そうだね

もうちょい一族が長生きしてたら本当に天下人になってたのかな…

>神輿が悪い人
>三好長慶

>もうちょい一族が長生きしてたら本当に天下人になってたのかな…
実際は機内全然支配できてないからうーん…

早逝はともかく同じタイミングで一気に死にすぎである

父親も30前後くらいで亡くなっている

あんまり歴史詳しくない人が信長の野望やるとビビる程度の勢力圏の広さ

>早逝はともかく同じタイミングで一気に死にすぎである
本人含めて有能な一族一気に死んで無能ばかり残ったのは何か呪われてるとしか言いようが無い

将軍邪魔すぎ問題

こいつは所詮管領とその上の将軍をバックにしてるだけだからなあ

義興が死んだ時点でゲームセットだった人榛名

三好家長兄・長慶

>こいつは所詮管領とその上の将軍をバックにしてるだけだからなあ
脱却したから天下人と呼ばれたわけだけど…
まぁアンチできた程度で脱却まではできてなかったが…

娘介頼

もう殺しちまえよ…ってくらい管領と将軍相手にグズグズし過ぎ

一応ちゃんとした清和源氏なのは凄い評価できたけど周りに嫌われ過ぎてあんな奴は源氏じゃねぇ！扱いされてる…

形だけでも権威は大事という一例

>もう殺しちまえよ…ってくらい管領と将軍相手にグズグズし過ぎ
それでどうにかできたの秀吉以降だし

ゲームで三好全盛期の年代をプレイすると六角と畠山強いな…ってなる

当主が鬱病になっちゃダメだよ！

管領代時代の六角はマジでヤバい

この人といい元親といい四国の大名は時期当主の嫡男が早死にして鬱病になる呪いでもかかってる？

これからの将軍はこいつ！この馬の骨ともわからん奴が14代将軍です！っていうステージは必要ではあったし…

元就「長男が死んだ程度で鬱病！？」
家康「次作れよ次！」
信玄「むしろ嫡男とか殺すくらいでちょうどいいだろ！」

>管領代時代の六角はマジでヤバい
信長上洛のついでに滅ぼされる雑魚とは思えん…
信長時代でいうと滅んでからの方がしぶといんだけど

暗殺したことにされる人
久秀

>元就「長男が死んだ程度で鬱病！？」
>家康「次作れよ次！」
>信玄「むしろ嫡男とか殺すくらいでちょうどいいだろ！」
信長「そういうのよくないと思う…」
秀吉「わかる」

>>神輿が悪い人
>>三好長慶
兄弟で争わないために必要なタイプの悪い神輿
足利義輝

>信玄「むしろ嫡男とか殺すくらいでちょうどいいだろ！」
結果家中まとまらなくなっとる！

>もう殺しちまえよ…ってくらい管領と将軍相手にグズグズし過ぎ
言いたいことはわかるけど
次の代で将軍殺したらそれはそれで崩壊しちゃったし
正解が…正解がわからない…

最近の野望だと武勇90越えもある十河一存

長兄の嫡男が死んだ結果家中での影響力高まりすぎて生きる道が閉ざされた人
安宅冬康

実休が死ななければ…

>実休が死ななければ…
一存も死ななければ…

六角さんは観音寺なんちゃらで没落だっけ…？

世は辛きことばかり
救いは果たしてどこにあろうか

松永久秀は三好に対しては忠臣だった説が今だと強いんだっけ？

>>実休が死ななければ…
>一存も死ななければ…
義興が死ななければ…

大事な一族死んでってるけど幕府や細川とかに暗殺されてたのかなぁ

>松永久秀は三好に対しては忠臣だった説が今だと強いんだっけ？
あまり悪いことしてない普通の地方領主のおっさんだった説

松永久秀「俺将軍やってないのにやった事にされがち」

義輝が討たれた後市井の人もそりゃあんなに三好に粉かけたら討たれるだろみたいな反応なのがひどい
剣豪将軍のイメージでだいぶ得してるよな義輝

>松永久秀「俺将軍やってないのにやった事にされがち」
現場にいなかったのに悪行に数え上げられる男！

麒麟がくるの久秀はかなり最近の研究に近い描写になっている

>松永久秀は三好に対しては忠臣だった説が今だと強いんだっけ？
最初は義継とも敵対していたからどうだろう
三好長慶には忠実って感じだと思う

>松永久秀「俺将軍やってないのにやった事にされがち」
息子を止められなかったのが悪い

>義輝が討たれた後市井の人もそりゃあんなに三好に粉かけたら討たれるだろみたいな反応なのがひどい
ひどいのは聞きかじりで適当な話を垂れ流すことだよ

>信長上洛のついでに滅ぼされる雑魚とは思えん…
>信長時代でいうと滅んでからの方がしぶといんだけど
でもそこまでしぶとくやってたのが秀吉には屈してサラッと御伽衆に入ってるのが寂しくもしたたかさを感じる

>三好長慶には忠実って感じだと思う
こっちは本当にそう

>当主が鬱病になっちゃダメだよ！
期待の息子が合戦外で皆死んだ…壊れるしかないよ

>この人といい元親といい四国の大名は時期当主の嫡男が早死にして鬱病になる呪いでもかかってる？
犬神の島だから

将軍家が分裂して
それを支える管領の細川が分裂して
細川から下剋上した三好も分裂した
畿内のやつらは分裂しないと気が済まないのか

主君を7度変えたということで評価下げられる藤堂高虎も豊臣秀長には確実に忠臣だったし
全体的な運命から遡ってあいつは前からそうだという評価されるのはある

>暗殺したことにされる人
>久秀
あんなに上の人達が短期間でバタバタ死んでたらそりゃ誰かに暗殺されたって話は出てくるよな…

>大事な一族死んでってるけど幕府や細川とかに暗殺されてたのかなぁ
松永「所行無常が身に詰まる世の中で…（😁）」

>当主が鬱病になっちゃダメだよ！
信頼できる上に地位や能力としても大事な兄弟達がバタバタ倒れて嫡男も病死したからな…

三好家のばったばったと主要一門が死にまくるのは当時の人に祟りとか呪いとか散々言われたんだろうな

>畿内のやつらは分裂しないと気が済まないのか
それだけ子沢山ではある証だ

でも久秀が暗殺したっていう事になるとその後三好三人衆との権力争いで押されてて信長に助けを求めるくらいになってたって情けない事になるんだよな…

>ひどいのは聞きかじりで適当な話を垂れ流すことだよ
確かに当時の市井の人間は聞きかじりで適当な話を垂れ流してるけど…

>三好家のばったばったと主要一門が死にまくるのは当時の人に祟りとか呪いとか散々言われたんだろうな
之長とか祟られてもおかしくない奴先代にいるし…

ただ聞きかじりのいい加減な噂話でも上洛直後に浅井が六角と手を組んで信長に謀反するらしいとか言ってるんだよね…

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三好長慶いた頃の歴史だと六角家と畠山家が思ったより強い

>この人といい元親といい四国の大名は時期当主の嫡男が早死にして鬱病になる呪いでもかかってる？
スレ画に比べたら元親遥かに精力的に動いてるけど

野望新生のイベントだと松永久秀はずっと苦労人で書かれてる