モスクを祈ることになったのは宗教的な衝突を避けるためでもあったのに

このおっさん良い人だな…

すげえ理性的なイスラム教徒だな
戦争中の敵を相手に理解を示せる人そんなに居ないだろうに

カタログに
知らんアニメの
キャプばかり！

アニメ見るの大変なんだもん！
みたいなくだらない話をする人たち…！

コラ前初めて見た

年食ってる分たとえ己の信仰であっても色々思うところはあるんだろうけどそういう境地に辿り着けるのがまず偉いよな

元画像初めて見た

めちゃくちゃ真剣な話してるじゃん

デデデン！

ありえんぐらい理性的すぎる…

レイズナーのコラ好き

>すげえ理性的なイスラム教徒だな
>戦争中の敵を相手に理解を示せる人そんなに居ないだろうに
十字軍国家側のボードゥアン4世とイスラム側のサラディンは両方理性的な指導者だったよ
敵対しながらも相手の立場も理解して両方が納得できるように折り合いつけようと講和まで漕ぎ着けたし
まあボードゥアン4世が早逝して全部台無しになるんだが

>すげえ理性的なイスラム教徒だな
>戦争中の敵を相手に理解を示せる人そんなに居ないだろうに
この頃はイスラム圏の方が文化とか技術とか色々進んでたからかな

理性的な側が十字軍なんてやらかすかっていうね

サラディンは十字軍からエルサレム奪回した直後に
キリスト教徒も聖地巡礼していいよって決めたからだいぶ立派というか寛容

お互い自己主張しかできなかったらそりゃ戦争しかできんな
みんながこのおじさんみたいになれたらいいのに

やはり宗教はアヘン

イスラム側も常に寛容かって言うとそうでもなくてちょいちょいキリスト教側の巡礼者の追放とか虐殺やってるしな
どっちが絶対的な善とかではない

同じ神のハズなのに同じ神のように扱ってないの悲しいね

お互いの聖地なんだからここを理由に争うの禁止とかできるわけもないんだろうな

>同じ神のハズなのに同じ神のように扱ってないの悲しいね
だがおっさんは少なくとも相手の神を正でも邪でもないと認めてはいる

狂信者になるとあれだけどスレ画の若者程度だとだいぶマシな方だよ
たまにいた敬虔な例外を除けば諸侯やそれに付き従う連中は領地ほしい略奪したいって輩ばかりだったから
結局どちらの陣営もどういう人物が率いているのかによって対応がだいぶ異なる

2ページ目の大ゴマに縦線が2本入ってるけどこれはもともと？

十字軍はもう最初の方からぐだぐだで聖戦なんてほぼ建前だ
でも十字軍を終わらせた人たちのエピソードはキリストイスラム両方協力して手を回して説得して手紙送り合ってるから素晴らしい

>だがおっさんは少なくとも相手の神を正でも邪でもないと認めてはいる
ここまでものわかりいいおっさんて都合よすぎる気はするわ！

この部分が3ヶ月ぐらい前までFミュージアムの原画展で公開されてたんだけど
マジでホワイトが全くなくてすげぇ綺麗な原稿だった

資源や土地でなく宗教が諍う理由だと落としどころが分からないな
よく考えたら資源や土地の落としどころも分かんねえや

どっちも末端は文字も読めないし教義も歴史的経緯も全く理解してないよ
この会話できてる時点で上澄み

これだけ出来た人がいる
それに諭されて動揺する人もいるってことになると
逆に総体として決して融和することなき殺し合いになるのがマジクソって感じになっていいですね

>マジでホワイトが全くなくてすげぇ綺麗な原稿だった
書き始めたら早いってのはほぼ一発で仕上げまで行くからなのか

このおっさんじゃなかったら3ページで5回は殺されてるよ

毎回思うけど父と子と精霊のキリスト教とアッラーのイスラム教の神って絶対的に違わない？

イスラエルとか見てると皆殺しにするまで
終わらんと思うわ

スレ画の若者の方も仲間の虐殺や略奪を恥じ入る分別はある
多分お坊ちゃんなんだろうけどこれが末端の兵士になると悪びれもしないだろう

俺の母親は腹を裂かれた！！！！！！！
ま、お前に言っても仕方ないが…
アラーこそ唯一神だ！！！！！！！！！！！！
と、言い争っても決着はつかんが…

サラディンて為し遂げた事績と名前の響きで格好いい外見を想像してたら
実際は太ったおじさんだったらしい

同じ敷地内に神社とお寺があるのがあたりまえの土地に住んでるとここらへんの確執がほんとわからん…
まあ神仏分離の結果なんだけどそれで一方だけ残して片方なかったことにするとはなってないわけで

このおっさんは理性的なのは間違いないんだけど
それ以上にもう戦いそのものに疲れてる感じがする

十字軍のはさらっと読んだだけだけど欧州側も雑だし中東側も内ゲバで一枚岩じゃないしで大分緩いことやってる時代だった

聖地跡形もなくしたら揉める理由が減って丸く収まるかもしれない

>十字軍のはさらっと読んだだけだけど欧州側も雑だし中東側も内ゲバで一枚岩じゃないしで大分緩いことやってる時代だった
まあそもそもがまだまだ国家としてまとまってる時代じゃないしね
十字軍国家側も全然連携取れてなくてぐだぐだ

ボードゥアン4世は間違いなく名君なんだけどレーモン以外の人材が家族も含めてクソ過ぎた

じゃあ俺、レバノン焼くから…

4文字もアッラーも同じじゃねぇか

少年十字軍だけが良い十字軍だ

十字軍側だと天啓受けた頭おかしい少年が十字軍に参戦しようって子供の集団作って港行って載せて貰った船が奴隷船でそのままどっかに売られたって逸話が好き

どっちもヤハウェだから…

>同じ敷地内に神社とお寺があるのがあたりまえの土地に住んでるとここらへんの確執がほんとわからん…
>まあ神仏分離の結果なんだけどそれで一方だけ残して片方なかったことにするとはなってないわけで
と言うか端的に言っちゃえば神社とお寺どころかお寺とお寺で争ってるレベル
ユダヤ教を始まりとしてキリストもイスラムも同じ神崇拝してる
イスラム教だとイエスはムハンマドの一つ前の預言者でクリスマス祝ったりする

