24/09/29(日)00:38:14No.1237656800+
02:38頃消えます
もう誰もこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 124/09/29(日)00:41:13No.1237658023そうだねx1120年前くらいのムーブメントだから… |
| … | 224/09/29(日)00:42:11No.1237658406+グフタバが懐かしすぎる |
| … | 324/09/29(日)00:42:15No.1237658432+ﾏﾅﾏﾅｻﾏﾊｻｲｺｰﾃﾞｽ |
| … | 424/09/29(日)00:42:41No.1237658595+ギリギリでヒューマンガスは生きてる |
| … | 524/09/29(日)00:43:45No.1237659024+かじわはとかまじで久しぶりに見た |
| … | 624/09/29(日)00:44:19No.1237659294+今ちょうどねないこのスレ立ってるな |
| … | 724/09/29(日)00:45:15No.1237659688+なにこれ |
| … | 824/09/29(日)00:45:16No.1237659692+知ってるやつ1/3くらいしかねえ… |
| … | 924/09/29(日)00:46:30No.1237660270+ローゼンより前とか相当だぞ |
| … | 1024/09/29(日)00:47:16No.1237660538+名前が「としあき」だった頃の記録 |
| … | 1124/09/29(日)00:47:53No.1237660753+はたn生きてたn！？ |
| … | 1224/09/29(日)00:49:04No.1237661223+コラ元が出てこなかった |
| … | 1324/09/29(日)00:49:24No.1237661341+熊はなんだよ… |
| … | 1424/09/29(日)00:50:43No.1237661849そうだねx7いま見ると所々若さを感じる… |
| … | 1524/09/29(日)00:51:15No.1237662040そうだねx515年くらい前なら保管庫まだいろいろ生きてて知ることもできたが… |
| … | 1624/09/29(日)00:51:48No.1237662233+まだ朝目も無かったのかな |
| … | 1724/09/29(日)00:51:56No.1237662296+朝目が混じってそう |
| … | 1824/09/29(日)00:53:03No.1237662779+エロタン星人が今でも生きてる事実 |
| … | 1924/09/29(日)00:53:05No.1237662797+あずまんがで3枠だから2001くらい？ |
| … | 2024/09/29(日)00:53:45No.1237663075+ナルシルトってなんだよナルシストだろ |
| … | 2124/09/29(日)00:53:53No.1237663121+このメンツでよしなに入ってないんだ… |
| … | 2224/09/29(日)00:55:15No.1237663605+島左近ってなんだっけ…？ |
| … | 2324/09/29(日)00:55:38No.1237663733+>あずまんがで3枠だから2001くらい？ |
| … | 2424/09/29(日)00:57:27No.1237664432+今の魔王軍とかずいぶん健全な流れだなと感じる |
| … | 2524/09/29(日)00:58:00No.1237664630+かじわは閉鎖したのって１０年前ぐらい？ |
| … | 2624/09/29(日)00:58:13No.1237664717+nov時代は正直ここいなかったからわからん… |
| … | 2724/09/29(日)01:00:41No.1237665567+20年前はもう名前奪われてた気がする |
| … | 2824/09/29(日)01:02:06No.1237666048そうだねx2また懐かしいな… |
| … | 2924/09/29(日)01:02:21No.1237666133+まつやん・あつし・きゃぴりんきっくですら怪しい |
| … | 3024/09/29(日)01:04:11No.1237666746+DIOやフリーザ様はこの頃より今の方が活躍してるな |
| … | 3124/09/29(日)01:07:39No.1237667839+子安やさっちゃんとかってこの頃よりあとなのかい？ |
| … | 3224/09/29(日)01:08:29No.1237668057+今日の主役みたいなタスキかけてるのはもちっと後かと |
| … | 3324/09/29(日)01:10:33No.1237668648+逆に現実の20年前の流行りがどれだけ残ってるのって話ですよ |
| … | 3424/09/29(日)01:12:36No.1237669234そうだねx3>逆に現実の20年前の流行りがどれだけ残ってるのって話ですよ |
| … | 3524/09/29(日)01:13:07No.1237669350+くそみそテクニックがそんな初期から貼られてたことに驚きを禁じえない |
