とりあえず組ませるしか無いよ
組みたがってるのに邪魔する理由ないし

片付けてトランプしよう

どの色のマナでも使えるから強いとかないの？

>どの色のマナでも使えるから強いとかないの？
どの色でもいいから弱めに調整されてるの

>どの色のマナでも使えるから強いとかないの？
どの色のコンボも使えないんだぞ

どの色でも使えるから性能は控えめ

モチベーションが何より大事だからダメとは言わない
弱いよとは言っていい

回るように調整できるぐらい自分が強くなるしかあるまい

まあ「初心者がそれはなー…」って言って他をやらせるのはな…

>どの色でもいいから弱めに調整されてるの
>どの色のコンボも使えないんだぞ
まずはこれを教えるとこからかな？

とりあえず組ませてどこが駄目かは理解させる

一戦やって厳しさだけ分からせればいいんでない

実際に無色があるMtGでも普通は純粋な無色オンリーじゃなくて何かの色と組み合わせるからな…

初心者が考えたさいきょうのデッキをスターターデッキでボコボコにするのたのしー！

初心者はやりたいことできないと離れちゃうし同じコンセプトのデッキ作ってプレイング見せればいいじゃん

無色が強いってなったら大体調整ミスだよね

>無色が強いってなったら大体調整ミスだよね
ガンダムウォーのことか

>実際に無色があるMtGでも普通は純粋な無色オンリーじゃなくて何かの色と組み合わせるからな…
基本的に無色カードしか使わないメリット無いしね…

コジレックにはmtgの全てが詰まっている

無色に個性をつけようとして◇を出したMTGは大失敗した

初心者におすすめの統率者はコジレック！

みんなが強いデザイナーズコンボ使うようになってるとなんかちょっと微妙な気分になってくる

>コジレックにはmtgの全てが詰まっている
大いなる歪み…

好きにやらせてボコボコにすればいいんだよ

>無色が強いってなったら大体調整ミスだよね
今シャドバの悪口言った？
もっと言っていいよ

>無色に個性をつけようとして◇を出したMTGは大失敗した
◇は普通に成功じゃね

デザイナーズデッキに逆張り決めがちは俺に刺さるからやめてくれ

この属性表なら闇使っておけば間違いない

>この属性表なら闇使っておけば間違いない
闇と無があれば無に行っちゃうだろ中高生なら

無職ってどの色からも出せるから強そうに感じるけどなあ
色拘束あって強いカードのほうがプレイヤーは好きなの？

遊戯王の罠統一デッキみたいなもんか

>みんなが強いデザイナーズコンボ使うようになってるとなんかちょっと微妙な気分になってくる
AをメタるならAを使えにまでなると流石にダメ

だって晴れる屋の店員の人がオススメしてて…

使わないと腕なんて上がんないんだから明確に使いたいもん決まってるなら止める理由はない
強くなれるかは別

デザイナーデッキに自分流の工夫を加えて弱くするぜー！

>初心者におすすめの統率者はコジレック！
最近5色のコジコジもどき出なかったっけ？

遊戯王のGSばかりでデザイナーズデッキがで始めた頃は嫌いだったなあ
原作はGSの塊ばっかりだから余計に違和感あった

MTGの茶単レベルだとそもそも基本的に組めるように作ってないから
組む過程で無理なことに気づくレベルだ…

デザイナーズコンボも嫌いじゃないけどやっぱりプレイヤーが考えたコンボデッキも環境にいて欲しくはある

>無職ってどの色からも出せるから強そうに感じるけどなあ
>色拘束あって強いカードのほうがプレイヤーは好きなの？
好きっつうか公式が色拘束あって強いカードを大幅に優先して刷るのが普通だからだよ

>無職ってどの色からも出せるから強そうに感じるけどなあ
>色拘束あって強いカードのほうがプレイヤーは好きなの？
どの色からも出せるぶん有より弱いカードがほとんどだから
稀に無色のくせに有色より強いのがでてきて暴れるけど

やってみて弱い理由を学べば強さとは何かを分かりやすくなるし

遊戯王今はグッドスタッフだらけじゃ無い？

>遊戯王の罠統一デッキみたいなもんか
遊戯王ならメタビじゃない誘発なしテーマカードなしのビートデッキ

>遊戯王今はグッドスタッフだらけじゃ無い？
デザイナーズを数種類混ぜてる感じだと思う

マスターデュエルでドレミコードから入った自分は鍛えられたよ
最初期はドレミコード使ってるって言っても皆反応薄かったしつらかった
だが奴等は弾けた

無色デッキってカードが高いとかそういうのは大丈夫なの？

太古の昔に旧裏ポケカで組んでたノーマルホウオウ軸のノーマルデッキはまあまあ強かったな

コストの制限がないんなら種族とかテーマで縛るしかないから
遊戯王でデザイナーズになっていくのはしゃーなし
ただまぁ遊戯王ぐらい緩いとコンボ単位で出張しまくるからデッキ自体は思ってたより多彩というか幅広いなってなる

mtgは下環境だと無色2マナ以上出せる土地あるからそれ軸に組む無色単デッキがある

>遊戯王今はグッドスタッフだらけじゃ無い？
いざ後攻になった時に誘発積み込むスペースがないとまともな勝負に勝てないからな…
そろそろデッキ名が【手札誘発】になりそう

>無色デッキってカードが高いとかそういうのは大丈夫なの？
無色で強いカードはだいたいアホみたいに高い
無色じゃないどのデッキでも使えるってことだからな

>無色デッキってカードが高いとかそういうのは大丈夫なの？
もちろん高いよ

>遊戯王今はグッドスタッフだらけじゃ無い？
デザイナーズを上手く組み合わせつつ汎用カード詰め込むスタイルだから特異点

オールマイティやワイルドカードな属性は最初から弱くしておかないと手がつけられなくなるからな

>無職ってどの色からも出せるから強そうに感じるけどなあ
デッキの色統一したら良いじゃん

いろんな色の強い土地を集めた土地コントロールみたいなデッキが組めたら無色特化もあるかもしれないけど
そんなデッキは生まれるべきじゃないと思う

MTGの無色は無色なのに大半が汎用カードじゃないっていうバランス取りを狙ってちゃんと成功させてる感じがある
ただ今主流のカジュアルなパーティーゲームにおいて「何もしない地蔵」から突如「場を蹂躙しつくす魔王」に変化する無色デッキ自体は相手の3人にとってつまらないから結構アレ
ノーガードで死ぬまで殴られるけど生かしておくとロクなことにならない

