二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727689384510.jpg-(15930 B)
15930 B24/09/30(月)18:43:04No.1238215312そうだねx1 20:11頃消えます
全体的に強化されてはいるんだけど
他の武器の変更点見てると結局置いてかれそうな予感がします
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/30(月)18:44:02No.1238215563そうだねx1
数値さえ高ければいけるさ
224/09/30(月)18:44:23No.1238215653そうだねx2
いつものハンマーって事だな!
324/09/30(月)18:44:37No.1238215709そうだねx9
大事なのはモーション値よ
それが低かったからライズは…
424/09/30(月)18:44:57No.1238215809+
>それが低かったからライズは…
サンブレで盛られました
ヨシ
524/09/30(月)18:44:57No.1238215810そうだねx6
双剣のリヴァイ軌道見た後だとハンマーもワイヤー付けてぐるぐるして傷付けするやつくれてもよくねー?
624/09/30(月)18:46:30No.1238216253+
>双剣のリヴァイ軌道見た後だとハンマーもワイヤー付けてぐるぐるして傷付けするやつくれてもよくねー?
あれ見ちゃうとこっちもクラッチ大車輪とかやりたくなるよね
724/09/30(月)18:46:47No.1238216336+
>いつものハンマーって事だな!
攻略中快適でありがたい…
824/09/30(月)18:47:00No.1238216385+
ソロ専だからあんま心配してないけどマルチは相変わらずアレだな
いたわり緩衝あればいいけど
924/09/30(月)18:47:08No.1238216426そうだねx2
ハンマーのかち上げ頑なに残すのやめてくれませんか本当に
1024/09/30(月)18:48:05No.1238216717+
>ソロ専だからあんま心配してないけどマルチは相変わらずアレだな
>いたわり緩衝あればいいけど
今回は縦3ホームランだの溜め2に振り返しついただのかち上げ系行動の重要度がいつもより増してるぞ!
1124/09/30(月)18:49:11No.1238217024+
溜め2に振り返し付いたのマジ?めっちゃ立ち回り技としての重要度上げてきたじゃん
頭に群がるみんなごめんな
1224/09/30(月)18:49:14No.1238217042+
スタン取ってパーティに貢献!するはずの武器が
フレンドリーファイヤが嫌われてソロじゃないと使えないとかコンセプトの時点でおかしいんよ
1324/09/30(月)18:49:24No.1238217090+
毎回弱いモンスターには強いんだよな
1424/09/30(月)18:50:48No.1238217495そうだねx6
そもそも他武器が気軽にスタン取れすぎ
1524/09/30(月)18:51:15No.1238217620+
なんで開発そんな好きなのかち上げ
1624/09/30(月)18:52:05No.1238217901+
縦3相殺狙い過ぎて死にそうな予感が今からしている
相殺成功してもダメージ入るけどあれで死ぬこともあるよな普通に
1724/09/30(月)18:52:23No.1238217974+
マルチのスタン値上昇率かなり低くなってるみたいだぞ
4人でレダウ5〜6回スタンさせてた
1824/09/30(月)18:52:45No.1238218074+
流石にあると思うが労りなかったらまあ辻元が悪いってことで吹っ飛ばしは大目に見て欲しい
1924/09/30(月)18:52:49No.1238218101+
渾身タメ?はどんな感じ?
2024/09/30(月)18:53:18No.1238218244+
まぁ使ってて楽しくなってるなら許すよ…
スーパーアーマーで無茶できるのも嬉しい…
2124/09/30(月)18:53:20No.1238218252そうだねx8
>マルチのスタン値上昇率かなり低くなってるみたいだぞ
>4人でレダウ5〜6回スタンさせてた
ライトなら12回くらいスタン出来そう
2224/09/30(月)18:53:58No.1238218429+
>ライトなら12回くらいスタン出来そう
徹甲榴弾を没収しろ!
2324/09/30(月)18:53:59No.1238218433+
いつにも増して重そうに見えるけど蓋を開けるまで分からん…
2424/09/30(月)18:54:12No.1238218503そうだねx2
相殺より水面打ちの方が使いやすかったって評価になる可能性もありそう
2524/09/30(月)18:54:47No.1238218698そうだねx4
キープスウェイに回避系が乗らなかったら絶望して死ぬ
2624/09/30(月)18:55:33No.1238218983+
>キープスウェイに回避系が乗らなかったら絶望して死ぬ
一応無敵フレームはあるんだっけか
2724/09/30(月)18:55:48No.1238219071+
>キープスウェイに回避系が乗らなかったら絶望して死ぬ
乗らなかったらライズ片手のバクステくらい無敵フレーム欲しい
2824/09/30(月)18:55:53No.1238219099そうだねx3
最近の作品通常個体なんて耐性無いようなもんだからな
なんとか化してからが本番
2924/09/30(月)18:55:55No.1238219106+
回避判定あるから乗るんじゃね?
3024/09/30(月)18:56:06No.1238219154+
サンブレイクぐらいモーション値あれば動きが弱くてもなんとかなる
3124/09/30(月)18:56:07No.1238219159+
相殺は成功すると確定で怯みっぽいし別もんな気はする
防御面しんどいハンマーはかなり頼ることになりそうだけど使い勝手良ければいいね
3224/09/30(月)18:56:11No.1238219189+
>相殺より水面打ちの方が使いやすかったって評価になる可能性もありそう
そもそもカウンターの水面と状態異常みたいなもんな相殺は全然別物
3324/09/30(月)18:56:31No.1238219287+
>>キープスウェイに回避系が乗らなかったら絶望して死ぬ
>一応無敵フレームはあるんだっけか
無かったら産廃すら生ぬるいだろ!?
3424/09/30(月)18:56:49No.1238219374+
厳密にはクラッチと傷つけと吹っ飛ばしはそれぞれ別の要素なんだしクラッチ派生は残してよくない?
