二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727657872981.jpg-(8913 B)
8913 B24/09/30(月)09:57:52No.1238096285そうだねx2 12:28頃消えます
あれから1週間経つけど
なんか普通に週末イベントも盛況だったし大騒ぎしてたことすら忘れちゃいそう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/30(月)10:00:36No.1238096777そうだねx9
4枚とも禁止で当然は当然だったのは疑いようもないからな…
224/09/30(月)10:02:06No.1238097025そうだねx6
ぶっちゃけ騒いでた層って資産としての価値が落ちた事がメインで遊ぶ層はそこまでジュエロマナクリ使いたかったかって言われるとそうでもなかったってだけな気がする
324/09/30(月)10:03:02No.1238097178そうだねx2
最大コミュのRedditだと最初から肯定的で突っ込まれてるの発表の仕方だけだったな
海外との民度の差がが悲しい…
424/09/30(月)10:03:44No.1238097275+
スレッドを立てた人によって削除されました
>ぶっちゃけ騒いでた層って資産としての価値が落ちた事がメインで遊ぶ層はそこまでジュエロマナクリ使いたかったかって言われるとそうでもなかったってだけな気がする
うに
524/09/30(月)10:04:57No.1238097494そうだねx4
マジックでこの程度の額のカードで資産価値とか言ってるの馬鹿が露呈するだけだからやめたほうがいい
624/09/30(月)10:05:13No.1238097542+
動画でお気持ち表明したショップ頭悪すぎて使いたくないなと思った
そんな中無言で禁止になったカード爆安で売り切ってから高額買取してまだ売る気のカードラッシュ…あんたカッコイイぜ…
724/09/30(月)10:06:05No.1238097681+
持ってるやつと持ってないやつどっちが多いか
824/09/30(月)10:07:04No.1238097870+
ヒとかnoteで的外れな批判してた人らはでっかい黒歴史だけが残っちゃった
924/09/30(月)10:10:19No.1238098453+
レベル7卓以上は禁止改定無視で進めて大盛況だったんならやり方としては大正解だったね
1024/09/30(月)10:19:00No.1238099966+
死んでいいレベルのパワーカードが死なずに暴れてたけどまとめて死んだ
1124/09/30(月)10:19:42No.1238100073+
なんか見たことない犬みたいなMTGVチューバーがすげえ冷静に解説してて印象よかった
にじさんち?ってとこは猿みてえだった
1224/09/30(月)10:21:44No.1238100389+
海外だと妥当だって意見にそうだねが1000ぐらいついてて
キレ散らかしてるのたまーにいるけどそうだね0ですげえ皮肉言われてる感じ
1324/09/30(月)10:22:18No.1238100467そうだねx1
他のマナファクトもこれから禁止になるのかな
1424/09/30(月)10:22:55No.1238100571そうだねx1
>なんか見たことない犬みたいなMTGVチューバーがすげえ冷静に解説してて印象よかった
>にじさんち?ってとこは猿みてえだった
犬猿と来たら次は雉か
1524/09/30(月)10:22:59No.1238100584そうだねx2
>最大コミュのRedditだと最初から肯定的で突っ込まれてるの発表の仕方だけだったな
>海外との民度の差がが悲しい…
マローがお気持ち長文書くぐらい向こうも中傷祭りだけど
1624/09/30(月)10:23:24No.1238100655+
>犬猿と来たら次は雉か
ケーーーン!!
1724/09/30(月)10:23:37No.1238100696+
mtgにも出羽守が出てくる時代か
1824/09/30(月)10:23:44No.1238100712+
>他のマナファクトもこれから禁止になるのかな
なんないと思うよ
カジュアルでオーバーパワー発揮してトラブル起こしてるようなマナファクトすべて禁止になってるし
これからまたウィザーズがロータスもどき増やすつもりなら話変わってくるけど
1924/09/30(月)10:25:30No.1238101011+
>マローがお気持ち長文書くぐらい向こうも中傷祭りだけど
分母多いからそういうキチガイもある程度いるってだけで
大多数が禁止に賛成してわかるよって意見で殺害予告とかしてるやつを白い目で見てる
2024/09/30(月)10:25:52No.1238101069そうだねx1
マナファクト禁止になっただけでそんなに怒らなくても…
2124/09/30(月)10:26:08No.1238101111+
マローは最近ずっとつらそう
2224/09/30(月)10:27:05No.1238101279そうだねx1
imgは初日からこんなんで騒ぐヤツ馬鹿ってスタンスが多かった
2324/09/30(月)10:27:28No.1238101336+
序盤に素引きした時だけカジュアルではオーバーパワー競技では適正の効果を発揮するのでどうしようもないからな
2424/09/30(月)10:28:37No.1238101532+
スレッドを立てた人によって削除されました
>分母多いからそういうキチガイもある程度いるってだけで
>大多数が禁止に賛成してわかるよって意見で殺害予告とかしてるやつを白い目で見てる
うに
2524/09/30(月)10:28:59No.1238101591+
日本だとイゼット速報とXの一部が飛び抜けて民度低い…
国内YouTubeのコメ欄は意見割れてるけどそれぞれ信じてる動画に集まってる感じだな
2624/09/30(月)10:29:20No.1238101654+
資産が〜とかじゃなくて高くて絵違いも乱発して統率者と言ったらこれですよね!って公式が売ってるカードを前触れなく禁止にしたのが今回一番荒れた理由なんじゃないの?
2724/09/30(月)10:29:59No.1238101776そうだねx2
ソルリンは1/99だから許されてる
ジュエロやクリプトがいると3/99になって引く確率上がるから駄目
2824/09/30(月)10:30:32No.1238101886+
スレッドを立てた人によって削除されました
>imgは初日からこんなんで騒ぐヤツ馬鹿ってスタンスが多かった
うに
2924/09/30(月)10:31:19No.1238102017そうだねx5
>資産が〜とかじゃなくて高くて絵違いも乱発して統率者と言ったらこれですよね!って公式が売ってるカードを前触れなく禁止にしたのが今回一番荒れた理由なんじゃないの?
誰も望んでないのに統率者に必須の高額カードを刷ったwotが悪いね
3024/09/30(月)10:31:33No.1238102058+
花びらとソルリンどっちが先に逝くか賭けようぜ
3124/09/30(月)10:32:25No.1238102203そうだねx1
wot!?
3224/09/30(月)10:32:53No.1238102294そうだねx2
誰も望んでないって言うの大体持ってない人
3324/09/30(月)10:33:04No.1238102319そうだねx4
>資産が〜とかじゃなくて高くて絵違いも乱発して統率者と言ったらこれですよね!って公式が売ってるカードを前触れなく禁止にしたのが今回一番荒れた理由なんじゃないの?
redditだと結構早い段階からその強くて神話レアの柄違い目玉カードだよって売り方自体二度とやんなって話になってたな
3424/09/30(月)10:34:05No.1238102515+
>誰も望んでないって言うの大体持ってない人って言うのは最後まで暴落カード握って大損こいただけの人
3524/09/30(月)10:34:41No.1238102622そうだねx1
「」は英語読めないから海外ではこうって言うとすぐ騙されて助かる
3624/09/30(月)10:36:02No.1238102857+
向こうの有識者は怒りのサムネ!大炎上!みたいな動画出さずに静かに説明する動画ばかりでみんな納得してる感じ
3724/09/30(月)10:36:05No.1238102869+
他人の意見ばかり気にする人は大変だね
3824/09/30(月)10:36:49No.1238103014+
クリプトもソルリングみたいに入手難易度低かったら…
3924/09/30(月)10:36:53No.1238103030そうだねx2
>「」は英語読めないから海外ではこうって言うとすぐ騙されて助かる
redditもYouTubeも今は自動翻訳ボタンひとつで出来るんだから嘘つけないぞ
4024/09/30(月)10:37:05No.1238103064そうだねx1
太陽の指輪と秘儀の印鑑と統率の塔が禁止されなければ俺はいいや
4124/09/30(月)10:37:52No.1238103210+
>太陽の指輪と秘儀の印鑑と統率の塔が禁止されなければ俺はいいや
この辺りは許されるの謎なんだよな
一時マナ加速がダメなら永続加速はもっとダメだと思う
4224/09/30(月)10:37:59No.1238103232そうだねx1
>太陽の指輪と秘儀の印鑑と統率の塔が禁止されなければ俺はいいや
こっち禁止されてもお財布的にはダメージが限りなく0じゃん!
高級絵違い使ってたらごめん
4324/09/30(月)10:38:15No.1238103276+
日本はまだショップ含めてコミュニティが成熟してないんだなって感じ
4424/09/30(月)10:39:31No.1238103506+
>>太陽の指輪と秘儀の印鑑と統率の塔が禁止されなければ俺はいいや
>この辺りは許されるの謎なんだよな
>一時マナ加速がダメなら永続加速はもっとダメだと思う
この辺りって言うけど印鑑と塔は咎められる謂れ無くない?
4524/09/30(月)10:39:37No.1238103526+
案の定開封大好きよしひろは炎上してますぞー!MTGが滅びますぞー!ことごとく禁止撤回してくだされー!って頭悪い動画出してる…
4624/09/30(月)10:40:02No.1238103610+
よしひろより害悪なのは時尾ほぐす
4724/09/30(月)10:40:26No.1238103668そうだねx3
>ことごとく禁止撤回してくだされー!
