またクレカ情報流出かー、と思ってたんだけどこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1297c212782f454f2bb612abf83591a8e0aac9d1
>漏えいした可能性があるのは、2021年7月20日〜2024年5月20日に「タリーズ オンラインストア」でクレジットカード決済をした5万2958人の「クレジットカード番号」「カード名義人名」「有効期限」「セキュリティコード」
これ全情報って言いません?
… | 124/10/03(木)19:56:36No.1239159660そうだねx123そうだね |
… | 224/10/03(木)19:56:53No.1239159762そうだねx26平文で保存でもしてたのか |
… | 324/10/03(木)19:57:31No.1239159988そうだねx57もうそのまま使えちゃうじゃん |
… | 424/10/03(木)19:57:37No.1239160037そうだねx280>セキュリティコード |
… | 524/10/03(木)19:58:16No.1239160249そうだねx1ここ使ってないから許すが… |
… | 624/10/03(木)19:58:32No.1239160354そうだねx91セキュリティコードって保存してちゃダメでは…? |
… | 724/10/03(木)19:58:33No.1239160360そうだねx88セキュリティコードって確かデータベース上に保存すること禁止されてなかったっけ |
… | 824/10/03(木)19:58:39No.1239160399+>タリーズ オンラインストア |
… | 924/10/03(木)19:58:42No.1239160415そうだねx26>>セキュリティコード |
… | 1024/10/03(木)19:58:56No.1239160503+>オンラインストアって何するんだ? |
… | 1124/10/03(木)19:59:26No.1239160688そうだねx30タリーズの通販利用してるのが5万人以上いたのが驚きだ |
… | 1224/10/03(木)19:59:43No.1239160785そうだねx5コード保存してたならクズだけど入力したの第三者に流れる仕組みかも |
… | 1324/10/03(木)19:59:55No.1239160861そうだねx40これ全員のカード丸ごと使えちゃうじゃんヤバすぎない? |
… | 1424/10/03(木)20:00:06No.1239160929そうだねx10>タリーズの通販利用してるのが5万人以上いたのが驚きだ |
… | 1524/10/03(木)20:00:21No.1239161022そうだねx101>セキュリティコード |
… | 1624/10/03(木)20:00:21No.1239161029そうだねx52なんでセキュリティコードが流出するの???????? |
… | 1724/10/03(木)20:00:22No.1239161038そうだねx12詫び豆じゃ済まないなこりゃ |
… | 1824/10/03(木)20:01:05No.1239161312そうだねx29ググったら公式がフィッシングサイト状態になってたのか |
… | 1924/10/03(木)20:01:06No.1239161319+100年位前のセキュリティ |
… | 2024/10/03(木)20:01:09No.1239161330そうだねx12この前楽天だったかにクレジットカード新しく登録したらセキュリティコード求められなくて異和を感じたけどよく考えたらこれで当然だったわ |
… | 2124/10/03(木)20:01:18No.1239161397+何であなたがそのデータを保管してんの…? |
… | 2224/10/03(木)20:01:25No.1239161437+詫び豆配って |
… | 2324/10/03(木)20:01:29No.1239161476そうだねx49>ググったら公式がフィッシングサイト状態になってたのか |
… | 2424/10/03(木)20:01:41No.1239161540そうだねx8>なんでセキュリティコードが流出するの???????? |
… | 2524/10/03(木)20:02:01No.1239161675そうだねx20今まで見てきた流出事件の中では1番やばいように見える |
… | 2624/10/03(木)20:02:11No.1239161729そうだねx30まともなシステム屋だったらセキュリティコード情報なんて怖くて手元に置きたくないと思う |
… | 2724/10/03(木)20:02:13No.1239161745+なんで保存しちゃったの… |
… | 2824/10/03(木)20:02:13No.1239161746そうだねx48セキュリティコード付きで漏洩してたら深くお詫びなんかじゃ到底済まないと思うんだけど… |
… | 2924/10/03(木)20:02:13No.1239161749+ネットの買い物はもちろんスマホに登録して店でタッチ決済もできちゃうのか… |
… | 3024/10/03(木)20:02:15No.1239161756そうだねx47タリーズオンライン使ったことないから他人事だけどコレだいぶシャレになってなくない? |
… | 3124/10/03(木)20:02:19No.1239161789+じゃあ流出じゃなくてサイト乗っ取られてましたが正確だな… |
… | 3224/10/03(木)20:02:23No.1239161815+タリーズなんてコンビニでしか買わないわ |
… | 3324/10/03(木)20:02:35No.1239161891そうだねx13>何であなたがそのデータを保管してんの…? |
… | 3424/10/03(木)20:02:40No.1239161921そうだねx5入力した情報が読み取られることがありますされてるとこはじめてみた |
… | 3524/10/03(木)20:02:46No.1239161964そうだねx9>オンラインストアのシステムの一部の脆弱性をついたことによる第三者の不正アクセスにより、ペイメントアプリケーションの改ざんが行われたため |
… | 3624/10/03(木)20:03:00No.1239162060そうだねx6公式が改竄されてたかー |
… | 3724/10/03(木)20:03:00No.1239162063そうだねx22最近もう流失したけどなにか?って感じでお詫びも配らないよね |
… | 3824/10/03(木)20:03:10No.1239162113そうだねx1ちゃんと不正検知で止まってるといいね… |
… | 3924/10/03(木)20:03:14No.1239162142+だから出来るだけamazonとか楽天以外のECサイトではクレカ使わないようにしてる |
… | 4024/10/03(木)20:03:24No.1239162199そうだねx2人類にクレジットカードはすぎた道具だったのかもしれん |
… | 4124/10/03(木)20:03:29No.1239162232+>入力した情報が読み取られることがありますされてるとこはじめてみた |
… | 4224/10/03(木)20:03:36No.1239162281+3年間で気が付かないのか |
… | 4324/10/03(木)20:03:37No.1239162288そうだねx26ATMのカード入れる場所にスキミングマシンつけられてたみたいな… |
… | 4424/10/03(木)20:03:42No.1239162310そうだねx2利用者側で対処のしようがなさすぎる… |
… | 4524/10/03(木)20:03:42No.1239162313+まあこういうこともあるよね |
… | 4624/10/03(木)20:03:45No.1239162331+まあ不正利用ちゃんと確認してればいいからユーザーにとっては致命傷で済むだろう… |
… | 4724/10/03(木)20:03:45No.1239162335そうだねx4漏洩のタリーズ |
… | 4824/10/03(木)20:03:46No.1239162341+クレカ再発行じゃん |
… | 4924/10/03(木)20:03:56No.1239162404+サイトにカード情報蓄積するのはなんで? |
… | 5024/10/03(木)20:03:58No.1239162416そうだねx6>ATMのカード入れる場所にスキミングマシンつけられてたみたいな… |
… | 5124/10/03(木)20:04:05No.1239162459+下手すると不正利用されまくるやつじゃん |
… | 5224/10/03(木)20:04:09No.1239162486そうだねx1まだ流出被害に遭ったことないけど自分が被害に遭ったらどうしたらいいのん? |
… | 5324/10/03(木)20:04:12No.1239162518そうだねx4>入力した情報が読み取られることがありますされてるとこはじめてみた |
… | 5424/10/03(木)20:04:18No.1239162556+入力画面が攻撃者の元に情報送るように置き換えられるやつはよくあるやつ |
… | 5524/10/03(木)20:04:19No.1239162570そうだねx4>ちゃんと不正検知で止まってるといいね… |
… | 5624/10/03(木)20:04:28No.1239162623+クレカの不正利用防止すごいよね |
… | 5724/10/03(木)20:04:29No.1239162633+今どうしてんのかなと思ったら公式サイト閉めて楽天市場で代わりに売ってた… |
… | 5824/10/03(木)20:04:32No.1239162648+使った覚えのある人間はとりあえずすぐカード会社に問い合わせだな… |
… | 5924/10/03(木)20:04:40No.1239162692そうだねx3>まだ流出被害に遭ったことないけど自分が被害に遭ったらどうしたらいいのん? |
… | 6024/10/03(木)20:04:49No.1239162755そうだねx4ここまでお漏らししても被害者には雀の涙みてえな賠償で終わるの納得いかん |
… | 6124/10/03(木)20:04:56No.1239162799そうだねx5>まだ流出被害に遭ったことないけど自分が被害に遭ったらどうしたらいいのん? |
… | 6224/10/03(木)20:05:16No.1239162939そうだねx7>まだ流出被害に遭ったことないけど自分が被害に遭ったらどうしたらいいのん? |
… | 6324/10/03(木)20:05:18No.1239162944そうだねx3これがあるから余程の大手以外は通販でクレカ使いたくないんだよな… |
… | 6424/10/03(木)20:05:19No.1239162952そうだねx8>>ちゃんと不正検知で止まってるといいね… |
… | 6524/10/03(木)20:05:19No.1239162956そうだねx2>まだ流出被害に遭ったことないけど自分が被害に遭ったらどうしたらいいのん? |
… | 6624/10/03(木)20:05:24No.1239163000+俺はこれから何に気をつければいいのか誰か教えてくれよ! |
… | 6724/10/03(木)20:05:25No.1239163006そうだねx4バーチャルカードって大事 |
… | 6824/10/03(木)20:05:36No.1239163071そうだねx2>ATMのカード入れる場所にスキミングマシンつけられてたみたいな… |
