幼い頃からの情緒の育成と体験だから親が愛をかけてお金かけてくれたかどうかが全て

沢山見て感じる
作られた作品の時代背景や知識を入れる

芸術だから良いと感じるのではなく自分が良いと感じたらそれが芸術なのよ

他人がいいと言ってても自分がそう感じなきゃ意味ないのよ
ムンクの叫びとか単なる面白絵にしか見えないけどそれがいいと感じる人も居るわけだし差があって然るべき

たくさん調べたら楽しくなってくるよ

自分で作品を描いたり作ったりすると世に出てる名画とかがいかに上手でセンスあるかすぐ分かるようになるよ

>作られた作品の時代背景や知識を入れる
もっとこう知識とかじゃなくて心を打つような何かが欲しいなって

現代アートとまでは行かないけどバンクシーやウォーホルぐらいのアート見ると
なんか…これ要はトンチだな！？って感じることが多い
俺の感性がサビてるだけかも分からんが

むしろもっと素直に人が褒めてるんだから良いもんなんだろうで流す方が楽だと思う…
真面目に芸術とはって考え出したら無理じゃねーかな…

オナニーしてるかと思った

とりあえず色々なものを見ておっ！ってなったものがお前にとっての芸術

>>作られた作品の時代背景や知識を入れる
>もっとこう知識とかじゃなくて心を打つような何かが欲しいなって
知識とかなく作品に感動したいってことなら単純にでっかいサイズの作品とか見るところから始めて見たら良いんじゃない？
とりあえずデッカ！ってなるだけでも心は動くからそこから足掛かりに色々作品みて何かを感じるようにしていけば良いと思う

>オナニーしてるかと思った
一瞬芸術家への罵倒かと思ってしまった…

スレ画読んで茶器に興味が出てきたのでチョロいぞ俺

ﾒとかで一人の新進気鋭の絵師さんとかを追うと楽しい
この絵はどういう時にどういう気持ちで描きましたとか
スランプ時期に描かれた絵とか挑戦的な意図で描いた絵だとか
何もしらなかったらただの人物画だけど、今まで描いた事のない切り口で牡蠣間したとか
そういう前提があると一枚の絵にも思い入れがあって楽しく見られる
そういうのを世界的歴史的な画家とかで後追いでやってるんだと思う
だから今ばりばり描いてる人で何となく好きって人を見つけるのが一番いいと思う

今の時期だと県とか市の芸術展良くやってるから色んな人の作品に触れて自分の琴線にくる作品をひとつだけ探すのも良いぞ

偏見から始まるのが良くない
分からん！分からねば！って焦ったり背伸びしたり

>知識とかなく作品に感動したいってことなら単純にでっかいサイズの作品とか見るところから始めて見たら良いんじゃない？
>とりあえずデッカ！ってなるだけでも心は動くからそこから足掛かりに色々作品みて何かを感じるようにしていけば良いと思う
違う
そうじゃないんだ

>とりあえず色々なものを見ておっ！ってなったものがお前にとっての芸術
でっけえおっぱい！ケツ！ちんちん！でギャハハしてた頃から変わらぬままここまで来ました

デ・キリコ展がまだやってたら超おすすめしたんだがな

彫刻とか絵画ならともかく茶器だと見た目だけだとうおおおすげえ出来だ…！とか素人には思えんよね

分かる分からないじゃなくてオタクになるかどうかな気がする
そういう意味では俺たちは理解の仕方はわかってるはずだ

地元の画家だからって見に行った松林図屏風は度肝抜かれた
これ霧描いてるよね…？え霧自体は描いてないの！？て錯覚がすごい

東博にある初心者用の展示行ってきたら？

焼き物を見てむっ！これは○○焼の○○！ってなれたら骨董市とか楽しそうだな

見ただけで感動していいのはルネサンス美術までだよね〜！
これからの芸術は考える時代！ってデュシャンが言ってた

なんかわからんが凄いぞ…！を理性で処理しようとしていいんだ別に
それで流しきれなかった部分が感性で拾える

>でっけえおっぱい！ケツ！ちんちん！でギャハハしてた頃から変わらぬままここまで来ました
俺が思うに人体ってのは芸術だと思うからそれでいいと思う

>なんかわからんが凄いぞ…！を理性で処理しようとしていいんだ別に
なんかわからんが凄いぞ…！を感じたいんだ

スレ画みたいに苦しんでた人にも独自のセンスがあったってのが良いよね
細かく整然を極めるのも立派な作品の方向性だわ

パピヨン本田の漫画読んで現代芸術を楽しく理解してそこからスタートがいいかも

>なんかわからんが凄いぞ…！を感じたいんだ
じゃあ色々見るしかないな

育ちが賎しくて学もないヤツが必死に芸術を否定したり現代アートを聞き齧った薄っぺらい知識で貶すのもだいぶ芸術だよね

>>なんかわからんが凄いぞ…！を理性で処理しようとしていいんだ別に
>なんかわからんが凄いぞ…！を感じたいんだ
それはいろんな作品見ていくしかない

物質的なものや歴史や知識の付加価値無しに打ち震えるような感動を得たいってことなのか知らんけどそれならそれこそ「芸術」に拘らず沢山いろんなものや風景や刺激を体験していくしかないんじゃないかな
純粋な芸術体験なんてのは昔からあれこれ議論されてるものの一つだけど経験と素地がなけりゃ個人の感動なんて他人がどうしようもできるもんじゃないもの

大仏だ！

>>なんかわからんが凄いぞ…！を理性で処理しようとしていいんだ別に
>なんかわからんが凄いぞ…！を感じたいんだ
それだとむしろただ数見るのが一番だと思う…

この時代にこれを！とかこいつがこれをやったから新しいジャンルが生まれた！とかこの絵を描いて死んだ！とか背景の情報で楽しむ側面があるからやっぱ知識って事にはなるんかな

エロ漫画読むときに抜ける抜けないよりも先にこの構図いいねェ！とかこの展開胸に来るね…みたいに感じ入ることがあるがこれも芸術…？

>育ちが賎しくて学もないヤツが必死に芸術を否定したり現代アートを聞き齧った薄っぺらい知識で貶すのもだいぶ芸術だよね
何もない薄っぺらい人間がそれを否定するために権威主義とコンテクストが必要な芸術を否定するのはかなり芸術してると思う

>もっとこう知識とかじゃなくて心を打つような何かが欲しいなって
その為には知識が必要なのだ

個人の感性なんて他人が理解しようがない
何なら自分でもよく分からないなんてザラ
となるととにかく作品当たりまくるしかないのだ

絵だけいっぱい見れば良いとかじゃなくて自分の毎日の生活にだって感動はいくらでもあるもんだしそこからの芸術の発奮ってものもあるんだから素直に物事を感受する余裕をまず作るしかない

>エロ漫画読むときに抜ける抜けないよりも先にこの構図いいねェ！とかこの展開胸に来るね…みたいに感じ入ることがあるがこれも芸術…？
まぁ芸術でいいと思うよ…多分？

>なんかわからんが凄いぞ…！を感じたいんだ
没後20年佐藤多持展〜心と線の宇宙〜（たましん美術館／立川）
↑これおすすめ
ちょうど始まったばっかり

折角あれこれ言われても違うだのこうなんだだのいちいち否定してるあたり
お前にないのは芸術の感性じゃなくて常識的な共感能力だと思うよ

「」が芸術を語るのもまた芸術

>エロ漫画読むときに抜ける抜けないよりも先にこの構図いいねェ！とかこの展開胸に来るね…みたいに感じ入ることがあるがこれも芸術…？
シコれる以上に構図的な美しさを感じる時あるよね

教会のフレスコ画とかステンドグラスみたいなデカくて荘厳なのは
何の知識も前提もない奴でも心動かさせられるようになってると聞いた事はある

>エロ漫画読むときに抜ける抜けないよりも先にこの構図いいねェ！とかこの展開胸に来るね…みたいに感じ入ることがあるがこれも芸術…？
なにか心にぐっと来るのであればそれこそが芸術だよ
まあぐっと来させればなんでもええんかいって話に発展したんだが…

例えば図書館とかでこういう本を読んで名作として知られてる作品を知ってなんとなく凄いなあと思ってなんとなく背景知識を知った木になってもなんかこう何かが違う！となるんだ
もっとこうぐわーっ！ぐわーっ！と来るような感性が俺にもあればなあっ！と
fu4069716.jpg

芸術の知識なんてまったく無くても理解できる「超でかい物を作る奴は凄い」って感覚は偉大

>この時代にこれを！とかこいつがこれをやったから新しいジャンルが生まれた！とかこの絵を描いて死んだ！とか背景の情報で楽しむ側面があるからやっぱ知識って事にはなるんかな
昔だったらとにかく写実的な絵がパッと見で凄いと素人でもわかるけど
今はそれ写真とかで済むもんな

結局なんかわからんけどすげえ！ってなるのも他のいろんな作品見てきた中で他とは違う何かがあるという比較でしかないからな
数は大事

芸術に対してのコメントじゃないけど
受け入れてなくても利用できるからそれでいいと言った信長は偉い

Vチューバー楽しめなくてこうなる

>>作られた作品の時代背景や知識を入れる
>もっとこう知識とかじゃなくて心を打つような何かが欲しいなって
知識が必要なかったり馬鹿でも分かる物って実際くそつまんねえんだわ