始祖が同じで別れたってことは別れた事情があるわけで
事情があって別れたならそれはもう融和不可能なんでしょうよ

>サラディンて為し遂げた事績と名前の響きで格好いい外見を想像してたら
>実際は太ったおじさんだったらしい
まあ別に外見で行動が決まる訳では無いからな

F先生ってこう言う理性的な会話描くのめっちゃうまいよね

キングダム・オブ・ヘブンのサラディンは終始めちゃくちゃ格好よかったな…

というかF先生ってこういうマジな宗教ものとかも描く人だったんだ…

>ボードゥアン4世は間違いなく名君なんだけどレーモン以外の人材が家族も含めてクソ過ぎた
和平中にキャラバン襲ってブチ切れられるのはちょっとどうかしてるぞ！ってなる

これアニメでみたかったな

日本だって昔は宗教勢力がブイブイいわしてたんだぞ

>キングダム・オブ・ヘブンのサラディンは終始めちゃくちゃ格好よかったな…
リドリー・スコットは十字架叩き壊させるつもりだったけどサラディン役の人が
「サラディンはそんなことしません！」で無しになったという

一旦感情的なものを発露してスタンスを示した後スッと譲歩すると会話がサクサクになるぞ

最初は解釈違い程度だったものがそのうち世俗的な利益と価値観の相違に結びついて
深い溝になるという構造はスレ画に限らず世界中あちこちにあると思われる

>一旦感情的なものを発露してスタンスを示した後スッと譲歩すると会話がサクサクになるぞ
彼はけなした！僕は怒った！この話はこれでおしまい！
をなんか思い出した

>日本だって昔は宗教勢力がブイブイいわしてたんだぞ
維新と戦争で無茶苦茶にならなかったらまだ結構権力持ってそう

どっちも同じ神じゃねえか！

>同じ神のハズなのに同じ神のように扱ってないの悲しいね
神は直接語り掛けてこずに預言者を通してことばを伝える存在なので預言者によって神自体の正否も問われちゃうんだわ
でもイスラム教はイエスも預言者とは認めてるからキリスト教の神自体を完全に否定してるわけじゃないが

>>日本だって昔は宗教勢力がブイブイいわしてたんだぞ
>維新と戦争で無茶苦茶にならなかったらまだ結構権力持ってそう
廃仏毀釈と政教分離で一回寺社勢力瀕死になったからそうでもない

昔のイスラム教は占領した土地の住民にも改宗を迫らない寛容さがあったのにいつの間にか世界で一番狭量な宗教になってしまった

>リドリー・スコットは十字架叩き壊させるつもりだったけどサラディン役の人が
>「サラディンはそんなことしません！」で無しになったという
それやってたら完全に台無しになってただろうな…
もううろ覚えだけどエルサレム陥落させた後
逆に床に落っこちてる十字架を拾って卓に置いてたシーンがあったと思う

>日本だって昔は宗教勢力がブイブイいわしてたんだぞ
何なら今でもカルトがブイブイ言わせてるじゃない

>>>日本だって昔は宗教勢力がブイブイいわしてたんだぞ
>>維新と戦争で無茶苦茶にならなかったらまだ結構権力持ってそう
>廃仏毀釈と政教分離で一回寺社勢力瀕死になったからそうでもない
その廃仏毀釈と政教分離が起きたのが維新と戦争のせいでは…？

剣か税かコーランかは別に変ってないでしょ
その中で更に宗派ごとの内ゲバと純化が酷くなってるだけで

>昔のイスラム教は占領した土地の住民にも改宗を迫らない寛容さがあったのにいつの間にか世界で一番狭量な宗教になってしまった
キリスト教は何度も大規模な宗教改革運動が起こったけど
イスラム教は宗派の解釈違いの争いが発生する程度で近代化に伴う世俗的価値観との切り分けが遅れたから…

>昔のイスラム教は占領した土地の住民にも改宗を迫らない寛容さがあったのにいつの間にか世界で一番狭量な宗教になってしまった
だってよその人受け入れたらここ俺の土地ねって暴れ出したのもあるし…

イスラムもキリストもマジョリティになるとエロを否定するから両方地上から一掃したいところ

>昔のイスラム教は占領した土地の住民にも改宗を迫らない寛容さがあったのにいつの間にか世界で一番狭量な宗教になってしまった
そういうイスラム原理主義ってイスラム教のカルトみたいなもんだから本流とは違うんだけどね

ジハード宣言しても誰も乗ってこないのはこの頃からという

多神教だったらそういう神も居るよね！と許容し合えただろうに

>昔のイスラム教は占領した土地の住民にも改宗を迫らない寛容さがあったのにいつの間にか世界で一番狭量な宗教になってしまった
お前が個人的にイスラム教を敵視してるだけじゃん

>多神教だったらそういう神も居るよね！と許容し合えただろうに
多神教は皆殺しにしとけよって書いてあるから…

多神教であることとよその神を肯定することはイコールではないのでは？

>多神教だったらそういう神も居るよね！と許容し合えただろうに
多神教の俺達日本は寛容ですごいよなぁって感じでよく自画自賛してるけど特にそんなことないやつ

ほんの70年前はイスラムの女性も真っ黒な布に身を包んでなんかなかったんだよな

おっさんが歩いて捕虜を馬に乗せてるあたりおっさんめっちゃ良い人って思うんだけど捕虜運ぶ時ってこんなもん？

>多神教であることとよその神を肯定することはイコールではないのでは？
そういう意見もあるよね！

同じ神を頂いてる筈なのにおかしい話ですよね

お前のところの神様いいよね！ウチの神様たちのところの末席に加えてやるわ！
が多神教のやり口だからな……

>多神教だったらそういう神も居るよね！と許容し合えただろうに
仏教もヒンドゥー教も多神教だけどめっちゃ衝突してますよ
なんならこの2つが争ってる地域もありますよ
多神教か一神教かという分類ではなく、紛争は地政学から発生するものですよ