| … | 3624/09/29(日)01:13:25No.1237669423そうだねx2まず元画像がねぎまなのがだいぶアレだろ |
| … | 3724/09/29(日)01:14:04No.1237669593そうだねx5>くそみそテクニックがそんな初期から貼られてたことに驚きを禁じえない |
| … | 3824/09/29(日)01:17:21No.1237670501+面白さの方向性がわからないなこれ |
| … | 3924/09/29(日)01:18:16No.1237670776そうだねx1これだけ見て理解できたらむしろすごいわ |
| … | 4024/09/29(日)01:19:26No.1237671072+ケロロも復活するな… |
| … | 4124/09/29(日)01:19:26No.1237671075+ムンクとあかりって何時の定時だっけ |
| … | 4224/09/29(日)01:19:53No.1237671200+フラウトウッズモンスターとねないこだれだのコラみたいな明らかにピックアップされる格じゃないやつに笑ってしまう |
| … | 4324/09/29(日)01:20:33No.1237671374そうだねx2流行ってるネタのまとめだからな |
| … | 4424/09/29(日)01:20:42No.1237671404+>まず元画像がねぎまなのがだいぶアレだろ |
| … | 4524/09/29(日)01:20:42No.1237671405+数日置きだがムンクは村の定時に残ってる |
| … | 4624/09/29(日)01:21:29No.1237671624+04年〜05年くらいはだいたいギャラクシーエンジェルとローゼンメイデンと舞-HiMEとシノブ伝だった気がする |
| … | 4724/09/29(日)01:21:45No.1237671700+>むしろ最初にここで流行ってそこから壺に輸出されたと聞いたぞ |
| … | 4824/09/29(日)01:22:55No.1237671999+キモーイガールズまだたまに商業でパロ見る… |
| … | 4924/09/29(日)01:22:56No.1237672006+ねないこだれだはちょくちょく見る気がする |
| … | 5024/09/29(日)01:23:35No.1237672154+05年だともう鯖分裂してる時だっけか |
| … | 5124/09/29(日)01:23:46No.1237672197+>キモーイガールズまだたまに商業でパロ見る… |
| … | 5224/09/29(日)01:23:46No.1237672200+種放映後ならディアッカとか入ってそうだしそれより前っぽいな… |
| … | 5324/09/29(日)01:24:17No.1237672317+>05年だともう鯖分裂してる時だっけか |
| … | 5424/09/29(日)01:24:22No.1237672334+プリキュアがまだ始まる前なのが怖い |
| … | 5524/09/29(日)01:24:44No.1237672423+エロゲ以外のゲームのキャラが全然いない |
| … | 5624/09/29(日)01:25:09No.1237672536+スレ画の面々は結構懐かしいや |
| … | 5724/09/29(日)01:26:23No.1237672822+ディアッカがチャーハン作り出したのいつ頃なんだろうな… |
| … | 5824/09/29(日)01:26:50No.1237672927+meとか横光キャラとかもいないのはこれをまとめた人の趣味なのかまだその時期じゃないのか気になる |
| … | 5924/09/29(日)01:28:22No.1237673328+もう寝なさいって言ってくるジジイは現役…だと思う |
| … | 6024/09/29(日)01:28:59No.1237673502+>ディアッカがチャーハン作り出したのいつ頃なんだろうな… |
| … | 6124/09/29(日)01:29:22No.1237673613+>meとか横光キャラとかもいないのはこれをまとめた人の趣味なのかまだその時期じゃないのか気になる |
| … | 6224/09/29(日)01:30:04No.1237673799+グロキュアはプリキュア始まったあとだからまたちょっと後か |
| … | 6324/09/29(日)01:30:23No.1237673880+マナマナとかいたな |
| … | 6424/09/29(日)01:30:35No.1237673931+私知りませんの人はこれよりも後の時代？ |
| … | 6524/09/29(日)01:31:08No.1237674056+>私知りませんの人はこれよりも後の時代？ |
| … | 6624/09/29(日)01:31:15No.1237674082そうだねx2もう十傑衆みたいなのは痛い扱いされて決まらんよな |
| … | 6724/09/29(日)01:31:31No.1237674144+もうちょっと後なら水晶先生とか肉便器先生が入ってたことだろう |
| … | 6824/09/29(日)01:31:56No.1237674240+ローゼンメイデンもいないもんな |