>教会のフレスコ画とかステンドグラスみたいなデカくて荘厳なのは
>何の知識も前提もない奴でも心動かさせられるようになってると聞いた事はある
実際デカい建物は凄さ感じやすいと思う

とりあえず色んな作品見るしかないと思うけど

描く方だって技術なんていいんだ感性のままにとか言って基本のきも子供に教えずに描かせるものとかお笑いものじゃん
観る方に回る場合もそれが言える
純粋な感性がどうのとかはただそういうのが流行った時期があったというだけで
けしからんわけでも間違いという訳でもないが絶対の正解でもない

>育ちが賎しくて学もないヤツが必死に芸術を否定したり現代アートを聞き齧った薄っぺらい知識で貶すのもだいぶ芸術だよね
育ちが賤しくて学もないからそんな程度の低い事言いだすのか？

宣伝で凄いことになってるものと単にテクニックがすごい美術品って差があるからなあ

エロ絵だけを流すような垢がたまにハッとするようなイラストRTするのが面白い

エロ漫画だって時代ごとの絵柄とか流行りのシチュとかあるし
たくさん読んでるから他の作品との比較で見る目線とか過去の歴史を踏まえたシコり方ができるわけで芸術よね

私現代アート嫌い！！！
現代アートが好きとか言ってる奴は理解できない！！！

別にわからんならわからんで良いのでは…
とはならん立場なんだよな

デュシャンはこれからの芸術は見て感じるもんじゃなくて考えるものにしたい！ってなって
自分も関わってる美術展に小便器送りつけてなんでも美術を展示するんじゃなかったのこれが美術じゃないって言えるの？的な事を言って美術界を侃々諤々に荒らしたら満足して余生はチェスして暮らした
これが現代アートの父だ

山登って山頂から景色見たときにすげえ感動したが普段とは違うというところを感じることにこそ一端があると思うがその差を感じられるかは普段からの経験に基づくものなのよね

>もっとこうぐわーっ！ぐわーっ！と来るような感性が俺にもあればなあっ！と
「感動しなきゃ！」って思いこんでるのも足かせになってそう
というか何度も言われてるけど結局はご自身の感性やメンタルの問題でしかないのでのんびりいろんなもんに触れてみる努力しかないんじゃないすかね

見る人に前提知識を求めないという意味で具象をしない方向に進んだ新造形主義とか抽象主義とかあるけど
カラフルな丸三角四角にしか見えないというとこもある

絵画や彫刻じゃなくても自然の景色みたり建築物見るのもいいよ

現代アートってそれまでの芸術の歴史を踏まえてのものだからそれだけ見てもなんも面白くないだろ

とりあえず有名どころを色々見てってよいと思ったものだけ見ればよい
って言うと実は漫画とかとあんまり変わんないよね

見るのがわかんなきゃ音楽でもいいじゃん
この曲いいねえってのが一つはあるだろ

感動は体調に大きく左右される

天目茶碗とか綺麗だしいいなーとは思わない？
それぐらいでいいんだよ…

ゲームでもそう

前提知識を得たうえでこれは良い！素晴らしい！ってなることもあるからスレ「」は並行してお知識もいれつつ気楽に楽しんだらいいと思うよ

正直芸術センスを問われるのって芸術やってる側だから
見る側は別になんも要求されてないんだよ

>山登って山頂から景色見たときにすげえ感動したが普段とは違うというところを感じることにこそ一端があると思うがその差を感じられるかは普段からの経験に基づくものなのよね
ハイキングで山に登って綺麗な景色だなあと感心することはよくある
よくあるんだけどもっと心に抉り込んできて欲しい

>感動は体調に大きく左右される
分かる

東京は芸術触れる機会が多くていいなぁ

なんで会議室に飾られてる絵ってどこも意味不明な殴り書きとかなんだろう
素直にモナリザみたいなガチの芸術作品飾ればいいのに

>天目茶碗とか綺麗だしいいなーとは思わない？
>それぐらいでいいんだよ…
三成でもあれくらいわかりやすく綺麗だと心動くのだろうか
均整の取れた美ではないけども

アニメの元ネタの元ネタの元ネタへと

すげえ！綺麗！怖い！くらいの感想しか出せないが美術館は楽しかった

芸術を知るには膨大な知識が必要
人間の感性に直接訴えかけてくる…！みたいなのは中にはそういうジャンルもあるよねってくらい

>Vチューバー楽しめなくてこうなる
それこそ数だ
たしかにｖもちょっと歴史が出てきたから歴史を知ってる上でわかる「エモい！」とかを見ると知らん人は嫌な気持ちになるかもって最近思う
だからこそ数だ
シンプルな性欲に任せて顔と体で選んでその中で話が好きな奴のところに通う
その中で事件が起きたり転機があったりしてこのタペストリはその時の記念グッズでな…ってなるのも楽しみ方としては同じよ

>私現代アート嫌い！！！
>現代アートが好きとか言ってる奴は理解できない！！！
現代アートは脳死で見られるというか自分の感覚だけでこれはいい感じの見た目！これはなんか嫌い！ってできるから個人的には楽しい
理解できるとかじゃなくて理解はしなくていいと捉えてる

現代美術のカラフルな四角と丸が描かれてる系の絵は正直美しさがわかんない

これ俺の部屋に飾りたい！！って感覚は素直だよ
これだけは俺の部屋に飾りたくない…って気持ちも

>彫刻とか絵画ならともかく茶器だと見た目だけだとうおおおすげえ出来だ…！とか素人には思えんよね
さてもくらいぶっ飛んでると俺でもすげええええってなった

ピカソ展で子供の頃のピカソすげえってなったあと
50人くらいの愛人のマンコの模写をカラフルにデカデカと描いてる晩節の作品を見たときに芸術とは何かを理解した

さすがに俺でも生で観るタージマハルはうお…ってなった

>なんで会議室に飾られてる絵ってどこも意味不明な殴り書きとかなんだろう
>素直にモナリザみたいなガチの芸術作品飾ればいいのに
偉い人が芸術分かってるアピールをしたいから

デュシャンに代表されるダダイズムも意味不明に見えるけどあれは意味を壊したいという意図があるので
見る側が意味を知っている事が前提ではあるのよなぁ

全部が全部感じ入れなくてもいいんだよ
自分に刺さるものを探究しよう

分かんなくてもいいという考えかたはとても大事
人生にはほかに面白いことが山ほどある

>現代アートってそれまでの芸術の歴史を踏まえてのものだからそれだけ見てもなんも面白くないだろ
踏まえてみても大半はショボいとんちを100年やってるだけだから何も面白くないよ

マリオとかピカチュウ見て面白いとかかわいいとか思う気持ちと同じ

人生ドラマ込みで売れた画家とかドラマ抜きでどれだけ売れたんだろうかという気になる

興味出なくてもスレ画みたいに無駄！クソ！てならなければ良いさ

わけわかんねえ！ってのも楽しみ方でいいのかとは思うが芸術に関して分かってますって方が少ないよな

興味持ってない人が芸術理解を抽象的な勉強としてやるなら苦痛なだけだから無理にやる事ないと思うわ

>偉い人が芸術分かってるアピールをしたいから
そこで自分が本当に好きだと思う絵を飾ればそこから広がる話もあるだろうに
いやでもおまんこひろげてるような絵は応接間はちょっと無理か

とりあえずクールベの世界の起源見ようぜ

現代アートはそれこそわからん！糞！から入った方が楽しいだろ

建築系はデカイし人々に威容を示すもの多いから分かりやすくていいよね…
名所めぐりとか楽しい

芸術とか良く分からん俺でも上田殿のさてもは尻穴が痛くなる迫力があるから
そういうのを直感として持てればいいんじゃないかな

>現代美術のカラフルな四角と丸が描かれてる系の絵は正直美しさがわかんない
ピート・モンドリアンはゴッホとかピカソに影響受けてキュビスムの抽象化は究極のリアリティだと確信してああなった
あの絵を描くのにめちゃくちゃ構図とか色使いとか苦心してるらしい

みんなが良いって言ってるもの自分も良いと思わなきゃって考えるようになってしまうと
そうしていない人を攻撃するか
あるいは「みんなが良いと言っているなんておかしい」となってしまうかになりがち
良いと思うこと・思わないことに優劣という物差しは不要だと考えよう

別に漫画でもラノベの挿し絵でも芸術は芸術よ

>現代アートとまでは行かないけどバンクシーやウォーホルぐらいのアート見ると
バンクシーの作品があれだけ評価されて高額取引される理由が
よくわからないんで俺には芸術のセンス無いぜ・・・

ちょくちょく美術館行ってはいるけど数日後には具体的に何見たかとか何に感嘆したかとか忘れてるんだろなーと思いながら見てる
そして実際忘れてる

スポーツとかも高校サッカー監督のインタビューまで追って楽しそうな人もいれば
オリンピックのニュースが流れてきた瞬間にチャンネル変えるぐらいの人もいるじゃん？
興味ないものを無理やり楽しもうとしても辛いだけだぜ

へうげの三成は兄がちゃんと数寄を理解しちゃってるから出自を言い訳に出来ないのがおつらい

芸術ってそんな幅の狭いもんじゃないから色々ある
各々が好きなものを芸術って言えばええ！

>とりあえずクールベの世界の起源見ようぜ
ネタにされるけど当時だとマネも含めて芸術とは一体何かという真摯な活動じゃないのあれ

>現代アートはそれこそわからん！糞！から入った方が楽しいだろ
ビジュえもんの人の本とかほんとにその切り口でおもしろかったな

>三成でもあれくらいわかりやすく綺麗だと心動くのだろうか
>均整の取れた美ではないけども
まず興味持ってちゃんと見ないと心が動く以前の問題だからな
追い詰められて直視したらひょうげを解する位のものはあったんだし