おじさん難しい事はわかんないんだけど
ナドゥは撤回しなくて良いと思うんだ
4824/09/30(月)10:40:57No.1238103767+
もう出しちゃったから仕方ないし禁止するほどのもの残ってないけど
テキストに統率者って書いてあるカード全部刷る必要なかった
4924/09/30(月)10:41:20No.1238103820そうだねx1
>この辺りって言うけど印鑑と塔は咎められる謂れ無くない?
単に入れ得で嫌い
5024/09/30(月)10:42:00No.1238103922+
>テキストに統率者って書いてあるカード全部刷る必要なかった
旧枠モダンみたいなフォーマット作るか!
5124/09/30(月)10:42:08No.1238103938+
>>ことごとく禁止撤回してくだされー!
>おじさん難しい事はわかんないんだけど
>ナドゥは撤回しなくて良いと思うんだ
むしろナドゥだけは許していい
5224/09/30(月)10:42:32No.1238104002+
>よしひろより害悪なのは時尾ほぐす
なんである程度再生されてるんだろ
昼間のワイドショーのコメンテーターから知能を1/100にしたような動画なのに
5324/09/30(月)10:42:42No.1238104037+
>もう出しちゃったから仕方ないし禁止するほどのもの残ってないけど
>テキストに統率者って書いてあるカード全部刷る必要なかった
ドル箱だしカード売りたいのはわかるけどそうするならルールも自分達で管理しろってなる
5424/09/30(月)10:42:47No.1238104050そうだねx2
>案の定開封大好きよしひろは炎上してますぞー!MTGが滅びますぞー!ことごとく禁止撤回してくだされー!って頭悪い動画出してる…
あれは最後に俺のお金返して!って言って動画締めるからそういうギャグだよ
5524/09/30(月)10:43:06No.1238104089そうだねx1
>>>ことごとく禁止撤回してくだされー!
>>おじさん難しい事はわかんないんだけど
>>ナドゥは撤回しなくて良いと思うんだ
>むしろナドゥだけは許していい
はとかつ共々環境定義レベルだったから許していい要素どこにもねぇよ…
5624/09/30(月)10:43:49No.1238104220そうだねx1
よしひろはサムネ汚くて目障りだし面白くもないから動画あげるのやめてほしい
5724/09/30(月)10:44:25No.1238104308+
>もう出しちゃったから仕方ないし禁止するほどのもの残ってないけど
>テキストに統率者って書いてあるカード全部刷る必要なかった
灯台がないとフェイジ出せないから灯台だけは要る
5824/09/30(月)10:45:03No.1238104427+
ナドゥも統率者に据えなくとも青緑入ってたら入れない理由ないカードになるからなぶっちゃけ…
そういう文脈でも死んで当然っていうか
5924/09/30(月)10:45:11No.1238104452+
MtG界隈に限るとよしひろにマジレスしてる奴を目の前から排除するとスッキリする
6024/09/30(月)10:45:23No.1238104483+
フェイジマニアは灯台に甘えるな
6124/09/30(月)10:45:24No.1238104489+
他は知らないけどうちのショップは最近統率者始めた子が2人引退しちゃったよ
初めてのボーナスで買ったのがナドゥ以外の3枚だったから…南無三
6224/09/30(月)10:46:11No.1238104628+
>他は知らないけどうちのショップは最近統率者始めた子が2人引退しちゃったよ
>初めてのボーナスで買ったのがナドゥ以外の3枚だったから…南無三
初ボーナス!?
6324/09/30(月)10:46:17No.1238104651そうだねx3
>他は知らないけどうちのショップは最近統率者始めた子が2人引退しちゃったよ
禁止で引退は真面目に可哀想
6424/09/30(月)10:46:55No.1238104764+
クリプトはEDH黎明期に他はリリース即買って使い倒したからいいけど最近買った人は🦦…
6524/09/30(月)10:47:03No.1238104792そうだねx3
禁止はカードゲームの常だからもともとカードゲームに向いてない…
6624/09/30(月)10:47:40No.1238104902+
最近始めた子がなぜその3枚を買わなければならなかったのでしょうか
6724/09/30(月)10:47:41No.1238104906+
あくまでも非公式のカジュアルフォーマットなんだから大金かけてまでやるなよ!ってことなのかな
6824/09/30(月)10:47:43No.1238104910そうだねx1
>禁止はカードゲームの常だからもともとカードゲームに向いてない…
500円のカード禁止とは訳が違うから一概に言える事じゃないと思うよ
6924/09/30(月)10:47:50No.1238104939+
コミュニティ内だけでも使わせてあげれば…と思ったけど萎えるときってそういうの関係ないか
7024/09/30(月)10:47:56No.1238104957+
ソルリンはともかく印鑑は2マナだしなんとも
7124/09/30(月)10:48:19No.1238105015+
>あくまでも非公式のカジュアルフォーマットなんだから大金かけてまでやるなよ!ってことなのかな
非公式…?
7224/09/30(月)10:48:54No.1238105111+
>500円のカード禁止
どう見ても禁止されそうだからだいぶ前から500円くらいになってた🦆
このくらいが健全ではある
7324/09/30(月)10:49:23No.1238105194そうだねx12
>最近始めた子がなぜその3枚を買わなければならなかったのでしょうか
誰か追い詰めたやつがいたんだな…
7424/09/30(月)10:49:36No.1238105239+
EDH時代が抜けないのか未だに統率者戦が非公式だと思ってる人は結構いる
7524/09/30(月)10:49:41No.1238105260+
>500円のカード禁止とは訳が違うから一概に言える事じゃないと思うよ
ナドゥみたいな例外はあるけど基本的には高いカードほど禁止になりやすいよ
7624/09/30(月)10:50:17No.1238105354+
なりやすいとなるは別の話すぎるから…
正直禁止になると思わなかった
7724/09/30(月)10:50:55No.1238105458+
禁止になる前からマナクリプトなんてもうあと戻りできないほどどっぷり浸かった人以外に買わせるのよくないカードだよ
7824/09/30(月)10:51:54No.1238105636そうだねx5
これ強いよって高額カード買わせようとするの悪だと思うの
7924/09/30(月)10:52:08No.1238105675+
序盤ほど強いカードを強いうちに使えるのが確率的に10ゲームで1回あるレベルのフォーマットなのにいきなりそれに大金注ぎ込むのはなぁ…
8024/09/30(月)10:52:24No.1238105729+
>なりやすいとなるは別の話すぎるから…
>正直禁止になると思わなかった
委員会でも決めたの最近で意見半々に分かれてたり委員会辞めた人出てきたりしてるレベルだからなぁ
言い分はわかるけども突然すぎる
8124/09/30(月)10:52:25No.1238105731そうだねx1
>最近始めた子がなぜその3枚を買わなければならなかったのでしょうか
なぜっていうかレシピ決まったらあとはファクトか土地かレアリティしか強化出来ないからってだけでしょ
8224/09/30(月)10:53:20No.1238105916+
大半は禁止になるとは思わなかったんじゃなくて
統率者ルール委員会が何もしない地蔵になってたと思ったらノーンヘイトおじさん死んでから急に仕事はじめてびっくりっ手感じじゃないか
8324/09/30(月)10:54:22No.1238106088+
例の3枚以外の部分もデッキが完成してたならまあ痛い出費だったけど残りで遊べるから落ち着いたらまた楽しく遊べたらいいね…
土地とか他のパーツとかガタガタなのに例の3枚から買ってたなら買わせたやつが悪い
8424/09/30(月)10:54:27No.1238106101+
今回の話題関係ない晴れる屋の動画で「初心者は1万のつよつよカード買うくらいなら1000円のそこそこカード10枚買った方がいいよ」って言ってたな
8524/09/30(月)10:54:27No.1238106102+
統率者領域がないと唱えられないアンリコとか刷りかねないからしょうがないでしょ
8624/09/30(月)10:54:32No.1238106116+
象徴の片割れのクリプトと統率者で使えなくなったらもう終わりの2種に動かない委員会だから色々と驚きではあった
なったらなったでそっかって感じだけど
8724/09/30(月)10:54:34No.1238106122+
なぜ高くなるかというとそのカードが強いからで
なぜ禁止になるかというとそのカードが強すぎるからに他ならないからな…
プレイ上の問題とかの別の理由の時もあるけど
8824/09/30(月)10:55:31No.1238106295+
>大半は禁止になるとは思わなかったんじゃなくて
>統率者ルール委員会が何もしない地蔵になってたと思ったらノーンヘイトおじさん死んでから急に仕事はじめてびっくりっ手感じじゃないか
誤字とかしてなくても言ってることなんもわからないのすごいな
8924/09/30(月)10:55:33No.1238106305そうだねx4
redditの一番そうだねついてるレスだと
マナクリプトは本来なら10年前
宝石の睡蓮は5年前ぐらいに禁止にしとかなきゃいけなかったのにいままで引き伸ばしたのが委員会の罪って意見が支持集めてるな
9024/09/30(月)10:55:56No.1238106372+
>今回の話題関係ない晴れる屋の動画で「初心者は1万のつよつよカード買うくらいなら1000円のそこそこカード10枚買った方がいいよ」って言ってたな
サーチするなら別として普通にそれ入れただけだと結局100分の1の確率で引けるかどうかだからな…
9124/09/30(月)10:56:12No.1238106423+
オーバーパワーなカード刷られたら即禁止指定するのが正解
9224/09/30(月)10:56:13No.1238106427そうだねx3
>土地とか他のパーツとかガタガタなのに例の3枚から買ってたなら買わせたやつが悪い
もっと上手くなりたい…とかじゃなくてとにかくマナを素早く伸ばして動かないと…って気持ちにさせたやつ相当罪深いと思うよ
9324/09/30(月)10:56:19No.1238106449そうだねx4
>誤字とかしてなくても言ってることなんもわからないのすごいな
それは君の頭が悪いせいじゃない?