3524/09/30(月)18:56:51No.1238219378+
>乗らなかったらライズ片手のバクステくらい無敵フレーム欲しい
通常の回避くらいのフレームらしいから乗るんじゃねえかと思ってる
3624/09/30(月)18:56:57No.1238219427+
相殺は蓄積みたいだから頼りっぱってのもキツそう
3724/09/30(月)18:57:00No.1238219442+
>最近の作品通常個体なんて耐性無いようなもんだからな
>なんとか化してからが本番
絶滅化
3824/09/30(月)18:57:02No.1238219453そうだねx1
>防御面しんどいハンマーはかなり頼ることになりそうだけど使い勝手良ければいいね
咄嗟に出ないホームランについてる以上防御には使いにくいと思うな
防御面はスウェイやら回避でどうにか頑張るしかないと思うわ
3924/09/30(月)18:57:14No.1238219514+
これで頭を餅つきしてるのが一番気持ちいいかもしれない
4024/09/30(月)18:57:37No.1238219647+
位置取り用の行動って可能性は全然あると思うよワイヤー
4124/09/30(月)18:58:20No.1238219872+
無敵フレがあること自体はもう試遊で確かめられたらしいし…
問題は無敵フレの長さとスキルが乗るかどうかであって
4224/09/30(月)18:58:33No.1238219934+
攻撃モーションのスピード感は悪くなさそうだからとりあえずモーション値次第かな
4324/09/30(月)18:58:35No.1238219950+
攻撃しながら移動する技は無敵ついてないこと多いけど単純な移動技に無敵ついてないことそんななくない?
4424/09/30(月)18:58:38No.1238219969+
相殺はスタンみたいに何度か相殺値(仮)蓄積させた後に相殺攻撃当たった時に発動みたいな感じっぽくてカウンターとしては微妙
4524/09/30(月)18:58:43No.1238219993+
ヲタ芸みたいなやつだけマジでなんとかしてくれ
最強にしろとは言わんからせめて溜めに相応しい威力出るようにしてくれ
4624/09/30(月)18:59:29No.1238220232+
相殺はヘヴィが合わせ易そうだったなぁ
ホームランはやっぱり回転数要るんだよね?
4724/09/30(月)18:59:45No.1238220316+
>ヲタ芸みたいなやつだけマジでなんとかしてくれ
>最強にしろとは言わんからせめて溜めに相応しい威力出るようにしてくれ
初段のカスダメ要る?
4824/09/30(月)19:00:13No.1238220462+
>相殺はスタンみたいに何度か相殺値(仮)蓄積させた後に相殺攻撃当たった時に発動みたいな感じっぽくてカウンターとしては微妙
何度か蓄積させた後にとは言うが試遊では初回は相殺一発目からひるんでたぞ
二回目以降蓄積値がどれくらい上昇するか確かめた人はいなさそうだけど
4924/09/30(月)19:00:44No.1238220633+
なんか全体的に攻撃スピード上がってる気がする
俺の気のせいかもしれない
5024/09/30(月)19:01:01No.1238220711+
ホームランは4〜5回目くらいまでは一発で相殺蓄積するくらいの性能無いとお遊びモーションの域を出ないと思う
5124/09/30(月)19:01:40No.1238220928+
>なんか全体的に攻撃スピード上がってる気がする
>俺の気のせいかもしれない
縦3は相殺あるからか爆速(当社比)になってるね
5224/09/30(月)19:01:51No.1238220998+
>初段のカスダメ要る?
睡眠と合わせたら大ダメージ出ちゃうじゃないですか
5324/09/30(月)19:01:52No.1238221003+
緩衝はもうオプションでオンオフ付けさせてくれよ
5424/09/30(月)19:01:59No.1238221046+
>ホームランは4〜5回目くらいまでは一発で相殺蓄積するくらいの性能無いとお遊びモーションの域を出ないと思う
そんなんやったらハンマーが動画サイトのクリップ常連のオシャレ武器になっちゃうじゃん
5524/09/30(月)19:02:01No.1238221058+
縦3ステップに距離が乗るようなら延々とモンスターの足元でモグラ叩きする変態が見られるかもしれん
5624/09/30(月)19:02:28No.1238221209そうだねx1
餅つき外したときが一番辛い
5724/09/30(月)19:03:29No.1238221517+
タメ2から振り回しできるってマジ?
5824/09/30(月)19:03:48No.1238221626+
>餅つき外したときが一番辛い
四段目から渾身に派生できるから最後の一発当たらなそう〜ってなったら渾身に変えるみたいなテクいことができるかもしれない
そもそも縦3回転渾身みたいなコンボのがダメージ出そうだけど
5924/09/30(月)19:04:19No.1238221807+
>タメ2から振り回しできるってマジ?
プレイ動画の派生にも載ってるしマジ
6024/09/30(月)19:04:44No.1238221948+
>四段目から渾身に派生できるから最後の一発当たらなそう〜ってなったら渾身に変えるみたいなテクいことができるかもしれない
>そもそも縦3回転渾身みたいなコンボのがダメージ出そうだけど
その派生は普通に偉いな
6124/09/30(月)19:05:02No.1238222052+
よくボウガンのスタン回数言われるけど10回もスタンさせといてモンスター倒せないボウガンって相当駄目なのでは?
ハンマーって2回もスタンしたらモンスター死んでるよね
6224/09/30(月)19:05:08No.1238222075+
>プレイ動画の派生にも載ってるしマジ
マジかぁありがとう
6324/09/30(月)19:05:10No.1238222087+
以前の配信で操作不能時間は減らす方針って言ってたな
6424/09/30(月)19:05:12No.1238222095+
>タメ2から振り回しできるってマジ?
この辺で見られるよ
https://www.youtube.com/watch?v=L5skgJtzh50&t=452s
6524/09/30(月)19:05:28No.1238222176+
>この辺で見られるよ
ありがどう!
6624/09/30(月)19:05:52No.1238222316+
>>ヲタ芸みたいなやつだけマジでなんとかしてくれ
>>最強にしろとは言わんからせめて溜めに相応しい威力出るようにしてくれ
>初段のカスダメ要る?
ぜったいいる
6724/09/30(月)19:05:55No.1238222330そうだねx2
FFもういらないだろ
6824/09/30(月)19:06:27No.1238222524+
>よくボウガンのスタン回数言われるけど10回もスタンさせといてモンスター倒せないボウガンって相当駄目なのでは?
>ハンマーって2回もスタンしたらモンスター死んでるよね
流石に2回じゃ死なないと思うけどマルチの話?