… | 6924/10/03(木)20:05:41No.1239163110+なるほど保存してたわけではなく入力フォームの入力情報が抜かれたわけか |
… | 7024/10/03(木)20:05:51No.1239163188そうだねx1タリーズって変な思想の人が役員か何かになった会社か |
… | 7124/10/03(木)20:05:52No.1239163193+この規模のチェーン店の通販サイトでクレカ決済に3Dセキュアとか決済業者噛ませてないってあるの?サイト丸ごと改竄されてたって事? |
… | 7224/10/03(木)20:06:08No.1239163308+PCIDSSに準拠してない作りしたんだろうか |
… | 7324/10/03(木)20:06:11No.1239163334+まあタリーズで豆買ってるようなハイソな「」はおらんやろ |
… | 7424/10/03(木)20:06:20No.1239163405そうだねx13>>>ちゃんと不正検知で止まってるといいね… |
… | 7524/10/03(木)20:06:20No.1239163406そうだねx6>止まるかなあ!? |
… | 7624/10/03(木)20:06:28No.1239163455+乗っ取られたならもう技術的にどうこうなんて話じゃねえな… |
… | 7724/10/03(木)20:06:34No.1239163495+コーヒーチェーンで買う豆とかインスタントってやっぱうまい? |
… | 7824/10/03(木)20:06:36No.1239163518+もしかして今クレカ会社の窓口パンクしてる? |
… | 7924/10/03(木)20:06:44No.1239163579そうだねx7利用者側がこれ回避するのは無理だから少しでも早く気付いてカード交換するしかないな |
… | 8024/10/03(木)20:06:45No.1239163586+すげぇな使いたい放題じゃん |
… | 8124/10/03(木)20:06:55No.1239163645そうだねx15>止まるかなあ?名義人名も有効期限もセキュリティコードも一致しててシステム上本人じゃないと認識できる要素ないけど止まるかなあ!? |
… | 8224/10/03(木)20:07:16No.1239163795+ATMで差込口自体に読み取り装置後付けするみたいな感じ? |
… | 8324/10/03(木)20:07:18No.1239163811そうだねx3改竄って言ってもこの人数流出するまで気付かないのはザル過ぎない? |
… | 8424/10/03(木)20:07:19No.1239163815+保存してるやつぶっこ抜くより新規に入力される情報を抜く攻撃の方が多いらしいな |
… | 8524/10/03(木)20:07:21No.1239163829そうだねx2>サイトにカード情報蓄積するのはなんで? |
… | 8624/10/03(木)20:07:21No.1239163832+おのれスーパーハカー! |
… | 8724/10/03(木)20:07:31No.1239163889+>ATMのカード入れる場所にスキミングマシンつけられてたみたいな… |
… | 8824/10/03(木)20:07:31No.1239163891+>タリーズって変な思想の人が役員か何かになった会社か |
… | 8924/10/03(木)20:07:39No.1239163960+>これがあるから余程の大手以外は通販でクレカ使いたくないんだよな… |
… | 9024/10/03(木)20:07:46No.1239164003+>>止まるかなあ!? |
… | 9124/10/03(木)20:07:52No.1239164041そうだねx1>>タリーズって変な思想の人が役員か何かになった会社か |
… | 9224/10/03(木)20:07:54No.1239164059そうだねx26>例えば41歳独身男性で利用履歴はDLsiteのエロゲーばっか買ってんのにいきなりディズニーのチケット2枚分買ったりしたら「妙だぞ…?」ってカード止められて連絡来たりする |
… | 9324/10/03(木)20:07:56No.1239164068+SMSのワンタイム認証が挟まれなければ即死だった |
… | 9424/10/03(木)20:08:01No.1239164094+>>>>ちゃんと不正検知で止まってるといいね… |
… | 9524/10/03(木)20:08:02No.1239164100+通販サイトの情報が流出するたび自分が社会的に処刑される日が近付くように感じる |
… | 9624/10/03(木)20:08:07No.1239164136+>改竄って言ってもこの人数流出するまで気付かないのはザル過ぎない? |
… | 9724/10/03(木)20:08:08No.1239164141そうだねx4今回はデジタルで全部抜かれたけどクレカってもののセキュリティ自体もひどいよな |
… | 9824/10/03(木)20:08:14No.1239164182+今は二要素認証デフォだからまぁ大丈夫やろ… |
… | 9924/10/03(木)20:08:14No.1239164184そうだねx6>止まるかなあ?名義人名も有効期限もセキュリティコードも一致しててシステム上本人じゃないと認識できる要素ないけど止まるかなあ!? |
… | 10024/10/03(木)20:08:16No.1239164193そうだねx2近年は不正検知を潜り抜けるために持ち主本人を騙して情報入力させるのが不正利用のやり方なのにその本人が入力するのと全く同じ量の情報が漏れてる! |
… | 10124/10/03(木)20:08:27No.1239164259+本来なら保存禁止のセキュリティコードも含めて流出するの旧2ちゃんねるのひろゆきがやってる未来検索ブラジル以来久しぶりに見た… |
… | 10224/10/03(木)20:08:35No.1239164314+>初めて見たならちょっと情報アンテナ低すぎるから気を付けて |
… | 10324/10/03(木)20:08:37No.1239164331そうだねx1セキュリティコードまで流出は初めて聞いたので記念碑的な事件だ |
… | 10424/10/03(木)20:08:37No.1239164334+おのれスターバックス!! |
… | 10524/10/03(木)20:08:42No.1239164357+平文でセキュリティコードを保存していたのはカードショップセラで見て以来だな… |
… | 10624/10/03(木)20:08:44No.1239164375そうだねx5金額デカ目で普段買わない物買っても電話来るよね |
… | 10724/10/03(木)20:08:53No.1239164423そうだねx45万人からリンチされても文句言えないだろこれ |
… | 10824/10/03(木)20:09:06No.1239164515+期間めっちゃ長いしセキュリティーコード保存のペナルティでとんでもない損失出るなこれ |
… | 10924/10/03(木)20:09:10No.1239164531+>セキュリティコードまで流出は初めて聞いたので記念碑的な事件だ |
… | 11024/10/03(木)20:09:13No.1239164547そうだねx1普段と全然違う要素で使おうとしたり場所が離れすぎてたりすると結構簡単に止めて電話してくるよねカード会社 |
… | 11124/10/03(木)20:09:17No.1239164583そうだねx1セキュリティコード抜かれると何がヤバい感じになるのか実はよく知らない |
… | 11224/10/03(木)20:09:21No.1239164612そうだねx2ボーナスゲームじゃん |
… | 11324/10/03(木)20:09:31No.1239164685+たまにあるよなあこういうの…利用者は気をつけるもくそもないからどうしようもない |
… | 11424/10/03(木)20:09:32No.1239164694+>>>ちゃんと不正検知で止まってるといいね… |
… | 11524/10/03(木)20:09:33No.1239164698そうだねx1>改竄って言ってもこの人数流出するまで気付かないのはザル過ぎない? |
… | 11624/10/03(木)20:09:34No.1239164706そうだねx1ここ数ヶ月で不正利用増えたか何かで基準厳しくなってて |
… | 11724/10/03(木)20:09:41No.1239164768+>平文でセキュリティコードを保存していたのはカードショップセラで見て以来だな… |
… | 11824/10/03(木)20:09:49No.1239164818+セキュリティコード保管してたわけじゃなくてクレカ会社の決済アプリに誘導するところを改ざんされて詐欺サイトに直接入力させちゃってたんでしょ |
… | 11924/10/03(木)20:09:51No.1239164830そうだねx1セキュリティコード持ってたわけじゃなくて送信先が弄られてたって事ね |
… | 12024/10/03(木)20:09:51No.1239164831+抜きとったやつは5万人分のカード使い放題か… |
… | 12124/10/03(木)20:10:02No.1239164890+>>>止まるかなあ?名義人名も有効期限もセキュリティコードも一致しててシステム上本人じゃないと認識できる要素ないけど止まるかなあ!? |
… | 12224/10/03(木)20:10:09No.1239164947そうだねx8>セキュリティコード抜かれると何がヤバい感じになるのか実はよく知らない |
… | 12324/10/03(木)20:10:10No.1239164951そうだねx3>>>>ちゃんと不正検知で止まってるといいね… |
… | 12424/10/03(木)20:10:18No.1239165019そうだねx2>セキュリティコード抜かれると何がヤバい感じになるのか実はよく知らない |
… | 12524/10/03(木)20:10:36No.1239165151+つまりタリーズは悪くない? |
… | 12624/10/03(木)20:10:50No.1239165248+その期間のクレカ通した売上全部ボッシュートだっけこの場合 |
… | 12724/10/03(木)20:10:53No.1239165269+飲み会の幹事やって十万単位をクレカ決済しようとしたら止まったみたいな話は聞いたことある |
… | 12824/10/03(木)20:10:58No.1239165302そうだねx2>セキュリティコード抜かれると何がヤバい感じになるのか実はよく知らない |
… | 12924/10/03(木)20:10:58No.1239165303そうだねx1説明されても理解できない「」多いな |
… | 13024/10/03(木)20:11:03No.1239165333そうだねx7>今回はデジタルで全部抜かれたけどクレカってもののセキュリティ自体もひどいよな |
… | 13124/10/03(木)20:11:04No.1239165343そうだねx7>>例えば41歳独身男性で利用履歴はDLsiteのエロゲーばっか買ってんのにいきなりディズニーのチケット2枚分買ったりしたら「妙だぞ…?」ってカード止められて連絡来たりする |
… | 13224/10/03(木)20:11:06No.1239165356そうだねx3不正利用は返金になるからまぁそりゃクレカ会社もセキュリティ対策は万全にする |