9424/09/30(月)10:56:30No.1238106488+
3種よりフェッチとかショック揃えたほうが強いからなあ
でもフェッチとかはプレイ自体は面白くねえしなあ
9524/09/30(月)10:56:46No.1238106542+
>redditの一番そうだねついてるレスだと
>マナクリプトは本来なら10年前
>宝石の睡蓮は5年前ぐらいに禁止にしとかなきゃいけなかったのにいままで引き伸ばしたのが委員会の罪って意見が支持集めてるな
ジュエロ5年前って発売とほぼ同時じゃねーか!?無理だろ
9624/09/30(月)10:57:20No.1238106640+
>3種よりフェッチとかショック揃えたほうが強いからなあ
>でもフェッチとかはプレイ自体は面白くねえしなあ
100枚デッキ混ぜるのめっちゃ大変だよね
9724/09/30(月)10:57:27No.1238106663そうだねx2
>ジュエロ5年前って発売とほぼ同時じゃねーか!?無理だろ
2020年発売だからこれ遠回しにそもそも生まれるべきではなかったって話してないか?
9824/09/30(月)10:57:54No.1238106744+
>オーバーパワーなカード刷られたら即禁止指定するのが正解
パウパーは発売前に禁止したな
9924/09/30(月)10:58:16No.1238106810+
パウパーはやったよ
あそこは特殊なのはそう
10024/09/30(月)10:58:24No.1238106836+
それより統率者のほうのヴァルガヴォス動いてんの見たけどすごくない?
ガンガン引いてガンガンデカくなる
10124/09/30(月)10:58:27No.1238106851そうだねx1
とにかく禁止が遅かった
禁止は妥当
0マナで3マナとか2マナ出るとか許されるわけがねえよ!
10224/09/30(月)10:58:43No.1238106895そうだねx2
>>オーバーパワーなカード刷られたら即禁止指定するのが正解
>パウパーは発売前に禁止したな
これから禁止カードをプレビューします…
10324/09/30(月)10:58:58No.1238106945+
実際ジュエロは発売前に禁止するしかなかったんじゃないかっていう話は結構あるな
10424/09/30(月)10:59:16No.1238106999+
>パウパーは発売前に禁止したな
まぁあれはあれで例外的な話でほとんどのカードは一瞬でもプレイされる機会があってしかるべきだとは思うが…
10524/09/30(月)10:59:31No.1238107053+
ブラックロータスがそもそも禁止なのに制限つきとはいえそんなん刷るなってのはまぁ筋論なんだよね
10624/09/30(月)10:59:54No.1238107134+
>100枚デッキ混ぜるのめっちゃ大変だよね
手動シャッフル機買ったよ
スリーブは限定されるけど楽…
10724/09/30(月)11:00:12No.1238107197+
>それより統率者のほうのヴァルガヴォス動いてんの見たけどすごくない?
>ガンガン引いてガンガンデカくなる
とりあえず統率者を出せば勝ちに近づく!!って感じですごい
10824/09/30(月)11:00:24No.1238107226+
新パックの目玉でパッケージにも書いてあるこのフォーマットでしか使えないカードを即禁止したいんですけど…って通るのかな
パウパーは所詮コモンだしあのカードをパウパーでしか使えないわけじゃないじゃん
10924/09/30(月)11:00:31No.1238107242+
さっきから独特な日本語使ってるレスあるな
11024/09/30(月)11:00:37No.1238107259そうだねx2
>他は知らないけどうちのショップは最近統率者始めた子が2人引退しちゃったよ
>初めてのボーナスで買ったのがナドゥ以外の3枚だったから…南無三
自レスするけど引退した子達はデッキレシピは結構完成されてたよ
上でも書いたけど他に買うとしたらファクト関係だけだったの
それで買ったのに1ヶ月くらいで禁止で萎えちゃっただけだよ
11124/09/30(月)11:00:50No.1238107293+
モダホラ3のパウパー禁止されたやつはリミテッドで使っててあー…禁止しゃあねえわ…ってなったな
リミテッドでもある程度アーティファクト固められたらクソ強かったし
11224/09/30(月)11:00:58No.1238107319+
>>パウパーは発売前に禁止したな
>まぁあれはあれで例外的な話でほとんどのカードは一瞬でもプレイされる機会があってしかるべきだとは思うが…
一瞬だけあったじゃん
次の改訂で潰すけどそれまでのわずかな時間は祭りですよって感じだっただろ
11324/09/30(月)11:01:34No.1238107428+
>パウパーでしか使えないわけじゃないじゃん
それ言ったらジュエロもレガシーで使えるよ
11424/09/30(月)11:01:37No.1238107433+
>>100枚デッキ混ぜるのめっちゃ大変だよね
>手動シャッフル機買ったよ
>スリーブは限定されるけど楽…
そんなのあるんだ
ぐちゃってなって折れたりしない?
11524/09/30(月)11:02:07No.1238107526+
>それより統率者のほうのヴァルガヴォス動いてんの見たけどすごくない?
>ガンガン引いてガンガンデカくなる
除去があまり多く積まれないカジュアル帯だとだいぶきつい
特に相手ターンにダメージ与える置物1枚でも置かれるとゲームスピードも早くなって大変
11624/09/30(月)11:02:09No.1238107540+
パウパーも正式競技フォーマットじゃないからこそ委員会があるんだが…
11724/09/30(月)11:02:32No.1238107612+
ジュエロは9マナ以上の統率者みたくマナ縛り付けてないのが無能すぎ
8マナ以下に使われたらそりゃ壊れるんですよ
11824/09/30(月)11:02:45No.1238107644そうだねx2
>>redditの一番そうだねついてるレスだと
>>マナクリプトは本来なら10年前
>>宝石の睡蓮は5年前ぐらいに禁止にしとかなきゃいけなかったのにいままで引き伸ばしたのが委員会の罪って意見が支持集めてるな
>ジュエロ5年前って発売とほぼ同時じゃねーか!?無理だろ
だよなぁ!
11924/09/30(月)11:03:09No.1238107721+
個人的に今更禁止にするな!が1番強いな
次点でなんでソルリンはいいの?という気持ち
12024/09/30(月)11:03:36No.1238107806+
統率者専用のグリーモックスくらい出したらみんな喜ぶと思う
12124/09/30(月)11:04:00No.1238107866そうだねx2
>>パウパーでしか使えないわけじゃないじゃん
>それ言ったらジュエロもレガシーで使えるよ
頭蓋槌は他のフォーマットでもアーティファクトの数だけパワーが上がる生体武器として使えるけどジュエロは他のフォーマットでは使い捨ての3マナ加速ファクトとしては使えねえって言ってんの!
まあさすがに分かってて変なこと言って突っかかって来てんだとは思うけど
12224/09/30(月)11:04:21No.1238107922そうだねx2
>個人的に今更禁止にするな!が1番強いな
>次点でなんでソルリンはいいの?という気持ち
全部公式記事で説明されてて議論も済んでるからお気持ち表明するなら調べるなりしろって気持ち
12324/09/30(月)11:04:46No.1238108001+
ソルリング禁止してみんな太陽のタリスマンを入れよう!
12424/09/30(月)11:05:18No.1238108104そうだねx1
ソルリンはデッキが99枚になるのが好きじゃ無い
12524/09/30(月)11:05:26No.1238108129+
>ソルリング禁止してみんな太陽のタリスマンを入れよう!
タンタライトが12枚売れてたの好き
12624/09/30(月)11:05:29No.1238108132そうだねx1
>全部公式記事で説明されてて議論も済んでるからお気持ち表明するなら調べるなりしろって気持ち
あれで納得できるのすごいな…
12724/09/30(月)11:05:33No.1238108148+
ジュエロは緑の統率者限定とかなら悪くない性能だったかも
12824/09/30(月)11:05:44No.1238108175+
>統率者専用のグリーモックスくらい出したらみんな喜ぶと思う
汚損破とかで普通に対応はできるしいいんじゃないかな?
テキストも普通のマジックで対応できるし
12924/09/30(月)11:06:02No.1238108232+
>ソルリンはデッキが99枚になるのが好きじゃ無い
どうせ97枚のデッキだよ
13024/09/30(月)11:06:55No.1238108384+
>あれで納得できるのすごいな…
むしろ散々議論されて1/100はよくて3/100はだめって「方針」だと理解できずにいまだ文句言ってるのがすごい
13124/09/30(月)11:06:57No.1238108394+
>ジュエロは緑の統率者限定とかなら悪くない性能だったかも
主目的がファッティ出すスピード早めることだったから統率者を唱える際に6マナ以上支払う場合のみ充てられるとかだったらよかったのかもね
13224/09/30(月)11:06:59No.1238108399+
>そんなのあるんだ
>ぐちゃってなって折れたりしない?
amazonでシャッフル機で出てくるローラーの摩擦で送り込むタイプだから折れはしない
ときどき引っかかるけどまあ問題ない
ただカジノ遊びのトランプ用なんでスリーブはパーフェクトブラックくらいしか使えん
13324/09/30(月)11:07:09No.1238108429+
>ソルリンはデッキが99枚になるのが好きじゃ無い
印鑑と塔もあるから97枚だし多色なら色に対応したクラウドランドやらフェッチやらはまず入るからもっと少ないぞ!