6924/09/30(月)19:06:58No.1238222694+
>FFもういらないだろ
ぜったいいる
7024/09/30(月)19:06:58No.1238222696+
立ち回り上使い勝手いいけどダメージが心許なかった溜め2に振り返し追加はめちゃくちゃ嬉しい
マルチじゃ使えねェ…
7124/09/30(月)19:07:04No.1238222730+
ハンマーを好きなスタッフの中にはフレンドリーファイアを無くさないでくれというボンボン様もいらっしゃいますので…
7224/09/30(月)19:07:36No.1238222896+
>ハンマーを好きなスタッフの中にはフレンドリーファイアを無くさないでくれというボンボン様もいらっしゃいますので…
ならものすげえ強くしてくれ…
7324/09/30(月)19:07:37No.1238222897+
渾身溜めアッパーを使いたい場面があんま想像できない
ホームラン後渾身溜め叩きつけは入らないけどアッパーは間に合う場合とかなのか
7424/09/30(月)19:07:57No.1238223007+
>立ち回り上使い勝手いいけどダメージが心許なかった溜め2に振り返し追加はめちゃくちゃ嬉しい
>マルチじゃ使えねェ…
使っていいんだよ♡
7524/09/30(月)19:08:01No.1238223025+
どの武器もサンブレイク基準の動きはできないんじゃないか
あれ明らかにモンハンの挙動じゃない奴何人かいたし
7624/09/30(月)19:08:06No.1238223041そうだねx6
>ぜったいいる
お前は金勘定とコラボ先への交渉だけしてろ
7724/09/30(月)19:08:53No.1238223308+
地味にWだと強溜め2の踏み込み距離が物足りなかったんだけど強溜め無くなって踏み込み距離の問題は解決したんだろうか
7824/09/30(月)19:09:50No.1238223632+
足止めて打つ必殺技みたいのばっか追加するのいい加減やめてもらえませんかね
もうあるんで
7924/09/30(月)19:10:16No.1238223757+
>地味にWだと強溜め2の踏み込み距離が物足りなかったんだけど強溜め無くなって踏み込み距離の問題は解決したんだろうか
溜め2モーションは力溜めと同じっぽいので多分してない
間合いはスウェイでなんとかしろってことになりそう
8024/09/30(月)19:10:28No.1238223818+
かち上げあるならあるでいいから他の武器にもFF増やせ
8124/09/30(月)19:11:13No.1238224056+
実際縦3や溜め2の取り回し良くしといて労り無しとかバカみたいな調整してきたら無能とかいうレベルじゃない
多分マルチで吹っ飛ばしてもみんな同情して大目に見てくれるさ
8224/09/30(月)19:11:13No.1238224057+
縦3ステップに無敵付いてねえかな
ついでに回避性能乗ってくれねえかな
8324/09/30(月)19:11:19No.1238224090+
>どの武器もサンブレイク基準の動きはできないんじゃないか
>あれ明らかにモンハンの挙動じゃない奴何人かいたし
でもドスってことはFってことだぜ?
8424/09/30(月)19:11:32No.1238224162+
>かち上げあるならあるでいいから他の武器にもFF増やせ
他人の足引っ張る思考やめなよ
あるまでは飲み込むけど増やすな
8524/09/30(月)19:11:35No.1238224173+
>かち上げあるならあるでいいから他の武器にもFF増やせ
他の武器は減ってるらしくてマジ…?ってなった
8624/09/30(月)19:11:43No.1238224214+
緩衝とっとと寄越せばFFあってもまぁ構わない
8724/09/30(月)19:11:46No.1238224230+
ナーフもあって餅つき使わなくなりそうなんだよな
8824/09/30(月)19:12:23No.1238224415+
変更点とか追加点ってどこかにまとまってたりする?
8924/09/30(月)19:12:52No.1238224562+
緩衝になんかプラスアルファ付けてくれ
9024/09/30(月)19:13:37No.1238224776+
>ナーフもあって餅つき使わなくなりそうなんだよな
餅つき4段目から渾身叩きつけに繋げられるから大ダウン時はこれ使うべきでは
9124/09/30(月)19:13:45No.1238224820+
>変更点とか追加点ってどこかにまとまってたりする?
https://www.youtube.com/watch?v=jY-LKxjqCzw&t=42s
9224/09/30(月)19:13:59No.1238224895+
緩衝はあってもMRからかなぁ最初からあればいいけど
9324/09/30(月)19:14:12No.1238224970+
餅つきより縦3渾身の方が外してもフォロー効くし使いやすそうではあるけど縦3にはSAないしその辺で差別化できるかも
9424/09/30(月)19:14:34No.1238225056そうだねx1
>あれ明らかにモンハンの挙動じゃない奴何人かいたし
DMCとかニーアみたいな動きするならまだしも全然モンハンの範疇だと思うわ
全ての動作を中断して弾きできるとかエネステでめちゃくちゃな連撃できるようになってから言って欲しい
9524/09/30(月)19:15:12No.1238225276+
>>ナーフもあって餅つき使わなくなりそうなんだよな
>餅つき4段目から渾身叩きつけに繋げられるから大ダウン時はこれ使うべきでは
緩衝無しでマルチ行く場面以外だと縦3渾身でよくね?ってなりそうな
9624/09/30(月)19:15:23No.1238225340+
>https://www.youtube.com/watch?v=jY-LKxjqCzw&t=42s
サンキュー神様!
9724/09/30(月)19:15:47No.1238225482そうだねx6
>多分マルチで吹っ飛ばしてもみんな同情して大目に見てくれるさ
いや…見ないけど…
9824/09/30(月)19:16:26No.1238225706そうだねx4
縦3がワールドからほぼ死に技と化してたから調整入ったのは素直に嬉しいよ
9924/09/30(月)19:16:28No.1238225720+
ガンランスの竜撃砲で吹き飛ばされるのとハンマーにかち上げされるのどっちが多いかな
10024/09/30(月)19:17:05No.1238225940+
>ガンランスの竜撃砲で吹き飛ばされるのとハンマーにかち上げされるのどっちが多いかな
オリヴィアがそもそもかち上げてくるって話だからプレイヤーの回数的にはハンマーが多くなると思う
10124/09/30(月)19:17:07No.1238225952そうだねx1
>多分マルチで吹っ飛ばしてもみんな同情して大目に見てくれるさ
身内オンリーならそうかもね
野良マルチは甘ったれた事言ってんじゃないよ
10224/09/30(月)19:17:37No.1238226104+
溜め3スタンプ後まだ殴れそうならとりあえずムロフシ1段止めって選択肢が出てきたの地味にうれしい
10324/09/30(月)19:17:39No.1238226116そうだねx1
>いや…見ないけど…
ソロ向きの感性だね
10424/09/30(月)19:17:54No.1238226191+
>https://www.youtube.com/watch?v=jY-LKxjqCzw&t=42s
令和にもなってスタンプメインで戦うの正気じゃないよ
10524/09/30(月)19:18:15No.1238226303+
NPCハンター吹っ飛ばしても許される?
