適切に誘発当てられる行為が実は苦手だ

そんなのどのデッキだって苦手だろ

粛声側は何される一番嫌なんだい？

特殊召喚するから封じられたら困るぞ

色々程よいデッキ

>特殊召喚するから封じられたら困るぞ
そうでしょうね！

>粛声側は何される一番嫌なんだい？
ローちゃん蘇生するタイミングでとんでくる深淵

>そんなのどのデッキだって苦手だろ
その返しが出る時点で粛声使いとして未熟だぞ
センチュリオンとは違うんだから

なぜそこでセンチュリオンが…？

ローちゃん蘇生できなくなると途端にキツいからそれに関わることは全部キツい
ビーズテッドはあんなもん刷るな！

>>粛声側は何される一番嫌なんだい？
>ローちゃん蘇生するタイミングでとんでくる深淵
除外したのにまだ召喚権使ってない時があってクソァ！ってなる

何か噛みつきないだけで特に内容に意味はないんじゃないかな

まあセンチュリオンと違って下級でパキケ結界像とれる目がないのは確かにつらいが…

>なぜそこでセンチュリオンが…？
センチュリオンは適切なタイミング無いからですが

>まあセンチュリオンと違って下級でパキケ結界像とれる目がないのは確かにつらいが…
ヌトスビームでなんとか…

>>>粛声側は何される一番嫌なんだい？
>>ローちゃん蘇生するタイミングでとんでくる深淵
>除外したのにまだ召喚権使ってない時があってクソァ！ってなる
逆に召喚権使ってるほうが異常だろその挙動

守る者を失った守護者がへなちょこなのは覚えといて損ないぜー！

>粛声側は何される一番嫌なんだい？
ブラフスルーで1枚初動的な挙動を的確に止める動き
粛声の挙動に邪魔されると効いてないようでやっぱり一手減る

>>>>粛声側は何される一番嫌なんだい？
>>>ローちゃん蘇生するタイミングでとんでくる深淵
>>除外したのにまだ召喚権使ってない時があってクソァ！ってなる
>逆に召喚権使ってるほうが異常だろその挙動
ディヴァイナー始動だったんだろう

まあビーステッドケアはかなりしやすい類のデッキだから致命傷は避けやすい方

墓地の竜賢姫除外してRSするぞーって時にビステ飛んでくるのも結構辛い

>守る者を失った守護者がへなちょこなのは覚えといて損ないぜー！
対面するまで攻撃力に関してローちゃんが墓地に居ても上がるの知らなかったぜ…

シンプルにユベルがきつい

ユベルは次の規制で何か減るだろうし…

一番止められてキツいのはサフィラ
一番止めて欲しいのは下準備
ただどこ止めても裏目あるから自分の手札との相談や相手の手札のマインドスキャンが大事

Pだと死ぬほどきつい

>シンプルにユベルがきつい
ナイトメアペインがないならとりあえず負けることはないから一生割り続けるしかない

>>>>>粛声側は何される一番嫌なんだい？
>>>>ローちゃん蘇生するタイミングでとんでくる深淵
>>>除外したのにまだ召喚権使ってない時があってクソァ！ってなる
>>逆に召喚権使ってるほうが異常だろその挙動
>ディヴァイナー始動だったんだろう
そういやヒエラルキアにビーステッドってどの程度効くっけ

>シンプルにユベルがきつい
先攻取ったらまあ勝てるよ

思ったより事故る

>思ったより事故る
これはやっぱり壺が減ってるからなの？

実装時期が近いから同格扱いされやすいが
実際はかなり開きがあるよなセンチュリオンと粛声

ディバイナー初動で動くしか無い時に限ってG投げるのやめろ

>一番止められてキツいのはサフィラ
>一番止めて欲しいのは下準備
>ただどこ止めても裏目あるから自分の手札との相談や相手の手札のマインドスキャンが大事
サフィラ止める奴なんているか？
どっちの効果の話か知らんが