13424/09/30(月)11:07:34No.1238108513そうだねx1
動くのが遅すぎる
大混乱になるのはわかりきってたのにフォローも何もない
以前から動いてるそぶりだけ見せてるけどどれも見当違い
他の禁止解除とか銀枠使用可能とかの市場のプラスになる行動も起こすべきだった
13524/09/30(月)11:07:39No.1238108531そうだねx2
ソルリンだけ槍玉に上げてるやつ他のマナファクト知らん外様なんだろうな…という気持ちになる
13624/09/30(月)11:07:48No.1238108557+
正直言うとジュエロ発表時はホリデーギフトカードみたいなものかなって思ったのに1年経って以降もずっとedh荒らしてたのはムカついてた
13724/09/30(月)11:08:45No.1238108734+
>むしろ散々議論されて1/100はよくて3/100はだめって「方針」だと理解できずにいまだ文句言ってるのがすごい
方針を理解するのと納得するかは別だよ
納得出来てるの羨ましいわ
13824/09/30(月)11:08:55No.1238108764+
マロー…ソルリング2待ってるぜ…
13924/09/30(月)11:09:13No.1238108821そうだねx1
>ソルリンだけ槍玉に上げてるやつ他のマナファクト知らん外様なんだろうな…という気持ちになる
ソルリン4枚入れればいいみたいなこと言ってるのもいた
まあ騒ぎに乗じていっちょがみする人間は必ず出るもんだから無視でええ
14024/09/30(月)11:09:16No.1238108831+
じゃあもうソルリンと塔と秘儀の印鑑とタリスマンとギルド印鑑禁止にされたら満足かよ
14124/09/30(月)11:09:16No.1238108834+
委員会前動いたなっていつだったかな
3年くらい注視とかのコメント出してるだけだった気がする
14224/09/30(月)11:09:21No.1238108851そうだねx2
専用ルールでしか使えないカードを発売直後に禁止していいの?は
そもそもそんなもん刷るなよ、という話では
14324/09/30(月)11:09:24No.1238108860そうだねx2
ソルリン印鑑タリスマンくらいの採用率で構築済みに入れてたら逆に顔になって禁止されなかったかもしれん
14424/09/30(月)11:09:29No.1238108878+
>マロー…ソルリング2待ってるぜ…
あいよ!太陽のタリスマンね!
14524/09/30(月)11:09:40No.1238108925+
ジュエロを作って目玉に使い続けたからな
14624/09/30(月)11:09:48No.1238108954+
続・宝石の睡蓮を刷れ
14724/09/30(月)11:09:50No.1238108957そうだねx2
>マロー…ソルリング2待ってるぜ…

T:④を加える
14824/09/30(月)11:10:12No.1238109020+
>委員会前動いたなっていつだったかな
>3年くらい注視とかのコメント出してるだけだった気がする
禁止改訂動かしたのは三年ぶりだったと思う
最後船殻破りじゃなかったかな
14924/09/30(月)11:10:47No.1238109140+
>じゃあもうソルリンと塔と秘儀の印鑑とタリスマンとギルド印鑑禁止にされたら満足かよ
インヴェイジョンのカメオとか使うしかないか…
15024/09/30(月)11:10:48No.1238109144+
>ソルリン印鑑タリスマンくらいの採用率で構築済みに入れてたら禁止されてもまあ1000円もしないカードだからいいか…ってなったかもしれん
15124/09/30(月)11:10:49No.1238109146+
太陽のタリスマン普通に使ってるデッキもあるんですよ!
タンタライト扱いはやめてください!
15224/09/30(月)11:10:53No.1238109166そうだねx2
今回の規制は1年くらいウィザーズと話したとか言っててそれがダメだと思う
問答無用で殺せ
15324/09/30(月)11:11:01No.1238109193+
クリプト2(待機3)
15424/09/30(月)11:11:05No.1238109202+
早出しは困るけどソルリンが無いと統率者税なんか払ってらんねえぜ
ってことで統率者税にだけ払える2マナが出るソルリン刷って元の禁止しよう
15524/09/30(月)11:11:25No.1238109255+
>ソルリン印鑑タリスマンくらいの採用率で構築済みに入れてたら逆に顔になって禁止されなかったかもしれん
極論なにが一番ダメだったかと言われると入れると稼げるから再録渋ったウィザーズが一番ダメだなとは思う
15624/09/30(月)11:11:35No.1238109291+
1年話してたってそれシェルドンが死んでから話を出したってことなのかなとずっと思ってた
15724/09/30(月)11:11:44No.1238109319そうだねx3
今後のセットでEHDのためにデザインしたがために環境壊れても困るしよくやったと称賛したい
二度と統率者デザイン担当で止めるんじゃねえぞ
15824/09/30(月)11:11:48No.1238109328+
もっとどうにかできたのにやらなかった(やる気がなかった)のは擁護しようがねえよ
15924/09/30(月)11:12:16No.1238109422+
文句言ってる人のほとんどが買った値段に対しての暴落でカード自体の強さに言及してるのないの笑っちゃうんだよね
16024/09/30(月)11:12:33No.1238109481+
>ってことで統率者税にだけ払える2マナが出るソルリン刷って元の禁止しよう
灯台2で良いだろ!
16124/09/30(月)11:12:34No.1238109487そうだねx2
構築済みに毎回入れればよかったっていうのはわかるけどマナクリプトについてはあんな面倒なもん毎回入れてほしくはないわ
ジュエロは毎回入れればエキサイティングだったかもね
16224/09/30(月)11:12:43No.1238109508+
>太陽のタリスマン普通に使ってるデッキもあるんですよ!
>タンタライト扱いはやめてください!
待機させずに出せば普通にソルリンだからな……
16324/09/30(月)11:13:17No.1238109622+
>今後のセットでEHDのためにデザインしたがために環境壊れても困るしよくやったと称賛したい
>二度と統率者デザイン担当で止めるんじゃねえぞ
EHDってなんだよ
書いたの俺だけども
16424/09/30(月)11:13:21No.1238109639+
委員会のアドバイス機関になんの相談もなかったってアドバイザーが二人やめた
16524/09/30(月)11:13:27No.1238109656+
太陽のタリスマンはつよい
タンタライトはカッコイイ
16624/09/30(月)11:13:44No.1238109708+
ジュエロは適切に配った上でイラスト違いたくさん出してくれてればな
16724/09/30(月)11:13:56No.1238109737そうだねx2
>>今後のセットでEHDのためにデザインしたがために環境壊れても困るしよくやったと称賛したい
>>二度と統率者デザイン担当で止めるんじゃねえぞ
>EHDってなんだよ
>書いたの俺だけども
エルダー・エッチナ・ドラゴン
16824/09/30(月)11:14:00No.1238109752+
>委員会のアドバイス機関になんの相談もなかったってアドバイザーが二人やめた
ウィザーズと別組織の委員会とはまた別組織のアドバイス機関があるの!?
16924/09/30(月)11:14:02No.1238109758+
>文句言ってる人のほとんどが買った値段に対しての暴落でカード自体の強さに言及してるのないの笑っちゃうんだよね
怒ってる人のマネをしてるだけだからな
17024/09/30(月)11:14:08No.1238109781+
>>じゃあもうソルリンと塔と秘儀の印鑑とタリスマンとギルド印鑑禁止にされたら満足かよ
>インヴェイジョンのカメオとか使うしかないか…
時代が違うのは違うけどすごいな…
3マナあったら全色出せておまけがついてるのが現代だから
fu4057965.jpeg
17124/09/30(月)11:14:32No.1238109864そうだねx3
サルカンは黙ってて
17224/09/30(月)11:14:38No.1238109883+
>最終的に私が目指したのは、統率者戦でこのカードを中心にしたデッキを構築できるようにすることでした。その結果、統率者戦で禁止になりました。
17324/09/30(月)11:14:55No.1238109934+
エルダーエッチじゃないドラゴンどれだよ
17424/09/30(月)11:15:51No.1238110108+
>エルダーエッチじゃないドラゴンどれだよ
>サルカンは黙ってて
17524/09/30(月)11:16:28No.1238110239+
>エルダー・エッチナ・デーモン
17624/09/30(月)11:16:38No.1238110273+
>ウィザーズと別組織の委員会とはまた別組織のアドバイス機関があるの!?
委員会はコマンダールーリングコミュニティ
それとは別に委員会が相談するコマンダーアドバイスグループって諮問団がある
17724/09/30(月)11:16:45No.1238110293+
ナドゥと恐喝者は残当って反応でマナクリは今更!?って反応でジュエロは何故産んだって反応が多かった
17824/09/30(月)11:16:56No.1238110323+
そもそもWotCと話し合ってたのが嘘とも言われてるけどどうなんだろうね
17924/09/30(月)11:17:26No.1238110431そうだねx3
>委員会はコマンダールーリングコミュニティ
>それとは別に委員会が相談するコマンダーアドバイスグループって諮問団がある
なんでダメな行政団体みたいになってんだよ!!
18024/09/30(月)11:17:40No.1238110467+
トーマス発売前に禁止してたら面白かったのに…
18124/09/30(月)11:17:50No.1238110497+
コミュニティによって入れるデッキと入れないデッキで使い分けることにした
18224/09/30(月)11:18:10No.1238110567そうだねx3
>コミュニティによって入れるデッキと入れないデッキで使い分けることにした
ただしいEDH
18324/09/30(月)11:18:44No.1238110685そうだねx4
>そもそもWotCと話し合ってたのが嘘とも言われてるけどどうなんだろうね
ウィザーズが公式HPで出してるのに何が嘘なんだよ
頭にアルミホイル巻け
18424/09/30(月)11:20:04No.1238110907+
そもそも公式発表が正しいのか全て疑うのはちゃんと粘着
18524/09/30(月)11:22:26No.1238111353+
要は委員会用の相談窓口じゃないの
それ用の部署作る意味ある?