出しやすいカードタイプがその分パワー下げられるのは当然だけど
無属性だから出しやすいTCGと無属性だから出しにくいTCGがあってその辺は分かれるか

初心者なら取り敢えず好きなデッキ握って貰って対戦する時はこっちのデッキパワーを合わせる感じにすれば良いかな…
大会とかに興味が出てきたらその時に強いデッキ握らせればいいしね

>いざ後攻になった時に誘発積み込むスペースがないとまともな勝負に勝てないからな…
>そろそろデッキ名が【手札誘発】になりそう
といっても誘発積み過ぎると事故率が異常になるから１５枚は越えないと思う

60GS最強！
60GS最強！

ジョーカーズは強かったじゃん！

アーティファクトデッキ最高と言え

>ジョーカーズは強かったじゃん！
ジョーカーズの強味は範囲の広さではなくてジョーカーズで纏めた時の強さだから結局文明に近い縛りでデザインされてるからまた違う

誘発好きな遊戯王がメタカード兼展開札みたいなの刷ってないのが逆にびっくりだよ

>オールマイティやワイルドカードな属性は最初から弱くしておかないと手がつけられなくなるからな
誰も使わないカードかぶっ壊れかの二極化したりするから難しい

無色デッキだとデュエマが思い浮かぶなその時の主人公が使ってたから

いいよねガンダムウォーのダブルオー陣営

>60GS最強！
>60GS最強！
芝刈りに対する憎しみが日に日に増していく…

悪魔族と炎族締め上げて他緩和したから来期のメタには期待してる

どの色のクリーチャーよりも弱いアーティファクトクリーチャーとかなんなのこれって思ってました

>無色デッキだとデュエマが思い浮かぶなその時の主人公が使ってたから
色がないというか新しい独自色みたいなもんじゃないですか

>無色デッキだとデュエマが思い浮かぶなその時の主人公が使ってたから
そのせいですべてを無に染めるフィールドというひどすぎる主人公カードが誕生してしまった…

下のエルドラ味も完全無職じゃないないからな…

遊戯王は生贄というコストがあったのに早々に踏み倒し始めたからな

ポケモンカードはノーマルデッキとかあるのかな？

DCGの無職だとアリスが思い出深い

そういう特殊なカードって当たり前だけど刷られる数自体が少ないからそれだけで値上がりしやすいうえに強いとなると使える人が多い(需要が大きい)のでさらに値上がりチャンス

やっぱ初心者はレアカード数枚入るか入らないかのアグロでも握ってた方がいいな…

あんま拘束強いカード出してもよっぽどの性能じゃなきゃ活躍しにくいのが遊戯王だからな…

コジレックはコジレック出せないと不貞腐れるやつが使ってるイメージある

>下のエルドラ味も完全無職じゃないないからな…
モダホラ3来るまでは完全無色が主流だったぞ

fu4051973.jpg

負けて覚えるのも初心者あるあるだからやらせたほうが本人の為になる
すぐ勝ちたいならやめさせていい

>芝刈りに対する憎しみが日に日に増していく…
芝刈りの上ブレ初めて経験したけどあんなに楽しいものだったんだな

>遊戯王は生贄というコストがあったのに早々に踏み倒し始めたからな
遊戯王踏み倒しあんまりしない印象だったけどそういやそこがあったか

遊戯王は無色というか汎用札が強くないとまとまらないというか
最低限そこでどうにかさせる感じになってるからまぁ尖り切った世界よな

>>ジョーカーズは強かったじゃん！
>ジョーカーズの強味は範囲の広さではなくてジョーカーズで纏めた時の強さだから結局文明に近い縛りでデザインされてるからまた違う
初期ジョーカーズとかいうニヤリーとナッシング無双

遊戯王はガチとエンジョイが割と切り替えやすいから良い
誘発抜いてカテゴリだけにするとかでもいいし

初期ポケカのノーマルは壁ポケとプクリンが優秀だった記憶があるな
ただノーマル単で組むメリットは無さそう

生贄召喚はあんまりにも弱すぎるからしゃーない
いやまぁ最初から魔法・罠が強すぎたって感じもあるけど

>オールマイティやワイルドカードな属性は最初から弱くしておかないと手がつけられなくなるからな
不思議な世界、素敵な世界！

5色デッキとかやったな…

遊戯王のGSはデザイナーズテーマ数種類混成って感じで多分本当の意味でのGSは今は無さそう？

MTGは実質色一個増やしたし…いや増えてないけど増えたというか…
ルール上は無色なんだけど無色マナ要求カードが増えたから色扱いされるのは依然として5色だけど使用感はあと一色増えた

>fu4051973.jpg
MtGは大昔にアーティファクトでやらかしまくったもんなそりゃ…

ニヤリーもあれそのものが無色じゃないから厳密には無色じゃないのがちょっと歪

逆に全属性デッキは？

>生贄召喚はあんまりにも弱すぎるからしゃーない
>いやまぁ最初から魔法・罠が強すぎたって感じもあるけど
そこで生まれてしまったのが害鳥軍団だ

>遊戯王のGSはデザイナーズテーマ数種類混成って感じで多分本当の意味でのGSは今は無さそう？
メタビート

1枚から無色2マナ3マナ出る土地並べて3ターン目に無色7マナのパワカ叩きつけると脳汁出るんじゃ

>遊戯王踏み倒しあんまりしない印象だったけどそういやそこがあったか
踏み倒ししかしてないじゃないかあいつら

>遊戯王のGSはデザイナーズテーマ数種類混成って感じで多分本当の意味でのGSは今は無さそう？
ドラゴンリンクはGSっちゃGSかも
ドラゴンGS的な

>逆に全属性デッキは？
うごけない
動ける頃には死んでる

>遊戯王のGSはデザイナーズテーマ数種類混成って感じで多分本当の意味でのGSは今は無さそう？
探せばあるだろうけどどうしてもなんらかの一貫性は出ちゃいそう
あえて言うならメタビートとかになるのかしら