| … | 6924/09/29(日)01:32:53No.1237674474そうだねx2シェアワールドの一種みたいなもんだと思えば分からんでもない |
| … | 7024/09/29(日)01:33:24No.1237674574+>もう十傑衆みたいなのは痛い扱いされて決まらんよな |
| … | 7124/09/29(日)01:34:26No.1237674825+なんか餃子？食べてるやつはいつ頃？ |
| … | 7224/09/29(日)01:34:57No.1237674946+>シェアワールドの一種みたいなもんだと思えば分からんでもない |
| … | 7324/09/29(日)01:35:14No.1237675015+>なんか餃子？食べてるやつはいつ頃？ |
| … | 7424/09/29(日)01:35:32No.1237675077+fu4052623.jpg |
| … | 7524/09/29(日)01:35:35No.1237675083+>もう十傑衆みたいなのは痛い扱いされて決まらんよな |
| … | 7624/09/29(日)01:36:42No.1237675325そうだねx3>fu4052623.jpg |
| … | 7724/09/29(日)01:36:50No.1237675352+先生のこと肉便器っていうな。・゜・(ノД`)・゜・。 |
| … | 7824/09/29(日)01:37:12No.1237675432+ところどころﾅﾆｿﾚって感じだ |
| … | 7924/09/29(日)01:38:14No.1237675648+先に流行りネタがあって後から四天王とか七英雄的な枠組みに収めるだけなら多少痛さが軽減されるけど |
| … | 8024/09/29(日)01:38:25No.1237675686+見た記憶はあるけどスレでなにやってたかまでは知らないな… |
| … | 8124/09/29(日)01:38:48No.1237675780+久しぶりに見るとなんかムズムズする… |
| … | 8224/09/29(日)01:39:05No.1237675836+皇宮警察懐かしい |
| … | 8324/09/29(日)01:39:06No.1237675840+虹裏町の奇跡思い出した |
| … | 8424/09/29(日)01:39:33No.1237675963+ゼットン懐かしすぎる… |
| … | 8524/09/29(日)01:40:04No.1237676065+咲がちょっと信じられないくらいここで流行りに流行りまくってた時期もあったよな |
| … | 8624/09/29(日)01:40:42No.1237676196そうだねx1単にいま十傑集作るほど令和最新で長続きしてる定型キャラがいない |
| … | 8724/09/29(日)01:40:56No.1237676238+ほぼローゼン板だったからな今でもなんでかわからんが |
| … | 8824/09/29(日)01:41:02No.1237676258+しゃぶれよ肉便器 |
| … | 8924/09/29(日)01:41:04No.1237676265+思い出したかのように深夜にハロワが貼られることはあるけどもうそれ見たのも数年前だな… |
| … | 9024/09/29(日)01:41:10No.1237676287+>単にいま十傑集作るほど令和最新で長続きしてる定型キャラがいない |
| … | 9124/09/29(日)01:41:27No.1237676343+>いや知ってるんだけどキムタクってここでネタにされてたのか |
| … | 9224/09/29(日)01:41:29No.1237676347+あつしまつやんいまかやも大分昔だな |
| … | 9324/09/29(日)01:41:49No.1237676421+シェアワールド的ムーブメントだと20007年頃にホッカイオーが流行ったの覚えてる |
| … | 9424/09/29(日)01:42:09No.1237676500+今でも残ってるキャラクターはコンテンツとして強くて今でも売れる作品のキャラ |
| … | 9524/09/29(日)01:42:10No.1237676502そうだねx1>シェアワールド的ムーブメントだと20007年頃にホッカイオーが流行ったの覚えてる |
| … | 9624/09/29(日)01:42:16No.1237676525+>〇〇だね〜君たち |
| … | 9724/09/29(日)01:42:28No.1237676571+>咲がちょっと信じられないくらいここで流行りに流行りまくってた時期もあったよな |
| … | 9824/09/29(日)01:42:32No.1237676586+>咲がちょっと信じられないくらいここで流行りに流行りまくってた時期もあったよな |
| … | 9924/09/29(日)01:43:08No.1237676716+>ローゼンはアニメ放映時はちょっと比べ物にならないくらい流行ってたのと |
| … | 10024/09/29(日)01:43:53No.1237676882+核あきとかどっかで仕事してんだろうか |