18624/09/30(月)11:23:05No.1238111482+
コミュニティの中でルール作るんじゃなくてルール制定する側の落ち度探してなかったことにしようとするのはダメなオタクだよ…
18724/09/30(月)11:24:19No.1238111742+
>コミュニティの中でルール作るんじゃなくてルール制定する側の落ち度探してなかったことにしようとするのはダメなオタクだよ…
ダメなオタクというか単純にクリエイティブさのないバカ
18824/09/30(月)11:24:29No.1238111776そうだねx1
日本人はまずcから入ろうとしてこんなアホらしい高額カードと買おうとするのが悪いよ
構築済みから始めろや
18924/09/30(月)11:25:04No.1238111888+
今回の禁止は5人いる委員の満場一致も取れてない案件をアドバイスグループに相談もせず強行したのをぶっちゃけられてる
19024/09/30(月)11:25:15No.1238111926そうだねx2
というか再録禁止カードが普通に使えるの不健全だろウィザーズの金儲けにもならないし
全部禁止しろあんなもん
19124/09/30(月)11:26:02No.1238112074+
統率者委員会って5人しかいないの…?
19224/09/30(月)11:26:21No.1238112153そうだねx3
>日本人はまずcから入ろうとしてこんなアホらしい高額カードと買おうとするのが悪いよ
>構築済みから始めろや
それは個人の自由だろ
競技したいなら低レベル卓とか退屈なだけだろうし
俺は構築済み好きだけどそこの好みの差はあるよ
19324/09/30(月)11:26:42No.1238112221そうだねx2
>今回の禁止は5人いる委員の満場一致も取れてない案件をアドバイスグループに相談もせず強行したのをぶっちゃけられてる
それが悪い事だと思ってるなら今回の禁止無視したハウスルールでやればいいだけでは
強行したから認められないとしたいの?
19424/09/30(月)11:27:21No.1238112359そうだねx3
>>今回の禁止は5人いる委員の満場一致も取れてない案件をアドバイスグループに相談もせず強行したのをぶっちゃけられてる
>それが悪い事だと思ってるなら今回の禁止無視したハウスルールでやればいいだけでは
>強行したから認められないとしたいの?
いやこんなガッタガタな運営でこのゲーム大丈夫かなと
19524/09/30(月)11:27:39No.1238112424+
俺の好むデッキはカジュアルでしか生きられない
19624/09/30(月)11:29:08No.1238112729+
>俺の好むデッキはカジュアルでしか生きられない
それでいいんだよ
19724/09/30(月)11:29:16No.1238112756そうだねx4
出費は痛かったが高額のコマンダーホライゾン発売されるよりはいいかな…
19824/09/30(月)11:29:48No.1238112858そうだねx5
>いやこんなガッタガタな運営でこのゲーム大丈夫かなと
土壇場でナドゥ作るような開発のカード使うゲームにそんな期待するだけ損じゃない
19924/09/30(月)11:30:12No.1238112951+
禁止で安くなったら買い集め
集め終わったら皆様の意見を組んで禁止を解除します
そして売り払うルール委員会です
20024/09/30(月)11:30:32No.1238113025+
ガチとカジュアル両方で生きられるデッキとかねえよ!
20124/09/30(月)11:30:36No.1238113036+
2人対戦フォーマットで言えば毎年出てるスターターキット同士で遊ぶのはなかなか楽しめるけどやっぱり土地もスペルも最適化した構築同士でやるのとは全然違う方向性の楽しさだからな
2人対戦で考えると構築済み同士の物足りなさは共感されるのに統率者戦だと全部構築済みでやればよくない?みたいな話が普通に出てくるのは謎
20224/09/30(月)11:30:58No.1238113100+
ウィザーズの統率者の捉え方がc向いてるっぽいのもなんかなとか
20324/09/30(月)11:31:17No.1238113171+
P/Tとトークンとカウンターを2倍にするデッキはカジュアルでしか戦えん
20424/09/30(月)11:31:20No.1238113182+
>ガチとカジュアル両方で生きられるデッキとかねえよ!
カジュアルで出したら嫌われるしガチで出したら弱すぎるデッキもあるからな…
仕方ないからアリーナのブロールで戦ってるけど
20524/09/30(月)11:31:29No.1238113215+
共闘とか背景はカジュアルでもやりすぎなきゃ楽しいんだけどなあ
20624/09/30(月)11:31:33No.1238113227そうだねx1
>>いやこんなガッタガタな運営でこのゲーム大丈夫かなと
>土壇場でナドゥ作るような開発のカード使うゲームにそんな期待するだけ損じゃない
ナドゥ産んだこととナドゥが産まれる体制はクソだけどちゃんと対処したのはまだマシだと思ってる
20724/09/30(月)11:32:05No.1238113333+
禁止理由は妥当だと思うから別にいいよ
単に敷居上げてるだけのカード群だったし
20824/09/30(月)11:32:21No.1238113386+
エキサイティングハウスルール作ってる店あったが
5枚禁止解除統率者は定着難しそう
20924/09/30(月)11:32:29No.1238113410そうだねx4
>高額のコマンダーホライゾン
統率者レジェンズこれだったろ
21024/09/30(月)11:32:50No.1238113468+
>ウィザーズの統率者の捉え方がc向いてるっぽいのもなんかなとか
ストレージから抜いたカードで楽しまれても一銭も入ってこないわけだしそれは仕方ない
新しい強いカード楽しいカードを買ってもらわないとおまんま食い上げだ
21124/09/30(月)11:33:14No.1238113550+
なんであれ死んでよかった連中が死んだ
21224/09/30(月)11:33:58No.1238113719そうだねx1
>エキサイティングハウスルール作ってる店あったが
>5枚禁止解除統率者は定着難しそう
どう考えてもジュエロだけ入れるのがブラックロータスの完全下位互換なのが気持ち的に楽しくないと思う
値段で妥協して下位互換入れてるんだ俺って気持ちにさせられるんだぜ
21324/09/30(月)11:33:59No.1238113727そうだねx1
>エキサイティングハウスルール作ってる店あったが
>5枚禁止解除統率者は定着難しそう
やってるの見たけどさ
黒蓮サファイアパールアンリコTW
はとかつサファイアアンリコTW黒蓮
みたいなノリだったぞ
無理だろ…
21424/09/30(月)11:34:05No.1238113745そうだねx1
>2人対戦で考えると構築済み同士の物足りなさは共感されるのに統率者戦だと全部構築済みでやればよくない?みたいな話が普通に出てくるのは謎
EDHの理念的に最適化が必要ないからね…cEDHの存在は否定はしないがな
21524/09/30(月)11:35:27No.1238114006そうだねx1
>値段で妥協して下位互換入れてるんだ俺って気持ちにさせられるんだぜ
そういう感情がカジュアルにも蔓延したから今回の禁止だったんじゃないっすかね…
21624/09/30(月)11:35:58No.1238114103+
>というか再録禁止カードが普通に使えるの不健全だろウィザーズの金儲けにもならないし
>全部禁止しろあんなもん
おれのラスプーチンが死ぬ!
21724/09/30(月)11:36:09No.1238114141そうだねx1
パーマネントに瞬速を付与するからダメですはおれのターンに動く機会増えるからってことでまあわかる
毎ターン2回誘発??それおれのターンに必ず動いてくるだけでは??
という感想になったナドゥの言い訳
パーマネントが問題なら生き物限定にするだけだし
なにをもってどういう基準で瞬速ナドゥを問題と見て現ナドゥで改善されたと思ったのか分からない
21824/09/30(月)11:36:48No.1238114280そうだねx1
宝石の睡蓮エラッタでこのマナはあなたの統率者を唱えるためにのみ使用できるの一文消そうぜ
レガシーで使えるようになってみんな幸せになる
21924/09/30(月)11:36:54No.1238114300+
>みたいなノリだったぞ
>無理だろ…
船殻入んないんだな
22024/09/30(月)11:37:37No.1238114446+
>宝石の睡蓮エラッタでこのマナはあなたの統率者を唱えるためにのみ使用できるの一文消そうぜ
>レガシーで使えるようになってみんな幸せになる
そんなんレガシー即禁止でヴィンテがぶっ壊れるだけだろ
22124/09/30(月)11:38:39No.1238114653+
jewelshop強化してくれるんですか!?
22224/09/30(月)11:38:42No.1238114666+
>いやこんなガッタガタな運営でこのゲーム大丈夫かなと
しかも委員内で責任を擦り付けあってるよ今
22324/09/30(月)11:39:17No.1238114773+
ハンバーガーでも食いながらワイワイやるものです!って言いながら統率者が効率よくマナもハンドも稼いでいくみたいなカード刷りまくってるからなー
とは言えそういったカードは事故防止に効くのも確かであってジュエロも本来は6マナ8マナとかの重量級趣味統率者をなんとかしたいみたいな設計だったんだろうが…
22424/09/30(月)11:40:02No.1238114908+
効率よくマナ出して手札増やすの楽しいからね
22524/09/30(月)11:40:32No.1238115022+
>とは言えそういったカードは事故防止に効くのも確かであってジュエロも本来は6マナ8マナとかの重量級趣味統率者をなんとかしたいみたいな設計だったんだろうが…
別になんとかしてくれなくていいから
22624/09/30(月)11:40:33No.1238115025+
本国のピザコーラEDHって絶対カードがベタベタになって最悪だと思うんだけどなんかベタベタにならないように対策されてるのかな
22724/09/30(月)11:41:03No.1238115124そうだねx2
重量用専用ならXマナ以上専用の条項つければいいだけだし単なる加速用で出してると思うよ
よしんば重量級のサポートが本題だったとしても制限かけなかった以上他の需要は期待してたんだから
22824/09/30(月)11:41:37No.1238115240+
俺は愚直にランパンして7マナオムナス出してる!
