ぎりぎりかわいい枠

鳥きつい
虫きつい
毒きつい
ゴーストきつい

他の二匹みたいに3色パンチや地震くれ

パンチは無理だろうけど地震は出来ていいよなあ

>鳥きつい
>虫きつい
>毒きつい
>ゴーストきつい
ジョウトだけで毒以外全部のジムリーダーがいる！！

>>鳥きつい
>>虫きつい
>>毒きつい
>>ゴーストきつい
>ジョウトだけで毒以外全部のジムリーダーがいる！！
毒もロケット団や

特性をどうにかしたらどうにかならんか

>ライバルきつい

ライバルも毒やゴースト使ってくるの酷いだろ

ニューラ
レアコイル
ゴルバット
ゲンガー
フーディン
バクフーン

メインウェポンはのしかかり

レベルで粉技で1番いらないどくのこなだけ覚えやがる

公式ハードモード

これでいて補助技すら別に豊富ではない

アカネ戦では持ち前の耐久でころがるのダメージを稼いでくれる

地震覚えなかったっけ

リメイクなら日曜にコガネで恩返しもらえるからゴーストと鋼以外なら草技と合わせてゴリ押しできる

>ニューラ
>レアコイル
>ゴルバット
>ゲンガー
>フーディン
>バクフーン
フーディン以外不利っていじめか？

>地震覚えなかったっけ
ごめん覚えた
フシギバナと勘違いしてたわ

改めて考えると草タイプが活躍できるジムが少ないなジョウト…

イノムーには草で抜群取れるぞ！

氷ジムには勝てるから

まず草技が

格闘ジムもニョロボンだから有利ではあるぞ

早い段階で葉っぱカッター覚えるから攻撃には困らないと思ったあの頃
くさタイプの通り悪いな…っとあの頃でも気づいた

こいつの反省で以降の御三家はAかCのどっちかもしくは両方が100を越えるようになった
と思ったらジャローダいたわ

シンプルに存在価値がない

キモリよりはマシだった気がする
のしかかりつえーぜ

>キモリの方がマシだった気がする
>リーフブレードつえーぜ

湖畔ではお世話になっている

リーフブレードはあの時代まともに使える最強の草技だからな…

当時の威力70の草技ってだけで草技としては強い方だったがうーん…

金銀時代ってはっぱカッターギガドレインソーラービームから選択みたいな感じだったし…

溜め必要のソラビ
威力70行動固定の花びら
威力60PP5のギガドレ
カス！

一方で同じジョウト御三家のワニノコはかなり優秀という

スリープでは頼れるメインアタッカーだから…

金銀当時の草技ソーラービームの次は花びらの舞にギガドレインで癖あり過ぎだからはっぱカッターが珍重された時代だ

のろい光合成のしかかり地震ならいけるかもしれない

>金銀時代ってはっぱカッターギガドレインソーラービームから選択みたいな感じだったし…
はなびらのまい！
>威力70(第三世代まで)
そんな弱かったのかお前…

リージョンフォームで強ポケに！

ギガドレイン:PP5
第四世代で強化

リメイクのレベル技でげんしのちからくらい覚えろ

レベル差の暴力でごり押そうとすると何レベルいるんだろ

いあいぎり・フラッシュ・いわくだき・かいりき覚えるから便利だぞ

次の機会があったら強化してもらえるかもしれない
アイデンティティがなくなるから強化されないかもしれない

はっぱカッターも常時急所の初代ならともかく金銀はな…

フシギバナのBとC入れ替えただけの種族値だっけ

夢特性リーフガードは流石に変えてあげて良いと思う
もはや嫌がらせレベルじゃん

>リージョンフォームで強ポケに！
そんなものない

御三家の癖に耐久型ってのがまあまあ終わってる上に耐久型としても三流っていう

草単で耐久型は…

>次の機会があったら強化してもらえるかもしれない
>アイデンティティがなくなるから強化されないかもしれない
こいつ割と満遍なく弱いから何かちょい足しで強くなるとかが無いのも難しい