| … | 10124/09/29(日)01:43:54No.1237676889+マジレス達ですら新参か |
| … | 10224/09/29(日)01:44:04No.1237676919+>それはウメハラじゃね |
| … | 10324/09/29(日)01:44:06No.1237676929+なんかロボよりオリ女キャラ同士の関係性作りみたいなのがメインになってきて気づいたら廃れてなかったっけホッカイオー |
| … | 10424/09/29(日)01:44:15No.1237676961+>今でも残ってるキャラクターはコンテンツとして強くて今でも売れる作品のキャラ |
| … | 10524/09/29(日)01:44:16No.1237676966+律ちゃんがクルクル回ってた頃ここにきたからスレ画時代知らない…残滓は感じた |
| … | 10624/09/29(日)01:44:50No.1237677073+GAのキャラだとちゅうさをまだたまに見かける |
| … | 10724/09/29(日)01:45:07No.1237677116そうだねx1>律ちゃんがクルクル回ってた頃ここにきたからスレ画時代知らない…残滓は感じた |
| … | 10824/09/29(日)01:45:12No.1237677131+長く続くimg名物キャラみたいなノリはけいおんちゃん一派が最後のイメージ |
| … | 10924/09/29(日)01:45:28No.1237677183そうだねx3やはり猿は馴染むな |
| … | 11024/09/29(日)01:45:34No.1237677205+シェアワールドだと昔ゾンビパニックになった世界でなんか生き延びる系のがこっそり流行ってた気がするけど |
| … | 11124/09/29(日)01:45:35No.1237677210+>GAのキャラだとちーぽんをまだたまに見かける |
| … | 11224/09/29(日)01:45:44No.1237677245そうだねx1陛下は昔キャラだけはここで有名だったけど元ネタ知らねーし作品に触れる機会もねーやってポジだったのが |
| … | 11324/09/29(日)01:46:07No.1237677327+>シェアワールドだと昔ゾンビパニックになった世界でなんか生き延びる系のがこっそり流行ってた気がするけど |
| … | 11424/09/29(日)01:46:57No.1237677498+お題で流行るのは今もあるでしょ |
| … | 11524/09/29(日)01:47:46No.1237677668そうだねx2自分TSとかデジモンとか今だと魔王軍とかやってるよね |
| … | 11624/09/29(日)01:48:03No.1237677739+ムンクとか趙雲は虹裏キャラとしてよりも元ネタとそのパロ全般についての話題の方が普通に盛り上がるし |
| … | 11724/09/29(日)01:48:27No.1237677818+シェアワールドだと今も魔王軍やってるし1キャラアピールする時間がおおよそ1時間で消えるスレと相性いいんだと思う |
| … | 11824/09/29(日)01:49:02No.1237677957+暗黒力士はいい感じに着地収束したと思うけどキャラの関係性メインみたいになってる魔王軍はホッカイオー化しそう |
| … | 11924/09/29(日)01:49:39No.1237678089そうだねx2あんまり定期スレというか同じメンツで溜まってるっぽいスレ自体あんま見なくなった |
| … | 12024/09/29(日)01:49:39No.1237678093+>ローゼンより前とか相当だぞ |
| … | 12124/09/29(日)01:50:10No.1237678216+ちょっと違った形だと黒歴史SRCとかもあった |
| … | 12224/09/29(日)01:50:32No.1237678316+>あんまり定期スレというか同じメンツで溜まってるっぽいスレ自体あんま見なくなった |
| … | 12324/09/29(日)01:50:38No.1237678340+ホッカイオーはネタなのに本気で設定やら考える奴が現れたりな… |
| … | 12424/09/29(日)01:51:53No.1237678616+判示は数が多すぎるだろ！ |
| … | 12524/09/29(日)01:52:00No.1237678638+今は魔王軍で多い同じことし出してるよ |
| … | 12624/09/29(日)01:52:03No.1237678650+>単にいま十傑集作るほど令和最新で長続きしてる定型キャラがいない |
| … | 12724/09/29(日)01:52:04No.1237678654そうだねx1>あんまり定期スレというか同じメンツで溜まってるっぽいスレ自体あんま見なくなった |
| … | 12824/09/29(日)01:52:07No.1237678667+>ホッカイオーはネタなのに本気で設定やら考える奴が現れたりな… |
| … | 12924/09/29(日)01:52:20No.1237678712+ホッカイオーは外に輸出されて萎えてたみたいな感じだった気がする |