>>人生ドラマ込みで売れた画家とかドラマ抜きでどれだけ売れたんだろうかという気になる
ゴッホさんの事例だけで十分じゃねえかなそういうの

何も考えずに美術館行くのがいいよ
知ってる絵が一枚あるかな？くらいの認識の画家の展示見て
何もわからんけどだいたい若い頃の作品から油がのってる頃、晩年みたいな展示になってるので歴史がわかるし
その時に一度作品を見て頭に入れておけばどこかで「○○の絵ですね。昔上野で見た事ありますよ。」くらい言える糞野郎になれる

>よくあるんだけどもっと心に抉り込んできて欲しい
作為的に感動させてもらいたいみたいな部分がちょっと見え隠れしてるけどそう気を張らないで素直にやぁ良かった良かったと受け止めていろんな物事に触れてればきっとそういう望んでるような感動をする日がくるよ多分
大体そんなびっくりするような人生を変えるような感動がそうホイホイと転がってちゃ世の中もっと波乱万丈ですわ

学のないやつに見せてなんか知らないけどすげえ！って言わせるのが芸術の根幹だとはおもう

美術は割と見たまんま綺麗に描くのすごいよな！
見たまんま描くのとかだっせーよな！
考えて描かないと駄目だぜ！
考えて描くとかだせーよ！
自分で描くとかださい！
やっぱ自分で描くのクール！
みたいなのが繰り返されてる

>芸術を知るには膨大な知識が必要
>人間の感性に直接訴えかけてくる…！みたいなのは中にはそういうジャンルもあるよねってくらい
なのでぱっと見でふざけてんのかこれ！となる乙なひょうげが生まれた

>ちょくちょく美術館行ってはいるけど数日後には具体的に何見たかとか何に感嘆したかとか忘れてるんだろなーと思いながら見てる
>そして実際忘れてる
絶対売ってる画集買って帰ったらどうだ？
忘れた頃に見直してあったなーってなって絵の解説とか読んだら最高だよ

たぶん好きな漫画の原画展とか行くと一気にわかるかもしれない

音楽の話だけど現代音楽の良さが全く分からなかったのがロマン派の音楽を聴き飽きたあたりでいきなり面白くなったから前段として分かるところから始めていくのが大事だなと思ったよ

企画展の目録は10年後とかに見返すために買うやつだからな

>興味出なくてもスレ画みたいに無駄！クソ！てならなければ良いさ
いやなってもいいだろ

音楽はその作品の背景とか知らなくてもおっ、これはってなるものあるけど
絵画とかは全然そうならねーんだよなぁ…

すげーっと思わせたいなら火とかつけたらいいよってなる
過激なことばっかりになるぞ！やっぱりこれからは考える美術だ！
コンセプチュアルアートをやれ！

俺は音楽こそわからん
好きなアーティスト誰？って聞かれてもいないんだよ
だから何から聞けばいいかもわからんし歌番組見てていいと思った事もない
俺はどこから始めればいいんだ

>音楽の話だけど現代音楽の良さが全く分からなかったのがロマン派の音楽を聴き飽きたあたりでいきなり面白くなったから前段として分かるところから始めていくのが大事だなと思ったよ
200年続いてるクラシック音楽というアニメの最新話だけ見ても訳分からないのは当たり前だわな…

>Vチューバー楽しめなくてこうなる
うんうん
人が楽しんでるところに混ざれないのは嫌だよね！

俺も芸術品のよしあるまるで分からないから人の心欠けてんのかなと思ってる…

>興味出なくてもスレ画みたいに無駄！クソ！てならなければ良いさ
スレ画みたく分かんないなりにワイの答えはこれや！まで突き抜けると面白いんだけどね…

>絵画とかは全然そうならねーんだよなぁ…
そればっかりはもうお好みの問題でしかないなぁ
皆これ美味しいって食ってるけど俺はどうにもダメだわ口に合わねぇってだけの話

死ぬ前にひょうげを理解できるかっていうと無理そう
でも芸術ってだけならば規律そのものに対して見いだせるタイプだったと思うんだスレ画は

>音楽の話だけど現代音楽の良さが全く分からなかったのがロマン派の音楽を聴き飽きたあたりでいきなり面白くなったから前段として分かるところから始めていくのが大事だなと思ったよ
いきなり見ても聴いても知識レベルが足りなくて楽しめないみたいなものは確実にあるよね
色々聴いて回ってから聴くと完成度の高さに驚くヒット曲なんかもあったりしておもしろい

「」って学校で好きな芸能人とか聞かれて答えに窮してた側の人間じゃないの

>俺は音楽こそわからん
いいんじゃない別に…音楽なしで生きられるなんて逆に他より進化してるんじゃないか
酸素無しで生きてるみたいなもんだし

>「」って学校で好きな芸能人とか聞かれて答えに窮してた側の人間じゃないの
芸術家の話してる時に何で芸能人の話を…

>「」って学校で好きな芸能人とか聞かれて答えに窮してた側の人間じゃないの
わからんもんだな
好きなyoutuberならたくさん答えられるようになったし
好きな芸能人は今でも何て言えばいいかわからん
好きなAV女優は青木りんだけど言えない

「」も大好きヨーゼフ・ボイスとかすごいぞ
1週間コヨーテと一緒に暮らす展示とかやった

>>興味出なくてもスレ画みたいに無駄！クソ！てならなければ良いさ
>いやなってもいいだろ
スレ画は無駄！クソ！耳鼻削ぎ斬首！とかまで行っちゃう人だから！

美術の教科書でフェルメールの真珠の耳飾りの少女とレンブラントの夜警を見たときはなんか心を惹かれたな
美術館には行ったことないけど機会があれば一度は実物を見てみたいよ

>俺はどこから始めればいいんだ
誰かにこれいいよってすすめられたときに触れてみるとかもし今後普段生きててこれ良いなってもし思うことがあればそっから調べてみるとかでそれからで充分じゃね
なんか切っ掛けに価値を重く置きすぎてるというか別に音楽関係で飯食ってるとかじゃないなら俺はこういうものにピンとこないんだなで終わってなんの問題もないのよ

音楽なに聞けばいいかわかんないって逆にうらやましいぞ
まっさらな状態から自己探究できるじゃん

>酸素無しで生きてるみたいなもんだし
悲しい
心がぶっ壊れてるのかな俺…

>>>興味出なくてもスレ画みたいに無駄！クソ！てならなければ良いさ
>>いやなってもいいだろ
>スレ画は無駄！クソ！耳鼻削ぎ斬首！とかまで行っちゃう人だから！
権力ないのが悪い

>死ぬ前にひょうげを理解できるかっていうと無理そう
>でも芸術ってだけならば規律そのものに対して見いだせるタイプだったと思うんだスレ画は
いやスレ画樹上茶室に大ウケしたり茶入れに自分を重ねたり出来たじゃん…
というか名指しで評価されてじゃん

>悲しい
>心がぶっ壊れてるのかな俺…
単にそういう部分に酔ってそう

>「」も大好きヨーゼフ・ボイスとかすごいぞ
>1週間コヨーテと一緒に暮らす展示とかやった
結局古い時代の絵や画家は今楽しむには知識が必要なんだし
今おかしな事をやってる奴らをおっかけるのがシンプルに楽しいとは思う

製作側が注意してるポイントや時代背景とか知ってると感動できるところが増える

ヨーゼフ・ボイスは最終的に美術とは社会をより良くする事だ！ってなって社会彫刻と名付けて政治家になろうとして失敗した

>>酸素無しで生きてるみたいなもんだし
>悲しい
>心がぶっ壊れてるのかな俺…
心壊れてるのにこんな掲示板見るな

フェルメールも背景を後から塗りつぶしてたのが復元されたらなんか違う…ってなったので不思議なもんだ

面白いコント見て笑えるとかゲームやって面白いとかも感性だから無いなんてことは無い

>「」も大好きヨーゼフ・ボイスとかすごいぞ
>1週間コヨーテと一緒に暮らす展示とかやった
昔の深夜のバラエティ番組みたいな企画がアートになるのか…

解釈は作品を離れ見る者に委ねられる
この感覚で芸術は好きに見て解釈して楽しんでる

>フェルメールも背景を後から塗りつぶしてたのが復元されたらなんか違う…ってなったので不思議なもんだ
作家が作品に不要と感じて消したものをわざわざ復元してうーんなんか違うっていうのは楽しみ方として歪んでねえかな…

>昔の深夜のバラエティ番組みたいな企画がアートになるのか…
コヨーテはアメリカ先住民にとって神聖な生き物だからそのコヨーテと暮らすことでアメリカとの融和がどうのこうの

アーティストとか歌番組とかどうもなんか今のポップス周りをチラッと見てるだけっぽい
本当に何か知りたいなぁ得たいなぁってんなら暇な日にコッテリyoutubeでもサーフィンしてみるとか適当なまとめサイトでも見て音楽ジャンル拘らず食わず嫌いせずいろんなものに触れてみるとかするしかないんじゃないかな
それでその結果自分は音楽・歌謡に全く興味ないってなったらそれならそれで気楽になれるんだからいいじゃん