… | 13324/10/03(木)20:11:07No.1239165367+>こいつがこんなキラキラした買い物するわけない…! |
… | 13424/10/03(木)20:11:16No.1239165425+敵ながらあっぱれ |
… | 13524/10/03(木)20:11:19No.1239165446そうだねx1元々楽天とかの通販サイトにめっちゃ似せて作った詐欺通販サイトを用意してそこに入力した個人情報全部抜くみたいな手口はあったんだけど |
… | 13624/10/03(木)20:11:31No.1239165520+セキュリティコード!? |
… | 13724/10/03(木)20:11:32No.1239165529そうだねx1やはりネットでの買い物はバーチャルカードの上限5万ほどにしてちびちびチャージするしかない |
… | 13824/10/03(木)20:11:32No.1239165530+最低だなドトール |
… | 13924/10/03(木)20:11:50No.1239165637+結構いろんな買い物に使ってるのにもしもし不正利用です?の電話かかってきたことなくて悲しい |
… | 14024/10/03(木)20:11:50No.1239165640そうだねx9>セキュリティコードまで流出は初めて聞いたので記念碑的な事件だ |
… | 14124/10/03(木)20:11:51No.1239165644+>セキュリティコードまで流出は初めて聞いたので記念碑的な事件だ |
… | 14224/10/03(木)20:11:57No.1239165687そうだねx9>つまりタリーズは悪くない? |
… | 14324/10/03(木)20:11:59No.1239165695+抜かれるようなシステムに改竄されるのを防ぐにはどうすればいいんだ |
… | 14424/10/03(木)20:12:05No.1239165729+フィッシングサイトって見抜けないものなの? |
… | 14524/10/03(木)20:12:06No.1239165738+>つまりタリーズは悪くない? |
… | 14624/10/03(木)20:12:14No.1239165798そうだねx4スターバックスはこの件に関して沈黙を保ってるらしいな |
… | 14724/10/03(木)20:12:20No.1239165837そうだねx1オイオイ不正利用怖いわ |
… | 14824/10/03(木)20:12:27No.1239165897+変な政治家を大金使って支援してるんだからもちろん賠償金も余裕で払えるんだよな? |
… | 14924/10/03(木)20:12:30No.1239165925+定期的に起こるなセキュリティコード漏らすの… |
… | 15024/10/03(木)20:12:32No.1239165942+>スターバックスはこの件に関して沈黙を保ってるらしいな |
… | 15124/10/03(木)20:12:42No.1239166025+なんなら普段からdlsiteやFANZAで使っててもAppleストアで止められたりするからすごい優秀だよ不正検知 |
… | 15224/10/03(木)20:12:42No.1239166036そうだねx3上でATMにスキミングマシンのたとえが出てるけどこの場合ペイメント自体が手に落ちてるので |
… | 15324/10/03(木)20:12:48No.1239166071そうだねx13>セキュリティコード流出なんて今までいくらでも起きてるしお前が知らんだけだよ… |
… | 15424/10/03(木)20:12:57No.1239166139+>スターバックスはこの件に関して沈黙を保ってるらしいな |
… | 15524/10/03(木)20:13:00No.1239166167そうだねx6利用者が偽サイトに引っ掛かった!とかでなく公式がアウトなサイトになってるパターンだから回避不能すぎる |
… | 15624/10/03(木)20:13:16No.1239166288+>抜かれるようなシステムに改竄されるのを防ぐにはどうすればいいんだ |
… | 15724/10/03(木)20:13:25No.1239166357そうだねx1名前と番号とセキュリティコードそのまんま書いてある昭和レベルのセキュリティ観念のクレカの作りもそろそろ見直されるべきだと思う |
… | 15824/10/03(木)20:13:27No.1239166369+またベローチェが勝ってしまったか |
… | 15924/10/03(木)20:13:30No.1239166391+>セキュリティコードまで流出は初めて聞いたので記念碑的な事件だ |
… | 16024/10/03(木)20:13:40No.1239166481そうだねx2>つまりタリーズは悪くない? |
… | 16124/10/03(木)20:13:45No.1239166524+やっぱりオンライン決済は怖いな… |
… | 16224/10/03(木)20:13:47No.1239166540そうだねx3>>セキュリティコード流出なんて今までいくらでも起きてるしお前が知らんだけだよ… |
… | 16324/10/03(木)20:13:50No.1239166558+>フィッシングサイトって見抜けないものなの? |
… | 16424/10/03(木)20:13:58No.1239166619そうだねx1>抜かれるようなシステムに改竄されるのを防ぐにはどうすればいいんだ |
… | 16524/10/03(木)20:14:15No.1239166753+明細ちゃんと見てるからお金の面で困ることはないと思うけど番号変える必要が出てその後のややこしい手続きが嫌だわ |
… | 16624/10/03(木)20:14:22No.1239166803そうだねx10>いわゆるゼロデイアタックだったら仕方ない |
… | 16724/10/03(木)20:14:40No.1239166912そうだねx5>お前はお前で何様なんだよ |
… | 16824/10/03(木)20:14:40No.1239166913そうだねx3いややばくね? |
… | 16924/10/03(木)20:14:44No.1239166942+1ヶ月毎にクレカの番号変えるか… |
… | 17024/10/03(木)20:15:02No.1239167084そうだねx1>いややばくね? |
… | 17124/10/03(木)20:15:19No.1239167206+セキュリティコードはカード変われば変わるから… |
… | 17224/10/03(木)20:15:33No.1239167320そうだねx4>>いわゆるゼロデイアタックだったら仕方ない |
… | 17324/10/03(木)20:15:45No.1239167418そうだねx2>別に普通の流出と同じだよ |
… | 17424/10/03(木)20:16:08No.1239167606そうだねx4>>>いわゆるゼロデイアタックだったら仕方ない |
… | 17524/10/03(木)20:16:16No.1239167657そうだねx2ニコニコの方がヤバかったしこんなん別に普通よ |
… | 17624/10/03(木)20:16:18No.1239167673+基本的に流出したら対象ユーザやらクレカ会社に連絡して不正利用があるなら返金手続きするだけでしょ |
… | 17724/10/03(木)20:16:22No.1239167705+タリーズを利用するようなおしゃれさんじゃなくて助かった |
… | 17824/10/03(木)20:16:36No.1239167815+>>別に普通の流出と同じだよ |
… | 17924/10/03(木)20:16:36No.1239167817そうだねx1タリーズって5万人も使うもんなんだ |
… | 18024/10/03(木)20:16:45No.1239167897そうだねx1ベローチェ派でよかった…ピクルスドッグ美味しいよね |
… | 18124/10/03(木)20:17:10No.1239168089+カード更新手続するのかったりーず… |
… | 18224/10/03(木)20:17:10No.1239168092+通りで先月俺の感覚よりもたくさん引かれてると思ったわタリーズのせいか |
… | 18324/10/03(木)20:17:10No.1239168093+クレカ紐付けはそりゃもう最高に便利だが |
… | 18424/10/03(木)20:17:15No.1239168130+いつも思うけどセキュリティコードなんて数桁の数字分からなくても突破は余裕じゃね? |
… | 18524/10/03(木)20:17:24No.1239168190+>同じじゃないです… |
… | 18624/10/03(木)20:17:27No.1239168221+普通…確かに普通にダメなやつだ |
… | 18724/10/03(木)20:17:34No.1239168271+そもそもクレカの不正利用なんてそう簡単にできるようになってないし |
… | 18824/10/03(木)20:17:41No.1239168325+書き込みをした人によって削除されました |
… | 18924/10/03(木)20:18:05No.1239168492そうだねx4>いつも思うけどセキュリティコードなんて数桁の数字分からなくても突破は余裕じゃね? |
… | 19024/10/03(木)20:18:07No.1239168504+>いつも思うけどセキュリティコードなんて数桁の数字分からなくても突破は余裕じゃね? |
… | 19124/10/03(木)20:18:22No.1239168624+タリーズってオンラインストアあるんだ |
… | 19224/10/03(木)20:18:24No.1239168644+交通系電子マネーに使う分だけ入れる |
… | 19324/10/03(木)20:18:33No.1239168719そうだねx1外部サービス使わないで自前でカート運営するの何一つメリットないだろ… |
… | 19424/10/03(木)20:18:35No.1239168728+不正に使われた時の防御力が最強なのでクレカは流行った |
… | 19524/10/03(木)20:18:44No.1239168785そうだねx15>ニコニコの方がヤバかったしこんなん別に普通よ |
… | 19624/10/03(木)20:18:45No.1239168794+タリーズが何使ってたかはわからんけど日本のECサイトでよく使われてるオープンソースの構築システムは実装側が無知で脆弱性放置したりするせいで割と頻繁に流出起こしてる |
… | 19724/10/03(木)20:18:49No.1239168814+楽天とかのポイント一体型のカードは店頭で読み取る時に裏側見せるの普通にこえーよなって思ってる |
… | 19824/10/03(木)20:18:57No.1239168873+>例えば41歳独身男性で利用履歴はDLsiteのエロゲーばっか買ってんのにいきなりディズニーのチケット2枚分買ったりしたら「妙だぞ…?」ってカード止められて連絡来たりする |
… | 19924/10/03(木)20:19:03No.1239168909+いずれAmazonや楽天もフィッシングサイト化に気付かず抜かれるとかあるんだろうな |
… | 20024/10/03(木)20:19:09No.1239168966+気づくまでは不正に使いたい放題とかマイナンバーなんかよりよっぽど恐ろしいな |
… | 20124/10/03(木)20:19:27No.1239169092+>いつも思うけどセキュリティコードなんて数桁の数字分からなくても突破は余裕じゃね? |