10624/09/30(月)19:18:21No.1238226353+
溜め2縦3主体のハンマーに戻ったなら結構面白そうだな…マルチは最初は縛りでいいか
10724/09/30(月)19:19:00No.1238226564そうだねx5
>>いや…見ないけど…
>ソロ向きの感性だね
君は味方吹き飛ばしながら敵殴ってればいいよ…
10824/09/30(月)19:19:05No.1238226598+
まあハンマー少しでも使う人間にはある程度理解と許容を得られるとは思うよそれ以外は…
10924/09/30(月)19:20:11No.1238227008+
ライズの体験版になかったのに製品版だと付けてるからハンマーにかち上げないのがバグとか不具合だぞ
11024/09/30(月)19:20:13No.1238227014+
普通スタンとってくれる武器なんてマルチで歓迎されそうなのに…
11124/09/30(月)19:20:34No.1238227132+
>野良マルチは甘ったれた事言ってんじゃないよ
カスの集まりになりがちな野良の方があんま気にしないんじゃないかな
募集して高難易度周回する集まりだとヒリつくかもしれないけど
11224/09/30(月)19:21:39No.1238227455+
>>ガンランスの竜撃砲で吹き飛ばされるのとハンマーにかち上げされるのどっちが多いかな
>オリヴィアがそもそもかち上げてくるって話だからプレイヤーの回数的にはハンマーが多くなると思う
ほんと?
11324/09/30(月)19:22:04No.1238227595そうだねx8
なんで開発のつまらんおふざけにユーザーがスキル枠一個使って不便かけられなきゃなんねーんだよ
11424/09/30(月)19:22:29No.1238227746+
文句は謎調整の元凶主に辻元藤岡徳田に言えー?
11524/09/30(月)19:22:33No.1238227769+
>ほんと?
君の目で確かめてみろ!
11624/09/30(月)19:22:46No.1238227856+
開発が面白いと思ってやってるのか…
11724/09/30(月)19:22:52No.1238227895+
スタンなんて笛でも取れる
11824/09/30(月)19:23:11No.1238228018+
片手でも取れるぞ!
11924/09/30(月)19:23:27No.1238228118+
ライトでも取れるな
12024/09/30(月)19:23:33No.1238228145+
マルチで溜め2はまぁ別に使わなくても大して問題ないし…
縦3が有能になったからそっちで仲間ぶっどばさないかには注意だな
12124/09/30(月)19:23:36No.1238228173+
聞けば聞くほどげんなりするなワイルズの話…
12224/09/30(月)19:23:44No.1238228225+
てかスタン武器ってボウガンでしょ
打撃にも謎に配られてるだけで
12324/09/30(月)19:24:03No.1238228340+
今回のアッパーサイクロンみたいな技はあれ通常の立ち回りで差し込めるものなんだろうか?
当てるの難しそう
12424/09/30(月)19:24:10No.1238228384+
さすがに守護者も萎えてるやつが多いな
12524/09/30(月)19:24:22No.1238228451+
マルチでガンガンかち上げてるのみるとマルチに持っていきたくないなぁ…緩衝あったとしてもひるみ1も別途つけるだろうから無駄にスキル食うしデフォでつけて欲しいんだけど
12624/09/30(月)19:24:31No.1238228498+
>今回のアッパーサイクロンみたいな技はあれ通常の立ち回りで差し込めるものなんだろうか?
>当てるの難しそう
リッパーサイクロトロン
12724/09/30(月)19:24:39No.1238228545そうだねx1
>なんで開発のつまらんおふざけにユーザーがスキル枠一個使って不便かけられなきゃなんねーんだよ
クラッチ攻撃強化の時も思ったけど対策するにしても何かしら不便強いてくるよな
12824/09/30(月)19:26:22No.1238229210+
緩衝つけたとしても吹き飛ばしとかち上げは貫通するよね?
12924/09/30(月)19:26:53No.1238229384そうだねx5
>緩衝つけたとしても吹き飛ばしとかち上げは貫通するよね?
それひるみ軽減じゃ?
13024/09/30(月)19:27:15No.1238229497+
緩衝は吹き飛ばし系も無効よ
13124/09/30(月)19:27:28No.1238229575+
あのーこのスタンプって昔みたいなものすごい吹っ飛ばしのままですか
13224/09/30(月)19:27:42No.1238229664そうだねx5
ハンマースレで徹甲榴弾の話は出禁にしろ
ワシは今めちゃくちゃ機嫌が悪いんや
13324/09/30(月)19:28:04No.1238229798+
緩衝は付けたら自分も自分が攻撃した他の味方もFFに対してリアクションしなくなるぞ
13424/09/30(月)19:28:06No.1238229807+
>ハンマースレで徹甲榴弾の話は出禁にしろ
>ワシは今めちゃくちゃ機嫌が悪いんや
当たるならカプコンに当たれよカスが
13524/09/30(月)19:28:16No.1238229887+
生放送とか見るとかち上げを一番喜んでるの開発のおじさんだからな
13624/09/30(月)19:29:39No.1238230347+
プロデューサーのおじさんの間違いでは?
13724/09/30(月)19:30:14No.1238230533+
ハンマー紹介動画見たけどアッパーによる相殺が再現できませんでしたっていっててそんな扱いが難しい技増えてもなと思った
13824/09/30(月)19:30:16No.1238230549+
ハンマーって強いとかじゃなくて俺みたいな下手ハンでも最後までいける優しさの武器だし…
13924/09/30(月)19:30:32No.1238230626そうだねx1
溜め2とホームランにかち上げついてんのは許すから他の武器の振り上げ系のモーションにも全部かち上げつけて欲しい
14024/09/30(月)19:30:48No.1238230718そうだねx1
緩衝がなくなることは100%ないから安心して良いよ
開放時期は知らん
14124/09/30(月)19:31:33No.1238231003+
>ハンマー紹介動画見たけどアッパーによる相殺が再現できませんでしたっていっててそんな扱いが難しい技増えてもなと思った
そもそも相殺が乗りみたいに蓄積してから特定の技を当てることみたいだから...
14224/09/30(月)19:31:44No.1238231061+
かち上げまだあるのかよって話題ライズサンブレの時も見たような...