メタビ相手は裏守備ローちゃんで耐えながらサフィラアドバンス召喚狙っていくしかない

一番死ぬのは後攻でサフィラに墓穴

>儀式初動で動くしか無い時に限ってG投げるのやめろ

まあシンプルにはかーなビステでローちゃん消えるのが一番痛いよな…
組み合わせ初動でケアしながら動けるときもあるっちゃあるんだけど

手札弱いと普通にローにうららや泡影だけで止まることもある

止められてきついって言う時点で竜賢姫の�@しかないだろ

>>思ったより事故る
>これはやっぱり壺が減ってるからなの？
壺もだけど天底も減ってるのがね…

ローちゃんに深淵とかで死ぬからこそローちゃんは極力墓地に送らないようにするからな

壺は無いが代わりにガンマがある

サーチするからサーチ封じたら勝てるんじゃないか？

>ローちゃんに深淵とかで死ぬからこそローちゃんは極力墓地に送らないようにするからな
リスクケアするからアド稼ぐか悩むわ

>止められてきついって言う時点で竜賢姫の①しかないだろ
？？？？？
そこマスカンじゃないから回してる側からすると明確にスルーポイントだよ

>サーチするからサーチ封じたら勝てるんじゃないか？
実際超雷で吐くしドロバもかなり辛い

>サーチするからサーチ封じたら勝てるんじゃないか？
実際ドロバかまされると深淵の100倍くらいキツい

自分の墓地お触り禁止しつつサーチできる結界とか欲しい

ネクロバレーを貼られると相当手札良くないと狂って死ぬ

超雷出されたらびっくりするくらい何もできずに死んでびっくりした

話を聞いてると結局
>このデッキ割と強いな…
に落ち着きそうなテーマだな…
あと少しで組めそうだから楽しみだ

>>止められてきついって言う時点で竜賢姫の�@しかないだろ
>？？？？？
>そこマスカンじゃないから回してる側からすると明確にスルーポイントだよ
いやローもディバイナーも結界もサフィラのサーチあるから初動になれてるのにキツくないわけないじゃん

>話を聞いてると結局
>>このデッキ割と強いな…
>に落ち着きそうなテーマだな…
>あと少しで組めそうだから楽しみだ
センチュリオンの方が強いよ

>センチュリオンの方が強いよ
将来性もあるしな…

別にどこにうららでも止まる可能性あるから適当に投げて良いぞ全部手札次第だ

威光を毎ターン祝福で回収できる流れになった時の勝ったな感

規制される程では無い強さなの？

環境デッキのすぐ下に張り付いてて規制とは無縁のデッキだから長生きしてくれるのが最大の長所

センチュリオンの方がマスカンハッキリしすぎでない？

マジで誰も話してないのに延々とセンチュリオンの話してるのは何者なんだ

>規制される程では無い強さなの？
というかカテゴリ外のカードがもう規制されてる

>マジで誰も話してないのに延々とセンチュリオンの話してるのは何者なんだ
アンチュリオン

>マジで誰も話してないのに延々とセンチュリオンの話してるのは何者なんだ
同格に見えて格上だから…

サフィラにうららはネタで言ってんだろ？
ローが後出し貫通札だけどロー+サフィラならどのみち貫通だし
サフィラ1枚ならそこ見逃しても特になんもおこらんぞ

ケア札引いてる前提ならどこに誘発食らっても全然貫通できるのが良いよスレ画は
センチュリオンはどこに誘発食らってもケア札引いてなかったら即死だから

>>止められてきついって言う時点で竜賢姫の�@しかないだろ
>？？？？？
>そこマスカンじゃないから回してる側からすると明確にスルーポイントだよ
うららの話ならどこうっても重ね引きされたら貫通されるってだけだから一番最初でいいよ

>マジで誰も話してないのに延々とセンチュリオンの話してるのは何者なんだ
何って荒らし以外の何者でもないからdelするだけだろ

サフィラのサーチから墓地除外して儀式するし相手してるとサーチ封じ効いてないように見えるぞ

一番の利点は上の下くらいの強さで今後規制でハラハラしたりせずに使い続けられる事だと思う

ネガるほど弱くもないし普通に強い

誘発スロット少なっってなった
ただでさえ貫通用のギミック入れたいのに

>サフィラにうららはネタで言ってんだろ？
>ローが後出し貫通札だけどロー+サフィラならどのみち貫通だし
>サフィラ1枚ならそこ見逃しても特になんもおこらんぞ
じゃあどこにうらら投げる？

環境一歩二歩下くらいに長くいるからほんとに
>このデッキ割と強いな…
くらいの奴
回してると結構楽しい

>ケア札引いてる前提ならどこに誘発食らっても全然貫通できるのが良いよスレ画は
>センチュリオンはどこに誘発食らってもケア札引いてなかったら即死だから
つまり…同じでは？