キリスト教福音派とかいう原理主義者

科学が発達した時代に宗教を文化でなく
妄信的に信じてるというのが理解できない

イスラムが偏狭に見えるのは多分イスラム教を知らん
そしてイスラムが世界一偏狭に見えるなら絶対ユダヤ教を知らない

>多神教だったらそういう神も居るよね！と許容し合えただろうに
多神教でも聖地が他の国に占領されてるのはあまりいい気はしないと思うけど…

でた科学万能主義

ヤハウェは邪神

>同じ神を頂いてる筈なのにおかしい話ですよね
「」ととしあきも同じ管理人を頂いてるのに敵視してるじゃん？

>そういうイスラム原理主義ってイスラム教のカルトみたいなもんだから本流とは違うんだけどね
とはいっても色んな都合で完全にパージできてるわけでもないから難しい
程度問題ではあるが厳格なイスラム法に則って統治しようとしてるのはテロリストだけってわけでもないし
最大の権威者であり擁護者であるカリフが存続してればもうちょっとまとまってたと思うけど

科学を盲信してる…

少なくとも今の現代日本では信心深い人間は異常者だよ

個々人で違うだけなのに国や宗教という括りでまとめようとするからややこしくなってるだけだよ

>イスラムが偏狭に見えるのは多分イスラム教を知らん
>そしてイスラムが世界一偏狭に見えるなら絶対ユダヤ教を知らない
ユダヤもイスラエルに住んでるのはユダヤ人の中でも一番の過激派扱いだよ

どんな神であれ人が正か邪か定められるものではないは真実だけど
そうなると人こそが正か邪かとなるので悲しい事実なのだ

この時代の人らも同じ唯一神の解釈違いしてるだけってことくらいは知ってるんじゃなかろうか
ちょっと解釈の違い方が絶許レベルだから殺し合ってるだけで

一番不寛容なのはユダヤ教でそこからキリスト教→イスラム教と変わっていくたびにむしろ寛容になっていってるんだけどね

>理性的な側が十字軍なんてやらかすかっていうね
交渉で聖地奪還したのに裏切り者呼ばわりされるんだけど酷くない？

>科学が発達した時代に宗教を文化でなく
>妄信的に信じてるというのが理解できない
なんで科学が発達したら宗教を信じなくなるのか特に理由も添えず理解を拒否してるあたりが物凄く宗教的

>科学が発達した時代に宗教を文化でなく
>妄信的に信じてるというのが理解できない
科学を盲信してる君とまったく同じ事をしてるだけだよ
知らない事を知らず考えていないのに考えて理性的に判断していると誤解してるんだ本気で

まあどちらも異教より異端に対しては更に容赦がない点では一致している

憎むべきは何でもカテゴライズで考える人間の偏見

悪い意味で日本が宗教観が希薄すぎるだけなんよな

ユダヤ教はマジで排他主義極まりない
だからこそ現代でも一定勢力保ってるんだろうけど

あー日本の多神教？うちの地元の神様を邪神扱いして攻め込んできたね
対話すらしねーで軍神二人寄越してきてんの

>ユダヤもイスラエルに住んでるのはユダヤ人の中でも一番の過激派扱いだよ
一番の過激派はイスラエルは神が与えた国じゃないから滅びろ！ってイランの大統領に陳情してるし…

F先生はペーソスな見方をされる

リチャード獅子心王も女子供を生きたまま焼いたり残虐な処刑したんだっけ

「神を信じる」ことと「神の（物理的な）存在を信じる」ことはイコールじゃないよね？

でも五本山のうち残ったのはローマだけだし…

>悪い意味で日本が宗教観が希薄すぎるだけなんよな
自分たちが信じてるものは宗教じゃないんだと言い聞かせてるだけで割と宗教的なんだけどな

今のイスラエルをアメリカが支持しなきゃ行けない理由の一つが
アメリカ国内にイスラエルさんのやることは無条件で全部正しいに決まってんだろうがなユダヤ・キリスト教原理主義者がいるからだからな……

多神教だと今度はオラが国の神の方が強いってノリになるからあんまり変わんねえ

>悪い意味で日本が宗教観が希薄すぎるだけなんよな
別にそうでもないぞ
日本人には宗教儀式がめっちゃ根付いてる

>ほんの70年前はイスラムの女性も真っ黒な布に身を包んでなんかなかったんだよな
イランはよく例に挙げられるけど昔のほうが現代っぽいまである

>>日本だって昔は宗教勢力がブイブイいわしてたんだぞ
>何なら今でもカルトがブイブイ言わせてるじゃない
カルトが強いのは既存の宗教が弱体化してるからなんだよな
既存がカルト化した？まあ…うん…

>>理性的な側が十字軍なんてやらかすかっていうね
>交渉で聖地奪還したのに裏切り者呼ばわりされるんだけど酷くない？
お前ほぼイスラム教徒だしなぁ…無神論者なのにキリスト教よりイスラム教に近い
さすが司馬遼太郎の信長の元ネタ

>>悪い意味で日本が宗教観が希薄すぎるだけなんよな
>自分たちが信じてるものは宗教じゃないんだと言い聞かせてるだけで割と宗教的なんだけどな
自分のことですら理解できてないのに他所の宗教ごとなんてさらに理解できるわけないじゃんってやつ

>多神教だと今度はオラが国の神の方が強いってノリになるからあんまり変わんねえ
エジプトの主神変更とか変なエピソード多すぎ問題

>多神教だと今度はオラが国の神の方が強いってノリになるからあんまり変わんねえ
ギリシャ神話でも都市神同士でバトルしてたしねぇ

宗教が無いと信じてるからこそ
宗教を見下して不寛容になってるのが日本の無宗教論者だしな

多神教だとギリシャみたいに対立する神の信徒同士が対立する

神聖四文字

何で人類は祈るんだろうな

本流の話を始めるとこういう宗教を信仰している一般人を知る人はあまりいないから話にならない
結局知られやすい過激な人の話しか話題にあげられずそれだけで評価しようとなってしまう