| … | 13024/09/29(日)01:52:43No.1237678781+時報のさやぴったんすごいずっと続いてたけど最近見かけないような気がする |
| … | 13124/09/29(日)01:53:19No.1237678924+虹裏...メガテン... |
| … | 13224/09/29(日)01:53:31No.1237678980+ねゆ |
| … | 13324/09/29(日)01:54:07No.1237679127+世界の中心がギャラクシーエンジェルだった時期もあった |
| … | 13424/09/29(日)01:55:31No.1237679437+怪文書を見かける事がめっきり無くなって久しい |
| … | 13524/09/29(日)01:55:43No.1237679492+今も近い形のままキャラ生まれる流れが残ってそうなのだとカタログクリーチャー系とか？ |
| … | 13624/09/29(日)01:56:33No.1237679675+>今は魔王軍で多い同じことし出してるよ |
| … | 13724/09/29(日)01:56:50No.1237679725+ミナティって知らないな・・ |
| … | 13824/09/29(日)01:57:09No.1237679786+ちょっと前ならとさのとか？ |
| … | 13924/09/29(日)01:58:05No.1237679977+>世界の中心がローゼンだった時期もあった |
| … | 14024/09/29(日)01:58:42No.1237680097+どーいーつーもーこーいーつーもー |
| … | 14124/09/29(日)01:58:51No.1237680131+定点観測のスジ教は今も毎朝みかける |
| … | 14224/09/29(日)01:58:55No.1237680140+カタログクリーチャーならプードラえもんかな |
| … | 14324/09/29(日)01:59:08No.1237680172+森の中のホモは割と定期的に見る気がする |
| … | 14424/09/29(日)01:59:13No.1237680187+>カタログクリーチャーならプードラえもんかな |
| … | 14524/09/29(日)01:59:18No.1237680206+>ちょっと前ならとさのとか？ |
| … | 14624/09/29(日)02:01:00No.1237680542そうだねx1>何それ… |
| … | 14724/09/29(日)02:01:40No.1237680666+>>ちょっと前ならとさのとか？ |
| … | 14824/09/29(日)02:02:04No.1237680751+スレ画系の祭りとかアングラ二次創作遊びも大分パターン化してるから |
| … | 14924/09/29(日)02:02:19No.1237680779そうだねx1fu4052675.jpg |
| … | 15024/09/29(日)02:02:22No.1237680788+>>何それ… |
| … | 15124/09/29(日)02:03:22No.1237680970+小糸も先人の前川達に並んできたが定期かと言われるとノー |
| … | 15224/09/29(日)02:03:49No.1237681061+スレ画はネギま！って時点で古すぎる |
| … | 15324/09/29(日)02:03:53No.1237681069+ジェフみたいなAI中心のキャラは令和って感じがして好き |
| … | 15424/09/29(日)02:05:19No.1237681390+>イルミナティ |
| … | 15524/09/29(日)02:07:03No.1237681760+めどいさんをはじめとしたメ学が一番規模でかくて長期間なイメージ |
| … | 15624/09/29(日)02:07:09No.1237681787+ヨミ様がいねえじゃねえか |
| … | 15724/09/29(日)02:07:42No.1237681910+キムタクはロンバケで最近また復活してたじゃん |
| … | 15824/09/29(日)02:08:22No.1237682060そうだねx2もう寝なさい |
| … | 15924/09/29(日)02:08:24No.1237682071+半分ぐらいしか分からん |
| … | 16024/09/29(日)02:08:26No.1237682074+ログが蒸発してるから学ぶのまず無理な状況になってる |
| … | 16124/09/29(日)02:08:28No.1237682088+>めどいさんをはじめとしたメ学が一番規模でかくて長期間なイメージ |
| … | 16224/09/29(日)02:10:51No.1237682511そうだねx1>ログが蒸発してるから学ぶのまず無理な状況になってる |
| … | 16324/09/29(日)02:11:10No.1237682565+ジェフAIもスレは独自だけどネタ自体はココ発祥という訳でも無いしなあ |
| … | 16424/09/29(日)02:12:26No.1237682773+カタログでJK化かと |