同期のバクフーンさんは最近対戦環境で活躍したらしいな

リージョンが強いとむしろ元の方を救えなかった感が強まって俺は苦手

こいつに限らず草単ポケの技範囲の狭さは何なの？

最初の飛行ジムと虫ジムがタイプ相性悪いってだけでそれ以降はそこまで不遇じゃないんだよな…

こいつは草単なりの技自体も微妙に少ないのがヤバい

リージョンは原種の助けにはならんどころか比較されてなんだかな…

草ポケは水ポケの冷ビくらい気軽に大地の力覚えていいと思う

>金銀当時の草技ソーラービームの次は花びらの舞にギガドレインで癖あり過ぎだからはっぱカッターが珍重された時代だ
メガニウムってリーフブレード覚えないんだっけ？

>最初の飛行ジムと虫ジムがタイプ相性悪いってだけでそれ以降はそこまで不遇じゃないんだよな…
それ以降は他二匹が更に跳ねるからやっぱりこいつは不遇だぞ

>最初の飛行ジムと虫ジムがタイプ相性悪いってだけでそれ以降はそこまで不遇じゃないんだよな…
いやアカネとシジマ以外全部半減か弱点だしロケット団も確実に半減以下にしてくるぞ

ジャローダは野生にドレディアとエルフーン居たのも不遇ポイントかもしれん

>メガニウムってリーフブレード覚えないんだっけ？
左様…
次の世代の新技だ

イノムーとキングドラはそこまで苦労しないし...

パンチでどうにかできるワニやバグはともかくメガニウムはちょっと…

リフブレもいつの間にか威力90になってたな
5世代からだっけ

イノムーって御三家全員から弱点つかれるのな

アニメが一番優遇されてた

HGSSはげんしのちから覚えるとハヤトツクシに刺さるからプラチナに送って覚えさせるとサクサクになるぞ
PP少ないけどキキョウシティの岩からピーピーリカバーがザクザク出るから問題ない

>HGSSはげんしのちから覚えるとハヤトツクシに刺さるから
うｎ
>プラチナに送って覚えさせるとサクサクになるぞ
ヒノアラシかワニノコ使うね

でもな強いポケモンを使おうがメガニウムを使おうが君の自由だって言ってくれた人がいただけで救われたんだよ…

アカネはぶっちゃけ全員キツい
マツバは攻撃技草もノーマルも通らないんでキツい
シジマは正直楽
ミカンも相性的には不利だけどアイアンテールがクソ技すぎて苦戦はしない
ヤナギはお互い抜群とられるけどなんかレベル低いからゴリ押しできる
イブキは前座ハクリューが火炎放射とか冷凍ビーム撃ってきてややキツい寄り

ちょっと技がなくて速くなくてタイプが貧弱なだけで血も涙もねえ！

他の2匹と違ってキングドラに一致技が等倍で通っちまうんだ！！！

ワニノコは対戦だと長所がなくて微妙だけどストーリーでは十分活躍してくれるしな

めっちゃ優遇されてただろチコリータ

草はみんな地震かだいちか覚えてほしい

ぶっちゃけキングドラはそこまで苦戦する要素じゃないから…

>ワニノコは対戦だと長所がなくて微妙だけどストーリーでは十分活躍してくれるしな
ち…ちからずく竜の舞…

>一方で同じジョウト御三家のワニノコはかなり優秀という
ヒノアラシもアカネのころがるで倍もらうくらいしか特に苦しいとこ無いしバクフーンに進化したらかみなりパンチだぜ