>MTGは実質色一個増やしたし…いや増えてないけど増えたというか…
>ルール上は無色なんだけど無色マナ要求カードが増えたから色扱いされるのは依然として5色だけど使用感はあと一色増えた
◇はもっと色々出していいと思うんだよね

>逆に全属性デッキは？
歴史的には何個もあるよ

>遊戯王のGSはデザイナーズテーマ数種類混成って感じで多分本当の意味でのGSは今は無さそう？
本当の意味のGSは剣闘獣からシンクロ期にかけて死んだ印象ある
個人的には一番嫌いなデッキと時代だった

一旦墓地に送って蘇生してコスト踏み倒してたゲームじゃないですか

>無色に個性をつけようとして◇を出したMTGは大失敗した
あれ大失敗か？

>1枚から無色2マナ3マナ出る土地並べて3ターン目に無色7マナのパワカ叩きつけると脳汁出るんじゃ
トロンって色使うの主流じゃないの？

>誘発好きな遊戯王がメタカード兼展開札みたいなの刷ってないのが逆にびっくりだよ
そう言うのは嫌われるから
ふわんとかそう

やだ！強カードぶん回すだけのつまらないプレイヤーになりたくない！

>逆に全属性デッキは？
デュエマは5色デッキいっぱいあるし
大会実績もある

>>無色に個性をつけようとして◇を出したMTGは大失敗した
>あれ大失敗か？
コジレックとその眷属だけにしちゃったのは失敗だと思う…

生贄・融合・儀式のクソ召喚が基盤になってる世界にサンボル投げ込むのとか正気じゃなさすぎた

茶単(無色単)

>誘発好きな遊戯王がメタカード兼展開札みたいなの刷ってないのが逆にびっくりだよ
ルーンとかそんな感じじゃない？

まったくシナジーが無いGSなんて逆にあり得るのか？ただ強いカードを詰め込むより多少強み弱みをカバーするもんじゃないの

>遊戯王のGSはデザイナーズテーマ数種類混成って感じで多分本当の意味でのGSは今は無さそう？
出張テーマ混成が今の遊戯王のGSだけども今一番GSに近いのは種族デッキじゃないの

遊戯王は原作漫画ごっこできると楽しいけど
真面目にデッキ組むとコストないのが祟って超おもんないっていう稀有なゲーム

>◇はもっと色々出していいと思うんだよね
ヴィザーズの匙加減とはいえ◇要求はすなわちエルドラージ絡みにフレーバーでなっちゃってるのがデザイン空間狭まってる気はする
特別感は高いけどね

◇を使ったカードが失敗というより今後あまりにも数増やしづらいっていう方向では失敗だと思う

>>逆に全属性デッキは？
>デュエマは5色デッキいっぱいあるし
>大会実績もある
この場合は5色カードのみって事では？

全然関係ないけどデュエマのデッキ名ってなんで古いMtGの色の名前使ってるの
アナとかラッカとかドロマーとか

赤茶単って単じゃなくない！？

>トロンって色使うの主流じゃないの？
モダホラ2指輪期は純粋無色が主流だった

羽ばたき飛行機械とアーティーファクトクリーチャーのゴーレムがなんかオシャレだから使いたかった

ガエル帝はGSなんだろうか

>全然関係ないけどデュエマのデッキ名ってなんで古いMtGの色の名前使ってるの
>アナとかラッカとかドロマーとか
年寄りは情報の更新ができないからな…

>全然関係ないけどデュエマのデッキ名ってなんで古いMtGの色の名前使ってるの
>アナとかラッカとかドロマーとか
かっこいいだろう？

アーティファクト中心もエルドラージ中心も土地単もみんな無色！

>赤茶単って単じゃなくない！？
土地が単色なら単と言っていいのでは

>全然関係ないけどデュエマのデッキ名ってなんで古いMtGの色の名前使ってるの
>アナとかラッカとかドロマーとか
デュエマの前にMtGやってたからですかね

>遊戯王は原作漫画ごっこできると楽しいけど
>真面目にデッキ組むとコストないのが祟って超おもんないっていう稀有なゲーム
お互いフルパワーで1ターン目からぶつかれるからそこの駆け引きは結構楽しいよ

DCGでも1からデッキ組めって言われたらできない
なんか流行ってたり勝利強いデッキ調べてそこから自分好みにする事しか出来ない…

魔法学校で魔法習う前というか教習みたいに使う呪文は無色で性能低いってのいいフレーバー醸してたと思う

エルドラあじ好きだからもっと出してほしいけど気軽に出せる存在じゃないのが辛い

このカードが環境ですって言われると何故か使いたくなくなる
俺のカードへの愛はその程度だったのか…

このカードは無色として扱う

>エルドラあじ好きだからもっと出してほしいけど気軽に出せる存在じゃないのが辛い
モダホラで出たから…

なんだかんだモダホラ3でエルドラージ復権したな

>このカードが環境ですって言われると何故か使いたくなくなる
>俺のカードへの愛はその程度だったのか…
私がこのセットのトップレアですって言ってるカードが実際にそうだった確率って案外高くないと思うからプレビュー段階からずっと見ていよう

>ガエル帝はGSなんだろうか
当時は帝がテーマって感じしなかったからなぁ…名称サポートあるわけじゃなかったし

>DCGでも1からデッキ組めって言われたらできない
>なんか流行ってたり勝利強いデッキ調べてそこから自分好みにする事しか出来ない…
MD始めた頃昔紙で作ってた遊星リスペクトのデッキ組んで遊んでたけど割と回せて楽しかったな
そっから現代カード色々見つけて衝撃を受けたけど

>遊戯王は原作漫画ごっこできると楽しいけど
>真面目にデッキ組むとコストないのが祟って超おもんないっていう稀有なゲーム
それは単に上級者にわからん殺しされてるだけじゃないの

>お互いフルパワーで1ターン目からぶつかれるからそこの駆け引きは結構楽しいよ
割と嫌いな人も多いけどお互いに仕留めそこなった時の泥試合してる時に一番遊戯王してる実感を得られて好き