14324/09/30(月)19:31:52No.1238231105+
相殺縦3だから狙っても難しいんじゃない初見の相手初見のゲームならなおさら
削りダメあるしあんま使う気にならないけど
14424/09/30(月)19:32:15No.1238231228+
>緩衝がなくなることは100%ないから安心して良いよ
>開放時期は知らん
いや無くなることはあるよ
14524/09/30(月)19:32:18No.1238231252+
>そもそも相殺が乗りみたいに蓄積してから特定の技を当てることみたいだから...
一発で相殺してたよ
何回目まで一発で相殺できるか次第だな
14624/09/30(月)19:32:31No.1238231317そうだねx1
>ハンマーって強いとかじゃなくて俺みたいな下手ハンでも最後までいける優しさの武器だし…
ヒット&アウェイでコツコツと中ダメージを重ねてスタンさせたらガッツリやれってスタイルは初心者向けだと思う
14724/09/30(月)19:32:41No.1238231384+
>かち上げまだあるのかよって話題ライズサンブレの時も見たような...
昔からずっとあるよ
ライズの体験版の時が一番平和だったよ
14824/09/30(月)19:32:52No.1238231436+
そういや今作って段差ループってできんのかね
14924/09/30(月)19:33:01No.1238231484そうだねx2
>そもそも相殺が乗りみたいに蓄積してから特定の技を当てることみたいだから...
カウンター技の仕様として流石にゴミすぎないか
15024/09/30(月)19:33:10No.1238231528そうだねx1
>いや無くなることはあるよ
無くなるかもしれないは分かるけどライズサンブレイクの次回作が発売前にそこまで言うのは詐欺師だぜ
15124/09/30(月)19:33:12No.1238231543+
>そういや今作って段差ループってできんのかね
できるけどリーチが貧弱らしい
15224/09/30(月)19:33:32No.1238231644+
すみフラ久しぶりのモンハンなんですけどアンジャナフとかディノバルドみたいな形してるモンスターが苦手なんですけどコツとかありますか?
15324/09/30(月)19:33:36No.1238231667+
>かち上げまだあるのかよって話題ライズサンブレの時も見たような...
あのおっさんが悔い改めなきゃずっとついて回る話だ
15424/09/30(月)19:33:45No.1238231713+
>そういや今作って段差ループってできんのかね
段差攻撃はあるけどループは前みたいにはできなくなってる
坂道攻撃はワールドより軌道の自由度が高くなってるけどそもそも坂道であんま滑らなくなった
15524/09/30(月)19:34:00No.1238231781+
>すみフラ久しぶりのモンハンなんですけどアンジャナフとかディノバルドみたいな形してるモンスターが苦手なんですけどコツとかありますか?
獣竜得意な人いるのかな
15624/09/30(月)19:34:21No.1238231920+
>段差攻撃はあるけどループは前みたいにはできなくなってる
ループできるって言ってたよ
リーチがしょぼくて死んでるとも言ってた
15724/09/30(月)19:34:22No.1238231924+
>全ての動作を中断して弾きできるとかエネステでめちゃくちゃな連撃できるようになってから言って欲しい
やっぱ全部のモーションをキャンセル出来るRGイカれてんな
15824/09/30(月)19:34:34No.1238232001+
回転攻撃が派生技で直出しできるようになったのがちょっと楽しくなる情報だなって...
15924/09/30(月)19:34:36No.1238232005+
>>いや無くなることはあるよ
>無くなるかもしれないは分かるけどライズサンブレイクの次回作が発売前にそこまで言うのは詐欺師だぜ
ハンマー専用みたいなもんだし普通に無くなると思うけど
16024/09/30(月)19:34:42No.1238232042+
>すみフラ久しぶりのモンハンなんですけどアンジャナフとかディノバルドみたいな形してるモンスターが苦手なんですけどコツとかありますか?
IBの溜め3クラッチ攻撃やSBの移動溜め3が上方向に判定が強くて有効ですよ!
16124/09/30(月)19:34:54No.1238232085そうだねx6
緩衝あるよもないよも現時点じゃどっちもテキトーぶっこいてるだけだから等しく意味がねぇ
16224/09/30(月)19:35:02No.1238232124+
そもそも大剣スラアクはかち上げライズでなくなったのにハンマーだけいまだに残ってるのは嫌がらせでしかない
16324/09/30(月)19:35:10No.1238232163+
獣竜種はクソ
16424/09/30(月)19:35:37No.1238232315そうだねx1
>回転攻撃が派生技で直出しできるようになったのがちょっと楽しくなる情報だなって...
恐らく過去一でムロフシするシリーズになりそうだ
16524/09/30(月)19:35:39No.1238232329+
アンジャナフはともかくディノバルドはハンマーのカモだ
った(過去形)
16624/09/30(月)19:35:42No.1238232347+
敵の攻撃にタイミング合わせて当てないと成立しないカウンターってそれだけでもリスクがあって狙いにくい行動だと思うけどタイミング完璧でも成立しない場合があるって正気かよ
16724/09/30(月)19:35:47No.1238232370+
PVのリヴァイムーブが気持ちよさそうすぎて片手から浮気しそう
16824/09/30(月)19:35:54No.1238232405+
ジャナフは微妙だけどディノは結構頭殴らせてくれる印象
噛みつきの対処ができないと意味ないけど
16924/09/30(月)19:35:58No.1238232426+
結局モーション値よ
17024/09/30(月)19:36:03No.1238232455+
>ハンマー専用みたいなもんだし
お前がハンマーしか知らないだけだろ
17124/09/30(月)19:36:27No.1238232588そうだねx2
ムロフシはなんなら昔からずっと存在意義を問われてたからようやく意義が生まれてきたなって
17224/09/30(月)19:36:28No.1238232592そうだねx2
>>そもそも相殺が乗りみたいに蓄積してから特定の技を当てることみたいだから...
>カウンター技の仕様として流石にゴミすぎないか
しゃあないけど相殺自体が既に失敗してるとこある
17324/09/30(月)19:36:48No.1238232712+
書き込みをした人によって削除されました
17424/09/30(月)19:37:18No.1238232873+
早く体験版がやりたいって話でしかないよ!