とりあえず行動してみることだよな
こうやってネットだけでウダウダしてても何も育たない

クラシックってみんなどっから入った？

音楽は自分から探していかないと見つからないジャンルめっちゃあるからな…

>クラシックってみんなどっから入った？
FF7

クラシックとジャズはわかるけどデスメタルは俺にはわからない

>クラシックってみんなどっから入った？
本格的に興味持ったのデジモンのボレロなんだよね

>クラシックってみんなどっから入った？
俺はミリタリ趣味から軍歌聴くようになって
そっからいろんな国の行進曲とか交響曲聴くようになって
更にそこからクラシック聴くようになった

芸術って基本は文化共有値の高さと表現で評価される部分が大きいからなぁ…
歴史上の出来事に神話や物語の抽出性やそれが時代の遍歴を超えて今どう表現するかって所が大きいから全ての芸術作品はオリジナルの一次創作であり何かから複製された二次創作でもあると思う
近代芸術特にアメリカ発のものはその共有値を打破しようとしてそれすらも時代を超えたら既存の芸術作品って枠組みに入るのは懐が広いというべきか呪というべきか

アニメでクラシック流れてたりするからそこから入ってる人は多そう

缶詰に入ったうんちを芸術にするのは流石に嫌だな俺は

この前大塚国際美術館で色々見てきたけど有名なやつでもこんなもんかってなるやつがあったり全然知らなくても「俺これすき！」ってビビッと来るもんあるんだなっていい体験できたと思う
あとルネサンスくらいのでっけえ絵画は圧が凄かったからやっぱりサイズは正義だよフェルメールちっさ！ってなったし

>「感動しなきゃ！」って思いこんでるのも足かせになってそう
>というか何度も言われてるけど結局はご自身の感性やメンタルの問題でしかないのでのんびりいろんなもんに触れてみる努力しかないんじゃないすかね
そうは言うけど大金時殿が反応するような感性が欲しいよ

>芸術に対する感性ってどうすりゃ身につくの
びじゅえもんに同じこと言って「なんだそれ！くだらねえな！」って言われて来い
それで8割がた解決するだろ

音楽は思春期に聞いてたジャンルがそのまま年とっても形成されるそうだから難しいよね

>クラシックってみんなどっから入った？
母親がそっちの人で家でよく流れてて「これが好き」って言ったらなんか著名な作曲家の代表曲まとめた複数CDセットみたいなの買ってもらってそっから枝葉伸ばしてった感じ

探究を止めるなとしか言えないな
大金時が反応するものは必ずあるよ

>>「」も大好きヨーゼフ・ボイスとかすごいぞ
>>1週間コヨーテと一緒に暮らす展示とかやった
>結局古い時代の絵や画家は今楽しむには知識が必要なんだし
でもよお
古い絵だからって必ず知識が必要とは思わないぜ
予備知識もないまま何の気なしにふっとみて「うおっすっげ…」ってなる絵も確かに存在するだろ

クラシックは家に世界のクラシック100みたいなゴツいセットものがあって小さい俺だけが延々と聴いてた

芸術に対する感性なんてそれこそ人の数だけあるから型にはめるもんでもないだろう

>そうは言うけど大金時殿が反応するような感性が欲しいよ
じゃあもう自分で創造するしかねえな！

他人が良いと言ってるから自分も良いと思うってのもそれはそれで自分の感性に従ってるんだよね
流されやすい自分が感じたままのことなので

情報を食ってる自覚はあるなぁ

>そうは言うけど大金時殿が反応するような感性が欲しいよ
反応するような物に出会いたいならまだしも反応するような感性が欲しいは無理だろ

>そうは言うけど大金時殿が反応するような感性が欲しいよ
だから何度も「」に色々触れてみて自分の感性磨いたり性感帯にヒットするように体験の数増やしてくしかないよねってさんざん言われてるんじゃないか
わざとやってんのか

感受する側にも楽しもうと思う気持ちが無きゃ楽しめないってのもあるから複雑よね

>缶詰に入ったうんちを芸術にするのは流石に嫌だな俺は
開封されないと入ってるかどうか誰にもわからないというのがミソなんだろう

結局は感動体験してみたいなぁっていうよりおもしろおかしいゲヒ殿の真似事したいってだけじゃねえか

カタチンポ

ゴッホのヒマワリはなんかすげー何かを感じたぜ！

情報を食ってるつっても見たままそのものを受け止めてもそれもまた情報だからな
いやそういうニュアンスではないのはわかるけどどこに境界があるんだろうね的な

簡単簡単
大金時が反応する芸術なぞ世に溢れかえっておるわい

エロ絵だとこれは人気だから〜とかに左右されずに
純粋に自分の数奇で判断できる気がする

人の数だけ良し悪しがあるからなんだそれ！くだらねえな！って思っちゃう値段やコンセプトの芸術とかあるのよね

死んでから投資材として値段を吊り上げられたやつとかいくらでもいるし金出すやつの尺度だぜ

色々見ていくと自分の中でその芸術の常識的なラインが出来上がってくる
そしていつかその常識をぶっ壊すようなのに出会った時感動は得られるんだろう

>>「感動しなきゃ！」って思いこんでるのも足かせになってそう
>>というか何度も言われてるけど結局はご自身の感性やメンタルの問題でしかないのでのんびりいろんなもんに触れてみる努力しかないんじゃないすかね
>そうは言うけど大金時殿が反応するような感性が欲しいよ
とにかくなんでもいいから無心に摂取しろ
感動したい！感動しなきゃ！という感情すらノイズだ
心のノイズを減らして無心に摂取しろ
なんでも食ってりゃ自分の好き嫌いもなんとなく見えてくるし
そのうちなんか心の琴線に触れるもんに出会えるだろ

なんかめちゃくちゃ若そう

>クラシックとジャズはわかるけどデスメタルは俺にはわからない
クラシックわかるならメタルはわかるはず
メタルの様式美はクラシックを踏襲してるから
デス声はまぁうん…

芸術に関する感性より他人とのコミュニケーションに対する感性をお磨きになった方がよろしいんではないか

まずは芸術より人の話を聞いてみる・かみ砕いてみる努力からなさる

実際に観に行くのはマジ大事
ネットの写真で見る絵画と実際に見る絵画はもうまっっっったく違う
モネ展で感動しましたよ俺は
近くで見ると絵の具ぺって塗ってるだけなのに遠くから目を細めてみると写真のように画が浮き出てくるの

人間の観察なんて事前の知識でいくらでもブレるんだから情報食ってない奴なんていないよ
いるとするば伝説が正しかった場合の仏陀とかそっち系

美術の素養はないし特に興味もなかったけど付き合いで行ったマグリット展だけはすげえものを見たインパクトあったし今でも覚えてる
教養の側面抜きしてそういう体験自体に価値はあるだろうしなんなら知識がなくても楽しめるならそれはとても良い芸術体験だと思う

芸術的感性のない人生が無味かと言われりゃそんなこともないしね

>情報を食ってるつっても見たままそのものを受け止めてもそれもまた情報だからな
>いやそういうニュアンスではないのはわかるけどどこに境界があるんだろうね的な
情報の境界線は前提知識があれば誰でも共有できるものなのか特定の感性を持つ人が共有できる感情に近いものも含めるのかとかでも変わりそうだよね

>死んでから投資材として値段を吊り上げられたやつとかいくらでもいるし金出すやつの尺度だぜ
まあ特に変な絵を描いてて生前から成功してるやつって本人かパトロンかとにかく売り込むのがうまい人が回りにいるのはそう

プシュケの沐浴とか好きだけど裸婦画像すき！って言ったら助平扱いされないかだけが心配だよ

日蘭修好400年の時は結構色々な絵がこっちに来てくれて
見れたのはいい経験だった

>芸術だから良いと感じるのではなく自分が良いと感じたらそれが芸術なのよ
ソレの中で自分の中の良い物は何かがハッキリとした形になったら一つ判断基準だしな
そこから他の人の話も積極的に聞いて行っても良い

太陽でけえなあ海は広いなあとかその辺から始めなさる

>芸術的感性のない人生が無味かと言われりゃそんなこともないしね
まさしくそういう部分を含んでるのがスレ画の描写だよな

鑑定士じゃないんだから全ての芸術品を良いと思う必要はない
バザーとかで欲しい物見つけたらやったぜ〜！ってなる感覚で楽しめばいい

家康「香道も立派な数奇なのになあ…」

なんかヨーロッパには火事で焼けてる最中に書かれてて見ると精神を病むから封印されてる絵があるんだってね

>プシュケの沐浴とか好きだけど裸婦画像すき！って言ったら助平扱いされないかだけが心配だよ
でえじょぶだ
なぜなら神話の裸婦像は昔の人は「神話だから！神話だからスケベじゃないです！」って主張のもと描かれたものだからスケベじゃない

高い絵とかぶっちゃけブランドだよな

芸術作品見て感動すること自体は誰でもできるしそれを言語化するための知識が教養だと思ってる

>クラシックってみんなどっから入った？
吹奏楽部→吹奏楽部→吹奏楽部嫌になってオーケストラ部→楽しくなって社会人オーケストラ→演奏会行くようになる
演奏が先で聞くのはその後に始めた