原作ファンの遊戯王初心者はエクゾディアかトゥーン組みたがる

今でも混成のメタビ厄介な強さしてるよね遊戯王

>お互いフルパワーで1ターン目からぶつかれるからそこの駆け引きは結構楽しいよ
鼻血出るほどつまんないよ
デザイナーみんなそれがつまらないの承知してるから遊戯王みたいにならないようデザインしてるところある

デュエマはループ嫌いなくせに同名カード2枚でループさせるのをやめろ
いっそターン1とか付けろ

性能以外で盛り上がりまくった上に性能がぶっ飛んでる上に無色の指輪はさぁ…

>鼻血出るほどつまんないよ
>デザイナーみんなそれがつまらないの承知してるから遊戯王みたいにならないようデザインしてるところある
お前はどの立場で鼻血出してんだよ

>割と嫌いな人も多いけどお互いに仕留めそこなった時の泥試合してる時に一番遊戯王してる実感を得られて好き
遊戯王で面白いのってそこじゃない？
後攻で相手の展開突破して勝った時が一番楽しいよ

>デザイナーみんなそれがつまらないの承知してるから遊戯王みたいにならないようデザインしてるところある
へー
だからつまんないんだなどこも

>原作ファンの遊戯王初心者は意味不明なソリティア眺めさせられて即引退する

令和に遊戯王で対立煽りを！？

相手のコンボ潰した上でこっちもそれを凌ぐのに疲労困憊でお互いに逆転の一手が来るの待ってるタイミングは1番楽しい場面じゃない？
負けたらクソゲーって言うけど

>>原作ファンの遊戯王初心者は意味不明なソリティア眺めさせられて即引退する
そんなあなた達のために2004環境トライアル！

>原作ファンの遊戯王初心者はエクゾディアかトゥーン組みたがる
エクゾは今なら結構戦えるからいいよな

遊戯王の話やめようぜ
カードゲームの話したい…

遊戯王はデッキ理解してどこで止めるかどこでケアするかを考えられるようになると面白いんだけど
それまでがあまりにも苦痛

>>原作ファンの遊戯王初心者は意味不明なソリティア眺めさせられて即引退する
付き合いで知り合いのデュエル横から見てたけど何言って何やってんのか全くわかんなかったぜ！

>遊戯王の話やめようぜ
>カードゲームの話したい…
遊戯王はカードゲームじゃん

遊戯王ってコストないからバンバンモンスター出せてつまんないんだよな
もっとデュエマみたいなコスト制だったらモンスターの大量償還とか起こらなかったでしょ

デジタルより紙のがカジュアルしやすくなるのはなんかまぁ盲点というか
なんとなくデジタルのがカジュアルしやすいんじゃないかと思ってたから意外だったな

色で分けられてるカードってMTGとデュエマくらい？

>遊戯王の話やめようぜ
>カードゲームの話したい…
8割遊戯王からパロって来てるスレ画のスレでそれは無理な話だ

ほっほっほ
ワシが現役の頃の遊戯王はとにかく除去を撃って⭐︎4モンスターの攻撃を通すゲームだったんじゃ

>遊戯王ってコストないからバンバンモンスター出せてつまんないんだよな
>もっとデュエマみたいなコスト制だったらモンスターの大量償還とか起こらなかったでしょ
起きてます…

>色で分けられてるカードってMTGとデュエマくらい？
広義の意味なら色分けのないカードの方が稀じゃない？

>デジタルより紙のがカジュアルしやすくなるのはなんかまぁ盲点というか
>なんとなくデジタルのがカジュアルしやすいんじゃないかと思ってたから意外だったな
デッキの組みやすさはデジタルだけどごめん今のカード待ったとか友達同士なら融通聞くのはやっぱ紙だと思う

>ほっほっほ
>ワシが現役の頃の遊戯王はとにかくサイバー・ドラゴンを3枚積むゲームだったんじゃ

>色で分けられてるカードってMTGとデュエマくらい？
バトスピとかワンピとかのバンダイTCGも色で分けられてるな

>そんなあなた達のために2004環境トライアル！
今お遊びでやるなら対等な資産で遊びやすいからいいけど大嫌いな環境だわ…
ガチもカジュアルもほぼグッドスタッフしかないとカード資産の差がもろに強さになってキツい

デュエマも大概大量召喚されてねーかなー

デュエマはコスト制だけど5,6ターンで決着つくって聞いたけどほんと？

>ほっほっほ
>ワシが現役の頃の遊戯王はとにかく増殖するGを3枚積むゲームだったんじゃ

>色で分けられてるカードってMTGとデュエマくらい？
殆どのカードゲームって色わけしてない？
リーダー制とかもあるだろうけど

無色でも強いデッキ…ルギアかな…

>デュエマはコスト制だけど5,6ターンで決着つくって聞いたけどほんと？
もうちょい早い
4,5ターンくらい

>デュエマはコスト制だけど5,6ターンで決着つくって聞いたけどほんと？
ウ・ソ

デジタルでテーブルトーク的なあれこれ出来るカードゲーム見たことないし…

>遊戯王ってコストないからバンバンモンスター出せてつまんないんだよな
>もっとデュエマみたいなコスト制だったらモンスターの大量償還とか起こらなかったでしょ
コストあるカードゲーム1個もやったことなさそう

>遊戯王ってコストないからバンバンモンスター出せてつまんないんだよな
>もっとデュエマみたいなコスト制だったらモンスターの大量償還とか起こらなかったでしょ
コスト制でも時々やらかしてるような…

>8割遊戯王からパロって来てるスレ画のスレでそれは無理な話だ
ギャザと遊戯王と半々くらいじゃない？

>無色でも強いデッキ…ルギアかな…
そういやポケモンも色分けされてるっちゃされてるのか

>デュエマはコスト制だけど5,6ターンで決着つくって聞いたけどほんと？
嘘だよ
3ターンとか4ターンくらいだよ

mtgのデッキ構成の感覚だとポケカマジで狂ってる
60枚デッキでエネルギーが10枚くらいが基本ってすごいな…

>デュエマはコスト制だけど5,6ターンで決着つくって聞いたけどほんと？
妨害ナシなら安定4Tキル上振れで3Tキル狙えるのが環境トップレベルと聞く

コジレック野郎の素質あるな

>コスト制でも時々やらかしてるような…
偏見だけど大体コスト踏み倒したり正規じゃない手段でコスト用意できるカードとかあると一気に破綻するイメージがある

ギャザ要素半分もない気がする

最近の遊戯王から入ると古の遊戯王のスロースペースではい地砕き地砕きって感じのゲーム性が合わない

>mtgのデッキ構成の感覚だとポケカマジで狂ってる
>60枚デッキでエネルギーが10枚くらいが基本ってすごいな…
1ターンで山札平気で15枚くらい圧縮するからなあいつら