17524/09/30(月)19:37:50No.1238233046+
それはそう
17624/09/30(月)19:38:16No.1238233180そうだねx2
タメ2とタメ3にガードポイントつけてくれるだけでよかったんですが
17724/09/30(月)19:38:16No.1238233182+
>しゃあないけど相殺自体が既に失敗してるとこある
大剣スラアクのは普通に使える性能してるから武器差あるだけだよ
17824/09/30(月)19:38:19No.1238233196+
戦闘中にめっちゃわかりやすく現在カウンター可能の表示されるのかな
17924/09/30(月)19:38:32No.1238233282+
>恐らく過去一でムロフシするシリーズになりそうだ
回転攻撃から回転溜めに繋げるというとにかく回す武器になったなハンマー
18024/09/30(月)19:38:40No.1238233335+
リーチ短いから脚に傷をつけて殴ってた武器はこの先生きのこれるのかな
みんな頭下げながら行動してくれるかな
18124/09/30(月)19:38:42No.1238233348+
今作のムロフシは暴発せずコンボに組み込めて渾身に繋げられるってめちゃくちゃいいコンボの繋ぎみたいになってるからな…
18224/09/30(月)19:38:47No.1238233379+
>結局モーション値よ
これよね
ついでにスタン値ももりもりに盛ってくれるだけでいいんだ
18324/09/30(月)19:38:49No.1238233392+
ホームランより溜め2に相殺ほしかった
18424/09/30(月)19:38:54No.1238233424+
>獣竜の中でもブラキが一番苦手
>頭届かない上にじゃなく腕に吸われる
腕が弱点になってからマシにはなった
頭全然殴れねえ時点で別に褒めるようなもんじゃないが
18524/09/30(月)19:39:16No.1238233543そうだねx5
>大剣スラアクのは普通に使える性能してるから武器差あるだけだよ
失敗してるじゃねえか、
18624/09/30(月)19:39:23No.1238233578+
>ムロフシはなんなら昔からずっと存在意義を問われてたからようやく意義が生まれてきたなって
一応毒蓄積とかに使われたり…使われなかったり…
18724/09/30(月)19:39:37No.1238233653+
スタン値はおまけでいいからモーション値よ
18824/09/30(月)19:39:37No.1238233654+
相殺なんて下手くそな俺はミスのリスク考えたらどのみち狙わねえ
18924/09/30(月)19:39:56No.1238233773+
蓄積発動で発動してもまぁまぁダメージ食らうカウンターとか使いにくすぎる…おまけにハンマーはすぐ出せる技じゃないし
ジャスガはどうなんだろ
19024/09/30(月)19:40:24No.1238233960+
>相殺なんて下手くそな俺はミスのリスク考えたらどのみち狙わねえ
なんなら成功してもダメージは食らうからな
なかなか立ち位置が難しいというかタイム縮めたい人以外は使いにくそう
19124/09/30(月)19:40:51No.1238234147そうだねx3
共通システムの使い勝手に差が出るのはまああんま健全ではないかな…
19224/09/30(月)19:40:57No.1238234173+
>頭全然殴れねえ時点で別に褒めるようなもんじゃないが
3Gの頃のブラキは剣士だと頭しか弱点がなかったからなあいつ…
まあ3Gは弱特も会心アップじゃないから弱点狙えないことによる差ってのは爆破全盛期もあって他作品ほど大きくはなかったんだけど
19324/09/30(月)19:41:09No.1238234255+
ワンボタンじゃ出せないけど縦3の三発目がすごいディレイかけられるみたいだから狙えはすると思う
19424/09/30(月)19:41:55No.1238234533+
溜めステップによるインファイト重視と回転攻撃や回転溜めでの連続攻撃性を獲得してなかなか面白そうな武器になってる気はしてる
19524/09/30(月)19:41:57No.1238234541+
相殺は大剣スラアクは専用追撃あるけど他はなさそうだし格差がすごい
19624/09/30(月)19:42:08No.1238234592+
そもそも相殺って全部の行動に対して狙えるのかな
突進とか特定の技だけ?
19724/09/30(月)19:43:02No.1238234929+
>ワンボタンじゃ出せないけど縦3の三発目がすごいディレイかけられるみたいだから狙えはすると思う
問題は縦3を使っていくかどうかなんだよな...
カウンターしたいからってわざわざ空振りするのもアレだし
19824/09/30(月)19:43:15No.1238235001+
>溜めステップによるインファイト重視と回転攻撃や回転溜めでの連続攻撃性を獲得してなかなか面白そうな武器になってる気はしてる
見てる情報だけだと張り付き能力はすごい高そうだよね今作
各種ステップに回避スキル乗るならかなり強そうだけどこういう時は大抵乗らない
19924/09/30(月)19:43:28No.1238235067+
だいぶ手数増えたというかコンボルート増えて色んな技が早く出しやすくなってるよね
20024/09/30(月)19:43:45No.1238235164+
>そもそも相殺って全部の行動に対して狙えるのかな
>突進とか特定の技だけ?
わからんけどのけぞりしか無いようなしょぼい攻撃にも相殺できたという話は聞いた
20124/09/30(月)19:43:47No.1238235171+
爆槌ズーニテール続投してくれブラキなんだし多分いるだろう
20224/09/30(月)19:44:32No.1238235455+
タメ2で相殺だと思ってたけどホームランなのか
20324/09/30(月)19:44:33No.1238235458+
流石にスウェイみたいなゲージ技じゃないからチャージステップこ無敵時間は落とされてるみたいだけど回避性能積めばスウェイ感覚でも使えるのかね
20424/09/30(月)19:44:43No.1238235509+
相殺怯みに渾身溜め叩きつけが間に合うのかは気になる
渾身溜め中の前進結構遅いよな
20524/09/30(月)19:44:43No.1238235510+
>そもそも相殺って全部の行動に対して狙えるのかな
>突進とか特定の技だけ?