スケベが芸術だっていいじゃない

前提知識が無いと100％楽しめないものとされものって情報を捉えて製作者の伝えたい意図を感じたいのならそうかもしれないんだけども自分の感性の器で楽しむのなら知識が無くても充分ではあるんだよね

>美術の素養はないし特に興味もなかったけど付き合いで行ったマグリット展だけはすげえものを見たインパクトあったし今でも覚えてる
>教養の側面抜きしてそういう体験自体に価値はあるだろうしなんなら知識がなくても楽しめるならそれはとても良い芸術体験だと思う
俺はサルバドール・ダリの漁師を見守るキリストの絵だな
宗教も宗教画も分からないけど人と神の優しさを感じた

>実際に観に行くのはマジ大事
>ネットの写真で見る絵画と実際に見る絵画はもうまっっっったく違う
>モネ展で感動しましたよ俺は
>近くで見ると絵の具ぺって塗ってるだけなのに遠くから目を細めてみると写真のように画が浮き出てくるの
実物は光の加減で色形が色々な物になるからな凄く良いよね

>情報を食ってるつっても見たままそのものを受け止めてもそれもまた情報だからな
>いやそういうニュアンスではないのはわかるけどどこに境界があるんだろうね的な
作品ではなくメタ情報そのものを食べ始めるとダメなんだ
ゴッホの絵を見てその当時のゴッホの状況やエピソードを考慮して味わうのと
この絵はゴッホの絵だからすごいんだ！で思考停止するのは別
」

値段は切り分けて考えたほうがいい
欲しいと思ったやつが金持ってたってだけだ

とりあえず描いてみるのは逆に1番早いかもしれん
今まで通り過ぎてた絵が「…いや上手くね？」ってなるし

裸婦画で助平野郎扱いされるなら昔の画家やパトロンは宗教にかこつけたド助平になっちゃうしな

https://www.fashion-press.net/news/121042
これに今度行くぜ
初めてこういうのいくからたのしみだぜ

>芸術的感性のない人生が無味かと言われりゃそんなこともないしね
いちいち流れる雲とか鳥の声に感動してたら社会生活送れねえしな…

例えば美味いもん食って「美味いなあ」って思うじゃん？
その感性をうまっ！！なにこれ美味くね！って大袈裟と言えるほどに感性のチューニングをガバガバにするのも大事なことだと思うのよね

「みんなで盛り上がってるから楽しい」っていうのは割と全てのアートに共通してると思う

時計バラして内部機構が動く様を眺めてみた時は凄えなあと思った

>高い絵とかぶっちゃけブランドだよな
実物は鑑賞したいと思っても手元に置きたいとは微塵も起きないしポスターやカレンダーで満足しちゃう
多分だけど額縁とかも含めて美術館とかの然るべき場所で見るから感動が増幅されるんだと思う

何の展示だったか忘れたけどキレイなイルカの絵ですげー良いね〜と思ってたら絵の中のあちこちに宝石みたいなのが埋め込まれてた
それのお陰で絵の価値が更に上がってるみたいなのを展示会の人に解説されたけど動物の額とか光って悪目立ちしててそこだけは妙に好きになれなかった…
買いませんかと言われたがそんな金は無かった

最近漫画家の画展行ったんだけど
少し歩くごとにスマホのカメラでパシャパシャ取ってあーこんなんあったあった
って見返した後肉眼であんまじっくり見てなかったな……ってちょっと後悔した
ここは俺の日記帳

当時もこいつスケベだぜ！とか言われてたり一般に公開してなかったりすることもあるので実質エロ画像

昨日発表された若冲と応挙の合作屏風は疎くても流石に生でみたいなって思ったな
来年大阪で見れるらしくてありがてえ

https://www.echigo-tsumari.jp/
現代アートなんて見てもつまんね…と思っていったら楽しかったから「」も行ってみて欲しい

そういえばモネ展が明後日ぐらいからじゃなかったっけ？

>現代アートなんて見てもつまんね…と思っていったら楽しかったから「」も行ってみて欲しい
大地の芸術祭は変なのも一杯あるけどとにかく土地広いから好きなもん作っていいよ！
みたいな豪快なコンセプトで面白いよね……
友達と見に行ってパターゴルフで滅茶苦茶盛り上がった

いくら分かろうとしても分からない
というのと分かろうとも思わないから分からないのは雲泥の差だと思う
三成と家康の「好きな色：無い」と「好きな色：そんなものは無い」がそれの最もたるだと思うの

>実際に観に行くのはマジ大事
>ネットの写真で見る絵画と実際に見る絵画はもうまっっっったく違う
>モネ展で感動しましたよ俺は
>近くで見ると絵の具ぺって塗ってるだけなのに遠くから目を細めてみると写真のように画が浮き出てくるの
こういう人もいればあんま変わんないなと思う俺もいる

生の絵画の情報量すごいよね
マジで気に入ったのがあると絵の具の厚み一つ一つにまで意味が籠ってるように思えて長い時間それだけ観続けてしまったりするけど全然苦にならない

>少し歩くごとにスマホのカメラでパシャパシャ取ってあーこんなんあったあった
>って見返した後肉眼であんまじっくり見てなかったな……ってちょっと後悔した
観光とかでもあるある

葛飾北斎の波のやつとかは絵わかんなくてもすごいと思う

>とりあえず描いてみるのは逆に1番早いかもしれん
>今まで通り過ぎてた絵が「…いや上手くね？」ってなるし
姪っ子のためにプリキュア模写したことあるんだけど全然できなくて絵が上手い人はこれを無から…！？ってなって絵を見る目がちょっと変わったかも

芸って漢字に良い印象がまるで無い

>その感性をうまっ！！なにこれ美味くね！って大袈裟と言えるほどに感性のチューニングをガバガバにするのも大事なことだと思うのよね
今の日本人が苦手としてることって時折言われることでもあるけど物事を感受するために素直に何かをほめてみたり自分自身の感情や判断を恥ずかしがったりしないことって結構訓練要るよね

感動を覚えるべきものに感動を覚えなきゃいけない辛さはある

トリエンナーレとか色々言われるけど地元で変なイベントやってんなーで子どもがアートに触れるにはちょうどいいよね

正直美術館博物館は時間つぶしとしてもコスパめっちゃ良いと思うので気楽に行ってみたらいいんじゃ
前回途中で飽きちゃったしなぁって別に二回でも三回でもいったって悪いことじゃないし

なんなら漫画だって芸術だし原画から出るパワーを感じるよ
ウォーズマンが光の矢になったー！ってインターネットで有名なキン肉マンのシーンも原画展で見たらホワイトでギュルギュルしたオーラが厚塗りで描かれててス…スゲェ！って思ったもん

近所の子供は遠足で岡本太郎美術館に行くらしくてちょっと羨ましい

自分の死後に未来でモナリザが自分の描いたうちで一番有名な名画扱いと知ったらダヴィンチは憤死するんじゃないかという疑念はある

>裸婦画で助平野郎扱いされるなら昔の画家やパトロンは宗教にかこつけたド助平になっちゃうしな
>なぜなら神話の裸婦像は昔の人は「神話だから！神話だからスケベじゃないです！」って主張のもと描かれたものだからスケベじゃない
日本的に言うなら天の岩戸での裸踊りを描いても神話だからスケベじゃなくなるのかな？
絵が実際にあって批判されてたら申し訳ないが

>とりあえず描いてみるのは逆に1番早いかもしれん
>今まで通り過ぎてた絵が「…いや上手くね？」ってなるし
一番変わったのは抽象表現を「何を表現したか」だけでなく「なぜこう表現したか」という視点で見れるようになったことだな

芸術を解してみたいと思ってるんだけどそれって芸術が好きなんじゃなくて芸術が分かる俺になりたいだけなんじゃ無いか？って自意識になってしまう

>芸って漢字に良い印象がまるで無い
芸とは生きるために身に付けた技能だ
それ以上のものではない

駅の入場券買うだけで明日への神話が好きなだけ見れるんだから渋谷が羨ましい

美術史自体が面白いものだからそれだけでも勉強する価値があるよ
まあ大体が逆張りの歴史なんだが

北斎美術館にふらっと入った時有名な奴も当然すげーってなったんだけど
櫛とかキセルのデザイン集みたいな本がすげぇデザイン品数用意されてていいじゃん…すごいじゃん…ってなった
すごいね売れっ子イラストレーター
https://mag.japaaan.com/archives/84263

スレ画の三成も本人なりに好きなもの見つけたしな確か

蒼天航路の夏侯惇の「詩を作りたいけど才能無いから作れなくて悔しい」ってのに曹操が「その気持ちもうちょっと持ち続けたらそれ詩になるよ」って返しが芸術の感性ってものへの答えみたいに感じる

>芸術を解してみたいと思ってるんだけどそれって芸術が好きなんじゃなくて芸術が分かる俺になりたいだけなんじゃ無いか？って自意識になってしまう
模範解答が無いものにそんなもの杞憂だぞ
自分の理解と作家の意図が一致することなんてほぼ無い

情報を食ってる云々のレスが多いけど
芸術って割とそういう背景とか込みで楽しむもんじゃねえかなって俺は思う
まずは興味ある分野に関係ある芸術の情報から入ってみるってのもありかもしれない