… | 20224/10/03(木)20:19:32No.1239169127+こういうときPayPalだったり○○Payだったりコンビニ払いだったりにしてるとちょっと安心 |
… | 20324/10/03(木)20:19:38No.1239169177+>楽天とかのポイント一体型のカードは店頭で読み取る時に裏側見せるの普通にこえーよなって思ってる |
… | 20424/10/03(木)20:19:40No.1239169185そうだねx9>ニコニコの方がヤバかったしこんなん別に普通よ |
… | 20524/10/03(木)20:19:54No.1239169296+>>例えば41歳独身男性で利用履歴はDLsiteのエロゲーばっか買ってんのにいきなりディズニーのチケット2枚分買ったりしたら「妙だぞ…?」ってカード止められて連絡来たりする |
… | 20624/10/03(木)20:19:55No.1239169301+>いずれAmazonや楽天もフィッシングサイト化に気付かず抜かれるとかあるんだろうな |
… | 20724/10/03(木)20:19:57No.1239169312そうだねx1タリーズ→伊藤園がケツモチ→伊藤園の株価がヤバい! |
… | 20824/10/03(木)20:20:11No.1239169436+Steamでクソゲー買ったら止められたことならある |
… | 20924/10/03(木)20:20:18No.1239169496そうだねx3ワンタイムパスワードって偉大だな… |
… | 21024/10/03(木)20:20:39No.1239169648そうだねx7>タリーズ→伊藤園がケツモチ→伊藤園の株価がヤバい! |
… | 21124/10/03(木)20:20:45No.1239169697そうだねx3ニコニコの百倍ヤバくて笑う |
… | 21224/10/03(木)20:20:46No.1239169710+>いずれAmazonや楽天もフィッシングサイト化に気付かず抜かれるとかあるんだろうな |
… | 21324/10/03(木)20:20:48No.1239169720+>原因は「オンラインストアのシステムの一部の脆弱性をついたことによる第三者の不正アクセスにより、ペイメントアプリケーションの改ざんが行われたため」 |
… | 21424/10/03(木)20:21:01No.1239169810+まあ2度とタリーズには行かないだけだから |
… | 21524/10/03(木)20:21:09No.1239169866+生活費決済のカードとネットショッピング用のカードを分けるのは正解だった…? |
… | 21624/10/03(木)20:21:14No.1239169893+チャージバックの期限は通常120日 |
… | 21724/10/03(木)20:21:18No.1239169934そうだねx6>Steamでクソゲー買ったら止められたことならある |
… | 21824/10/03(木)20:21:33No.1239170022+クレカの情報ぶっこ抜けたら送金し放題!ってなるの? |
… | 21924/10/03(木)20:21:35No.1239170038+>こういうときPayPalだったり○○Payだったりコンビニ払いだったりにしてるとちょっと安心 |
… | 22024/10/03(木)20:21:40No.1239170066そうだねx3ニコニコは有名人の情報からN高の生徒記録はてはなぜか夏野の免許証まで流出するっていう規模とバラエティが随一なだけで |
… | 22124/10/03(木)20:21:46No.1239170104そうだねx5>ニコニコの方がヤバかったしこんなん別に普通よ |
… | 22224/10/03(木)20:21:49No.1239170131+なんでセキュリティコード保存してるの… |
… | 22324/10/03(木)20:21:54No.1239170179そうだねx3>>Steamでクソゲー買ったら止められたことならある |
… | 22424/10/03(木)20:22:11No.1239170296+>ペイパル来月から顧客の情報売ると聞いた |
… | 22524/10/03(木)20:22:17No.1239170350+>クレカの情報ぶっこ抜けたら送金し放題!ってなるの? |
… | 22624/10/03(木)20:22:23No.1239170389そうだねx1セキュリティコードってどれ? |
… | 22724/10/03(木)20:22:24No.1239170400+なんでセキュリティコードなんて保存してあるんだ? |
… | 22824/10/03(木)20:22:38No.1239170496+伊藤園が墜落してるのって新商品がコケたからじゃないのか |
… | 22924/10/03(木)20:22:38No.1239170500+あるゲームに一週間で50万入れても平気だった俺のクレカは調教済だったのか |
… | 23024/10/03(木)20:22:38No.1239170502+>なんでセキュリティコード保存してるの… |
… | 23124/10/03(木)20:22:43No.1239170541+大体代行サービスかなんかに投げてると思ったけど自前でクレカ管理してるとこなんているんだ… |
… | 23224/10/03(木)20:22:50No.1239170592+>違反じゃないのそれ |
… | 23324/10/03(木)20:22:53No.1239170618+カメラのナニワで買取頼んだらキャッシュカードの写真を普通のうpろだみたいなのに上げる形式だったからセキュリティ怖くてやめちゃったな |
… | 23424/10/03(木)20:23:08No.1239170723そうだねx2>なんでセキュリティコードなんて保存してあるんだ? |
… | 23524/10/03(木)20:23:19No.1239170815+フィッシングサイト化されてたなら保存してなかろうが外部決済サイト利用してようが関係ないって |
… | 23624/10/03(木)20:23:22No.1239170827そうだねx2>クソゲーやるのは異常者って言いたいのかてめぇ! |
… | 23724/10/03(木)20:23:27No.1239170858+>なんでセキュリティコードなんて保存してあるんだ? |
… | 23824/10/03(木)20:23:40No.1239170982+いいですよ…!代引きは…! |
… | 23924/10/03(木)20:23:48No.1239171034+「」って人の話聞かないよな |
… | 24024/10/03(木)20:23:54No.1239171080+ソシャゲ課金はほんとに本人?って連絡が来たのに |
… | 24124/10/03(木)20:24:05No.1239171158+>いいですよ…!代引きは…! |
… | 24224/10/03(木)20:24:07No.1239171176そうだねx2>普段と違う大きなお金の使い方あったらおかしくなーい?って連絡来ることはある |
… | 24324/10/03(木)20:24:08No.1239171188+>いいですよ…!代引きは…! |
… | 24424/10/03(木)20:24:08No.1239171195+>>なんでセキュリティコードなんて保存してあるんだ? |
… | 24524/10/03(木)20:24:10No.1239171213+お詫びとして全員に300円のクーポンぐらい配ったほうが良いと思う |
… | 24624/10/03(木)20:24:14No.1239171248そうだねx2スレ程度も読めないならフィッシングサイトに引っかけやすそうだな… |
… | 24724/10/03(木)20:24:18No.1239171280+こういうのって何年も前のの不正利用が今更分かったとして補填してくれるの? |
… | 24824/10/03(木)20:24:18No.1239171287そうだねx1>>原因は「オンラインストアのシステムの一部の脆弱性をついたことによる第三者の不正アクセスにより、ペイメントアプリケーションの改ざんが行われたため」 |
… | 24924/10/03(木)20:24:19No.1239171292そうだねx2>そっか改ざんでセキュリティコードが保存か外部に送信されるように…そんなことある? |
… | 25024/10/03(木)20:24:29No.1239171362+>お詫びとして全員に300円のクーポンぐらい配ったほうが良いと思う |
… | 25124/10/03(木)20:24:32No.1239171387そうだねx4>いいですよ…!代引きは…! |
… | 25224/10/03(木)20:24:39No.1239171429+こんな3桁の数字で平気なのか…?って思ってたけどそうか保存してないのか |
… | 25324/10/03(木)20:24:40No.1239171444+情弱で申し訳ないんだけどセキュコぶっこ抜きってそんなにやべーの? |
… | 25424/10/03(木)20:25:07No.1239171660+>なので1000円単位でちまちま決済されることが多い |
… | 25524/10/03(木)20:25:08No.1239171669そうだねx2>情弱で申し訳ないんだけどセキュコぶっこ抜きってそんなにやべーの? |
… | 25624/10/03(木)20:25:12No.1239171703+みんな |
… | 25724/10/03(木)20:25:23No.1239171773+今時はセキュリティコードじゃなくてメール認証か一時パスが基本だよね |
… | 25824/10/03(木)20:25:24No.1239171774+なんだオンラインストアだけか |
… | 25924/10/03(木)20:25:28No.1239171814+もしかしてPayPalとかの決済代行を挟んだほうがいい? |
… | 26024/10/03(木)20:25:28No.1239171815+グラフィックの件は改竄とかじゃなくてマジで平文で保存してて誰でも閲覧可能な状態になってたからなあなあで済ませちゃダメな案件なんだよなアレ… |
… | 26124/10/03(木)20:25:37No.1239171879そうだねx4>改善されたらいくらでも任意でコード呼び出せるし… |
… | 26224/10/03(木)20:25:38No.1239171884+これ倒産案件? |
… | 26324/10/03(木)20:25:47No.1239171961+TASさんがポケモンのバグ使ってミニゲーム作ったりできるし割と何でもありなんだろうな… |
… | 26424/10/03(木)20:25:49No.1239171983そうだねx1「」は物事を大げさに言って遊ぶリアクション芸人みたいなところあるから… |
… | 26524/10/03(木)20:26:00No.1239172065そうだねx2>情弱で申し訳ないんだけどセキュコぶっこ抜きってそんなにやべーの? |
… | 26624/10/03(木)20:26:02No.1239172077+外部にコード含め送信されたなら既に不正利用被害発生してるって考えていいな…コワ〜… |
… | 26724/10/03(木)20:26:05No.1239172093+やっぱ手数料かかろうがコンビニ決済が一番だな |
… | 26824/10/03(木)20:26:06No.1239172104そうだねx1>情弱で申し訳ないんだけどセキュコぶっこ抜きってそんなにやべーの? |