| … | 16524/09/29(日)02:12:33No.1237682787そうだねx1なんつーかこう女キャラはかなり忘れ去られてるのに野朗キャラは今でも話題になるやつ多いあたりやっぱり美少女コンテンツの寿命って短いな…と感じる |
| … | 16624/09/29(日)02:13:25No.1237682931+>なんつーかこう女キャラはかなり忘れ去られてるのに野朗キャラは今でも話題になるやつ多いあたりやっぱり美少女コンテンツの寿命って短いな…と感じる |
| … | 16724/09/29(日)02:13:57No.1237683023+>>単にいま十傑集作るほど令和最新で長続きしてる定型キャラがいない |
| … | 16824/09/29(日)02:14:33No.1237683115+でも可憐な人とかスレ立ってそこそこ話せることとかごく稀にあったりするし… |
| … | 16924/09/29(日)02:14:35No.1237683121+なのは完売… |
| … | 17024/09/29(日)02:15:36No.1237683293そうだねx2>でも可憐な人とかスレ立ってそこそこ話せることとかごく稀にあったりするし… |
| … | 17124/09/29(日)02:15:36No.1237683295+>でも可憐な人とかスレ立ってそこそこ話せることとかごく稀にあったりするし… |
| … | 17224/09/29(日)02:16:30No.1237683428+大槍が古参 |
| … | 17324/09/29(日)02:17:00No.1237683497+大槍はimgが消滅するまでずっと残ると思う |
| … | 17424/09/29(日)02:17:26No.1237683566+ソシャゲとか配信はもうバラけるしかないから… |
| … | 17524/09/29(日)02:17:31No.1237683583そうだねx1キャラじゃないけど天然富山をつい最近見て感動した |
| … | 17624/09/29(日)02:17:49No.1237683631+>キャラじゃないけど天然富山をつい最近見て感動した |
| … | 17724/09/29(日)02:18:53No.1237683832+最初に流れ着いたのがflashか何かの板だったから |
| … | 17824/09/29(日)02:19:39No.1237683966+2017年あたりにログサイトが壊滅したのが痛い便利だったのに |
| … | 17924/09/29(日)02:20:11No.1237684045そうだねx5でも糞箱はくたばってよかったよ |
| … | 18024/09/29(日)02:23:48No.1237684579+大物倉庫でログ漁れば最古で2006年とかはあるけど大体が少数で回している身内スレみたいなものだな… |
| … | 18124/09/29(日)02:23:53No.1237684593+>ログが蒸発してるから学ぶのまず無理な状況になってる |
| … | 18224/09/29(日)02:25:31No.1237684850+>>シェアワールドの一種みたいなもんだと思えば分からんでもない |
| … | 18324/09/29(日)02:26:44No.1237685064+設定分からん虹メとか結構いるわ |
| … | 18424/09/29(日)02:27:12No.1237685130+>大物倉庫でログ漁れば最古で2006年とかはあるけど大体が少数で回している身内スレみたいなものだな… |
| … | 18524/09/29(日)02:28:17No.1237685291+ゲーム製作系はそこんところ強い |
| … | 18624/09/29(日)02:28:55No.1237685374そうだねx2虹メシリーズすらあんま見なくなるとは思わなかったな |
| … | 18724/09/29(日)02:29:36No.1237685478+虹格を見ると結構な歴史がわかる… |
| … | 18824/09/29(日)02:29:46No.1237685498+虹格ってまだ続いてんのだろうか |
| … | 18924/09/29(日)02:30:56No.1237685651そうだねx1>尻を突き出した藤崎詩織みたいなのとか |
| … | 19024/09/29(日)02:31:44No.1237685758+虹メはまだごくごく稀に見かけるけどしせいさんあたりはもうとんと見ないな… |
| … | 19124/09/29(日)02:33:20No.1237685952+>設定分からん虹メとか結構いるわ |
| … | 19224/09/29(日)02:34:11No.1237686051+ログあんま残ってないし今更聞くのは気が引けるだろうしで廃れていくんだろうな |
| … | 19324/09/29(日)02:35:01No.1237686151+なんか懐かしい気持ちになれてよかったよ… |
| … | 19424/09/29(日)02:36:39No.1237686354そうだねx2こうやってまとめられたのを今見返すと痛いんだけど |
| … | 19524/09/29(日)02:37:16No.1237686432+>こうやってまとめられたのを今見返すと痛いんだけど |