いテーマっていうか…
ハウリング9チャージ1くらいはあるか

>純超重も初動はP効果だしクリフォートゲニウスの起動にP召喚するけどな…
変な言い方して悪かった
個人的にEXに溜めてマーカー増やしていくのがPデッキって感じあるのよ
スケール揃えてP召喚するしP効果も使うからPだろと言われたらそうだねとしか言いようがない

>メタビ方面っていうかハウリング以外に何も無いテーマっていうか…
>ハウリング9チャージ1くらいはあるか
そもそも相手フィールドに干渉するのハウリングだけだもんな

>>>覇王が蓋を開けてみたらしょっぱいデッキでかなりガッカリした
>>まあ良くも悪くも色々削ぎ落としてるからなぁアレ
>初動のコンパクトさの代わりにEM型の対応力とかリソース力とか失ってる
>EM型好きな人は割と解釈違い起こしてるなって
零スケールに置くと慧眼がクソ弱くなるのが使ってて正直めちゃくちゃ気持ち悪い

3人セットみたいなマジェスペクターに新規がきて一年以上ダイナミストとイグナイト放置されてるのは流石に文句がアルゾ

>メタビ方面っていうかハウリング以外に何も無いテーマっていうか…
>ハウリング9チャージ1くらいはあるか
水の結界像敷いてても自分には影響ないっていう利点もあるだろ！

>3人セットみたいなマジェスペクターに新規がきて一年以上ダイナミストとイグナイト放置されてるのは流石に文句がアルゾ
まぁそろそろ来るでしょ
つってもイグナイトは正直現状喰いつける方だしダイナミストの方が先かな感あるけど

>3人セットみたいなマジェスペクターに新規がきて一年以上ダイナミストとイグナイト放置されてるのは流石に文句がアルゾ
イグナイトはアレだけどダイナミストは結構面白いから新規してほしいなあ

無難にペンデュラムできるダイナミストとなんでもできるイグナイトに比べたら新規くるまではマジェが一番現代についていけてなかったし…

イグナイトは新規きてもそれ含めて炎戦士族やってそうではある

Pは誘発枠の代わりにギミックの出力の高さを得たようなテーマが多いのに
新テーマに出力もコンパクトさも上のやつらが増えると流石に辛いものがある

強化欲しいけどダイナミストのテーマとしての動きって何だろうな…
チャージの挙動は独特だと思うけど…

>ダイナミストは結構面白いから新規してほしいなあ

>ハウリング以外に何も無いテーマっていうか…

超重はテーマ内のPモンスター比率が低すぎてPテーマと言われたらなんかなあって感情はある
スピードロイドより低い

>零スケールに置くと慧眼がクソ弱くなるのが使ってて正直めちゃくちゃ気持ち悪い
それはわかるよ
EM魔術師だとアストロでサーチして手札に抱えれば抱えるほどいい感あったからな慧眼は

>超重はテーマ内のPモンスター比率が低すぎてPテーマと言われたらなんかなあって感情はある
>スピードロイドより低い
Pの強いところだけ持ってるシンクロデッキとかそんな感じがしてならない

>強化欲しいけどダイナミストのテーマとしての動きって何だろうな…
戦闘時効果で有利に立ち回ろうってテキストしてるくせに攻撃力が軒並み中途半端なのお前…ってなる

エレクトが禁止の心配って寝言でも言わねぇよ

流石にP召喚するテーマはPテーマでいいでしょ
PモンスターいるけどP召喚しないテーマとかも結構あるんだし

>>超重はテーマ内のPモンスター比率が低すぎてPテーマと言われたらなんかなあって感情はある
>>スピードロイドより低い
>Pの強いところだけ持ってるシンクロデッキとかそんな感じがしてならない
(EXに行くの邪魔だな…)

>超重はテーマ内のPモンスター比率が低すぎてPテーマと言われたらなんかなあって感情はある
>スピードロイドより低い
EMと幻奏はアニメ初期のPモンスターのできる経緯の関係でカテゴリ全体だとP以外が多いのが原因でもあったりする

>Pは誘発枠の代わりにギミックの出力の高さを得たようなテーマが多いのに
>新テーマに出力もコンパクトさも上のやつらが増えると流石に辛いものがある
最近のPテーマはむしろ誘発枠用意してくれてるからなんというか継戦能力の無さが一番辛い気がする

デッドネーダーいる限り無理ゲー

>デッドネーダーいる限り無理ゲー
変に無効にされるよりボードアドバンテージ飛ばされるのが一番辛いのは間違いない

>エレクトが禁止の心配って寝言でも言わねぇよ
今更来てスレ序盤のレスに言い返すやつ