意外と出る!
22924/09/30(月)11:41:48No.1238115276そうだねx2
>本国のピザコーラEDHって絶対カードがベタベタになって最悪だと思うんだけどなんかベタベタにならないように対策されてるのかな
プロキシ
23024/09/30(月)11:41:49No.1238115278+
言うて一時加速だからなあ
カジュアルでもブン回るのは稀にあるし
23124/09/30(月)11:42:20No.1238115398+
>>本国のピザコーラEDHって絶対カードがベタベタになって最悪だと思うんだけどなんかベタベタにならないように対策されてるのかな
>プロキシ
プロキシ100枚構築!?
23224/09/30(月)11:42:40No.1238115470+
重い統率者専用のジュエロ刷ってくれ
そうすりゃ死んだジュエロも浮かばれる
Cで使いたかったとか言ってるのは5枚解禁ルールやってろ
23324/09/30(月)11:42:55No.1238115515+
緑が死んでたのは十分歪みでいいんじゃないかな…
マナファクトから入る再現率上げるのはダメだ
23424/09/30(月)11:43:08No.1238115556+
緑なら10枚くらいランパン系入れるけどねえ
23524/09/30(月)11:43:22No.1238115607+
でも緑にはアウフがあったし…
23624/09/30(月)11:43:31No.1238115631+
>プロキシ100枚構築!?
海外だとデッキになってる版権イラスト100枚プロキシセットとか売っててすげーってなったな…
23724/09/30(月)11:44:23No.1238115806+
統率者でなら憧れのロータスを使えます!をやりたかっただけじゃろ
で思ったけど宝石のモックスサイクルとか作ってきたらどうしような…
23824/09/30(月)11:44:29No.1238115823+
土地35枚ランパン15枚(ソルリン印鑑含)
緑脳俺のデッキ構築はここから始まる
23924/09/30(月)11:45:01No.1238115921+
書き込みをした人によって削除されました
24024/09/30(月)11:45:56No.1238116104+
>土地35枚ランパン15枚(ソルリン印鑑含)
>緑脳俺のデッキ構築はここから始まる
土地とランパンから5枚ずつ減らしてドローを詰め込んだら俺だ
24124/09/30(月)11:46:11No.1238116155+
>土地35枚ランパン15枚(ソルリン印鑑含)
>緑脳俺のデッキ構築はここから始まる
最終破滅の終焉とベヒモス投げるだけのやつ!
24224/09/30(月)11:46:19No.1238116178そうだねx1
むしろ2人対戦でもカジュアルEDHみたいなレベルのデッキ組んで遊びたい
そういうのできる場少なくない?
24324/09/30(月)11:46:31No.1238116209+
>統率者でなら憧れのロータスを使えます!をやりたかっただけじゃろ
>で思ったけど宝石のモックスサイクルとか作ってきたらどうしような…
委員会が禁止にしてくれるのを待つ
24424/09/30(月)11:46:39No.1238116237+
モックスアンバーはクリーチャーいないとマナ出ないから全然違くないか
24524/09/30(月)11:46:47No.1238116259+
>土地35枚ランパン15枚(ソルリン印鑑含)
>緑脳俺のデッキ構築はここから始まる
ランパンおすぎ!
24624/09/30(月)11:46:58No.1238116295+
>むしろ2人対戦でもカジュアルEDHみたいなレベルのデッキ組んで遊びたい
>そういうのできる場少なくない?
ブロールやろうぜって言うのがいいんじゃないかな
24724/09/30(月)11:47:54No.1238116462+
>むしろ2人対戦でもカジュアルEDHみたいなレベルのデッキ組んで遊びたい
>そういうのできる場少なくない?
ブロールとかがそれに当たるしカジュアルレガシーっていう枠組みとかも昔はあったけど
EDHで言うレベルの設定が無いからどうしてもすり合わせが難しいんだよな
俺もレガシーでもっとゆっくり殴り合うデッキで遊びたい!って言われたら鷹が石鍛冶が持ってきた剣で殴りかかってくるデッキ出すけども
24824/09/30(月)11:47:55No.1238116466+
緑でマナ加速してハイドラ出して辺境地横断で土地全部出してトランプルハイドラ出すと殴れなくなるぞ
24924/09/30(月)11:48:25No.1238116562+
櫃は次辺り死ぬかもしれない
25024/09/30(月)11:49:28No.1238116772+
>むしろ2人対戦でもカジュアルEDHみたいなレベルのデッキ組んで遊びたい
>そういうのできる場少なくない?
デュエルコマンダーあるよ!マナファクト大体禁止だよ!
25124/09/30(月)11:49:30No.1238116785+
>>むしろ2人対戦でもカジュアルEDHみたいなレベルのデッキ組んで遊びたい
>>そういうのできる場少なくない?
>ブロールやろうぜって言うのがいいんじゃないかな
ブロールは別に2人でやる版のEDHではないと何度言ったら
っていうのは置いといて統率者指定して2人対戦したいんじゃなくてスタンダードやパイオニアやモダンでもあのくらいのパワーレベルのデッキ組んでそれ同士で遊びたいなって
25224/09/30(月)11:50:03No.1238116896+
櫃はとんでもない値上がり方してて笑う
25324/09/30(月)11:51:00No.1238117113そうだねx1
本来だとプレインズウォーカーフレンドリーマッチとかはもっと紙束で出るのが普通みたいな空気になるのがいいんだけど
実態は勝つ気のない雑デッキか普通にTier1しか見ねえんだよなうちの方だと
25424/09/30(月)11:51:08No.1238117141+
>櫃は次辺り死ぬかもしれない
その次は厳かなモノリスか?
25524/09/30(月)11:51:24No.1238117195+
晴れの掲載デッキでローグに分類されてる(ならず者デッキではない)の見るとなかなかチャレンジャーというかメタ外の好きなもん使ってる人が観測できて面白いよ
25624/09/30(月)11:51:44No.1238117259そうだねx1
>本来だとプレインズウォーカーフレンドリーマッチとかはもっと紙束で出るのが普通みたいな空気になるのがいいんだけど
>実態は勝つ気のない雑デッキか普通にTier1しか見ねえんだよなうちの方だと
まあだって「」見てる限りスタンのフレンドリーマッチ需要はアリーナでほぼ完璧に満たされてるし
25724/09/30(月)11:51:57No.1238117315+
ヒーツヒツヒツ!
ヒツは自動で起きないし健全ヒツねぇ!
25824/09/30(月)11:52:09No.1238117368+
始めて間もない頃に土地とマナファクト合わせて50枚ぐらいになるように組むといいよって教えられたけどこれって多いのかもしかして
25924/09/30(月)11:52:11No.1238117378+
>>櫃は次辺り死ぬかもしれない
>その次は厳かなモノリスか?
モノリスより殺すやつ沢山あるだろ!
26024/09/30(月)11:52:17No.1238117389+
ブロールって2人版のEDHじゃないの!?
26124/09/30(月)11:52:51No.1238117509+
>ヒーツヒツヒツ!
>ヒツは自動で起きないし健全ヒツねぇ!
余計不健全…
26224/09/30(月)11:52:55No.1238117522そうだねx1
初心者が持ってるカードで出来るだけ頑張って組みました!
みたいなデッキで遊ぶ場を作るには初心者が常に一定数居ないと卓が成立しないんだよな
その上である程度の指標がないと合わせるのも難しいし
26324/09/30(月)11:53:00No.1238117541+
とはいえ櫃は置いたターンは使えないし色マナ出ないならエルドラージでも使わない限りあんまし代用品になるかは…
アーティファクトだからすぐ割られる危険もあるし
26424/09/30(月)11:53:09No.1238117572そうだねx1
どんだけカジュアルで1T2T着地させたいんだ
cEDHならいいよ?それともcEDHプレイヤーがすごい多いのか?
26524/09/30(月)11:53:26No.1238117621+
>始めて間もない頃に土地とマナファクト合わせて50枚ぐらいになるように組むといいよって教えられたけどこれって多いのかもしかして
普通の60枚構築で1マナキャントリとか2マナ濾過とかが多いとその分土地減らせるのと一緒でドローとかサーチとか手札交換豊富ならその分減らせる
26624/09/30(月)11:53:32No.1238117651+
>ブロールって2人版のEDHじゃないの!?
アリーナのせいで勘違いさせてすまない…
26724/09/30(月)11:53:41No.1238117693そうだねx1
>まあだって「」見てる限りスタンのフレンドリーマッチ需要はアリーナでほぼ完璧に満たされてるし
モダンレガシーは公式が誘導する気ないからユーザーコミュニティで作るしかないね
26824/09/30(月)11:53:46No.1238117715そうだねx2
>始めて間もない頃に土地とマナファクト合わせて50枚ぐらいになるように組むといいよって教えられたけどこれって多いのかもしかして
多いっちゃ多いけどまず統率者が出ないことには面白くないので
26924/09/30(月)11:54:06No.1238117787+
>そういうのできる場少なくない?