>神聖四文字
OPNS…

何かの宗教に属しているか？っていうアンケートを行うと日本人はほかの先進諸国とそう変わらない比率で属していると答えた調査があるよ

他所の偉い神を格下として入れてやるよみたいなのは多いよね
七福神になってるシヴァとか

同じ神様祀ってるのに争うなんて何かおかしい

>他所の偉い神を格下として入れてやるよみたいなのは多いよね
>七福神になってるシヴァとか
そうなの？

多神教の神々は人間に興味がないので
人は死んだらどうなるの的な哲学についていけなくて
信仰市場を失っていったのだ

日本人の場合は特にこれといった宗教を信じていない人は多いけどそれはつまり無神論者というわけじゃなくて
良くも悪くもいろんな宗教を世俗的に受容してるだけだと思う
たまに宗教自体を侮蔑してるパターンもあるがそういう人でも初詣とかには行ったりする

2ちゃんねるからの派生なのに2ちゃんねるを憎んでるふたばの民

>ユダヤ教はマジで排他主義極まりない
>だからこそ現代でも一定勢力保ってるんだろうけど
聖書でおなじみのサマリア人なんかよその部族と結婚しないぞ！という排他主義が行き過ぎて二百人以下にまで減ってユダヤ人やナザレのアラブ系キリスト教徒の説得でやっと通婚するようになった
もともとよそものと結婚したイスラエル人のことじゃなかったっけ？！

>何かの宗教に属しているか？っていうアンケートを行うと日本人はほかの先進諸国とそう変わらない比率で属していると答えた調査があるよ
というか今は欧米もそこまでキリスト教信じてるわけじゃないし
教会のイベントにたまに顔をだすけど聖書一度も読んだことないプロテスタントとかザラだし

寛容というか母親殺された時みたいにまた怒り狂えたら楽なんだろうがな…って達観というか

相手を否定して自分が優れた存在であることを示したいだけなんだ
宗教云々はただの後付け

イスラムは不寛容だよ
イスラムの教えを疑いなく生活に取り入れこれを遵守せよっていうから
その判断も神学者であって彼の解釈によって法のあり方も変化する
キリスト教は神を疑った者でも許されるっていう立場の点ではイスラムより寛容
しかしながら神を疑って良いものはキリスト教徒だから許されるわけで
キリスト教徒でないものが主やイエスを疑うのは罪で邪悪

>同じ神様祀ってるのに争うなんて何かおかしい
同じマンガのファンでも解釈やカップリングでケンカする人もいるからそう不思議でもない気もする

多神教は多神教で…というより日本のネットだと
「一神教はやっぱりダメだな！それに比べて多神教は云々」みたいなアンチテーゼ的な使われ方されすぎてて
これはこれで結局あんま変わらねえなって思ってるよ

日本人の大半は日本式仏教徒兼神道の賛同者で回教徒や耶蘇が次いで混ざって完全な無神論者や無宗教家なんて筋金入りの変人じゃないとならないからな

このおじさんみたいにお前等のこと許せねぇけどな！という考えとまぁそんなこと言ってもお互いに理解できる訳ないよな！って二面の考え持つようなのかっこいいな

このおじさん徹底的にカッコいい
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俺たちが一番優れてるって言いたいだけだからな多神教は寛容だからなあとか言い出すの

まあ向こうも日本人は中国と仲良くなってから俺らに説教してくれって感じだろうし

自分たちのような多神教の文明は寛容だがそれに比べて一神教は…
っていうよくある論こそまさに宗教的排他性がもろに出てる一例だと思う

多神教になったとしてもスレ画の話はなんか変わるかな？

>多神教か一神教かという分類ではなく、紛争は地政学から発生するものですよ
本当に宗教的イデオロギーのみで発生した戦争なんてほとんどないしな…

>同じ神様祀ってるのに争うなんて何かおかしい
実際のところ信徒や指導者は同一存在って認識してるんだろうか

>自分たちのような多神教の文明は寛容だがそれに比べて一神教は…
>っていうよくある論こそまさに宗教的排他性がもろに出てる一例だと思う
たまたま日本人は現在宗教的民族的同一性が高くそれに起因するトラブルが少ないだけだからね

十字軍はクソだけどその過程でヨーロッパにイスラム文化流入したから割と影響デカいんだよな…

>俺たちが一番優れてるって言いたいだけだからな多神教は寛容だからなあとか言い出すの
でも今ちょうど「俺たちが一番優れてる」と思ってる一神教の国が複数の国に攻め込んでるじゃん

>キリスト教は神を疑った者でも許されるっていう立場の点ではイスラムより寛容
>しかしながら神を疑って良いものはキリスト教徒だから許されるわけで
聖書では教徒でも疑ったら皆死んでなかった…？

日本の宗教は温厚とかいうやつには僧兵の暴れっぷりを見せてやりてえなあ！

サラセンって文字が見えた瞬間頭の中がAoE2になってあーこのおっちゃんマムルークかあってなった

うっすらとした宗教のイメージがオウムや創価やエホバや幸福や統一といったカルト宗教で塗り潰されちゃってるからね
神社仏閣への参拝は拒否感ない人が多いけど宗教的行為とあまり認識していない感

最初に欲があってそこに理由づけするのに宗教を使ってるだけで
宗教が無ければ他の例えば愛国心を使うだけだからな

「不寛容な一神教」って話題でイスラムの事あげるけど一番不寛容な一神教に当てはまるのはユダヤ教だぜ？

>まあ向こうも日本人は中国と仲良くなってから俺らに説教してくれって感じだろうし
それはそう

>日本の宗教は温厚とかいうやつには僧兵の暴れっぷりを見せてやりてえなあ！
大和朝廷の時点で宗教利用して東征かましてきたゲロカスだっつーの！

>>俺たちが一番優れてるって言いたいだけだからな多神教は寛容だからなあとか言い出すの
>でも今ちょうど「俺たちが一番優れてる」と思ってる一神教の国が複数の国に攻め込んでるじゃん
優れてるなんて思っていない
俺たち以外人間じゃないと思ってるだけ