>>プシュケの沐浴とか好きだけど裸婦画像すき！って言ったら助平扱いされないかだけが心配だよ
>でえじょぶだ
>なぜなら神話の裸婦像は昔の人は「神話だから！神話だからスケベじゃないです！」って主張のもと描かれたものだからスケベじゃない
でもよお
性欲強めなことで有名だったロシア最後の皇帝が処刑されてその財産が衆目に晒されたとき
お気に入り裸婦画コレクションがざくざく出てきて「こいつエロだぜー！！」って扱われた事例あるしよぉ…

>感動を覚えるべきものに感動を覚えなきゃいけない辛さはある
感動はしてもこの解釈での感動でいいのかな？とはしょっちゅう思う
特に厳めし明王像や哲学的な彫刻を見てる時は

見ただけで感動で動けなくなったみたいな芸術作品にたまたま出会うなんてほぼ出来ないから
ただなんとなく好きな作品から作者の歴史的なの掘り下げて何に影響されてたとか当時の社会とか調べていくとなにそれんなもの実物見たいわってなったりする情報を食うはその通りだと思う
知識無くても質量でなんじゃこりゃってなるのもあるけど

>>感動を覚えるべきものに感動を覚えなきゃいけない辛さはある
>感動はしてもこの解釈での感動でいいのかな？とはしょっちゅう思う
>特に厳めし明王像や哲学的な彫刻を見てる時は
自分の心の動きに疑問を持つのはよせ
自分の心が動いたのならそれでいいんだ

発表当時クソミソに貶されてた奴らが後世に評価された芸術はいくらかあるけど
じゃあ貶した人らに芸術の感性がなかったかと言うとそんなことはなかったりするのが難しいところだ

>美術史自体が面白いものだからそれだけでも勉強する価値があるよ
>まあ大体が逆張りの歴史なんだが
トリビア的に知るだけでも面白いし当然絵も見ればさらに面白いよな

>情報を食ってる云々のレスが多いけど
>芸術って割とそういう背景とか込みで楽しむもんじゃねえかなって俺は思う
>まずは興味ある分野に関係ある芸術の情報から入ってみるってのもありかもしれない
センスって割と教養込みみたいなところあるから…

>自分の心の動きに疑問を持つのはよせ
>自分の心が動いたのならそれでいいんだ
ありがとう
なんかすごい心が軽くなった

難解難解
真の芸術に感動する感性を持つのは不可能よ

絵画とか全然買ったことないし素養もないとおもうけど
ちょっとお金はいったら欲しいな…って心揺さぶられたからおすそわけするんぬ
https://www.etsy.com/jp/shop/KamweiFong

利家様には黙っていただいて

芸術そのものが情報を食う分野だろ

>センスって割と教養込みみたいなところあるから…
よくわからなかったものが読み解けたら面白いということはあるからな
読み解いたうえで楽しめないということももちろんあるが

芸術は分からねえけど機能美なら分かる人も結構いる

「知りたいわかりたい」と言う探究心は心の原動力なんだからそこは疑問を持つべきところではないんだけどいいや俺はその疑問に抗いたいね！って言うんならそれはそれで哲学という別の面白きモノがあるからそっちいけばいいんだ

>芸術そのものが情報を食う分野だろ
「そういう楽しみ方がある」と「それしかない」は別だよ

あるがままで伝えられずに事前に学ばないといけないとか真の芸術じゃねえ派も勿論存在するから好きにしろ

女性の彫刻のポスター気に入って買って日本で見たらちんちんついてる！ってなった
そのレベルだわ…

現代アートは本物の美術じゃない！
みたいな意見はたまに見るけど
じゃあ本物の美術って何なんだろう…？

芸術どうこうより自分がいいと思ったものは何かを先に気にしたほうがいいんじゃないか

>女性の彫刻のポスター気に入って買って日本で見たらちんちんついてる！ってなった
お得！

>じゃあ本物の美術って何なんだろう…？
裸

>裸
俺は美術…？

>>芸術そのものが情報を食う分野だろ
>「そういう楽しみ方がある」と「それしかない」は別だよ
その物とその情報を知って楽しむのが芸術
その物だけで楽しむのは鑑賞
良い悪いじゃなく区分として違う

ものすごく雑にまとめるといいとこ探しを習慣にすることで養う

ちんちんあってがっかりするかお得ってなるかみたいな感性も芸術的

>芸術は分からねえけど機能美なら分かる人も結構いる
どっかの図書館みたいに高すぎて本が出せない本棚みたいな機能を蔑ろにした美は逆に怒りが湧いてくるわ

>現代アートは本物の美術じゃない！
>みたいな意見はたまに見るけど
>じゃあ本物の美術って何なんだろう…？
それを模索するのも現代アートの試みの一つって聞いた時にはなるほどって思った
でもやっぱり訳分からんものが多い…

>俺は美術…？
気付いたようだな
人間国宝まで自分磨こうぜ

金になるかどうだぜ！

>ものすごく雑にまとめるといいとこ探しを習慣にすることで養う
悪いところ探しは？

スポンサーが付くほどの裸体を持つ「」

>ものすごく雑にまとめるといいとこ探しを習慣にすることで養う
むっ！いいねえ…して生きていきたい

悪いところを探してそれを表現するのもまた芸術だよ
風刺画みたいな

纏ってる布がまるで透けてるように見える彫刻はこれどうやって作ったらこうなるんだ…ってなる

>悪いところ探しは？
してもいいけど芸術にピンと来ない段階でそれやるのは難易度が高い

体験に重きを置いてるインスタレーションみたいな現代アートは正直大好き

>絵画とか全然買ったことないし素養もないとおもうけど
>ちょっとお金はいったら欲しいな…って心揺さぶられたからおすそわけするんぬ
>https://www.etsy.com/jp/shop/KamweiFong
ネコチャン大集合してる奴いいねぇ…
https://www.etsy.com/jp/listing/1298242273

このおっぱいの影いいね！影を強調したイラストいいね！ああ〜この光と影のコントラスト…！って段々になってくのいいよね

裸体の価値って古今東西ほぼどこでも「豊満な女性」が頂点なのは面白いなと思う

>纏ってる布がまるで透けてるように見える彫刻はこれどうやって作ったらこうなるんだ…ってなる
石化…！

自分の好きな物を自信持って好きな芸術って言えるようになりたいね

>>悪いところ探しは？
>してもいいけど芸術にピンと来ない段階でそれやるのは難易度が高い
何がいいのかわからないと悪いところもわかんないもんな

>>>悪いところ探しは？
>>してもいいけど芸術にピンと来ない段階でそれやるのは難易度が高い
>何がいいのかわからないと悪いところもわかんないもんな
それ逆でも成り立たない？

甲よりおっ❤️だよ

>裸体の価値って古今東西ほぼどこでも「豊満な女性」が頂点なのは面白いなと思う
豊満具合に時代が出るのも面白ポイント

背骨長くしてでもむっちり感を出すぜー！！

ガチムチホモ画像みて「気持ち悪いわー！」ってなるのも「へえ…かわいいね」ってなるのもどちらも正しく感性が動いてるじゃん？
そういうちょっと過激なものをみて感性をぶん殴って叩き起こすのも一つの手だと思う

どの時代の倫理観に照らしてもアウトすぎるからモチーフとしては少ないけど本当は全裸ペド描きたかった画家も大勢いたと思う

>裸体の価値って古今東西ほぼどこでも「豊満な女性」が頂点なのは面白いなと思う
子供の裸→一切見る価値無し
貧乳の裸→存在価値無し
男の裸→ちんちん付いとる
結果として美術足り得るのが豊満な女性の裸しか無い

隠れて描き続けたちんぽ付いた少女達の絵が死後見つけられて後の世で芸術だってされてたりするし「」の性癖も描き続けたらもしかしたら未来では芸術になるかも

生まれつきの感覚によるところが大きいんじゃあないかなあ
俺なんか敏感過ぎて毎日夕焼けを見ると泣き出す子どもだったぞ
めんどくさいだろ

欲しい…欲しい〜〜〜〜〜！！

>どの時代の倫理観に照らしてもアウトすぎるからモチーフとしては少ないけど本当は全裸ペド描きたかった画家も大勢いたと思う
ドガの銅像結構やばいもんな
着せ替えできるようになってるって

>結果として美術足り得るのが豊満な女性の裸しか無い
ダビデ像君が泣いてるよ

感性って究極の主観だから何も感じなくたってそれで良いんじゃないの
恋に恋する少女みたくなってないか？

>何がいいのかわからないと悪いところもわかんないもんな
というよりは芸術みたいな鑑賞の感性を理解できねえ…って段階からスタートで悪いところを探す方面だとそもそも鑑賞意欲が失せるというか
まず何につけても好きなところを見つけることで鑑賞体験そのものの価値を肯定できるようにするのがいい
自分の無関心と対象の良くなさは混同しやすいので

>感性って究極の主観だから何も感じなくたってそれで良いんじゃないの
>恋に恋する少女みたくなってないか？
別にそれでもいいだろ

男の裸はヘレニズム文化で滅茶苦茶題材にされてるし…

いっぱい見てわたしこれ好き！ってのを見つけてそれについて探っていくしかないと思うけど

歴史からだめだされてるから隠されてるだけでチンポも幼児も好きな人結構いるだろ

>感性って究極の主観だから何も感じなくたってそれで良いんじゃないの
>恋に恋する少女みたくなってないか？
でも俺だって偶然見た美術品の前で立ち尽くして涙を流して何時間も見続けるって体験したいよ
それを知らず死ぬなんて不公平だ