>mtgのデッキ構成の感覚だとポケカマジで狂ってる
>60枚デッキでエネルギーが10枚くらいが基本ってすごいな…
そりゃまぁドローできる枚数が他のカードと比べると狂ってるしな

デュエマの水晶はギミックは面白いし今度の新規次第じゃやれると思う

作中でカードゲームのクソな部分語られるときはだいたい遊戯王のパロだけど
ほかのカードゲームからそれ以外のあるある話拾ってる

>mtgのデッキ構成の感覚だとポケカマジで狂ってる
>60枚デッキでエネルギーが10枚くらいが基本ってすごいな…
あのゲームドローとサーチが狂ってるから…

>>8割遊戯王からパロって来てるスレ画のスレでそれは無理な話だ
>ギャザと遊戯王と半々くらいじゃない？
まぁ半分と思うならそれでもいいけど尚更半分もあるなら話題にするなは無理だろう

ハースストーンはなんか独特なテンポ感してると思う

>1ターンで山札平気で15枚くらい圧縮するからなあいつら
本気出せば先行1ターンで30枚くらい圧縮は出来る

>mtgのデッキ構成の感覚だとポケカマジで狂ってる
>60枚デッキでエネルギーが10枚くらいが基本ってすごいな…
MTGだと土地18枚のデッキでもう頭おかしいと思えるラインだからな…

デュエマはもうちょい過去テーマの救済して欲しい
俺のシータ・トゥレイトが息してないの

今の遊戯王ってどんなデッキも大量展開大量妨害大量手札誘発でつまんないよ
昔の十二鉄獣くらいの牧歌的な環境の頃は良かった…

色んなデッキに触る事だよ初心者がやるべき事は

>今の遊戯王ってどんなデッキも大量展開大量妨害大量手札誘発でつまんないよ
その意見もわからなくはない
>昔の十二鉄獣くらいの牧歌的な環境の頃は良かった…
自己満オナニー野郎がよ…

初心者なんて単色速攻デッキで良いよ…

カードゲームする人は墓地やカード捨て場を便利な場所か何かだと思ってやいませんか

展開控えめって意味なら遊戯王もラッシュデュエル始めたけど初心者にはあれくらいがわかりやすそう

>デュエマはもうちょい過去テーマの救済して欲しい
>俺のシータ・トゥレイトが息してないの
サバイバー面白いテーマだと思うんだけどな…

>色んなデッキに触る事だよ初心者がやるべき事は
汎用カードが高すぎていろんなデッキ作ること自体のハードルが高い

>デュエマはもうちょい過去テーマの救済して欲しい
>俺のシータ・トゥレイトが息してないの
サバイバーとウェーブストライカーとダイナモはもうね
ゴミなんですよ

>色んなデッキに触る事だよ初心者がやるべき事は
環境も一度くらい触っておいたほうがマスカンの重要性がわかる気がする

スレ画の漫画読んだ感じそこまでデュエマ要素感じねぇけどなぁ…

>色んなデッキに触る事だよ初心者がやるべき事は
1人だと予算的にも厳しいなぁ
やはり持つべきものは友…

>展開控えめって意味なら遊戯王もラッシュデュエル始めたけど初心者にはあれくらいがわかりやすそう
どうせ
すぐ
地獄になる

ラッシュは今強すぎた汎用が吹き飛んで始め時だぞ！

>カードゲームする人は墓地やカード捨て場を便利な場所か何かだと思ってやいませんか
俺赤だからそんな事考えた事ない

>色んなデッキに触る事だよ初心者がやるべき事は
環境デッキ一つとっても肌に合う合わないってあるしねえ
違う方向性の奴2つか3つ位は触りたい

アカ野郎がなぜこんなところに

色んなデッキ使っておいたほうがいいはその通りだけど資産の問題がね…
ストラクとかあるならいいんだけど

無色の派閥ですよろしくお願いします

>俺赤だからそんな事考えた事ない
どうして追放領域のカードを次のターンまで唱えられるんですか？

>カードゲームする人は墓地やカード捨て場を便利な場所か何かだと思ってやいませんか
>俺鳥だからそんな事考えた事ないふわ

好きに組ませてやるべきなのかもしれないが予算的問題あるからな
紙束だけど札束だったりすると取り返しつかないし

>ストラクとかあるならいいんだけど
なんで3セット買うのが当たり前になってまうんやろなぁ

>展開控えめって意味なら遊戯王もラッシュデュエル始めたけど初心者にはあれくらいがわかりやすそう
初心者関係なくシンプルにゲーム性高めた遊戯王の上位バージョンみたくなってるな今は

>色んなデッキ使っておいたほうがいいはその通りだけど資産の問題がね…
>ストラクとかあるならいいんだけど
なので友達がいるなら借りようになる
いないならそうねえ…

>無色の派閥ですよろしくお願いします
カルマルートありそう

ぶっちゃけベテランが環境で戦ってるわけでもないし初心者卒業したからって大会デビューしないといけないわけでもないってのは初心者に限らず意識して欲しくはある
つまりカジュアルに遊べる知人や環境より大事なものはない

ラッシュは実際もろもろ簡略化した遊戯王だから好きな人は好きだと思うよ
俺は大好き

>なんで3セット買うのが当たり前になってまうんやろなぁ
デッキの軸になるエースが1枚しか入ってないことが多いから

>色んなデッキ使っておいたほうがいいはその通りだけど資産の問題がね…
>ストラクとかあるならいいんだけど
ストラク同士だとビックリするほど盤面が動かないor一方的な試合になる
どうして…