日本人は宗教由来の習俗が習慣化しすぎてて常識的に生きてるだけですでに宗教的判定されるの
さすがになんか宗教者側のこじつけくさくてあんま好きじゃない

>>俺たちが一番優れてるって言いたいだけだからな多神教は寛容だからなあとか言い出すの
>でも今ちょうど「俺たちが一番優れてる」と思ってる一神教の国が複数の国に攻め込んでるじゃん
根本的には国家安全保障の問題なので宗教が関係ないとは言わないが、戦争遂行のためのツールでしかないよ

>日本人は宗教由来の習俗が習慣化しすぎてて常識的に生きてるだけですでに宗教的判定されるの
>さすがになんか宗教者側のこじつけくさくてあんま好きじゃない
単純に家康が徹底的に勢力削いだってのが正しいやね

共産主義者の楽園にでも行くか
マルクスとかレーニンがいるとこ

>でも今ちょうど「俺たちが一番優れてる」と思ってる一神教の国が複数の国に攻め込んでるじゃん
80年前に世界中の国家に攻め込んだ多神教の国が言うと違うな

そもそも別に外人だってそんなに厳しく宗教信じてるわけじゃないと思うよ…

>キングダム・オブ・ヘブンのサラディンは終始めちゃくちゃ格好よかったな…
いいよね…あと停戦に応じ最後の送り迎えするときには
サラディン…
サラーフ・アディーン　のセリフが最高に素敵過ぎる…
　　宗教の救い

>>だがおっさんは少なくとも相手の神を正でも邪でもないと認めてはいる
>ここまでものわかりいいおっさんて都合よすぎる気はするわ！
このおっさん側が今は圧倒的に有利なんだからこのおっさんに感情的になられたら若造が即ぶっ殺されて話が続かないだろ

第六天魔王が虐殺したおかげで日本はイスラエルにならずに済んだ？

>そもそも別に外人だってそんなに厳しく宗教信じてるわけじゃないと思うよ…
そうだよ
日本人が緩く宗教信じてるのとそう変わんない

仏教も日本の陸軍が教育したテロリスト僧なんかは現代でも東アジアでブイブイ言わせてるね

>>でも今ちょうど「俺たちが一番優れてる」と思ってる一神教の国が複数の国に攻め込んでるじゃん
>80年前に世界中の国家に攻め込んだ多神教の国が言うと違うな
80年前の価値観で現在戦争してる一神教の国がヤベェって話じゃないの？

正直親、親戚や近所への体面とかもあるから一応檀家付き合いやら墓やらちゃんとしてるけど
そんなのなければその手の全部放棄したいよ俺は…

>日本人は宗教由来の習俗が習慣化しすぎてて常識的に生きてるだけですでに宗教的判定されるの
>さすがになんか宗教者側のこじつけくさくてあんま好きじゃない
でも宗教と文化ってめっちゃ密接な関係にあるから
日本人の常識としてやってるだけで宗教的な意味はありませんってわけでもないと思う
常識的な行事行為でも本気で拒絶するというか新興宗教の信者は初詣行かなかったりするし

第六店の魔王って一次資料無いとか聞いたんだけど

タイムパトロールボンはとても優しい話
タイムパトロールは人殺しなんてしない

宗教的なものが日本人にないとは口が裂けても言えないけど
宗教的な道徳観が選挙の票にまで関わってきたりしないんだから
やっぱ日本人の宗教観は薄いって言っていいと思うんだよ

>>でも今ちょうど「俺たちが一番優れてる」と思ってる一神教の国が複数の国に攻め込んでるじゃん
>80年前に世界中の国家に攻め込んだ多神教の国が言うと違うな
日本基督教団も占領地のキリスト教徒を神道に改宗させてたり

>宗教的な道徳観が選挙の票にまで関わってきたりしないんだから
宗教組織は連立与党になってるし暗殺された元首相もいたよな

>宗教的なものが日本人にないとは口が裂けても言えないけど
>宗教的な道徳観が選挙の票にまで関わってきたりしないんだから
>やっぱ日本人の宗教観は薄いって言っていいと思うんだよ
選挙の行方を左右に関しては普通に強いじゃん

キリスト教みたいに年収の10分の1寺や神社に納めましょう！ってなったらみんなブチギレるよね
その程度の信仰心が一般的なのよ

熱心でなくとも伝統とか文化に染み付くくらい浸透してるなら宗教的な行為が由来って程度は認めてもいいだろう
敬虔な信徒ですっていうのは言いすぎだが

読んだほうがいいですよ…
T・Pぼんは

日本はむしろガチガチに宗教が選挙に食い込んでる国だよ！

そもそも寺社仏閣や仏像を大事にするというかないがしろにできないのは信仰してるわけじゃなくて
非常識な奴だと思われるのが嫌だしなんか得たいの知れない力でバチとかあたったら丸損だそんなものあるかどうかも知らんが
別に敢えて挑戦するメリットもねぇし…って極めて俗っぽくて消極的な惧れしかないのを信仰してるって言われるの釈然としない

今のイスラエルとかもう完全に絶滅戦争仕掛けてる勢いだし1000年後はどちらかの教徒消え去ってそう

>>>でも今ちょうど「俺たちが一番優れてる」と思ってる一神教の国が複数の国に攻め込んでるじゃん
>>80年前に世界中の国家に攻め込んだ多神教の国が言うと違うな
>日本基督教団も占領地のキリスト教徒を神道に改宗させてたり
80年前ハー！80年前ハー！ってそんな昔の価値観で今戦争してるのが流石ユダヤ教だなって話してるんだが