>すごいね売れっ子イラストレーター
ミュシャなんかも演劇のポスター任されてて有名なんだよな
やっぱイラストレーターなんだ

>纏ってる布がまるで透けてるように見える彫刻はこれどうやって作ったらこうなるんだ…ってなる
濡れ透けフェチの執念がすごい

例えばゴッホのひまわりが何枚も存在する理由にヤンデレホモ拗らせたゴッホがゴーギャンを迎え入れるのに何枚もひまわりを描いて飾ってたという歴史背景を知るとコレか〜！と趣きを感じる事が出来ます

>でも俺だって偶然見た美術品の前で立ち尽くして涙を流して何時間も見続けるって体験したいよ
>それを知らず死ぬなんて不公平だ
そんな体験するやつなんかほぼいねーよ

芸術の価値はまさに時価だしな
こんだけ価値がある！と皆思い込めばその値段になるから需要と供給とはまた別の世界

芸術を渇望する心もまた味わい深いんじゃないか

音声案内みたいな奴借りるか借りないかいっつも迷ってしまう

>歴史からだめだされてるから隠されてるだけでチンポも幼児も好きな人結構いるだろ
それこそ上で言われてるけど14歳の女の子の裸が好きすぎる！！で突っ走りきったドガとか有名だ死ね

>音声案内みたいな奴借りるか借りないかいっつも迷ってしまう
素養ないジャンルなら借りた方が確実に楽しめる

>歴史からだめだされてるから隠されてるだけでチンポも幼児も好きな人結構いるだろ
幼児はまだオブラートに包まれてるところはあるけどチンポは隠れてるかな…

泣くぐらい感動するものに出会いたいならそれ相応の努力もしないとな
大口開けて待ってるだけで感動できるものが飛び込んできたらそれこそ探究してる人たちにとって不公平だろ

>でも俺だって偶然見た美術品の前で立ち尽くして涙を流して何時間も見続けるって体験したいよ
>それを知らず死ぬなんて不公平だ
それこそ数打ちゃ当たるだ
いっぱい見れてお得だぞ

>音声案内みたいな奴借りるか借りないかいっつも迷ってしまう
絶対借りろ

自分が良いと思ったものを突き詰める事だよ
なんとなく良いと思っててもよくよく考えて見ると下らないものだったり世間の評価に乗せられてたりするので
そうしたものを取っ払った上で価値の裏付けが出来るようになったものが自分にとっての美意識です

音声案内ってそんなにすごいのん？

秋田の道の駅で男根の御神体みたいなの見た時はいいのこれ飾ってってしばらく気恥ずかしかったな

>音声案内ってそんなにすごいのん？
理解が全く変わるから…

>音声案内ってそんなにすごいのん？
知らない人にとっては凄い
知ってる人にとっては要らない
迷う人はまあ知らない人側だろうから凄い

>そんな体験するやつなんかほぼいねーよ
ほぼいないからこそ渇望みたいなのがない？

>音声案内ってそんなにすごいのん？
いらつかないタイプの適度なうんちく流してくれるおかげで素直に楽しめる

ひょうげものが…

絵で商売でもやるなら他人がいいと思うものを気にする必要はあるけど単に芸術鑑賞するならワイの答えはこれや！と素直になるのが一番よ

>ほぼいないからこそ渇望みたいなのがない？
俺は宝くじで一等が当たりたいですレベルの願望だぞそれは
誰だってそうだわ！って意味で

探究していれば報われて当然というわけでもないので…

子供の頃デパートでやってた山田かまちの展覧会とか爬虫類触れ合いイベントとか昆虫博覧会とか連れてってくれたお袋に感謝してる

芸術作品じゃなくて景色とかでかい建物でもすげえってしばらく見ちゃったりするから割と芸術的な物で感動は出来てたりする

見て感じたこと言えるなら別にそれでいいんだよ
なんかこの絵は青が綺麗だねとか
この人の草の書き方好きだわとか
この彫刻めっちゃ表面ツルツル！とか
毎月暇だから美術館行くけどそんな感想だよずっと
時代背景がとか前提知識なくてもいいんだよ
この人の影響受けてるて解説あったらふーんたしかに似てるかもとかそんなんでいい

>音声案内ってそんなにすごいのん？
というより情報を仕入れないまま絵画や彫刻を楽しもうとするのは
塩もソースもかけないままステーキを楽しもうとするようなもんだ

ジオラマ好きなら庭園も気にいるかもしれない

>というより情報を仕入れないまま絵画や彫刻を楽しもうとするのは
>塩もソースもかけないままステーキを楽しもうとするようなもんだ
割と美味いやつじゃねえか

でっかい水墨画は気軽に感動できるぜ！

>見て感じたこと言えるなら別にそれでいいんだよ
>なんかこの絵は青が綺麗だねとか
>この人の草の書き方好きだわとか
>この彫刻めっちゃ表面ツルツル！とか
>毎月暇だから美術館行くけどそんな感想だよずっと
>時代背景がとか前提知識なくてもいいんだよ
>この人の影響受けてるて解説あったらふーんたしかに似てるかもとかそんなんでいい
それで良いのは鑑賞が好きの範囲
芸術が好きな訳じゃ無い
趣味野球と趣味野球観戦位に違う

>割と美味いやつじゃねえか
それでも美味いかもしれないけどかけた方がもっと楽しめる

音声案内とかデカい展示でしかないから
小さいギャラリーだと大体素材と殴り合いになるぞ

>自分が良いと思ったものを突き詰める事だよ
>なんとなく良いと思っててもよくよく考えて見ると下らないものだったり世間の評価に乗せられてたりするので
>そうしたものを取っ払った上で価値の裏付けが出来るようになったものが自分にとっての美意識です
正に技術者が造形に拘った結果工芸家になったりするしな

前提知識0でも楽しめたらOKなとこはある

>>というより情報を仕入れないまま絵画や彫刻を楽しもうとするのは
>>塩もソースもかけないままステーキを楽しもうとするようなもんだ
>割と美味いやつじゃねえか
でも味付けしたらもっとおいしくなるよ！

おいよせ芸術の楽しみ方の話まで行くと最終的に創作してないやつは芸術わからない馬鹿みたいな話に飛躍していくぞ

知識なし見たままと知識ありで2倍楽しもうぜ！

>>ほぼいないからこそ渇望みたいなのがない？
>俺は宝くじで一等が当たりたいですレベルの願望だぞそれは
>誰だってそうだわ！って意味で
宝くじのたとえでいうなら宝くじ買ってすらいないのひどいよなこいつ
せめて宝くじ買ってから一等あたって！って祈れよ

>>見て感じたこと言えるなら別にそれでいいんだよ
>>なんかこの絵は青が綺麗だねとか
>>この人の草の書き方好きだわとか
>>この彫刻めっちゃ表面ツルツル！とか
>>毎月暇だから美術館行くけどそんな感想だよずっと
>>時代背景がとか前提知識なくてもいいんだよ
>>この人の影響受けてるて解説あったらふーんたしかに似てるかもとかそんなんでいい
>それで良いのは鑑賞が好きの範囲
>芸術が好きな訳じゃ無い
>趣味野球と趣味野球観戦位に違う
いいじゃねえかよ趣味が鑑賞でよ！
野球やってないけど野球中継見ちゃいけないってのかよ！

無知のまま楽しめるのは今だけだぜ！どんどん芸術みようぜ！

>>裸体の価値って古今東西ほぼどこでも「豊満な女性」が頂点なのは面白いなと思う
>子供の裸→一切見る価値無し
あるでしょッッッ！

なんか小さい感動を育ててくしかないんだろうなという気がする

いいと思ったものは素直にいいでいいんだけど
別に…と思った時にどうするかが厄介なんだよなぁ

>あるでしょッッッ！
こいつを連れて行け

>別に…と思った時にどうするかが厄介なんだよなぁ
俺にははまらなかったなーでオワリでいいと思うよ

知識があると見る場所が変わったりするから良し悪し

>いいと思ったものは素直にいいでいいんだけど
>別に…と思った時にどうするかが厄介なんだよなぁ
どうするか…って別にどうもしないだろ
それで飯食ってるならともかく

>いいと思ったものは素直にいいでいいんだけど
>別に…と思った時にどうするかが厄介なんだよなぁ
どうもこうもねえよ
さっさと流して次にいけ
どこがつまんなかったかーとかどうして刺さらなかったかーとか分析するのは創作者になりたいやつだけでいい

アニメですら〇〇の良さがわからんやつはセンスがないとか言ってくる輩がいるからな…
自分の感覚で楽しむのが一番だぞ

>でも味付けしたらもっとおいしくなるよ！
別の味がするよくらいなら断定していいが
こっちの方が美味しくてよいものだという押し付けはよくない
楽しみ方に好き嫌いはあっても貴賎はないよ

>どこがつまんなかったかーとかどうして刺さらなかったかーとか分析するのは創作者になりたいやつだけでいい
反知性主義
「」が陥りがち

絵画や彫刻じゃなくても綺麗な風景とかに心動かされるなら素質はありそう

>別に…と思った時にどうするかが厄介なんだよなぁ
人に勧められたときのこと言ってんだと思うけど
自分はよくわからなかったとか特に何も感じなかったとかでもいいと思うよ
逆に何を感じたのか相手に聞くと面白いよ自分との違いが浮き出るから