>つまりカジュアルに遊べる知人
そんなもんいたらカードゲームなんかやってないだろ

>つまりカジュアルに遊べる知人や環境より大事なものはない
結局どのデッキ選ぶかより自分と同じくらいの強さで戦ってくれる友達が大事だ

友達がいないからカードなんかやる羽目になってるんですよこっちは

大会は遊ぶ相手いないから行ってるみたいなところはある…あと景品のカード

>ぶっちゃけベテランが環境で戦ってるわけでもないし初心者卒業したからって大会デビューしないといけないわけでもないってのは初心者に限らず意識して欲しくはある
>つまりカジュアルに遊べる知人や環境より大事なものはない
対戦相手の問題は常に付きまとうよね
この辺りDCGはマジで対戦相手に困らないから助かる

遊戯王はどっちかって言うとコストがないというか
生贄と召喚権一回という厳しすぎるコストを基盤にゲーム作ってるから
コストがないのはむしろ大量展開できないしくそ遅いゲームにするのに貢献してたよ
それじゃだるすぎるんで召喚方法の追加やらカード側のフォローやらで高速化させたけど

>色んなデッキ使っておいたほうがいいはその通りだけど資産の問題がね…
>ストラクとかあるならいいんだけど
やはりタクティカルトライデッキ対戦会が正解…

遊戯王は遊戯王でしか味わえない味があるのも確かなんだけど
他のTCGも触っててそれら楽しめる感性がちゃんと残ってる人だと真面目にやるのアホらしいタイプのゲームだろ

手札誘発なんか入れずにブルーアイズと古代の機械で殴りあったりしてもいいんだ

ラッシュはリソース管理思ったよりむずい

>>ストラクとかあるならいいんだけど
>なんで3セット買うのが当たり前になってまうんやろなぁ
3セット普通に買えるならまぁいいじゃんって思ってしまう

>初心者が組みたがってるデッキが難しかったらどうするのが正解なの
凡人は失敗から学ぶしかないから容赦なく叩き潰して後悔させてやるのだ
他に手はない

ストラクに新カードを3枚封入するのは商売上嫌だというのはわかる
でもゲームの付録とかはさ…3枚つけていいんじゃない…？

カードゲームって友達がいることが前提のゲームだと思う
コレクションだけなら一人でも行けるけれど

>ラッシュはリソース管理思ったよりむずい
ドローたくさん出来るけど1ドローの重みは変わらないからね...

マスターデュエルやってて思ったよ
こんなくそ時間かかるし複雑なのをみんなやってるのかと
分からない俺は雰囲気で光ったカードを発動している

>手札誘発なんか入れずにブルーアイズと古代の機械で殴りあったりしてもいいんだ
誘発なしでもそこそこのパワーだなその2つ…

カードゲームのルールの話しされてもあんま面白くないからオリジナルカードゲームで遊ぶ路線はやめてほしいわこの漫画

>ラッシュはリソース管理思ったよりむずい
ゾーンが狭いのが良い感じに作用してる感じはある

>>初心者が組みたがってるデッキが難しかったらどうするのが正解なの
>凡人は失敗から学ぶしかないから容赦なく叩き潰して後悔させてやるのだ
>他に手はない
実際回数こなして典型的なルートとかルート潰された時のリカバリーとか知らないとお話にならないからな

>遊戯王は遊戯王でしか味わえない味があるのも確かなんだけど
>他のTCGも触っててそれら楽しめる感性がちゃんと残ってる人だと真面目にやるのアホらしいタイプのゲームだろ
遊戯王はよく知らんけどお前がアホってのだけはよく分かるよ

マジックも公式の中の人が仮に作り直せるなら土地カードなくすわって何度も公言してるし
TCG初期のゲームはお手本が少ない時期に考えたルールに苦しめられている

>>ラッシュはリソース管理思ったよりむずい
>ドローたくさん出来るけど1ドローの重みは変わらないからね...
手札のいい減らし方とかも頭使う

>カードゲームのルールの話しされてもあんま面白くないからオリジナルカードゲームで遊ぶ路線はやめてほしいわこの漫画
何言ってんだお前

カードゲームって強いレシピを参考にしないと勝てないんだろ？
なんかつまんないんだな最近のカードゲームって

リミテッドとかいうパーティーゲームするための仕様が最初からあるのアメリカンを感じたな

色々言ったけど遊戯王は遊戯王っていう特殊ジャンルであんまり他のTCGとの単純比較し辛いよね

>カードゲームって強いレシピを参考にしないと勝てないんだろ？
>なんかつまんないんだな最近のカードゲームって
昔からそうじゃい！

>遊戯王は遊戯王でしか味わえない味があるのも確かなんだけど
>他のTCGも触っててそれら楽しめる感性がちゃんと残ってる人だと真面目にやるのアホらしいタイプのゲームだろ
他のTCGとか雑に一纏めな時点で単なる遊戯王アンチで他のTCGにも興味ねえのだけは分かる
さっさと失せな

>>カードゲームのルールの話しされてもあんま面白くないからオリジナルカードゲームで遊ぶ路線はやめてほしいわこの漫画
>何言ってんだお前
カードゲーマーの匂いの話とかそこら辺を求めて見てたのになんか普通にカードバトルし始めてがっかり

>マジックも公式の中の人が仮に作り直せるなら土地カードなくすわって何度も公言してるし
>TCG初期のゲームはお手本が少ない時期に考えたルールに苦しめられている
デュエマのマナはマジックの正統進化って感じで良いルールだと思う
シールドも他のTCGは真似した方が良いんじゃないですか

>カードゲームのルールの話しされてもあんま面白くないからオリジナルカードゲームで遊ぶ路線はやめてほしいわこの漫画
まあわかる
カードゲームが見たいんじゃなくてカードゲーム周りのオタクの生態を美少女で見たいというか

>>カードゲームって強いレシピを参考にしないと勝てないんだろ？
>>なんかつまんないんだな最近のカードゲームって
>昔からそうじゃい！
初期の遊戯王って適当にデッキ組んでたじゃん