前者なら張り付きながら縦3擦って尻尾振りに無理やり合わせるとかできそうなもんだけどまあ製品版の調整次第か…
20624/09/30(月)19:45:29No.1238235776+
>タメ2で相殺だと思ってたけどホームランなのか
今んとこ縦3の三段目だけだね
20724/09/30(月)19:45:36No.1238235817+
色々小回り良くなってそうではあるねそこは嬉しい
20824/09/30(月)19:45:48No.1238235889+
問題は相殺狙いで張り付くより離脱して溜めた方がよくねえかになるかどうかな気がする
20924/09/30(月)19:46:06No.1238236009+
>各種ステップに回避スキル乗るならかなり強そうだけどこういう時は大抵乗らない
弓のCSに乗ってたから乗ると思う
21024/09/30(月)19:46:12No.1238236050+
>相殺怯みに渾身溜め叩きつけが間に合うのかは気になる
>渾身溜め中の前進結構遅いよな
モンスター側のノックバックもあるしまず間に合わないと思う
ライズの勇みたいに縦3アッパーから派生溜めできたらいいんだけどなー
21124/09/30(月)19:46:53No.1238236300+
打撃ならではの特徴が消滅してるのどうにかならんもんかね
21224/09/30(月)19:46:55No.1238236308そうだねx2
>弓のCSに乗ってたから乗ると思う
ですがこの武器はハンマーなんです
21324/09/30(月)19:47:03No.1238236358+
ハンマーって序盤中盤くらいは頭低い奴多くてボコせるからよく使うけど後半から難しい印象あるわ
21424/09/30(月)19:47:26No.1238236494+
>打撃ならではの特徴が消滅してるのどうにかならんもんかね
減気で我慢しろという公式のメッセージだよ
21524/09/30(月)19:47:39No.1238236560+
火力の変更点とかわからねえけど頭殴って気絶させられたらそれだけで楽しい
21624/09/30(月)19:47:51No.1238236623+
>打撃ならではの特徴が消滅してるのどうにかならんもんかね
意味不明なタイミングで怯んで攻撃避けてくる減気怯みがあるだろ!
21724/09/30(月)19:48:06No.1238236700+
>打撃ならではの特徴が消滅してるのどうにかならんもんかね
エルデンみたいに武器種じゃなく絵個別の武器ごとに斬打の属性付くようにしてもいいと思う
21824/09/30(月)19:48:33No.1238236869+
スタンと違って減気は全然配られてないからね
打撃武器よ特色だよ
21924/09/30(月)19:48:35No.1238236879+
昔はタメ2裏当てとかメインで戦えて面白かったんだけどなブラキ×ハンマー
22024/09/30(月)19:49:00No.1238237034+
多段モーションの1段目で怯みモーション出て本体部分がスカるのいいよね…
22124/09/30(月)19:49:52No.1238237370+
隙を狙ってスタンプは良い
一撃の火力を盛ってくれれば
22224/09/30(月)19:50:01No.1238237409+
プロデューサーが転がるの見て指差して笑うチームだしモンハン開発って…
ハンマーは忌子だよ
22324/09/30(月)19:50:16No.1238237491+
部位ごとに斬打で肉質変わらないモンスターばっかりだしもう斬撃打撃の分け自体いらないと思う
22424/09/30(月)19:50:53No.1238237724+
>多段モーションの1段目で怯みモーション出て本体部分がスカるのいいよね…
今回は派生が増えたからなんとかなるかもしれんがハンマーって基本的にリーチが短いし攻撃が遅い方だから怯まれても追撃しにくいんだよね...
22524/09/30(月)19:51:19No.1238237885+
ハンマーと笛の専用スキルでスタン時にダメージ1.5倍になるスキルくれ
22624/09/30(月)19:51:43No.1238238037そうだねx1
>多段モーションの1段目で怯みモーション出て本体部分がスカるのいいよね…
これとかスタンで頭動きすぎて攻撃まともに当たんないとか未だにあるの何年アクションゲーム作ってんだよってなる
22724/09/30(月)19:51:56No.1238238126+
>だいぶ手数増えたというかコンボルート増えて色んな技が早く出しやすくなってるよね
でも俺ハンマーには小回りじゃなく大剣くんみたいに単純なモーションとバカみてえなダメージが欲しいんだ…
22824/09/30(月)19:52:15No.1238238249そうだねx1
>ハンマーと笛の専用スキルでスタン時にダメージ1.5倍になるスキルくれ
そういうスキルがあったとしても専用にはならないだろうな…
22924/09/30(月)19:52:47No.1238238441+
>でも俺ハンマーには小回りじゃなく大剣くんみたいに単純なモーションとバカみてえなダメージが欲しいんだ…
大剣を使いましょう
ハンマーは割と前から手数武器ですよ
23024/09/30(月)19:53:11No.1238238609+
何もわからんうちからネガるのもな…という気持ちと長年蓄積した負の信頼がな…という気持ち
23124/09/30(月)19:53:29No.1238238728+
ひるみってよほどうまく使わないとプレイヤーにとっては不利というかストレスになる要素なのかもしれない
23224/09/30(月)19:53:38No.1238238780そうだねx2
抜刀時の足回りいいんだしハンマーは単発大ダメ狙う武器ではないよ
張り付いて手数出す武器
23324/09/30(月)19:54:11No.1238239007+
大昔から立ち回りで張り付いてく武器じゃねハンマー
大技でデカい一撃とかクレーターくらいじゃ
23424/09/30(月)19:54:22No.1238239089+
大剣スレのほうは最近どうなの?
23524/09/30(月)19:54:32No.1238239166+
昔からハンマーは溜めながら移動できて振り向きとか隙にちまちま当ててく武器な印象あるから大剣とかとは違う気がするな
23624/09/30(月)19:54:49No.1238239267+
>大剣スレのほうは最近どうなの?
そもそもここ最近立ってるの見たことないな…
23724/09/30(月)19:55:00No.1238239327+
>大剣スレのほうは最近どうなの?
あいつら今溜めながら360度回転し始めてるよ
23824/09/30(月)19:55:22No.1238239473+
>大剣スレのほうは最近どうなの?
一生真溜めに文句言ってる
23924/09/30(月)19:55:47No.1238239628+
大ダメ欲しいなら渾身溜めを立ち回りで当てていけばいいじゃないの
俺はちまちま溜め2振り返しムロフシで削っていくから
24024/09/30(月)19:55:51No.1238239651+
クレーター棒の方針を突き詰めて欲しいプレイヤーもいるには居るんだろうが…
24124/09/30(月)19:56:25No.1238239886+
溜め2がワープになったときから鈍重路線は消滅したと言っても過言ではない
24224/09/30(月)19:56:29No.1238239917+
>>大剣スレのほうは最近どうなの?
>一生真溜めに文句言ってる
それはまあご愁傷様としか言えない
24324/09/30(月)19:56:32No.1238239936そうだねx2
インパクトクレーターとかいう文字列二度と見たくない
24424/09/30(月)19:56:59No.1238240113+
>溜め2がワープになったときから鈍重路線は消滅したと言っても過言ではない
俺の知らないハンマーの話してる…?