「」のディスコ行くか自分でコミュニティ作るしかない
27024/09/30(月)11:54:14No.1238117822+
>どんだけカジュアルで1T2T着地させたいんだ
>cEDHならいいよ?それともcEDHプレイヤーがすごい多いのか?
cEDHプレイヤーはラウドマイノリティだからな…
27124/09/30(月)11:54:17No.1238117830+
通電式キー禁止にしたら笑う
27224/09/30(月)11:54:19No.1238117838そうだねx1
アリーナブロールとかヒスブロは別に偽物とかではないけど独立発展したガラパゴスフォーマットではある
27324/09/30(月)11:54:37No.1238117889+
>初心者が持ってるカードで出来るだけ頑張って組みました!
>みたいなデッキで遊ぶ場を作るには初心者が常に一定数居ないと卓が成立しないんだよな
>その上である程度の指標がないと合わせるのも難しいし
初心者向けに統率者デッキもあります!
うおっ…一部だけすっげぇたけぇ…
27424/09/30(月)11:55:05No.1238117982+
一応俺は1万円で組んだレガシーデッキとかかなり緩めのモダンパイオニアデッキあるからカジュアルに遊びたいなら出来るけどなあ
27524/09/30(月)11:55:05No.1238117983+
マナファクト少ないほど緑が奪われてた特色取り戻すのどろろみたいで好き
27624/09/30(月)11:55:20No.1238118039+
>通電式キー禁止にしたら笑う
れる屋のコジレック野郎が苦しんで3方良しだな
27724/09/30(月)11:55:31No.1238118073+
>通電式キー禁止にしたら笑う
多用途の鍵はいいのか?
27824/09/30(月)11:55:38No.1238118099+
>初心者向けに統率者デッキもあります!
>うおっ…一部だけすっげぇたけぇ…
スリヴァーやエルドラージは初心者が買っても回すの難しいからまあ…
27924/09/30(月)11:55:57No.1238118172+
>初心者向けに統率者デッキもあります!
>うおっ…一部だけすっげぇたけぇ…
構築済み統率者戦に統率者マスターズやらモダホラ3やらのやつ持ってくんのやめろ!
みんなそのシリーズ持ち寄るならいいけど!
28024/09/30(月)11:56:13No.1238118232+
一応コラボ枠なのに高すぎるあまり再録されるウォーハンマーはすごいよ
28124/09/30(月)11:56:22No.1238118266+
>構築済み統率者戦に統率者マスターズやらモダホラ3やらのやつ持ってくんのやめろ!
>みんなそのシリーズ持ち寄るならいいけど!
よう、野郎どもの方がそいつらより強いぞ
28224/09/30(月)11:56:29No.1238118288+
>一応俺は1万円で組んだレガシーデッキとかかなり緩めのモダンパイオニアデッキあるからカジュアルに遊びたいなら出来るけどなあ
やろうと思えばできるのとそれをやりたいかはまた別問題だから難しい
28324/09/30(月)11:56:34No.1238118297+
構築済みで始めるなら普通に安売りしてるやつ買えばええ!
28424/09/30(月)11:56:52No.1238118365+
>>初心者向けに統率者デッキもあります!
>>うおっ…一部だけすっげぇたけぇ…
>スリヴァーやエルドラージは初心者が買っても回すの難しいからまあ…
スリヴァーやエルドラージは分かり易くない?
奇跡…
28524/09/30(月)11:57:01No.1238118396そうだねx1
>やろうと思えばできるのとそれをやりたいかはまた別問題だから難しい
やりたい人が居るなら全然やるぜ!
って思ってるけど自分から声を上げるほどの熱量ではないから回したことがないぜ!
28624/09/30(月)11:57:24No.1238118474+
ルールの範囲で勝利を追求するcEDHプレイヤーにとっては禁止改定は新環境や腕の見せどころとして歓迎じゃないのか?
28724/09/30(月)11:58:07No.1238118644+
>スリヴァーやエルドラージは分かり易くない?
>奇跡…
いや…取り回しが大分きつい
特にエルドラージ
奇跡も奇跡マン関係なく初心者が扱うデッキじゃないよあれ
統率者がシステムクリーチャーだしエンチャントどれ奇跡で撃つか考えてやるデッキだから難しい
28824/09/30(月)11:58:08No.1238118650+
>一応俺は1万円で組んだレガシーデッキとかかなり緩めのモダンパイオニアデッキあるからカジュアルに遊びたいなら出来るけどなあ
いいな一緒に遊びたい
28924/09/30(月)11:59:25No.1238118931+
とはいえエナジーデッキがやってるくらいでモダホラも統マスも構築済のデッキパワーそれなりじゃない
29024/09/30(月)11:59:47No.1238119015+
>ルールの範囲で勝利を追求するcEDHプレイヤーにとっては禁止改定は新環境や腕の見せどころとして歓迎じゃないのか?
単純に数万円するカードが突然禁止されたら荒れるってだけの話
cEDHプレイヤーかどうかは関係無い
29124/09/30(月)12:00:40No.1238119195+
奇跡は初心者だと絶対ドローしたカードすぐに手札入れちゃうのやるからマジで全くおすすめできん
エルドラージは2つとも買ったから断言するけどこれ初心者に渡すのはエルドラージ組みたい!やりたい!って人じゃないならマジで嫌がらせだからやめたほうが良い
29224/09/30(月)12:00:42No.1238119209+
>とはいえエナジーデッキがやってるくらいでモダホラも統マスも構築済のデッキパワーそれなりじゃない
そもそもそのエネルギーよりウルザや鉄面提督のが強いからな…
特にウルザは再販されてるのかやたら安く買えるし…
29324/09/30(月)12:00:42No.1238119212+
資産がゴミになった!委員会にキレた!
この話はここで終わりだ
29424/09/30(月)12:01:05No.1238119311+
部族ビートダウンデッキは初心者向けなように見えていっぱい並んだ奴らのサイズが全部額面通りじゃなくて変動してるのが管理しきれなくてパンクする初心者を何人か見た 特にロードが複数いると一般は+2、ロードは+1とかでややこしくなって
スリヴァーのロードは他のやつだけじゃなくてロード自身にも修正入るからそこの管理は楽だけど(初心者には)意味わからんキーワード能力や常在型を大量に持ちがちで混乱しやすい
29524/09/30(月)12:01:18No.1238119378+
今使ってるのがグルールデッキだからエスパーカラーのデッキ欲しいなってなってたんだけど構築済みデッキでいいのある?
奇跡の人以外で
29624/09/30(月)12:01:20No.1238119382そうだねx1
何も考えずにコナミを見習えみたいなこと言ってるのもいるけど
禁止にする前提でカード刷って在庫捌けたら禁止にするのより悪辣だと思う
全員その前提でカード売り買いするって歪な市場完成したから荒れないだけで
29724/09/30(月)12:01:48No.1238119489そうだねx2
>今使ってるのがグルールデッキだからエスパーカラーのデッキ欲しいなってなってたんだけど構築済みデッキでいいのある?
>奇跡の人以外で
ウルザ
29824/09/30(月)12:02:20No.1238119597+
ウルザって兄弟戦争のときの全部旧枠のやつ?あれ強いんだ
遊んだことないからピンとこなかった
29924/09/30(月)12:02:58No.1238119731そうだねx1
5枚解禁ルールはプロキシも解禁してほしい
値段の枷しか感じないよ本物のブラックロータス使ってる横で宝石の睡蓮とか惨めなんだわ
30024/09/30(月)12:03:00No.1238119746+
>ウルザって兄弟戦争のときの全部旧枠のやつ?あれ強いんだ
>遊んだことないからピンとこなかった
構築済みの中で最強クラスだよ
しかも旧枠インスタントとかが高いからシングル価格的にもめちゃくちゃお得
30124/09/30(月)12:03:22No.1238119832+
結末がどうなろうとSNSで極端な事発信した人は恥じた方が良い
匿名掲示板でならOK
30224/09/30(月)12:03:32No.1238119864+
エスパーの時点で強いみたいなとこあると思う
30324/09/30(月)12:04:16No.1238120050+
>今使ってるのがグルールデッキだからエスパーカラーのデッキ欲しいなってなってたんだけど構築済みデッキでいいのある?
>奇跡の人以外で
ニューカペナの
30424/09/30(月)12:04:30No.1238120102+
使うとわかるけど毎ターン構築物出すのがマジでやってる
ウルザ当人はなんか親和まで持ってやがる
そしてご丁寧に覇者シャルムなんかまではいってて隙がない
30524/09/30(月)12:04:47No.1238120174+
>ウルザ
>構築済みの中で最強クラスだよ
ちょうどいいのあるもんなんだな…どういうデッキなの?
30624/09/30(月)12:05:15No.1238120275+
先月3500円で櫃買って
今月ジュエロとマナクリプト買おうと思った矢先に禁止がきて俺どうにかなりそう
30724/09/30(月)12:05:32No.1238120347+
>ちょうどいいのあるもんなんだな…どういうデッキなの?
とにかくアーティファクトクリーチャーを並べて殴る
それをエスパーカラーらしいドローと除去で補助する
強い
30824/09/30(月)12:06:07No.1238120517+
覇者シャルムって送還のフレーバーにいる人か
カードあったんだ
30924/09/30(月)12:06:40No.1238120647+
ウルザはダヴィンチ突っ込む形が楽しくて好き
31024/09/30(月)12:06:41No.1238120653そうだねx2
>先月3500円で櫃買って
>今月ジュエロとマナクリプト買おうと思った矢先に禁止がきて俺どうにかなりそう
ラッキーボーイ!
31124/09/30(月)12:06:57No.1238120721+
ウルザってマッドサイエンティスト?