>>何言ってんだお前
>カードゲーマーの匂いの話とかそこら辺を求めて見てたのになんか普通にカードバトルし始めてがっかり
>何言ってんだお前

>マジックも公式の中の人が仮に作り直せるなら土地カードなくすわって何度も公言してるし
>TCG初期のゲームはお手本が少ない時期に考えたルールに苦しめられている
システムとしての土地は嫌いじゃないけど多色土地は嫌い
ミラ傷ランドくらい安いなら好き

テンプレデッキをメタるデッキをメタるデッキをメタる…とかで環境は構成されてる

>>>何言ってんだお前
>>カードゲーマーの匂いの話とかそこら辺を求めて見てたのになんか普通にカードバトルし始めてがっかり
>>何言ってんだお前
オリジナルのカードゲームで遊ぶとかデュエマとか遊戯王の漫画とおんなじだからつまんねえよってそれもわかんねえの？

今更スレ文の質問に触れるけどそのカードゲームがしたい上で難しいデッキに惹かれたのかそのデッキの世界観なりイラストなり難しい戦術なり理由はなんにせよそのデッキに惹かれたからそのカードゲームを選んだのかで前提がかなり変わってくるよね
カードゲームじゃないゲームでもよくある話だけど

カードゲーム周りのオタクの生態みたいなら尚更バトルしない方が嘘だろ

>>カードゲームのルールの話しされてもあんま面白くないからオリジナルカードゲームで遊ぶ路線はやめてほしいわこの漫画
>何言ってんだお前
多分今日の更新時もケチつけてた人だからスルー安定

何言ってんだって言ってるのは作者かな
つまんない漫画で金稼ぎご苦労さまでーす

その強いレシピって誰かが作ってネットに上げてみんなで研究したレシピなんだぞ
別にお前が第一人者になってもいいんだ

>カードゲーム周りのオタクの生態みたいなら尚更バトルしない方が嘘だろ
そのバトルがクソつまんねえって話だわ

>初期の遊戯王って適当にデッキ組んでたじゃん
それは似たような練度の人と遊べてたって話であって今がどうとかそういう話じゃないだろう

>ラッシュはリソース管理思ったよりむずい
リソース可能な限り吐き出すのと維持するののバランスが独特だよね

すごい人はそこまでトップじゃないのでもすごいけどそういう人でも別の使った方がいいですよってアドバイスしがち

カジュアルを視野に入れると相手と場にあわせて
勝率が程よくなる程度に調整する業前が求められるようになるぞ！

>初期の遊戯王って適当にデッキ組んでたじゃん
それは当時の対戦相手が友達だからでは？
今でもカジュアルにやる分にはそこそこ適当でもいいよ

>他のTCGも触っててそれら楽しめる感性がちゃんと残ってる人だと真面目にやるのアホらしいタイプのゲームだろ
一時期えっちなカード目当てにウィクロスとかゼクスやったりパツキン水着目当てにデュエプレとか触ってたけど全部楽しかったな
色々あって今はMDしか触ってないけど

>今更スレ文の質問に触れるけどそのカードゲームがしたい上で難しいデッキに惹かれたのかそのデッキの世界観なりイラストなり難しい戦術なり理由はなんにせよそのデッキに惹かれたからそのカードゲームを選んだのかで前提がかなり変わってくるよね
前者なら簡単なデッキをおすすめするが後者なら心中しろ！って言う

>>昔からそうじゃい！
>初期の遊戯王って適当にデッキ組んでたじゃん
別に勝ちに行くなら最初からちゃんデッキ組んでたよ
そういうデッキ楽しめるのは基本カジュアルでしょ

単に昔は自分が理解してなかっただけじゃない？

>昔からそうじゃい！
いや…デッキの組み方って本来は持ってないカード多いけどどうしようか？って悩むことの方が多かったはず
なんでもいいからデッキレシピ完コピしてデッキ作って完成！なんて金余らせてる奴しかやらんよ

下環境の茶単は強くて楽しいよ！
値段？

>いや…デッキの組み方って本来は持ってないカード多いけどどうしようか？って悩むことの方が多かったはず
>なんでもいいからデッキレシピ完コピしてデッキ作って完成！なんて金余らせてる奴しかやらんよ
それは単に子供時代は自由にお金使えなかったってだけじゃねぇの？

レシピコピっても自分の周りの環境に合わせて調整とかするもんだしな

>カードゲームって強いレシピを参考にしないと勝てないんだろ？
>なんかつまんないんだな最近のカードゲームって
強いレシピとは言うが要するに普段からやり込んでるやつが何十時間何百時間と練り上げたデッキだぞ
家庭のおかん焼き飯より中華料理屋の炒飯や冷食の炒飯が美味いのがズルいとは言わんだろ

多分カード貸して組ませてやるのが一番手っ取り早い

>それは単に子供時代は自由にお金使えなかったってだけじゃねぇの？
だってメインターゲットは子供なんで

>いや…デッキの組み方って本来は持ってないカード多いけどどうしようか？って悩むことの方が多かったはず
その悩みってのもレシピありきの考えだけど大丈夫かお前

>いや…デッキの組み方って本来は持ってないカード多いけどどうしようか？って悩むことの方が多かったはず
>なんでもいいからデッキレシピ完コピしてデッキ作って完成！なんて金余らせてる奴しかやらんよ
昔からガチでやるやつは持ってないカードの想定なんてしてないよ

まあTCG界の荒れネタとかで読者ついたのにバトル方面行くんだ？とは思う

自分が周りに合わせる能力ないの愚痴ってるだけじゃん

勝ちという名前の効率重視したら最適化された一本の道しか無くなるのは当たり前では？
RPGを最速クリアするのに◯◯育成するしかないとかつまんねーって言ってるようなもんだぞそれ

現代でもあのカードねぇけどこれで代用…いけるか？いってくれ…いけねぇわとかはよくあるし…

勝ちたいなら金かけてデッキ組むのは初期からでしょ
手持ちのカードであーだこーだいう事もあるけどガチ勝ちに行くならそんな悩む暇もなく金出すよ

>だってメインターゲットは子供なんで
じゃあ話は終わりじゃん
スレ見ない方が良いよ

>自分が周りに合わせる能力ないの愚痴ってるだけじゃん
落ち着いて欲しい
>カードゲームって強いレシピを参考にしないと勝てないんだろ？
だからやってもいないぞこいつは