ちからずく込みでも火力不足だけど竜舞あるのは強み

四天王も相手の複合で草半減になったりサブウェポンで抜群取られたり結構辛いよな

わ…ァ…

この間HGSSのメガニウム単騎RTA見てたけどまともな技が草とノーマルしかないから半減程度ならタイプ一致はっぱカッターゴリ押ししか出来ないの本当に終わってる

他のソフトの御三家に成り代わって成功してるポケモンゆっくり動画ならこの前見た

使いづらい耐久型のくせに前作のフシギダネ系列より不器用なのがだいぶキツい
ねむりごなしびれごなやどりぎのタネはレベルアップで覚えなよ

カントーに行けば楽できるかって言うと別にその頃には強いのたくさん捕まえてるしな

水ポケが多いホウエンなら無双出来てた
キモリはいいよな…

ストーリー中強制戦闘になるポケモンとの御三家相性まとめたグラフで一体だけ凄いことになってたの笑った

ワニノコの強みは自前で噛み付く噛み砕く氷の牙覚える所だし…
技マシン込みでもろくな技がチャンピオンロードの地震までお預けなのどうにかしろ

金銀の新ポケみんな微妙に頼りないのに最初に貰うチコリータまで頼りないのはどうかと思う

使い勝手悪い毒の粉だけは自前で覚えるのはいっそ悪意すら感じる

そもそも旅パに草タイプいらねえな…って気付く
草技は水地面相手にだけ欲しくなる

>ストーリー中強制戦闘になるポケモンとの御三家相性まとめたグラフで一体だけ凄いことになってたの笑った
4倍弱突ける相手も多いがほぼタケシ

9代目でんきネズミ出入り禁止

ワニノコは噛みつくでゴース系列噛めるのがストーリーだと偉いよな

>カントーに行けば楽できるかって言うと別にその頃には強いのたくさん捕まえてるしな
ジョウトの時点で頼ってた奴らも育ってるしな

>水ポケが多いホウエンなら無双出来てた
>キモリはいいよな…
キモリもホウエン御三家の中ではつらい方だったような…

>四天王も相手の複合で草半減になったりサブウェポンで抜群取られたり結構辛いよな
カリンとかわりときつい

たいあたり なきごえ はっぱカッター リフレクター どくのこな こうごうせい のしかかり ひかりのかべ しんぴのまもり ソーラービーム

>そもそも旅パに草タイプいらねえな…って気付く
>草技は水地面相手にだけ欲しくなる
サブウェポンの草結びとかいくらでもやり様あるからなぁ

でも最初にチコリータ選ばなきゃ代わりの草枠はマダツボミかヒマナッツだぜ？

まずバシャとラグが圧倒的に使いやすいポケモンなのもあって…

>でも最初にチコリータ選ばなきゃ代わりの草枠はマダツボミかヒマナッツだぜ？
>そもそも旅パに草タイプいらねえな…って気付く

>でも最初にチコリータ選ばなきゃ代わりの草枠はマダツボミかヒマナッツだぜ？
草枠いる？

ワニノコは早々にかみつく冷パンでサブウエポン揃う上にその後すぐ波乗り取れるのが強い

>ひかりのかべ しんぴのまもり ソーラービーム
このくだりの絶望感すごい

>でも最初にチコリータ選ばなきゃ代わりの草枠はマダツボミかヒマナッツだぜ？
>そもそも旅パに草タイプいらねえな…って気付く
>草技は水地面相手にだけ欲しくなる

そもそも防御寄りのステータスという時点で旅パじゃ使いにくい

絶妙に食えそうでやっぱやめとくか…ってなる見た目

そもそもメガニウムにじしんの技マシン使うのかという問題が…
いや当時のキッズは増殖バグとか知ってたけども

チコリータ
ベイリーフ
トロピウス

>そもそも旅パに草タイプいらねえな…って気付く
>草技は水地面相手にだけ欲しくなる
エスパーがエナジーボール使えるのがありがたい

草で強く当たれる相手はだいたい水でいい

>でも最初にチコリータ選ばなきゃ代わりの草枠はマダツボミかヒマナッツだぜ？
草ポケモン使う程技が強くないからなあ…

パンチ技覚えないのも非常に辛い

>トロピウス
死ねよ見た目詐欺種族値460族がよ…

旅パに草ポケなんていらないだろ

>ワニノコは早々にかみつく冷パンでサブウエポン揃う上にその後すぐ波乗り取れるのが強い
水タイプは秘伝技が優秀な時点でアド取ってるからね

>チコリータ
>ベイリーフ
>トロピウス
トロピウスの方がまだ空飛べる分旅のお供枠で重宝されたかもしれない

>そもそもメガニウムにじしんの技マシン使うのかという問題が…
>いや当時のキッズは増殖バグとか知ってたけども
金銀はあの時代でも技マシン使い放題だからそこに関しては別にいい

>キモリもホウエン御三家の中ではつらい方だったような…
辛い
アスナ　ナギ
やや辛い
テッセン　センリ
普通
トウキ　
楽
ツツジ　フウラン　ミクリ(アダン)
って印象