… | 26924/10/03(木)20:26:07No.1239172117+>これ倒産案件? |
… | 27024/10/03(木)20:26:11No.1239172149そうだねx1>>なので1000円単位でちまちま決済されることが多い |
… | 27124/10/03(木)20:26:12No.1239172151+使ってくださいねタリーズカード |
… | 27224/10/03(木)20:26:12No.1239172153そうだねx1>情弱で申し訳ないんだけどセキュコぶっこ抜きってそんなにやべーの? |
… | 27324/10/03(木)20:26:22No.1239172239+伊藤園って情弱企業? |
… | 27424/10/03(木)20:26:24No.1239172255+>もしかしてPayPalとかの決済代行を挟んだほうがいい? |
… | 27524/10/03(木)20:26:38No.1239172351+>なんだオンラインストアだけか |
… | 27624/10/03(木)20:26:38No.1239172360+>ワンタイムパスワードって偉大だな… |
… | 27724/10/03(木)20:26:42No.1239172382+>なんだオンラインストアだけか |
… | 27824/10/03(木)20:26:44No.1239172396そうだねx1ニコ動に登録してたhotmailのメアドに海外からアタックされまくってたのを気付かなくて一回サインインに成功されていてログを見てビビりまくったけど海外からのサインインだからセキュリティが働いてブロックしてた |
… | 27924/10/03(木)20:26:49No.1239172425+個人情報ポロリしても1件あたり500円ぐらいの補償で終わるって聞いたけどマジなんかな |
… | 28024/10/03(木)20:27:02No.1239172528+不正利用するときって二要素認証どう突破するん? |
… | 28124/10/03(木)20:27:08No.1239172575+ニコニコの時もそうだけどこんなやばいの流出させても謝れば済むの割とやばいと思う |
… | 28224/10/03(木)20:27:11No.1239172604+登録しておいた方がいいですよ…Vプリカは…っ! |
… | 28324/10/03(木)20:27:15No.1239172631+上の方にもいるけど |
… | 28424/10/03(木)20:27:18No.1239172653+そういやセキュリティコードはクッキーとかで保存できないな |
… | 28524/10/03(木)20:27:38No.1239172817+>個人情報ポロリしても1件あたり500円ぐらいの補償で終わるって聞いたけどマジなんかな |
… | 28624/10/03(木)20:27:47No.1239172892+課金代行とかでロンダリングするのが今だと主流なのかな |
… | 28724/10/03(木)20:27:47No.1239172893+>>いいですよ…!代引きは…! |
… | 28824/10/03(木)20:27:48No.1239172902+こういうことあるとamazon決済とか超大手以外ではカード使いたくなくなる |
… | 28924/10/03(木)20:27:48No.1239172904+今どきすごいな |
… | 29024/10/03(木)20:27:49No.1239172911+ついついソシャゲで熱くなってチマチマ課金を繰り返した結果不正検知で止められるのは「」の9割が体験済みだと思っていたが… |
… | 29124/10/03(木)20:27:57No.1239172967+>最近はAIクソ優秀だから犯罪の兆候あったらマジですぐ止まるからな… |
… | 29224/10/03(木)20:28:02No.1239173006+>>なんだオンラインストアだけか |
… | 29324/10/03(木)20:28:05No.1239173031+夜なのにジャーマンドッグが食べたくなってきた |
… | 29424/10/03(木)20:28:05No.1239173032+保存したらセキュリティコードの意味ないからな… |
… | 29524/10/03(木)20:28:10No.1239173067+低額なら使う分キッチリ計算してからバニラVISA買ったりしてたな |
… | 29624/10/03(木)20:28:16No.1239173114+>ついついソシャゲで熱くなってチマチマ課金を繰り返した結果不正検知で止められるのは「」の9割が体験済みだと思っていたが… |
… | 29724/10/03(木)20:28:24No.1239173161+>店員が暗記してた事件… |
… | 29824/10/03(木)20:28:25No.1239173176+>今どきすごいな |
… | 29924/10/03(木)20:28:41No.1239173256+全部保存しちゃっていいんだ… |
… | 30024/10/03(木)20:28:41No.1239173258+やはりPayPal…PayPalは全てを解決する… |
… | 30124/10/03(木)20:28:42No.1239173272そうだねx3>不正利用するときって二要素認証どう突破するん? |
… | 30224/10/03(木)20:28:50No.1239173330+終わりだ |
… | 30324/10/03(木)20:29:02No.1239173408+>尼のマケプレでクレカ決済したら出店者側が勝手に注文キャンセルしてその注文情報を参照して粗悪品を代引きで送りつけるの最悪すぎる |
… | 30424/10/03(木)20:29:08No.1239173437+クレカは1枚持ってりゃいいっていうか不用意に使用可能なクレカ複数枚持ってたら危険な時代だしな… |
… | 30524/10/03(木)20:29:12No.1239173463+Amazon Payでペイディ後払い これね! |
… | 30624/10/03(木)20:29:13No.1239173477+>終わりだ |
… | 30724/10/03(木)20:29:15No.1239173492+>ついついソシャゲで熱くなってチマチマ課金を繰り返した結果不正検知で止められるのは「」の9割が体験済みだと思っていたが… |
… | 30824/10/03(木)20:29:21No.1239173547+>>不正利用するときって二要素認証どう突破するん? |
… | 30924/10/03(木)20:29:22No.1239173551そうだねx4>>今どきすごいな |
… | 31024/10/03(木)20:29:31No.1239173608+>>不正利用するときって二要素認証どう突破するん? |
… | 31124/10/03(木)20:29:31No.1239173610+メインで使ってるカードはアプリで利用通知がすぐに来るから万一不正利用されてもすぐに気付く |
… | 31224/10/03(木)20:29:33No.1239173637+>店員が暗記してた事件… |
… | 31324/10/03(木)20:29:36No.1239173655そうだねx1いうてタリーズは別に中小じゃないだろ |
… | 31424/10/03(木)20:29:38No.1239173669そうだねx2ちなみに作っただけで一切使ってないカードでも理論上は不正利用されるから明細チェックは欠かすなよ |
… | 31524/10/03(木)20:29:43No.1239173717そうだねx1クレカってセキュリティ面ではあまりに脆弱だよね |
… | 31624/10/03(木)20:29:47No.1239173740+SMSもハッキングされてた例があったはず…2段階認証はメール系だと防ぎきれないので認証アプリ使おう |
… | 31724/10/03(木)20:30:04No.1239173851+保存するシステム構築した会社まで公開してほしいな |
… | 31824/10/03(木)20:30:28No.1239174027+>ちなみに作っただけで一切使ってないカードでも理論上は不正利用されるから明細チェックは欠かすなよ |
… | 31924/10/03(木)20:30:30No.1239174036+>ちなみに作っただけで一切使ってないカードでも理論上は不正利用されるから明細チェックは欠かすなよ |
… | 32024/10/03(木)20:30:30No.1239174040+保存してたんじゃなくて入力するときに抜かれたのか |
… | 32124/10/03(木)20:30:35No.1239174072+クレカ使っててPCIDSS無視してたらえらいことなのでは? |
… | 32224/10/03(木)20:30:42No.1239174123+>保存するシステム構築した会社まで公開してほしいな |
… | 32324/10/03(木)20:30:53No.1239174200+昔イモトのWiFiのところでやらかされたことあったな… |
… | 32424/10/03(木)20:30:53No.1239174203+負荷がヤバいとかじゃない限りショッピングカートのシステムは外部のカートのサービスを利用しないで自前でやる必要はほぼ無くない? |
… | 32524/10/03(木)20:31:08No.1239174305そうだねx1>>>不正利用するときって二要素認証どう突破するん? |
… | 32624/10/03(木)20:31:20No.1239174377+人間という脆弱性を抱えてる以上システムは絶対完璧にはできねえんだ! |
… | 32724/10/03(木)20:31:32No.1239174480+一応今月のカード請求額見たら30万超えてたわこれ絶対不正請求だわ |
… | 32824/10/03(木)20:31:33No.1239174484+二要素認証も突破できる…そうそもそもアクセス先がフィッシングサイトならね! |
… | 32924/10/03(木)20:31:36No.1239174509+>クレカってセキュリティ面ではあまりに脆弱だよね |
… | 33024/10/03(木)20:31:42No.1239174551+>クレカってセキュリティ面ではあまりに脆弱だよね |
… | 33124/10/03(木)20:31:45No.1239174580+システムまるごと侵入されちゃってる感じなのか |
… | 33224/10/03(木)20:31:51No.1239174627+訴訟したら勝てる? |
… | 33324/10/03(木)20:31:59No.1239174671+>>>>不正利用するときって二要素認証どう突破するん? |
… | 33424/10/03(木)20:32:01No.1239174688+>クレカってセキュリティ面ではあまりに脆弱だよね |
… | 33524/10/03(木)20:32:15No.1239174784そうだねx1タリーズのオンラインストアなんてあったんだ |
… | 33624/10/03(木)20:32:21No.1239174818そうだねx1偶にセキュリティコード保存してる通販サイトあるけどなんで保存しちゃうの…? |
… | 33724/10/03(木)20:32:28No.1239174873+サインのセキュリティ強度ってどんなもんなんだろう |
… | 33824/10/03(木)20:32:29No.1239174875+>セキュリティコードって確かデータベース上に保存すること禁止されてなかったっけ |