信仰心のない宗教行動して信者にカウントするのはこじつけ臭いじゃなくて完全にこじつけなんだよね

日本も宗教組織の後押しが与党を決めるくらいは影響あるんだけど
そういう事実はどう考えてるの

劣等感が拭えないからあれこれ相手を貶める理屈を作るわけだけど
劣等感自体は種が弱肉強食を生き延びるために必要なものでもある
人間だからではなく生物である限り逃れられない

>宗教組織は連立与党になってるし暗殺された元首相もいたよな
キリスト教的価値観から堕胎手術認める認めないとかそういうイメージで話したんだけど
そうだよね連立政権先がそもそもあれでしたねごめん

>日本はむしろガチガチに宗教が選挙に食い込んでる国だよ！
公明党は公言してるし自民党も売国宗教とズブズブだったもんなぁ

だいぶスレの流れが怪しくなってきたな…

「80年前の価値観で戦争しても許されるんだよなんたって俺たちは四文字神に選ばれた民族だからね！」

ウロもイスラエルと中東も因果たどりゃ別に宗教なんか些事なんだが

>キリスト教的価値観から堕胎手術認める認めないとかそういうイメージで話したんだけど
統一教会の保守的家庭思想は夫婦別姓等にめっちゃ影響与えてるよ自民党の政策に

こっちかと思った
fu4064527.jpg

まず自国がどうなのか？ということを理解しないで外国のことを大上段から語る「」めっちゃ多いな

今はキリスト教は宗教戦争やるほど元気ないんだよな…
イスラムの中だけで喧嘩してる…

>今はキリスト教は宗教戦争やるほど元気ないんだよな…
共和党支持母体の福音派保守って海外の紛争もうほっとけって流れだからな

統一はね…時々話題になるけど夫婦別姓滅茶苦茶反対してるからね…
やろうとすると献金引き上げるレベルで嫌ってる

>るの釈然としない
そもそも信仰がそんなもんで良いんなら全人類金の信者じゃんねって

現実逃避をしていると自分は神の如く世界を俯瞰していると錯覚してしまうもの

国民皆檀家制にした江戸幕府がちょっと偉すぎる

当時世界で一番科学と学術が発達した頃のイスラム及びアラブ世界では
十字軍が来るのを知っていたが多くの人達が小ジハードの軍団？今の時代でそんな事やる連中なんていないだろ…
と思っていたらしい

宗教的に天皇家をどうするかが選挙に大きく影響してるじゃん…

>キリスト教徒も聖地巡礼していいよって決めたからだいぶ立派というか寛容
もう駆逐していく方向のほうが自然なのにね
取り返した逆占領地でも人頭税取るくらいしかしない
この時代でそういう指導者産むあたりアラーは偉大なり

80年前も今も同じって思ってるあたり京都人みたいな価値観してるんだなユダヤ人って

人間の精神は成長しないまま兵器ばかり強くなるからもう後戻り出来んのだ
敵の指導者殺すために周囲巻き込むバンカーバスター80発ぶち込むとか武器だけ強くなった1000年前の蛮族なんよ

つまりガンダム

>こっちかと思った
>fu4064527.jpg
正直元のスレ画見た後だとただひたすらにお寒くてつまんねえなこれ…

十字軍時代の話ならともかく現代の宗教事情の話まで持ち込むと絶対にまさはる絡むからやめたほうがいいよ

>>だがおっさんは少なくとも相手の神を正でも邪でもないと認めてはいる
>ここまでものわかりいいおっさんて都合よすぎる気はするわ！
元ネタのおっさんが都合のよいやつだからね…

特定の支持基盤になってる一団体と市井の一人ひとりの票では意味が……的に言い訳して足掻こうかとも思ったけど
そもそもアメリカだってそういう意見押してるのはそういう団体があったりするんじゃないか？ってことをこれぽっちも知りもしないので
そもそも真面目にこんな話語れるほど物を知らないって思い知らされたよ

>80年前も今も同じって思ってるあたり京都人みたいな価値観してるんだなユダヤ人って
建国してからたった80年だぞ
そりゃもう濃密に学んでるよ彼ら

家父長制的傾向の温存の保守まで○○の陰謀だまでされると流石に病院行った方がいいと思うんだけど

>正直元のスレ画見た後だとただひたすらにお寒くてつまんねえなこれ…
デデデン！

>十字軍のはさらっと読んだだけだけど欧州側も雑だし中東側も内ゲバで一枚岩じゃないしで大分緩いことやってる時代だった
まだ国民国家はないからね
宗教戦争化してるだけで軍閥の集まりみてーなもん

>>こっちかと思った
>>fu4064527.jpg
>正直元のスレ画見た後だとただひたすらにお寒くてつまんねえなこれ…
冷静に考えるとセリフコラってめちゃくちゃ失礼だよな

十字軍結成するなら本格的な海賊対策してやれよ！と思う

何が悪いかと言えば自称世界の警察が明らかに片側に与してるのが悪いよ

>>正直元のスレ画見た後だとただひたすらにお寒くてつまんねえなこれ…
>デデデン！
馬鹿じゃねえの？

日本人は基本は精霊と祖先崇拝じゃないかな？
仏壇とか火之神拝ちはするけど過度に期待もしてない

>家父長制的傾向の温存の保守まで○○の陰謀だまでされると流石に病院行った方がいいと思うんだけど
まず家父長制が中国の思想だし…

>十字軍時代の話ならともかく現代の宗教事情の話まで持ち込むと絶対にまさはる絡むからやめたほうがいいよ
まさはると宗教の癒着を放置してる国民が悪い

「80年前はナチスもこれやってただろ？だから今度は俺たちが今やるんだ！」って思ってるとしたら納得がいく

このオッサンも少年を敵陣手前で下ろした後に十字軍の騎馬がやって来るの見てそのまま戦いだそうとするんだよね…
その騎馬が停戦協定のこと教えてくれたから平和的に終わるけど