トロピウスは滅茶苦茶頼れる秘伝要員だから

>たいあたり なきごえ はっぱカッター リフレクター どくのこな こうごうせい のしかかり ひかりのかべ しんぴのまもり ソーラービーム
ねむりごなとしびれごなを覚えないのもひどい

トロピウスとアブソルの二大見た目詐欺ポケモン

キノガッサやルンパッパと競わされるジュカインが一番厳しい立場にいるんだ
メガニウムはまだマシ

金銀はなみのり取れるタイミングが割と早い上にコガネで3色パンチだから水が圧倒的に使いやすいのよね

金銀は水地面ヌオーいるけど使ってくるトレーナー何人いたっけレベルだしなあ
タケシ相手なら無双できるけど

唯一覚える粉技がよりによって一番捕獲の役に立たない毒の粉なのはあまりにも舐めてる

ウツボットは弱くはないんだけど旅に向いているかというと微妙
それでもHGSSだと早いうちに眠り粉と痺れ粉を習得するのでチコよりマシだと感じてしまう

タケシなら波乗りで殺せますよ

オーダイルは金銀時代はレベル技が特殊ばっかで高い攻撃活かしづらかった

レッドのピカチュウに耐性あって薬積めるのがRTA唯一の利点

>トロピウスとアブソルの二大見た目詐欺ポケモン
攻撃130のアブソル！(当時は悪タイプ技は特殊技)

波乗りかみつく冷パン頭突き→地震と入れ替え
オーダイルは大体こんな感じだった

>キノガッサやルンパッパと競わされるジュカインが一番厳しい立場にいるんだ
>メガニウムはまだマシ
RSキノガッサは特性ほうしだしキノココのままレベル50越えないとキノコのほうし覚えない
ルンパッパはルビーだと出ない
からそこまで競合しないのではなかろうか

というかタケシというかカントージムリなんてわくわくするだけで苦戦する要素ねえ！

金銀対戦環境ならガラガラストッパーとして御三家最強という噂を聞いた

>キノガッサやルンパッパと競わされるジュカインが一番厳しい立場にいるんだ
>メガニウムはまだマシ
当時一律特殊扱いなのにガッサのCで何すんだよ

>オーダイルは金銀時代はレベル技が特殊ばっかで高い攻撃活かしづらかった
タイプで分けなかった場合にマツバがだいぶ強くなるから…

種族値も特殊型のバクフーンのAよりメガニウムのAの方が低いという

>テッセン
>普通
レアコイル鋼だからきつくないか？

>というかタケシというかカントージムリなんてわくわくするだけで苦戦する要素ねえ！
レベル低いしな…
なんでレッドだけ急に高くなるんですか

CS高いしリフブレあるだけで当時は最高クラスの草タイプだよジュカイン
サブ技もその頃は特殊技で恵まれてた

ドダイトス「なんで先輩方は使える範囲の広いサブウェポンを使わないんだ…？」

>金銀対戦環境ならガラガラストッパーとして御三家最強という噂を聞いた
草枠はバナかナッシー使うから正直言うほど強くはない
ただ明確な採用理由あること考えると御三家最強でいいと思う

XYでメガメガニウム無かったの今でも納得いってない

>レッドのピカチュウに耐性あって薬積めるのがRTA唯一の利点
(メガニウムでレッドに辿り着く1時間以上前に終了してるヒノアラシワニノコチャート)

橋の下で待ち構えているジュプトルは強いぞ

>ドダイトス「なんで先輩方は使える範囲の広いサブウェポンを使わないんだ…？」
最後まで4足なのに範囲広いお前は偉いよ

>レベル低いしな…
>なんでレッドだけ急に高くなるんですか
レッドはジムリーダーじゃないから立場関係なく本気出せるからな

>レアコイル鋼だからきつくないか？
向こうも半減できるから殴り合いになると大体レベル差で勝つよ

まあメガニウムも特別遅いわけでも無いけどジュカインは速いしリメ前なら草も当時は特殊扱いだしリメイクはメガシンカあるからメガニウムよりはマシだと思う

>>テッセン
>>普通
>レアコイル鋼だからきつくないか？
読みにくくて申し訳ないけどテッセンはやや辛い枠
エメラルドならコイル減ってるから普通枠でいい

RSテッセンパ華がなさすぎる…

>>金銀対戦環境ならガラガラストッパーとして御三家最強という噂を聞いた
>草枠はバナかナッシー使うから正直言うほど強くはない
>ただ明確な採用理由あること考えると御三家最強でいいと思う
詳しくないんだけどバナだと等倍でキツくないの？