… | 33924/10/03(木)20:32:31No.1239174896+fantiaでしか使ったことないカードが不正利用されてたことあったな |
… | 34024/10/03(木)20:32:32No.1239174897+フィッシングで5万件てどんだけの期間やられてたんだよ |
… | 34124/10/03(木)20:32:41No.1239174955+>一応今月のカード請求額見たら30万超えてたわこれ絶対不正請求だわ |
… | 34224/10/03(木)20:32:48No.1239174995+>夜なのにジャーマンドッグが食べたくなってきた |
… | 34324/10/03(木)20:32:51No.1239175011+やっぱ安全性で考えたらプリペイドカードだよなぁ |
… | 34424/10/03(木)20:32:56No.1239175044そうだねx3クレカ脆弱なのにクレカじゃないとサービス受けられないやつ多すぎ |
… | 34524/10/03(木)20:32:56No.1239175047+訴えるというか国から指導入れてもらった方が良いんじゃ? |
… | 34624/10/03(木)20:33:10No.1239175154そうだねx1>一応今月のカード請求額見たら30万超えてたわこれ絶対不正請求だわ |
… | 34724/10/03(木)20:33:23No.1239175244+2020年にクレカ暗記して1000万円超使いまくってたカスの高校生今何やってんだろうな |
… | 34824/10/03(木)20:33:26No.1239175261+>偶にセキュリティコード保存してる通販サイトあるけどなんで保存しちゃうの…? |
… | 34924/10/03(木)20:33:28No.1239175273+やっぱりSuicaにしないか? |
… | 35024/10/03(木)20:33:30No.1239175286+どうせこっちも被害者だから!でセーフセーフ |
… | 35124/10/03(木)20:33:32No.1239175302+クレカ脆弱脆弱言ってるのはどういう世界で生きてるんだろうか… |
… | 35224/10/03(木)20:33:33No.1239175306そうだねx1情報セキュリティや意識がガバガバだけどカードやオンライン決済システムが蔓延してる日本ってもしかして狩場だったりする…? |
… | 35324/10/03(木)20:33:43No.1239175393そうだねx5>2020年にクレカ暗記して1000万円超使いまくってたカスの高校生今何やってんだろうな |
… | 35424/10/03(木)20:33:51No.1239175448+>やっぱ安全性で考えたら現金だよなぁ |
… | 35524/10/03(木)20:34:04No.1239175544+これ半分犯罪では |
… | 35624/10/03(木)20:34:08No.1239175576そうだねx1盗んだ奴もたまげたろうな |
… | 35724/10/03(木)20:34:13No.1239175620+通信販売にも許可制度作るべきじゃね? |
… | 35824/10/03(木)20:34:24No.1239175697そうだねx1>>一応今月のカード請求額見たら30万超えてたわこれ絶対不正請求だわ |
… | 35924/10/03(木)20:34:39No.1239175778そうだねx4>これ半分犯罪では |
… | 36024/10/03(木)20:34:49No.1239175853+デカい買い物した覚えないのに今月10万はおかしいだろ… |
… | 36124/10/03(木)20:35:01No.1239175939+>クレカ脆弱脆弱言ってるのはどういう世界で生きてるんだろうか… |
… | 36224/10/03(木)20:35:05No.1239175969そうだねx1>情報セキュリティや意識がガバガバだけどカードやオンライン決済システムが蔓延してる日本ってもしかして狩場だったりする…? |
… | 36324/10/03(木)20:35:40No.1239176191+どうやって責任取るのこれ |
… | 36424/10/03(木)20:35:58No.1239176321+>ニコ動に登録してたhotmailのメアドに海外からアタックされまくってたのを気付かなくて一回サインインに成功されていてログを見てビビりまくったけど海外からのサインインだからセキュリティが働いてブロックしてた |
… | 36524/10/03(木)20:35:58No.1239176322+>どうやって責任取るのこれ |
… | 36624/10/03(木)20:36:15No.1239176430そうだねx6>>俺の利用だな |
… | 36724/10/03(木)20:36:17No.1239176450そうだねx1>Hotmailってアタックログ見れるの?! |
… | 36824/10/03(木)20:36:21No.1239176470+>どうやって責任取るのこれ |
… | 36924/10/03(木)20:36:40No.1239176603+>Hotmailってアタックログ見れるの?! |
… | 37024/10/03(木)20:36:43No.1239176628+>どうやって責任取るのこれ |
… | 37124/10/03(木)20:36:53No.1239176699+>>どうやって責任取るのこれ |
… | 37224/10/03(木)20:37:01No.1239176745そうだねx3そろそろ家族の勝手な使い込みは犯罪にしろ |
… | 37324/10/03(木)20:37:02No.1239176746+言ってもクレカなら不正利用されても補償あるし… |
… | 37424/10/03(木)20:37:09No.1239176795+>どうやって責任取るのこれ |
… | 37524/10/03(木)20:37:15No.1239176838+実際のところカード会社が全部被ってくれる |
… | 37624/10/03(木)20:37:17No.1239176850+>>どうやって責任取るのこれ |
… | 37724/10/03(木)20:37:35No.1239176992そうだねx7>実際のところカード会社が全部被ってくれる |
… | 37824/10/03(木)20:37:36No.1239177000+>>>どうやって責任取るのこれ |
… | 37924/10/03(木)20:37:48No.1239177103+お詫びにコーヒー1杯無料でどうかお願いいたします |
… | 38024/10/03(木)20:38:05No.1239177212+>通信販売にも許可制度作るべきじゃね? |
… | 38124/10/03(木)20:38:19No.1239177307+クレカ会社に電話して新しいカード送ってもらおうね |
… | 38224/10/03(木)20:38:30No.1239177382そうだねx2カード会社さんあとはお願いします! |
… | 38324/10/03(木)20:38:33No.1239177401+>きょうびアクティビティ見れないとこの方が珍しいだろ |
… | 38424/10/03(木)20:38:38No.1239177441+俺の2枚あるクレカ両方止まってるのは課金のしすぎではなく流出してる可能性がある…? |
… | 38524/10/03(木)20:38:38No.1239177447そうだねx3つーかガバガバにしてるのもカード会社だからな… |
… | 38624/10/03(木)20:38:39No.1239177449そうだねx4>クレカ脆弱脆弱言ってるのはどういう世界で生きてるんだろうか… |
… | 38724/10/03(木)20:38:57No.1239177599+これカードを不正利用されてもうちの漏洩のせいって証拠ないですって言えるから強い |
… | 38824/10/03(木)20:39:06No.1239177664そうだねx1どうしてクレカ止められて平然としてるんですか…? |
… | 38924/10/03(木)20:39:07No.1239177670+>他の国でも大差ないよ |
… | 39024/10/03(木)20:39:39No.1239177924+クレカは実際の引き落としまでのタイムラグがあるおかげで不正利用に対応できるけど |
… | 39124/10/03(木)20:39:41No.1239177937+>>他の国でも大差ないよ |
… | 39224/10/03(木)20:39:43No.1239177955そうだねx2>俺の2枚あるクレカ両方止まってるのは課金のしすぎではなく流出してる可能性がある…? |
… | 39324/10/03(木)20:39:49No.1239177994そうだねx2>決済システムと契約するときに審査あるんだけどね… |
… | 39424/10/03(木)20:39:58No.1239178072+「12桁の番号」も会社で一部固定だから |
… | 39524/10/03(木)20:40:03No.1239178113+>これよく言われるけど眉唾だよな… |
… | 39624/10/03(木)20:40:07No.1239178137そうだねx3>俺の2枚あるクレカ両方止まってるのは課金のしすぎではなく流出してる可能性がある…? |
… | 39724/10/03(木)20:40:14No.1239178187そうだねx5>「12桁の番号」も会社で一部固定だから |
… | 39824/10/03(木)20:40:32No.1239178309+これ損害いくらだ |
… | 39924/10/03(木)20:40:33No.1239178314そうだねx1>あくまでも日本の場合は犯罪者の絶対数の少なさがデカい |
… | 40024/10/03(木)20:40:40No.1239178391+なにやってんの |
… | 40124/10/03(木)20:40:43No.1239178407+カード不正利用された時って遡って取り消しできたりするんだろうか |
… | 40224/10/03(木)20:41:37No.1239178741+>手打ちにするためには全員に500円分のクオカード送らなきゃいけないから結構な損失だな… |
… | 40324/10/03(木)20:41:45No.1239178789+最近は実店舗でも店員にカード見せない形式がほとんどだし暗記もされないでしょ |
… | 40424/10/03(木)20:41:47No.1239178808+>カード不正利用された時って遡って取り消しできたりするんだろうか |
… | 40524/10/03(木)20:41:49No.1239178820そうだねx1セキュリティーコードってあれカードに書いてあるだけの番号になんのセキュリティー要素があるの? |
… | 40624/10/03(木)20:42:00No.1239178899+>「12桁の番号」も会社で一部固定だから |
… | 40724/10/03(木)20:42:09No.1239178958そうだねx2俺もちょっとドールお迎えしただけで10万も請求されておかしいと思ってたんだ |
… | 40824/10/03(木)20:42:21No.1239179058+学生時代にホテルのフロントバイトで暇つぶしにカード番号を丸暗記する遊びをしてたけどそこそこ覚えられたな…流石に逮捕が怖いから悪用はしなかったけど |
… | 40924/10/03(木)20:42:26No.1239179086+やられた側がおかしいな?って気付けば大抵はどうにかなると思う |