子供でもガチでやるやつは金かけてるでしょ
みてみろよ今のショップ

>まあTCG界の荒れネタとかで読者ついたのにバトル方面行くんだ？とは思う
まだ一人でやってるぞこいつ

>>それは単に子供時代は自由にお金使えなかったってだけじゃねぇの？
>だってメインターゲットは子供なんで
TCGはデュエマみたいな低年齢層狙って企画された奴以外はそんな事無いと思う…

>カードゲームって強いレシピを参考にしないと勝てないんだろ？
>なんかつまんないんだな最近のカードゲームって
強いレシピを参考にしてまで勝ちたいと思って踏み込むような場所だと
相手もそのレシピを把握しててデッキの中身を読んで対応してくるから
結局は参考にしただけじゃ勝てない

>初期の遊戯王って適当にデッキ組んでたじゃん
それは初期の遊戯王じゃなくて遊戯王やり始めた時期ってだけだ

ちょっと無色とか出したくらいでバトル方面行ってる！とかアホか

>勝ちという名前の効率重視したら最適化された一本の道しか無くなるのは当たり前では？
>RPGを最速クリアするのに◯◯育成するしかないとかつまんねーって言ってるようなもんだぞそれ
カードプールが無限ってわけじゃないしな勝率が高い構築は絶対にある

>現代でもあのカードねぇけどこれで代用…いけるか？いってくれ…いけねぇわとかはよくあるし…
あのカードがぴったり隙間にハマるようになってる…
だから採用率高くてシングル高いのか…とかあるしな

デッキレシピコピーしただけで勝てるならみんな苦労してないよ！

遊戯王始めたては当時のストラク３つ買ってデッキ組むといいよって言われてそれでやってたなウォリアーズ・ストライク買って装備カード投げながら戦ってた

適当に組んだって言うけど自分なりに戦略とかコンボとか考えて組んでただろ
それがネットの普及で皆で考えられるようになっただけじゃねえの

まぁ昔から資産レベルがおんなじで揃わなくても
参考レシピを持ち出すやつとそうじゃないやつで差は明確についてたけど
なんだかんだ身内同士でやる分にはそれなりに折り合いつくようにやるでしょ

>ちょっと無色とか出したくらいでバトル方面行ってる！とかアホか
アホなんです…

代用でいけるか…？となっても妥協でしかないからな

>>ちょっと無色とか出したくらいでバトル方面行ってる！とかアホか
>アホなんです…
奈良急にお色気入れてきたのクソキモいって話でもする？

現代遊戯王ガーみたいな文句よく聞くし実際かなり高速化はしてるけど上環境のアレさに関しては昔から別方向に大概だったし比較するべきは現代と昔のカードプールじゃなくてカードゲームしてくれる友達の数の方なんじゃねぇかなって思ってしまう

>代用でいけるか…？となっても妥協でしかないからな
場合によっては妥協の方が自分には合うこともあったり不思議！

またこの漫画って更新しても今や200レスくらいしかいかねえもんな
飽きたんたよお前の漫画には

>まあTCG界の荒れネタとかで読者ついたのにバトル方面行くんだ？とは思う
ぶっちゃけTCGプレイヤーあるあるってバトル内の出来事でも色々あるから何言ってるのか分からん…

>>それは単に子供時代は自由にお金使えなかったってだけじゃねぇの？
>だってメインターゲットは子供なんで
MtGは対象年齢13歳以上で初期の遊戯王は対象年齢12歳以上
むしろ昔の方がメインターゲットの年齢層高くて中高生以上を狙ってた

>>勝ちという名前の効率重視したら最適化された一本の道しか無くなるのは当たり前では？
>>RPGを最速クリアするのに◯◯育成するしかないとかつまんねーって言ってるようなもんだぞそれ
>カードプールが無限ってわけじゃないしな勝率が高い構築は絶対にある
でもTCGって割と地域差で使われるデッキ変わったりしてるよね
関東と関西で流行ってるのが違うとか

>代用でいけるか…？となっても妥協でしかないからな
代用で入れたカードが本来入れたかったカードの下位互換じゃない理由をむりくり考えるんだ
無理

>奈良急にお色気入れてきたのクソキモいって話でもする？
怒りのあまり誤字っちゃってるじゃん

ギャラ杯の小学生とか平然と良財コスモス姫ガン積みしてるから子供向けだからってのは完全に幻想

まあ便所キルとかはやるだろうなと確信できるカス揃いの漫画だし…

俺はニュートの代用のヂェミナイエルフの代用のメカハンターを使わせてもらうぞ…

なんだ自分もカードの漫画かいたのに売れなかったか？

急に変な粘着付いたからビックリしてる

>>奈良急にお色気入れてきたのクソキモいって話でもする？
>怒りのあまり誤字っちゃってるじゃん
キャラが脱ぐシーンが多くなったのはキモいってんだよ
性欲型の作者なんだなこいつって思ったもん

俺だって今は天盃龍使ってるけど本当はテーマとして楽しいドラメとかイビルツインとかラビュリンスとか使いたいよ

>ギャラ杯の小学生とか平然と良財コスモス姫ガン積みしてるから子供向けだからってのは完全に幻想
今のガキは父親が理解のあるパトロンになってくれるからな…

>奈良急にお色気入れてきたのクソキモいって話でもする？
いきなりしかのこのこのここしたんの話し始めたかと思った

そういやウィクロスで無色デッキ組んだことあるな
クソ弱かったけどアーツの存在があるからまだマシだった

>>奈良急にお色気入れてきたのクソキモいって話でもする？
>いきなりしかのこのこのここしたんの話し始めたかと思った
ステマで売れたアニメのはなしすんな

>ステマで売れたアニメのはなしすんな
ダイマだろ

カードゲームの話には入れないからって拗ねすぎだろ

>俺だって今は天盃龍使ってるけど本当はテーマとして楽しいドラメとかイビルツインとかラビュリンスとか使いたいよ
ドラメはテンパイに混ぜられるんだから良いじゃん

大会とか出るレベルはそら今も昔も年齢関係なく相応だったろう

なんただのシャンカーじゃん
きも

多分コイツがバトルの話やって欲しく無いのはそっちの知識無いから