テッセンのレアコイルにはソニックブームでゴリゴリ削られる

進化で地震覚えるのはマジでえらいよドダイトス

キモリ〜ジュカインは他の2匹に比べたらまぁキツいほうだけど旅程度ならいくらでも主力として使えるくらいのスペックあったからね
ほぼ最初から最後まで盛大に逆風が吹くチコリータとは流石に違う

>RSテッセンパ華がなさすぎる…
なんでカントー産の電気しか使わなかったんだろうな…

ジュナイパーは…

見た目も名前も鳴き声も卑猥

後第3世代ガッサは草技ロクなの覚えない

ジュカインは速いしリフブレもあるから単草でもだいぶマシな強さだしな

速いってだけで旅の快適度は高いよな…

S低いってだけであんまり旅パには採用したくないからな…でもデンリュウヌオーウソッキー入れてたな…

>速いってだけで旅の快適度は高いよな…
基本新ポケ縛りで旅してるんだけどSMはつらかった
アローラ産みんな遅すぎ！

>キモリ〜ジュカインは他の2匹に比べたらまぁキツいほうだけど旅程度ならいくらでも主力として使えるくらいのスペックあったからね
>ほぼ最初から最後まで盛大に逆風が吹くチコリータとは流石に違う
ある程度進んだ後で辛いのなら取れる手段がいくらかあるけど最初のジムから飛行→虫で逆風だからなチコリータ
ロケット団相手するのも辛いし

子供の頃テッセンキツすぎて使いたくもないマクノシタゲットしに戻った思い出がある

>ジュナイパーは…
遅い上に本来強いはずのゴースト複合が旅だと悪タイプ多いせいで
メガニウム程じゃないけどかなり苦行寄りだよね

>ジュナイパーは…
遅くてわりと脆くて草だから弱点多い…！

4足ならせめて敵を噛め
噛み砕けなくても良いから噛みつけ

>進化で地震覚えるのはマジでえらいよドダイトス
草地面は攻撃面で言えば草や飛行あたり以外はなんとかなるから強いよねしかもかみくだくもあるし
防御面は氷四倍で泣いてたんだが…

草タイプの奴たたきつける好きすぎ問題

リフブレ雷パンかみくだくドラクロ全部物理技になったジュカイン

ジュナイパーは草飛行の方がまだ使いやすかった…とか思ってたな

第四世代しかやってないけどダイパでナエトル選んだ後のHGSSでチコリータ選んだら辛すぎた
活躍の場が無さすぎる

ここら辺カロス御三家はあんまり話聞かないんだよな
学習装置とかカントー御三家のせいで旅での印象があんまり

たたきつけるはレベル40代で覚えていい技じゃない

ジョウトは飛行で始まり実質飛行統一で終わるからすげえぜ

>後第3世代ガッサは草技ロクなの覚えない
草技は特殊だから使わなくていいし格闘技で食っていける

HGSSチコリータは序盤がさらに厳しいことななってるから…
序盤っていうか主にツクシ

>第四世代しかやってないけどダイパでナエトル選んだ後のHGSSでチコリータ選んだら辛すぎた
>活躍の場が無さすぎる
みずタイプやじめんタイプに強いよ

>ここら辺カロス御三家はあんまり話聞かないんだよな
>学習装置とかカントー御三家のせいで旅での印象があんまり
普通に優秀だったからね

ジュナは旅だとゴーストの専用Z撃てるからエース感だけは確保できるし…

>ここら辺カロス御三家はあんまり話聞かないんだよな
>学習装置とかカントー御三家のせいで旅での印象があんまり
メガ進化できる初代御三家いるからそっちが相棒みたくなるしな

>HGSSチコリータは序盤がさらに厳しいことななってるから…
>序盤っていうか主にツクシ
とんぼ返りストライクはちょっとやばい

カロス御三家カントー御三家開始時期によってはアチャモに貰えるルカリオラプラス

>HGSSチコリータは序盤がさらに厳しいことななってるから…
>序盤っていうか主にツクシ
とんぼ返り耐えて壁役に交代した所で積めば無理矢理いける…
おい毒針打つな殺すぞ