結局これ書いた人はどんな人で〜みたいなの知るまで印象派の絵とかの良さ分からんかったな…
情報を食ってるんだ俺は

この手のスレで教養がないで煽って来ないなんて

自分の好きは誰かの嫌いかもしれない
自分の嫌いは誰かの好きかもしれない
それを頭に入れて物事楽しめばいいんだ
皆と同じになる必要はない

どこがつまんないを突き詰めて言語化してその逆が実は素晴らしいものだったと再認識したことはある

>反知性主義
>「」が陥りがち
言い過ぎじゃない？
そういう分析する楽しみ方が間違ってるまで行ったら反知性主義だろうけど

>結局これ書いた人はどんな人で〜みたいなの知るまで印象派の絵とかの良さ分からんかったな…
>情報を食ってるんだ俺は
印象だけじゃねえかって呼び名が印象派なんだしその感想はある意味正しいんだ

印象派は現物を近くで見たり遠くで見たりすると筆触分割ってすげぇってなる

他人の目を気にして自分押し殺してたら自己の感性を心で裏付け出来なくなるから
心の中は自由に育った方が良いよね
自由すぎるとモンスターになるけど

ミュシャのスラブ叙事詩ってすげーのか見てみたいなあって思って何年か前に見たけど解説読んでへ〜とはなったけどあとはでっか！くらいの感想しか出てこなかったんだ
ミュシャはやっぱりオタクが好きそうなデザインの美人画的なあれがいいよな！
近くでミュシャ展やってるみたいだから行くね！

>いいじゃねえかよ趣味が鑑賞でよ！
>野球やってないけど野球中継見ちゃいけないってのかよ！
誰も悪いとは言ってない
ただちゃんと住み分けはしようねってだけ

>どこがつまんないを突き詰めて言語化してその逆が実は素晴らしいものだったと再認識したことはある
でも新しいもの作れって言われてそれやってみてもただ奇をてらっただけの味のしないガムが出てくる場合もあるし本当に難しい

モネは何の教養もなくても凄さが伝わってくるよね！！みたいな例で割と出る割に結構知識が求められる気がするモネの絵

>反知性主義
>「」が陥りがち
単なる逆張りも漢字使えば偉そうに見えるだろうて猿知恵効かせようとしてる言葉だから嫌い

>結局これ書いた人はどんな人で〜みたいなの知るまで印象派の絵とかの良さ分からんかったな…
>情報を食ってるんだ俺は
印象を表現するわけだから知らない情景を元にした絵は共感度が下がるのは仕方ない
知らないものについて詠んだ俳句のようなものだ

リアルで見てこそ良さが分かる！！
みたいなのはよく聞くけど
逆にリアルで見ると微妙な気持ちになる作品もあるんだろうか

>単なる逆張りも漢字使えば偉そうに見えるだろうて猿知恵効かせようとしてる言葉だから嫌い
それは単に無教養すぎて見たことない言葉に反発してるだけ

心のチンチン反応するかどうか

>リアルで見てこそ良さが分かる！！
>みたいなのはよく聞くけど
>逆にリアルで見ると微妙な気持ちになる作品もあるんだろうか
そんな逆張り感想されるようなのが後世に残っているものかね

他人の好きにどうこうケチつけ出したら終わりだぜ！

>ﾒとかで一人の新進気鋭の絵師さんとかを追うと楽しい
>この絵はどういう時にどういう気持ちで描きましたとか
>スランプ時期に描かれた絵とか挑戦的な意図で描いた絵だとか
>何もしらなかったらただの人物画だけど、今まで描いた事のない切り口で牡蠣間したとか
>そういう前提があると一枚の絵にも思い入れがあって楽しく見られる
>そういうのを世界的歴史的な画家とかで後追いでやってるんだと思う
>だから今ばりばり描いてる人で何となく好きって人を見つけるのが一番いいと思う
今更だけどこういうのが世の中にパトロンが生まれた理由なんだろうなって

>逆にリアルで見ると微妙な気持ちになる作品もあるんだろうか
思ったよりちっさいな…ってのはある

>リアルで見てこそ良さが分かる！！
>みたいなのはよく聞くけど
>逆にリアルで見ると微妙な気持ちになる作品もあるんだろうか
写真より微妙ってのは今までないけど想像や期待より微妙ってのは多い

芸術は感覚的なものなんだから知性とはむしろ対極だと思うのだが…

ラッセンは複製とかを見る分には綺麗だなーってなるけど
本物見るとベタベタ貼られたスワロフスキーが凄く下品に見えた

>逆にリアルで見ると微妙な気持ちになる作品もあるんだろうか
ちっちゃってなるやつとか遠いし柵で囲われてるってなるやつとか

>逆にリアルで見ると微妙な気持ちになる作品もあるんだろうか
細かい事言えばもう別作品だからありえる

>芸術は感覚的なものなんだから知性とはむしろ対極だと思うのだが…
というのがあまりにも罠

>逆にリアルで見ると微妙な気持ちになる作品もあるんだろうか
それこそマーライオンとかそんな感じじゃね

現代のオタクちゃんなんかは作品批判を難癖の類いと見なしてとかく嫌う道徳があるけど
本来芸術や美は批評とワンセットなんだよな
批評家の銅像が立った試しがないと言うけど誰の批評にも堪えなかった傑作もやはり無くて
そういうのを厭遠ばかりしてると裸の王様の様な流行を追うばっかの消費者に撤するだけとなる

上のステーキの例でいうと味付けは味付けでしかなくてステーキをちゃんと美味い食い物と捉えられるかが大事だと思うんスよね

>現代のオタクちゃんなんかは作品批判を難癖の類いと見なしてとかく嫌う道徳があるけど
>本来芸術や美は批評とワンセットなんだよな
>批評家の銅像が立った試しがないと言うけど誰の批評にも堪えなかった傑作もやはり無くて
>そういうのを厭遠ばかりしてると裸の王様の様な流行を追うばっかの消費者に撤するだけとなる
いやー流行に惑わされない評論家様かっけーッス

>>逆にリアルで見ると微妙な気持ちになる作品もあるんだろうか
>それこそマーライオンとかそんな感じじゃね
近くのマーライオンタワーは見応えがあるぞ！
夜になると目からレーザー光線が出る演出付きだぞ！！

>>芸術は感覚的なものなんだから知性とはむしろ対極だと思うのだが…
>というのがあまりにも罠
むしろ政治的宗教的社会的主張こそが芸術だからな

数寄もだけどこうでなきゃ美しくないって芸術は社交でしかないよ
俺は貧乳が一番好きだけどデカパイのスレではみんなと楽しくお話するためにデカパイ感謝って言ってるし

石川啄木の詩とか
何がいいのか全然分かんない！
文豪の作品とか改行も無いし読みにくい！

>>>芸術は感覚的なものなんだから知性とはむしろ対極だと思うのだが…
>>というのがあまりにも罠
>むしろ政治的宗教的社会的主張こそが芸術だからな
確かにそうかも

>数寄もだけどこうでなきゃ美しくないって芸術は社交でしかないよ
>俺は貧乳が一番好きだけどデカパイのスレではみんなと楽しくお話するためにデカパイ感謝って言ってるし
「でしかない」は別としてまあそういうところあるよね

現代の批評家が馬鹿にされるのは単に批評する人の実力が無さすぎるだけだよ

>石川啄木の詩とか
>何がいいのか全然分かんない！
>文豪の作品とか改行も無いし読みにくい！
俺は携帯小説みたいな改行量を美しいとは思えない…

わー綺麗な絵だなー止まりだとただ絵を見てるだけで
そんなんみんな絵が上手いに決まってんだろ
なんでその絵が価値があるかは絵が上手いとかとは別の場所にある

>上のステーキの例でいうと味付けは味付けでしかなくてステーキをちゃんと美味い食い物と捉えられるかが大事だと思うんスよね
味付け込みでステーキなんだから情報もちゃんと摂取しろって話では？

>芸術は感覚的なものなんだから知性とはむしろ対極だと思うのだが…
なわけねぇ〜
コンテクストの塊だから知性がなければ芸術なんて存在しねーよ

人が細かくいっぱい描かれてる絵を見る時にウォーリーが居るよって情報あったら絵を見ずにウォーリーを探しちゃうから何も知らずにまず見たい

美学っていう学問のジャンルかじるといいすよ

美食家と料理人と食べるのが好きは別
芸術好きと芸術家と芸術鑑賞好きは別

上手いだけでは下らない
それが芸術になって長い
上手いだけならただの職人だしそもそも写真でいいからだ

>わー綺麗な絵だなー止まりだとただ絵を見てるだけで
>そんなんみんな絵が上手いに決まってんだろ
>なんでその絵が価値があるかは絵が上手いとかとは別の場所にある
絵の価値の話なんて誰かしてたか？

音楽の話に振れるけどほとんどの人が音楽教養なんてそこまで高レベルでないはずなのに「この曲いいね！」って評価がたくさん集まってヒット曲が生まれるわけだからやはり知識がなくとも価値は生まれると思うんだよね

>絵の価値の話なんて誰かしてたか？
芸術の意味と言い換えてもいい

>音楽の話に振れるけどほとんどの人が音楽教養なんてそこまで高レベルでないはずなのに「この曲いいね！」って評価がたくさん集まってヒット曲が生まれるわけだからやはり知識がなくとも価値は生まれると思うんだよね
耳は目よりも情報価値高いからな

俺芸術のこと全部分かった