31224/09/30(月)12:07:24No.1238120833+
>覇者シャルムって送還のフレーバーにいる人か
>カードあったんだ
当人も6\5\5飛行で低レベルだと強いくせに出すとアーティファクトをリアニ出来るぞ
31324/09/30(月)12:07:41No.1238120924+
P9の前にはクリプトジュエロでの資産煽りが通用しないの強すぎるな
31424/09/30(月)12:07:50No.1238120960+
>ウルザってマッドサイエンティスト?
ウルザについては一言だとちょっと説明がしづらいな…
31524/09/30(月)12:07:51No.1238120964+
カード刷る側とルール決める側が別なの
責任のなすりつけあいでおあしすになるから本当にダメ
31624/09/30(月)12:08:15No.1238121057+
しかしナドゥだけは
バーーーーーッカじゃねーの?
って意見しか見ないのは酷いよね
こんなカード刷るな
31724/09/30(月)12:09:03No.1238121274+
>しかしナドゥだけは
>バーーーーーッカじゃねーの?
>って意見しか見ないのは酷いよね
>こんなカード刷るな
レガシーでも時間切れ不快罪のせいで禁止の可能性0じゃないのが笑う
31824/09/30(月)12:09:06No.1238121289そうだねx1
まともにテストプレイしてないの丸分かりなクソカード刷って売りつけてるのが叩かれてるのにショップやプレイヤーの民度云々って話題逸らそうとしてるのすげぇ異様に見える
31924/09/30(月)12:09:14No.1238121324+
刷る側がカードパワーチェックしてねえ!
32024/09/30(月)12:09:19No.1238121344そうだねx1
ウルザにロシールにサイにエスパーやミラディンやカラデシュの一般工匠たち大集合じゃん
フレーバー的にも楽しいデッキだな
32124/09/30(月)12:09:53No.1238121500+
鐵同盟って言うだけある
32224/09/30(月)12:10:12No.1238121582そうだねx1
もうちょっと考えてから刷って
32324/09/30(月)12:10:13No.1238121586そうだねx2
>5枚解禁ルールはプロキシも解禁してほしい
>値段の枷しか感じないよ本物のブラックロータス使ってる横で宝石の睡蓮とか惨めなんだわ
ジュエロクリプトが禁止になった理由がよくわかっただろ?
32424/09/30(月)12:10:49No.1238121754+
>レガシーでも時間切れ不快罪のせいで禁止の可能性0じゃないのが笑う
いいや奇跡が実力ゲーとかクソみたいなこと言ってたレガシー民には永遠にナドゥに付き合ってもらう
32524/09/30(月)12:10:50No.1238121759そうだねx2
ナドゥに関しては経緯からして
もうちょっと真面目に仕事しようよ…
案件すぎるのがまた最悪
32624/09/30(月)12:11:12No.1238121872+
>とにかくアーティファクトクリーチャーを並べて殴る
>それをエスパーカラーらしいドローと除去で補助する
実にウルザらしいデッキだ
プレ値もそんなかかってないし候補でもいいな…
32724/09/30(月)12:11:28No.1238121948+
>>5枚解禁ルールはプロキシも解禁してほしい
>>値段の枷しか感じないよ本物のブラックロータス使ってる横で宝石の睡蓮とか惨めなんだわ
>ジュエロクリプトが禁止になった理由がよくわかっただろ?
32824/09/30(月)12:12:29No.1238122232+
文句言ってるのはエアプだけって主張してる奴もいるけど少なくない数が無言で引退してそうだろ最近のウィザーズムーブ
32924/09/30(月)12:12:35No.1238122253そうだねx1
>>>5枚解禁ルールはプロキシも解禁してほしい
>>>値段の枷しか感じないよ本物のブラックロータス使ってる横で宝石の睡蓮とか惨めなんだわ
>>ジュエロクリプトが禁止になった理由がよくわかっただろ?
>?
5万
33024/09/30(月)12:12:40No.1238122283そうだねx2
ナドゥはマジでテストプレイされてないのもポイント高い
33124/09/30(月)12:12:52No.1238122348+
ナドゥはモダンプレイアブルの統率者向けカードなんだよね
わっかんねえかな〜このデザインの美しさが!!
33224/09/30(月)12:13:10No.1238122430そうだねx1
ウルザはガチ寄りすぎてたぶん無改造じゃないとレベル6卓いれないのが難点
33324/09/30(月)12:13:17No.1238122478そうだねx1
>文句言ってるのはエアプだけって主張してる奴もいるけど少なくない数が無言で引退してそうだろ最近のウィザーズムーブ
引退するかというとしないけど統率者用に長く使えるから!長く使えるからセーフ!
と緩んでた財布の紐は締まると思う
33424/09/30(月)12:13:49No.1238122625そうだねx2
>文句言ってるのはエアプだけって主張してる奴もいるけど少なくない数が無言で引退してそうだろ最近のウィザーズムーブ
してそうって時点で聞く価値ないレスやめろ
33524/09/30(月)12:14:28No.1238122814+
ウィザーズくん
納期に間に合わないから〜
ってテストもしないで出したナドゥがこの様でどういう気持ちなの
33624/09/30(月)12:14:55No.1238122950+
>ウィザーズくん
>納期に間に合わないから〜
>ってテストもしないで出したナドゥがこの様でどういう気持ちなの
おあしす…
33724/09/30(月)12:15:08No.1238123010そうだねx1
ナドゥもそうだけど明確に調整失敗したカードは公式で使えるワイルドカード扱い(ただし再録禁止以外)にすれば
もうすこしWotCも慎重に作ると思う
33824/09/30(月)12:15:29No.1238123103そうだねx3
あちこちで引退アピールしてる人がほんとに引退してたら統率者ピッチとかかなり値下がりしてるはずだけど
実際全く影響なくてその…
33924/09/30(月)12:15:39No.1238123161+
>ナドゥもそうだけど明確に調整失敗したカードは公式で使えるワイルドカード扱い(ただし再録禁止以外)にすれば
>もうすこしWotCも慎重に作ると思う
むしろ再録禁止こそワイルドカードで使わせろよ
34024/09/30(月)12:16:12No.1238123330+
脳みそがあればテキスト読んだ時点で一旦止めよう?ってなりそうなもんだけど
そうはならなかった…
なんで…?
34124/09/30(月)12:17:11No.1238123606+
ナドゥって今プレイできるのレガシーだけ?
オーコ超えたか
34224/09/30(月)12:17:32No.1238123712+
>ナドゥって今プレイできるのレガシーだけ?
>オーコ超えたか
あの…ヴィンテージ…
34324/09/30(月)12:17:37No.1238123738そうだねx1
装備される時の挙動が選ばれるになると知らなかったんだろ
34424/09/30(月)12:17:49No.1238123784+
>あちこちで引退アピールしてる人がほんとに引退してたら統率者ピッチとかかなり値下がりしてるはずだけど
>実際全く影響なくてその…
このゲーム引退=売却ってわけじゃないからそこで見てもわからんだろう
34524/09/30(月)12:18:01No.1238123848そうだねx1
典型的なノイジーマイノリティが騒いでるだけなんだよね
哀れ
34624/09/30(月)12:18:05No.1238123877そうだねx1
>あちこちで引退アピールしてる人がほんとに引退してたら統率者ピッチとかかなり値下がりしてるはずだけど
>実際全く影響なくてその…
櫃やらここら辺の代用カードの高騰を見るとみんな辞める気さらさらない
34724/09/30(月)12:18:08No.1238123888+
>>あちこちで引退アピールしてる人がほんとに引退してたら統率者ピッチとかかなり値下がりしてるはずだけど
>>実際全く影響なくてその…
>このゲーム引退=売却ってわけじゃないからそこで見てもわからんだろう
え?
34824/09/30(月)12:18:44No.1238124074+
>ウルザはガチ寄りすぎてたぶん無改造じゃないとレベル6卓いれないのが難点
構築済みそのままでレベル6なのはちょうどいいから逆にありがたいまであるな…
マジで買うか
34924/09/30(月)12:18:52No.1238124111+
>え?
え?
35024/09/30(月)12:18:53No.1238124117そうだねx2
非公式でワイワイやってたら公式が全力ですり寄ってきて強カードぶっこんで来るの恐怖だな…
35124/09/30(月)12:19:16No.1238124260そうだねx2
そもそも引退者が滅茶苦茶増えても大体のカードの値段は下がらねえと思う
35224/09/30(月)12:19:36No.1238124351そうだねx1
>非公式でワイワイやってたら公式が全力ですり寄ってきて強カードぶっこんで来るの恐怖だな…
リリース前のカード見れてる時点で非公式ってほど非公式でもねえだろ
35324/09/30(月)12:20:14No.1238124523そうだねx1
ショップの在庫に比べたら個人の所持カードなんて誤差だよな
35424/09/30(月)12:20:43No.1238124664+
れる屋は各店で禁止解禁EDH続けるみたいだしよくね?
今回の4枚じゃなくて全てから5枚ってのが配慮を感じる
35524/09/30(月)12:21:52No.1238125016+
まず禁止決めてるのが非公式グループなのが・・・
35624/09/30(月)12:22:00No.1238125045+
アメリカの金持ちコレクターはジュエロが200ドル値下がっても別に俺の銀行口座から200ドルが引かれるわけじゃない
買ったカードの値段なんて上がり下がりして当然だし売らないから関係ない
ってばっさり切っててかっこよかった
35724/09/30(月)12:22:39No.1238125232+
引退者が増えて安くなるならデュアランも安くなってないとな!


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