24524/09/30(月)19:57:01No.1238240134+
溜めクラッチ派生染み付きすぎたからムロフシ派生もそのままぐるぐる回って飛んでいって欲しい
24624/09/30(月)19:57:41No.1238240390+
ハンマーといえばインパクトクレーターですよね!みたいなことをワールド以降押し付けられ続けてるのが大剣だからな…
24724/09/30(月)19:58:52No.1238240845+
インパクソクレーター
24824/09/30(月)19:58:52No.1238240847+
お隣さんも大変だぜ…
24924/09/30(月)19:59:08No.1238240942+
サブで大剣使ってたけど真タメ以降一切使わなくなったって人は相当多いはず
25024/09/30(月)19:59:10No.1238240954+
ハンマーが一番強かった時代っていつなの?
25124/09/30(月)19:59:24No.1238241026+
>ハンマーが一番強かった時代っていつなの?
たぶん3rd
25224/09/30(月)19:59:24No.1238241031+
>ハンマーが一番強かった時代っていつなの?
3
25324/09/30(月)19:59:27No.1238241043+
今作の大剣は真溜めが弱くなって他が強くなったみたいだよ
25424/09/30(月)19:59:29No.1238241053そうだねx2
緩衝珠は最序盤から使えるようにしてほしい
マルチで気軽に振りたいよ
25524/09/30(月)19:59:29No.1238241055+
>ハンマーといえばインパクトクレーターですよね!みたいなことをワールド以降押し付けられ続けてるのが大剣だからな…
プレイヤー側がやりたいのは氷期錬成路線なのかな?大剣って
25624/09/30(月)20:00:01No.1238241267+
>俺の知らないハンマーの話してる…?
ハンマーでワープ…?妙だな…
25724/09/30(月)20:00:25No.1238241425+
「ハンマーが」強かったって話ならアイスボーンじゃね
3Gで強かったのはアルメタリアとグロギガじゃん!
25824/09/30(月)20:01:29No.1238241804+
>>ハンマーといえばインパクトクレーターですよね!みたいなことをワールド以降押し付けられ続けてるのが大剣だからな…
>プレイヤー側がやりたいのは氷期錬成路線なのかな?大剣って
どう考えてもブレイブ
何もかもが大剣と相性良かった
25924/09/30(月)20:02:05No.1238242012+
>大技でデカい一撃とかクレーターくらいじゃ
一撃じゃねぇんだよ…
26024/09/30(月)20:02:14No.1238242080+
クレーターとか渾身のカスダメに文句言われてるの見るけどハンマーに一撃大ダメの印象ないからいまいち賛同できない
Fにはあるかもしれないけど
26124/09/30(月)20:02:20No.1238242118+
贅沢は言わないので真ん中くらいの性能で頼む
あんま低いと露骨にタイムが延びてしんどい
26224/09/30(月)20:02:24No.1238242141+
ぶっちゃけ底としては今後もライズ無印次代を下回ることはないだろうというかマジであの時踏み込み叩きつけのモーションくらいしか褒めるとこ無かったし今回はワールドベースなら動かしてて楽しいだろくらいには思ってる
26324/09/30(月)20:03:21No.1238242497+
振り向きスタンプとか振り向き縦3してた頃から一撃離脱のイメージだよ
26424/09/30(月)20:03:57No.1238242744+
>今回はワールドベースなら動かしてて楽しいだろくらいには思ってる
だいぶ思い出補正が強いんじゃない
26524/09/30(月)20:04:11No.1238242832+
ワールドは糞仕様だったしワイルズも糞だしやっぱダメだな
26624/09/30(月)20:04:26No.1238242915そうだねx1
26724/09/30(月)20:04:31No.1238242945+
溜め斬り2回攻撃とかガード実質的に性能ナーフで
強み消して何も足さない武器がそこそこの頻度で出てくるの何なんだよ!
毎回笛刷新しました!とかいいながらモーション長くて難易度上がると増えた人が全滅するのとかもか
26824/09/30(月)20:04:38No.1238242992そうだねx1
力溜め削除した上で溜め1と2から振り返し出来て回転攻撃が暴発しないようになってるってだけでもうかなり印象は良い
26924/09/30(月)20:05:16No.1238243221+
>ぶっちゃけ底としては今後もライズ無印次代を下回ることはないだろうというかマジであの時踏み込み叩きつけのモーションくらいしか褒めるとこ無かったし今回はワールドベースなら動かしてて楽しいだろくらいには思ってる
まああそこ知ってたら大抵楽しめるわ
27024/09/30(月)20:05:39No.1238243378そうだねx1
ワールドハンマー楽しくないは流石に逆張り入ってるだろ
不満点ほぼないよアレ
27124/09/30(月)20:05:53No.1238243486+
ダメージ出るかは今の段階じゃわかんないけど使い勝手は良くなってそうだよね
27224/09/30(月)20:05:57No.1238243517+
ライズハンマーなら大いに同意してやる
27324/09/30(月)20:06:20No.1238243644+
>>今回はワールドベースなら動かしてて楽しいだろくらいには思ってる
>だいぶ思い出補正が強いんじゃない
いやワールド系列のハンマー操作感としては楽しかったろ
27424/09/30(月)20:06:30No.1238243693+
ハンマーは全然進化してないどころかまあまあ退化してるように見えるけど他の武器もろくに強くなってないような状況ってことでいいの?
27524/09/30(月)20:07:00No.1238243910+
>ワールドハンマー楽しくないは流石に逆張り入ってるだろ
>不満点ほぼないよアレ
力溜め無くしてくれたらなー振り返し2にもつけてくれないかなーって思ってたからマジで楽しみ
27624/09/30(月)20:07:01No.1238243912そうだねx1
>ハンマーは全然進化してないどころかまあまあ退化してるように見えるけど他の武器もろくに強くなってないような状況ってことでいいの?
どこが退化してるように見えんの…
27724/09/30(月)20:07:03No.1238243926+
自分で触ってみないとわからないことだらけだからやっぱ年内に出そうよ
27824/09/30(月)20:08:14No.1238244386+
年内に体験版出るといいな…
ライズの頃は発売のどれくらい前に体験版出たっけ
27924/09/30(月)20:08:29No.1238244494+
>ハンマーは全然進化してないどころかまあまあ退化してるように見えるけど他の武器もろくに強くなってないような状況ってことでいいの?
力溜め消してスウェーデフォ化は全然進化してないと言うには変化すぎる


1727689384510.jpg