… | 41024/10/03(木)20:42:48No.1239179245+クレカの前4桁は会社の番号 |
… | 41124/10/03(木)20:42:58No.1239179302+>カード不正利用された時って遡って取り消しできたりするんだろうか |
… | 41224/10/03(木)20:43:16No.1239179417そうだねx2>俺もちょっとドールお迎えしただけで10万も請求されておかしいと思ってたんだ |
… | 41324/10/03(木)20:43:16No.1239179418+逐一SMS認証あるの |
… | 41424/10/03(木)20:43:22No.1239179466+俺の先月の36万もタリーズのせい… |
… | 41524/10/03(木)20:43:24No.1239179482+最近はナンバーレスカード増えてるし覚えて突破!も過去のものになってほしい |
… | 41624/10/03(木)20:43:35No.1239179557そうだねx4>>俺もちょっとドールお迎えしただけで10万も請求されておかしいと思ってたんだ |
… | 41724/10/03(木)20:43:42No.1239179599+正直ガッツリ使い込まれたら気づくけど少額ずつ抜かれてたら気付かずいっちゃう気がするんだよな… |
… | 41824/10/03(木)20:43:58No.1239179731+>セキュリティーコードってあれカードに書いてあるだけの番号になんのセキュリティー要素があるの? |
… | 41924/10/03(木)20:43:59No.1239179734+俺による不正利用だからカード会社が負担してくれ |
… | 42024/10/03(木)20:44:02No.1239179761そうだねx3>>すぐ100万になるぞ |
… | 42124/10/03(木)20:44:05No.1239179783+セキュリティコード流出って聞いたことねえぞって過去のニュース探してるけど思ったより流出事例多いな? |
… | 42224/10/03(木)20:44:05No.1239179791+通販とかで数桁入力しただけでクレカのブランド表示される時あるけどそういう仕組みだったのか |
… | 42324/10/03(木)20:44:12No.1239179836+クレカ情報ゲットしても利用するのにまた一工夫いるからな |
… | 42424/10/03(木)20:44:21No.1239179903+MSはよくアタックされるから二段階オンにしておけよ |
… | 42524/10/03(木)20:44:31No.1239179975+これはATMで特定の操作すると前取引した人のカード番号と暗証番号が表示されちゃうようなバグがあったようなもん? |
… | 42624/10/03(木)20:44:37No.1239180017+>セキュリティーコードってあれカードに書いてあるだけの番号になんのセキュリティー要素があるの? |
… | 42724/10/03(木)20:44:38No.1239180023+>俺による不正利用だからカード会社が負担してくれ |
… | 42824/10/03(木)20:44:55No.1239180145+ハリーポッターコラボで通販使ってた被害者多そうだな… |
… | 42924/10/03(木)20:44:58No.1239180170+3桁のセキュリティコードを覚えるなんて…出来る! |
… | 43024/10/03(木)20:44:59No.1239180179+保証期間ならお金帰ってくるけどカードかわるから解約しちゃう |
… | 43124/10/03(木)20:45:08No.1239180234+>これはATMで特定の操作すると前取引した人のカード番号と暗証番号が表示されちゃうようなバグがあったようなもん? |
… | 43224/10/03(木)20:45:15No.1239180290+こいつらいつもクレカ情報保存してんな |
… | 43324/10/03(木)20:45:20No.1239180321そうだねx1>これはATMで特定の操作すると前取引した人のカード番号と暗証番号が表示されちゃうようなバグがあったようなもん? |
… | 43424/10/03(木)20:45:34No.1239180406+カード使ったからって口座から金が引き落とされるのはおかしいって銀行に突っ込んだ爺さんいたなあ… |
… | 43524/10/03(木)20:45:42No.1239180465そうだねx2>これはATMで特定の操作すると前取引した人のカード番号と暗証番号が表示されちゃうようなバグがあったようなもん? |
… | 43624/10/03(木)20:45:53No.1239180559+>こいつらいつもクレカ情報保存してんな |
… | 43724/10/03(木)20:45:57No.1239180593+流石にないだろうけど平文でexcelにドバーッって並べてたりして |
… | 43824/10/03(木)20:46:09No.1239180671+>これはATMで特定の操作すると前取引した人のカード番号と暗証番号が表示されちゃうようなバグがあったようなもん? |
… | 43924/10/03(木)20:46:23No.1239180754+>MSはよくアタックされるから二段階オンにしておけよ |
… | 44024/10/03(木)20:46:27No.1239180787そうだねx1スキミングの機械くっつけるタイプの犯行ってめちゃくちゃ強くない? |
… | 44124/10/03(木)20:46:53No.1239180970+アメリカだと割とあるらしいな正規のカード読み取り機に物理的にスキマー取り付けられてるの |
… | 44224/10/03(木)20:46:56No.1239180982+>カード使ったからって口座から金が引き落とされるのはおかしいって銀行に突っ込んだ爺さんいたなあ… |
… | 44324/10/03(木)20:46:59No.1239180995そうだねx3毎月の利用履歴はこまめに見ておこう! |
… | 44424/10/03(木)20:47:02No.1239181016そうだねx1>>これはATMで特定の操作すると前取引した人のカード番号と暗証番号が表示されちゃうようなバグがあったようなもん? |
… | 44524/10/03(木)20:47:17No.1239181116そうだねx1>スキミングの機械くっつけるタイプの犯行ってめちゃくちゃ強くない? |
… | 44624/10/03(木)20:47:27No.1239181183+>スキミングの機械くっつけるタイプの犯行ってめちゃくちゃ強くない? |
… | 44724/10/03(木)20:47:36No.1239181249そうだねx2>ホームページビルダーで作ったページをジオシティーズにアップロードして公開していた程度の知識しかないけどページのファイルってサーバーに置かれてるんじゃないの? |
… | 44824/10/03(木)20:47:57No.1239181419そうだねx1>スキミングの機械くっつけるタイプの犯行ってめちゃくちゃ強くない? |
… | 44924/10/03(木)20:48:06No.1239181478そうだねx2>>ホームページビルダーで作ったページをジオシティーズにアップロードして公開していた程度の知識しかないけどページのファイルってサーバーに置かれてるんじゃないの? |
… | 45024/10/03(木)20:48:26No.1239181632そうだねx1>ホームページビルダーで作ったページをジオシティーズにアップロードして公開していた程度の知識しかないけどページのファイルってサーバーに置かれてるんじゃないの? |
… | 45124/10/03(木)20:48:27No.1239181637+>はえーサイトを第三者が書き換えちゃうとか出来るんだ |
… | 45224/10/03(木)20:48:32No.1239181666+昨今は2段階認証が必須ね |
… | 45324/10/03(木)20:48:43No.1239181742+キーボード何打ったか送信するのもよくあるやつ |
… | 45424/10/03(木)20:48:59No.1239181852+>その通りあまりないから3Dセキュアとかいうのが出てきたってイメージ |
… | 45524/10/03(木)20:49:00No.1239181860そうだねx3割とホイホイ流出してそのたび若干申し訳ないするだけでどの企業も済ませてて案外大したことないのでは? |
… | 45624/10/03(木)20:49:18No.1239181970+ぎっとら…はぶ?に知らないひとはいってきたの? |
… | 45724/10/03(木)20:49:29No.1239182043そうだねx1>>カード使ったからって口座から金が引き落とされるのはおかしいって銀行に突っ込んだ爺さんいたなあ… |
… | 45824/10/03(木)20:49:31No.1239182058+あっぶねー |
… | 45924/10/03(木)20:49:42No.1239182120+巡り巡って現金が最強になりそうなの何なの… |
… | 46024/10/03(木)20:49:46No.1239182146そうだねx1>その通りあまりないから3Dセキュアとかいうのが出てきたってイメージ |
… | 46124/10/03(木)20:49:47No.1239182153+すっげー大企業ってこんな事していいんだ |
… | 46224/10/03(木)20:49:52No.1239182193+これ、クレカ関連以外も含めて |
… | 46324/10/03(木)20:49:56No.1239182224そうだねx1一時よくあったのが客から受け取ったクレカをスキミングマシンに通してから決済するやつ |
… | 46424/10/03(木)20:49:57No.1239182231+オンラインストアだからアプリでタリーズカードに入金はセーフだろうか…? |
… | 46524/10/03(木)20:49:59No.1239182246+>>スキミングの機械くっつけるタイプの犯行ってめちゃくちゃ強くない? |
… | 46624/10/03(木)20:50:23No.1239182430+>割とホイホイ流出してそのたび若干申し訳ないするだけでどの企業も済ませてて案外大したことないのでは? |
… | 46724/10/03(木)20:50:23No.1239182432+>割とホイホイ流出してそのたび若干申し訳ないするだけでどの企業も済ませてて案外大したことないのでは? |
… | 46824/10/03(木)20:50:25No.1239182449そうだねx1まずは少額でだらだら使われるからこまめにクレカ履歴を確認するのがいい |
… | 46924/10/03(木)20:50:26No.1239182454+>割とホイホイ流出してそのたび若干申し訳ないするだけでどの企業も済ませてて案外大したことないのでは? |
… | 47024/10/03(木)20:50:30No.1239182479+信頼という器はひとたびヒビが入っても意外とパワーでなんとかなる |
… | 47124/10/03(木)20:50:42No.1239182569そうだねx1>巡り巡って現金が最強になりそうなの何なの… |
… | 47224/10/03(木)20:50:54No.1239182672+ATMにカード入れる前に投入口ガチャガチャしようねみたいな注意喚起もあったね |