>何が悪いかと言えば自称世界の警察が明らかに片側に与してるのが悪いよ
それ他称じゃん

>十字軍結成するなら本格的な海賊対策してやれよ！と思う
というか今大統領選直前っていう何もできないクソ期間なので
レームダック化してる間米以外も何も出来ねえの本当どうにかしてくれねえかな

キリスト教とイスラム教は同じ推しについて解釈違いで争ってるだけだからそりゃやることも聖地も被るわな

>冷静に考えるとセリフコラってめちゃくちゃ失礼だよな
理性的な会話の海に晒されて「」が常識人に改宗している……

宗教問題正面から相手すんな…

>家父長制的傾向の温存の保守まで○○の陰謀だまでされると流石に病院行った方がいいと思うんだけど
そいつはそいつで中国原産の儒教由来だから話がこじれるんだよ！

メッカがチュルノブイリみたいになったら多少平和になるんだろうか？

>家父長制的傾向の温存の保守まで○○の陰謀だまでされると流石に病院行った方がいいと思うんだけど
陰謀っていうか選挙協力してくれる組織の陳情を受け入れるって別に普通のことだよ
民進党とか左派系なら労組の主張を政党として主張するし
政党ってのは応援してくれる人の主張を国会に持っていくのが仕事
民主主義の基本のキだぞ

>まず家父長制が中国の思想だし…
ローマの女の社会だって戦争始まってからだし
女性の社会進出って男が足りない状況にならなきゃ起きないでしょ

>この時代の人らも同じ唯一神の解釈違いしてるだけってことくらいは知ってるんじゃなかろうか
>ちょっと解釈の違い方が絶許レベルだから殺し合ってるだけで
後の時代の書物にもサラセン人（アラブ人）は多神教で主神ムハンマドを崇めてるとかあったりするのでどうだろう

日本の宗教は悪って考えは世界から見たら珍しいのかな

ユダヤ教よりイスラム教の方がキリスト教に近いだろ？なのになんでアメリカはイスラエルの味方をするんだ？

宗教に関しちゃ信じるもののために戦わない方が悪だから争わないという選択肢は最初からない

>女性の社会進出って男が足りない状況にならなきゃ起きないでしょ
上州のかかぁ天下も男が足りなくなったから…？

>十字軍結成するなら本格的な海賊対策してやれよ！と思う
海賊抑制できるだけの海軍統制するのも桁違いに金掛かるんだよ！

何故か黙ってても俺の意思を汲んでくれると思ってる日本人多いよね

>日本の宗教は悪って考えは世界から見たら珍しいのかな
そういう価値観持ったのはつい最近
というか今欧米でも宗教は悪って価値観持つ人が増えてきてる

>俺たち以外人間じゃないと思ってるだけ
ヒトラーくん帰ってきたの

>>女性の社会進出って男が足りない状況にならなきゃ起きないでしょ
>上州のかかぁ天下も男が足りなくなったから…？
新潟とか男が役に立たないから女の発言力が強くなるとかそういった面はあるんでない

宗教観の濃い薄いは置いといて政治家は宗教団体の票はおおいにアテにしてるだろ日本は

宗教否定って共産…

宗教は悪じゃなくて宗教にハマりすぎてる奴が悪では？
別に宗教自体を悪と思ってる奴はそこまで居ないでしょ

政教分離なんてどこもできてねえというか宗教と文化と生活が完全に切り離れたらもうそれは社会のルーツが消滅してるレベルだしな…

漫画で世界の真実知っちゃった系の振る舞いは高校生くらいで卒業しようね

>日本の宗教は悪って考えは世界から見たら珍しいのかな
中国も仲間だよ
やったね

イスラムはシーアとスンナで死ぬほど揉めてるのがわからん
現代日本人的価値観だとカリフの後継の正統がどうとかでいつまで揉めてんだよとしか思えねぇ…

>そもそもアメリカだってそういう意見押してるのはそういう団体があったりするんじゃないか？ってことをこれぽっちも知りもしないので
>そもそも真面目にこんな話語れるほど物を知らないって思い知らされたよ
英語版のwikiで大統領の項目の団体っぽい名前を片っ端から調べるといいよ
頭痛くなるから

>メッカがチュルノブイリみたいになったら多少平和になるんだろうか？
残念ながら宗教上の聖地に放射性物質のような半減期は無い

統一教会による反共の歴史と自民党の関わりって歴史的にもいろんな本が書かれてるんで、最近のニュースだけ知って陰謀とか言わずに現代史学ぶと面白いよ

>日本の宗教は悪って考えは世界から見たら珍しいのかな
世界には宗教関係あると全否定するガチ無神論者もいるので日本はそんなに悪認定寄りではない

>宗教観の濃い薄いは置いといて政治家は宗教団体の票はおおいにアテにしてるだろ日本は
先進国で宗教系団体の組織票を大事してない政治家がいるのは中国ぐらいじゃね

宗教なんて社会秩序を保つため権力者が利用する方便でしかないよ

>宗教は悪じゃなくて宗教にハマりすぎてる奴が悪では？
何をもってしてハマりすぎると定義するのか？ってなるけどね

画像に目を通していながら
こいつが悪いだのこっちの方が最悪とかやってるの
アホすぎるでしょ

プーチン「あいつらはナチスと一緒だから攻め込む」ネタニヤフ「あいつらはナチスと一緒だから攻め込む」

どっちかというとお前らの方がナチスでは…

とりあえず自分の考えを日本に拡大する癖は直した方がいいと思う

>イスラムはシーアとスンナで死ぬほど揉めてるのがわからん
>現代日本人的価値観だとカリフの後継の正統がどうとかでいつまで揉めてんだよとしか思えねぇ…
莫大な利権が生じる政権争いなので
いくらでも揉みしだくよ