金銀はジョウトポケ全体的に種族値控えめなのもあって
野生の即戦力とかも層がだいぶ薄いから御三家頼りで進めないといけないせいで余計に格差生まれてるんだよね
イシツブテは脇道に入らないとエンカウントできないしきんにくは他人のだからメインにして進めてると常に言う事効かなくなるリスクが付き纏うし

メインウェポンが不一致の時点で割としんどいよまじで

>>第四世代しかやってないけどダイパでナエトル選んだ後のHGSSでチコリータ選んだら辛すぎた
>>活躍の場が無さすぎる
>みずタイプやじめんタイプに強いよ
…水や地面はどこに出てきますか？

>メインウェポンが不一致の時点で割としんどいよまじで
サブウェポンもノーマルだから弱点突くんじゃなくて草の通りが悪い奴に仕方なく撃つ感じだしなぁ

バトルファクトリーでベイリーフやメガニウムが弱すぎて俺は困惑した…

スレ画を選んでイシツブテ育てるとライバル戦や序盤のジムがとても楽できるぞ！

フシギダネから強力な搦め手技のねむりごなと宿り木を取り上げはっぱカッターを弱体化したらこうなりました
いかがでしたか

カタ大根

デバッカーお墨付きの不具合ポケモン

>>HGSSチコリータは序盤がさらに厳しいことななってるから…
>>序盤っていうか主にツクシ
>とんぼ返りストライクはちょっとやばい
睨みつけると気合い溜めまで使うのは殺意が高すぎる

>カロス御三家カントー御三家開始時期によってはアチャモに貰えるルカリオラプラス
相手のレベル自体は結構高いんだけど色々手厚いから歴代でも楽なイメージ

水ポケもハリーセンとかドククラゲとかマンタインとかギャラドスのせいで正直そんなに有利でもない

>水ポケもハリーセンとかドククラゲとかマンタインとかギャラドスのせいで正直そんなに有利でもない
れいとうビームも撃てなさそうな奴らは黙ってろ

>相手のレベル自体は結構高いんだけど色々手厚いから歴代でも楽なイメージ
まあ相手のレベルは高いけどこっちは学習装置でレベルさらに上回るからね

トリックフラワーぐらいの専用技があってもまだ厳しいぐらい

金銀のスレ最近よく立つから懐かしくなってVCやってるけどいろいろ対策分かった上で普通にアカネに殺されかけたのでやっぱこいつヤバいなと思いました
あの時点で高いHPと素早さからのふみつけミルクのみは犯罪

3色パンチの技マシンのせいで腕使えるポケモンと四足歩行ポケモンの格差がね…

耐性も技も炎水に比べてアレなんだからゲタ履かせろ
ってのを近代になってようやく出来た

御三家ゴリ押ししても手持ち一匹だけしか戦力いなくて…ってなりようがないしね全体のがくしゅうそうちあれば
オフにするのは縛りプレイだし

ギガドレインでポケモンセンター要らずの継戦能力があるよ

>ギガドレインでポケモンセンター要らずの継戦能力があるよ
当時のはかなり弱くなかったか？

>ギガドレインでポケモンセンター要らずの継戦能力があるよ
ギガドレイン手に入るのでんどういりして戦力的には消化試合になったカントーの中盤からっすよね
PP5っすよね

>>ギガドレインでポケモンセンター要らずの継戦能力があるよ
>ギガドレイン手に入るのでんどういりして戦力的には消化試合になったカントーの中盤からっすよね
>PP5っすよね
威力60っすよね

ルギアとホウオウがいればクリアは出来るから…

チコリータからワニノコに変えたら超楽だった

フラワーベールでもくれてやれ

ギガドレイン威力60PP5
どう使うんだ？

近代においては…立場が近いバナでいいか…

メガシンカやらはこいつらにもあげるべきだったよ

hgssなら中盤でこだわりメガネとレベル差でなんとかなるか…？序盤はどうやっても厳しいかも

メガメガニウムという一発ネタすら貰えなかった

エナジーボールが出てやっとだからな草のメインウェポン

チコリータも使いこなせない小学生は対水にメリープでも使ってろ