… | 47324/10/03(木)20:51:16No.1239182822+>バレやすいから話題になった時点ですっと消えたね |
… | 47424/10/03(木)20:51:20No.1239182848+セキュリティコードは改竄されて保存されるようにされちゃってたのか |
… | 47524/10/03(木)20:52:02No.1239183215そうだねx1>毎月の利用履歴はこまめに見ておこう! |
… | 47624/10/03(木)20:52:06No.1239183244+>漏洩のタリーズ |
… | 47724/10/03(木)20:52:09No.1239183261+そういえばニコニコでの情報流出は結局何か補償が出たのかな |
… | 47824/10/03(木)20:52:28No.1239183403+一度ノーガードでWEBサーバを立てて公開してみるとわかる |
… | 47924/10/03(木)20:52:29No.1239183416+盗んだクレカを普通に使って捕まる人がいるがなんでバレないと思うんだろうか |
… | 48024/10/03(木)20:52:32No.1239183430そうだねx1パスワードまで抜かれてるし |
… | 48124/10/03(木)20:52:51No.1239183561+>>>スキミングの機械くっつけるタイプの犯行ってめちゃくちゃ強くない? |
… | 48224/10/03(木)20:53:03No.1239183649そうだねx3>信頼という器はひとたびヒビが入っても意外とパワーでなんとかなる |
… | 48324/10/03(木)20:53:33No.1239183880+>一度ノーガードでWEBサーバを立てて公開してみるとわかる |
… | 48424/10/03(木)20:53:39No.1239183917そうだねx1>パスワードまで抜かれてるし |
… | 48524/10/03(木)20:53:49No.1239183999そうだねx1>>信頼という器はひとたびヒビが入っても意外とパワーでなんとかなる |
… | 48624/10/03(木)20:53:54No.1239184038+>信頼という器はひとたびヒビが入っても意外とパワーでなんとかなる |
… | 48724/10/03(木)20:54:23No.1239184247+>盗んだクレカを普通に使って捕まる人がいるがなんでバレないと思うんだろうか |
… | 48824/10/03(木)20:54:51No.1239184458+うおこれはちょっとヤバい |
… | 48924/10/03(木)20:54:52No.1239184464+ソフトバンクのお詫び500円もあったな… |
… | 49024/10/03(木)20:54:52No.1239184470そうだねx3ウェブで買い物する限りこっちが万全でもサービス側が漏らしちゃうから個人としては防ぎようがなくない? |
… | 49124/10/03(木)20:54:55No.1239184487+>>パスワードまで抜かれてるし |
… | 49224/10/03(木)20:55:06No.1239184572+>盗んだクレカを普通に使って捕まる人がいるがなんでバレないと思うんだろうか |
… | 49324/10/03(木)20:55:12No.1239184621+自分のカードを第三者装って不正利用という体で支払い有耶無耶にしようとして捕まったやつとかいそう |
… | 49424/10/03(木)20:55:12No.1239184626+最近クレカの決済何か厳しいよね |
… | 49524/10/03(木)20:55:22No.1239184686+ていうか2021年〜って全漏れしてたのに |
… | 49624/10/03(木)20:55:24No.1239184702そうだねx2>これの対策のためにセキュリティコードとかをキーボード入力じゃなくてランダムに配置されたスクリーンキーボードで入力させるようなページもある |
… | 49724/10/03(木)20:55:40No.1239184821+>ソフトバンクのお詫び500円もあったな… |
… | 49824/10/03(木)20:55:50No.1239184889+情報漏洩は補償500円って慣習があるのかな |
… | 49924/10/03(木)20:55:50No.1239184891+それはそれとしてバレずに使う方法も当然ある |
… | 50024/10/03(木)20:56:34No.1239185185+うちは大丈夫かしらべなさーい!って言われたときどうすりゃいいのか全然わかんねえやガハハ |
… | 50124/10/03(木)20:56:55No.1239185316+心当たりある奴はさっさとクレカ止めるのが正解か |
… | 50224/10/03(木)20:56:58No.1239185341+何だこの明細品目…!? |
… | 50324/10/03(木)20:57:02No.1239185366+>情報漏洩は補償500円って慣習があるのかな |
… | 50424/10/03(木)20:57:06No.1239185401+>済まそうというか済んだんじゃなかったか |
… | 50524/10/03(木)20:57:11No.1239185431+最近はクレカと紐づけたスマホ決済で不正をやられるケースが多いんだってな |
… | 50624/10/03(木)20:57:15No.1239185467+頭タリーズって言われちゃう |
… | 50724/10/03(木)20:57:20No.1239185505+>うちは大丈夫かしらべなさーい!って言われたときどうすりゃいいのか全然わかんねえやガハハ |
… | 50824/10/03(木)20:57:34No.1239185601+一昔前はNGO的な団体の募金フォームはセキュリティコードの認証がなかったから盗難クレカの動作確認に使われまくってるとかがあったな… |
… | 50924/10/03(木)20:57:49No.1239185705+>ウェブで買い物する限りこっちが万全でもサービス側が漏らしちゃうから個人としては防ぎようがなくない? |
… | 51024/10/03(木)20:58:02No.1239185797+僕の肛門も焙煎されそうです |
… | 51124/10/03(木)20:58:06No.1239185825そうだねx1>頭タリーズって言われちゃう |
… | 51224/10/03(木)20:58:21No.1239185926そうだねx1セキュリティコード!? |
… | 51324/10/03(木)20:58:45No.1239186085+>最近はクレカと紐づけたスマホ決済で不正をやられるケースが多いんだってな |
… | 51424/10/03(木)20:59:43No.1239186481そうだねx1なんだかんだ時間経てばみんな忘れてなぁなぁで終わるんだから |
… | 51524/10/03(木)20:59:50No.1239186533+バレずに使う方法は山ほどあるけど当然メッチャ手間がかかるので |
… | 51624/10/03(木)20:59:55No.1239186568+「いやー、若干申し訳ない!」で済ませていいのかこれ |
… | 51724/10/03(木)21:00:01No.1239186627+普通にカード会社に飛ばして認証情報だけ受け取ればいいところをどう実装してたんだろう |
… | 51824/10/03(木)21:00:06No.1239186668+詫び500円クーポン貰えるじゃんいいなあ |
… | 51924/10/03(木)21:00:15No.1239186755+>なんだかんだ時間経てばみんな忘れてなぁなぁで終わるんだから |
… | 52024/10/03(木)21:00:20No.1239186801+>なんだかんだ時間経てばみんな忘れてなぁなぁで終わるんだから |
… | 52124/10/03(木)21:00:22No.1239186820+漏れて困るような個人情報持ってないでしょ一般人 |
… | 52224/10/03(木)21:00:30No.1239186888+たいていセキュリティコードはXSS脆弱性つかれて抜かれる |
… | 52324/10/03(木)21:00:32No.1239186900+>なんだかんだ時間経てばみんな忘れてなぁなぁで終わるんだから |
… | 52424/10/03(木)21:00:33No.1239186911+限度額10万くらいのクラックされてもいいクレカを用意しとくとか |
… | 52524/10/03(木)21:00:39No.1239186968+地味にえらいことになってるような気がするけどクレカ屋は何か言ってんのかな |
… | 52624/10/03(木)21:01:00No.1239187122そうだねx1>普通にカード会社に飛ばして認証情報だけ受け取ればいいところをどう実装してたんだろう |
… | 52724/10/03(木)21:01:01No.1239187135+>「いやー、若干申し訳ない!」で済ませていいのかこれ |
… | 52824/10/03(木)21:01:09No.1239187200そうだねx2クレカ会社もそういう事起こる前提で保証組んでるわけだし自分でこまめに履歴確認するのがいいんじゃない |
… | 52924/10/03(木)21:01:16No.1239187263+>限度額10万くらいのクラックされてもいいクレカを用意しとくとか |
… | 53024/10/03(木)21:01:20No.1239187299+最近はカード再発行も有料だからその費用は請求されかねないな |
… | 53124/10/03(木)21:01:32No.1239187391+>バレずに使う方法は山ほどあるけど当然メッチャ手間がかかるので |
… | 53224/10/03(木)21:01:33No.1239187405そうだねx3>たいていセキュリティコードはXSS脆弱性つかれて抜かれる |
… | 53324/10/03(木)21:01:46No.1239187507+もう現金が一番安全になってるな |
… | 53424/10/03(木)21:01:54No.1239187561+カードを不正利用されるとかないんでしょ? |
… | 53524/10/03(木)21:02:03No.1239187638+現金で通販もうできないよ |
… | 53624/10/03(木)21:02:10No.1239187684+>タリーズを「信用できないサイト」と判断するのは無理じゃねえかな… |
… | 53724/10/03(木)21:02:12No.1239187699+公式サイトでスクリプト攻撃やられたらお手上げ |
… | 53824/10/03(木)21:02:36No.1239187874そうだねx4>第三者にハッキングされてるサイトを信頼するなってことだよ! |
… | 53924/10/03(木)21:02:42No.1239187915+>>限度額10万くらいのクラックされてもいいクレカを用意しとくとか |
… | 54024/10/03(木)21:02:46No.1239187951+>>タリーズを「信用できないサイト」と判断するのは無理じゃねえかな… |
… | 54124/10/03(木)21:02:53No.1239188003+>現金で通販もうできないよ |
… | 54224/10/03(木)21:02:59No.1239188066+>>タリーズを「信用できないサイト」と判断するのは無理じゃねえかな… |