まぁとりあえず宗教は大体ポルノ禁止してくるから無くなっていい

少年十字軍とか読んだらやっぱこいつら全員クソだなって

日本も別に宗教＝悪って極端な図式の人多くはないだろ
そういう悪認識の対象になってるのは新興宗教というか要するにカルトだ

>日本人は基本は精霊と祖先崇拝じゃないかな？
>仏壇とか火之神拝ちはするけど過度に期待もしてない
願掛けなんて言葉が平気で出てくる社会はかなり呪術的だと思うがな…

>イスラムはシーアとスンナで死ぬほど揉めてるのがわからん
>現代日本人的価値観だとカリフの後継の正統がどうとかでいつまで揉めてんだよとしか思えねぇ…
もし日本が南朝北朝で今も分かれてたら日本列島分裂して戦争してたと思うよ

アメリカも未だに宗教系団体に頼ってる

>少年十字軍とか読んだらやっぱこいつら全員クソだなって
どっちの方の事？

統一自体KCIAとアメリカの置き土産だからなー…

>先進国で宗教系団体の組織票を大事してない政治家がいるのは中国ぐらいじゃね
やっぱり中国ってすごい

>>日本人は基本は精霊と祖先崇拝じゃないかな？
>>仏壇とか火之神拝ちはするけど過度に期待もしてない
>願掛けなんて言葉が平気で出てくる社会はかなり呪術的だと思うがな…
そういうのこじつけすぎでしゃらくせぇってんだよ

>どっちかというとお前らの方がナチスでは…
ぶっちゃけ自分でも思ってるから言われる前に自分で言ってるんじゃねえかな

>統一自体KCIAとアメリカの置き土産だからなー…
とは言えこれ自体は日本の共産化を防いだという功績はあるのよね
それがずーっと政権と癒着してしまったことはパージできなかった日本の責任と捉えるべきだろう

そもそも世俗の法律を作るのはそれはもう僧侶じゃないし
宗教じゃないんですよ
騙されちゃいかん

正直精霊や祖先を敬ってる人なんか見たことないな

>宗教は悪じゃなくて宗教にハマりすぎてる奴が悪では？
>別に宗教自体を悪と思ってる奴はそこまで居ないでしょ
こんな所にいる「」が悪だと認定するだなんて
宗教にハマってるの最高〜！

イスラム教はおとなしい時代もあったのにキリスト教はまともだった時代が無いのが…

最初の方は結構面白い流れだったのにきただけ結局単なるまさはるスレになっちまったな

>>どっちかというとお前らの方がナチスでは…
>ぶっちゃけ自分でも思ってるから言われる前に自分で言ってるんじゃねえかな
荒らしと一緒だな

>そもそも世俗の法律を作るのはそれはもう僧侶じゃないし
>宗教じゃないんですよ
>騙されちゃいかん
政教分離原則はあるけど政教分離していなければ僧侶じゃないとは成り立たないんだ
これは単なる論理学の話ね

ガチの無宗教は信念持ってやってる人たちだから日本人は大半無宗教ではない

なんだ結局一番やばいのはキリスト教だったのか

>イスラムはシーアとスンナで死ぬほど揉めてるのがわからん
>現代日本人的価値観だとカリフの後継の正統がどうとかでいつまで揉めてんだよとしか思えねぇ…
そもそも上から下までが同じ熱意じゃないのとそもそも土地や氏族的な利益な話も絡むのとこれまで流れた血が絡むから…
いつまでと言われてもどちらかが粉砕されるまで終わらねえよ

>最初の方は結構面白い流れだったのにきただけ結局単なるまさはるスレになっちまったな
海外のことを無理解に語るレスには日本もそうだよって指摘せざるを得ないのでどうしてもこうなる
まず日本のことを理解してその上で別の国や宗教のことを理解してる人間同士で話さなければならないけど
「」にその知性は期待してないので

ガチモンの無宗教は太陽浴びて気持ちいいのを太陽のおかげとかも思っちゃ駄目だしな
凄え厳しい

>正直精霊や祖先を敬ってる人なんか見たことないな
無い事もないしちゃんと信仰してる人もいるけどそういう人らの習慣を常識的に邪魔しない程度の配慮してるのは別に信仰心ってわけでもないのになぁ

>政教分離原則はあるけど政教分離していなければ僧侶じゃないとは成り立たないんだ
神は人間なんかに世俗の法を授けません
モーセなんて古典的な狂人です
十戒なんて嘘です

宗教とまさはるは切っても切れないから仕方ないね

政治と宗教は教養無い人も語れる手軽な娯楽

統一教会もキリスト教系だからな
キリスト教やばいって

>神は人間なんかに世俗の法を授けません
>モーセなんて古典的な狂人です
>十戒なんて嘘です
詳しくないけどそれはユダヤの異端派か何かなの？

宗教は人間性を濃縮した原液みたいなところあるからそこだけ切り取っても仕方ないというか…

>統一教会もキリスト教系だからな
>キリスト教やばいって
仏教もヒンドゥーもアジアではいろいろ衝突してますよ

無宗教無神論を信心はしてないが別に神や仏なんかバチあててくるだけのやっかいなものぐらいは思ってんのがマスの日本人だよ

神学で語るべき部分を宗教学で語るのはネット民の悪癖

太陽信仰も駄目ってそんなの無理ゲー

>>統一教会もキリスト教系だからな
>>キリスト教やばいって
>仏教もヒンドゥーもアジアではいろいろ衝突してますよ
家に十字架ありそう

>神学で語るべき部分を宗教学で語るのはネット民の悪癖
神学って論理だから使える人はそりゃ少ないよ

>イスラム教はおとなしい時代もあったのにキリスト教はまともだった時代が無いのが…
イスラム教もなんだかんだでずっと内ゲバ忙しそうじゃない？派閥って嫌ねぇ

十字架も偶像崇拝では？

>>>統一教会もキリスト教系だからな
>>>キリスト教やばいって
>>仏教もヒンドゥーもアジアではいろいろ衝突してますよ
>家に十字架ありそう
うちは浄土真宗です…

持論補強のために主語大きくするのやめよ

>なんだ結局一番やばいのはキリスト教だったのか
1番やばいのは人の心さ