粛声もなんか紙で出てる新規と混ぜ物していい感じの強化になると聞いた

>>マジで誰も話してないのに延々とセンチュリオンの話してるのは何者なんだ
>アンチュリオン
アンチッチの亜種か何かか

G投げられても特殊召喚一回でガーディアンとローとバックある優越感は高い

魔法罠除去に弱いのが玉に瑕

>ネガるほど弱くもないし普通に強い
もうちょっと欲しいなーってのはあるけどもう充分強いよなーとも思う感じ

>一番の利点は上の下くらいの強さで今後規制でハラハラしたりせずに使い続けられる事だと思う
どうだろ
突然壺さらに減ったりジョウゲン禁止されても不思議じゃないし

>>サフィラにうららはネタで言ってんだろ？
>>ローが後出し貫通札だけどロー+サフィラならどのみち貫通だし
>>サフィラ1枚ならそこ見逃しても特になんもおこらんぞ
>じゃあどこにうらら投げる？
>適切に誘発当てられる行為が実は苦手だ

お得ジェム丸々残ってるのにジェムが溢れてる状況だから粛声揃えちゃおうかなー
セレパ以外に引く必要あるパックある？

>粛声もなんか紙で出てる新規と混ぜ物していい感じの強化になると聞いた
粛声には将来性ないよって言われてたけど嬉しい誤算だったぜ！

>ローちゃんに深淵とかで死ぬからこそローちゃんは極力墓地に送らないようにするからな
最終的に場にローちゃんが残ればいいからローちゃん墓地送り自体は召喚権余らせられる時とか割とやる

先行取られると基本勝てない

ディバイナー初動があまりに弱いから抜いてスモワ入れるようにした
エピゴネン入れてお手軽アルビオンジョウゲンできる

>G投げられても特殊召喚一回でガーディアンとローとバックある優越感は高い
ディヴァイナー初動の時にG投げるのやめてもらえます？

>ネガるほど弱くもないし普通に強い
すげーあっさり気味の盤面の割になんか強いな…って強さが伝わりにくい類ではある
トップと真っ向でタメ貼って最前線バトルできるかと言われるとちょい厳しい…って部分もあるが

長く使えそうだから組んでみたいけど結構お高いね

どこ止めたらきついの？

まあジョウゲン死んだり壺減っても割と強いなくらいのままだとは思う
でも壺減るのは流石に辛いかも

>粛声もなんか紙で出てる新規と混ぜ物していい感じの強化になると聞いた
紙の粛声はデモンスミス以降の環境でやれるかって言われたら違うから期待はしすぎるな

>どこ止めたらきついの？
話がループしてる！

>どこ止めたらきついの？
それ教えるやついる？
そもそも状況次第としか

>>一番の利点は上の下くらいの強さで今後規制でハラハラしたりせずに使い続けられる事だと思う
>どうだろ
>突然壺さらに減ったりジョウゲン禁止されても不思議じゃないし
ジョウゲンは使われる方が辛いから死んでくれたらむしろ嬉しい側だ
メタビのSS封じモンスターへの解答神巫か天底のヌトス砲か泡しかねえもん

>サフィラにうららはネタで言ってんだろ？
>ローが後出し貫通札だけどロー+サフィラならどのみち貫通だし
>サフィラ1枚ならそこ見逃しても特になんもおこらんぞ
どこにうらら撃っても貫通される例出してサフィラにうららはネタって極論が過ぎる

>粛声もなんか紙で出てる新規と混ぜ物していい感じの強化になると聞いた
竜華は混ぜものの量多いから事故だけは気になりそうではあるが
流れとしてはすっと行ける類だな

>長く使えそうだから組んでみたいけど結構お高いね
EX充実してないと話にならん系の展開デッキと比べりゃ実質的にずっと安い

フィールドに残ってるカードが大したことない割に突破しづらいのは炎王に似てる

>どこ止めたらきついの？
どこでもキツい時とキツくない時がある

ちあ1に噛み付けるしちあ3以下は確実に殺す程度のデッキパワー

うららの当て所はサフィラでいいと思う

まじで手札次第でどこキツイかすごく変わる
粛声の動き止められると動いても妨害は減る

金玉ラーで流されて終わったと思ったら墓地の儀式魔法でローもローちゃんも戻って来て強…ってなった

真面目に言うとローちゃんNSしてる時点でそうするしかないって状況だからそこ泡なりヴェーラーなりで止められるとキツイ
ローちゃんで持って来た結界にうらら撃たれてもきつい

対象取れないのめっちゃきつい

>>>止められてきついって言う時点で竜賢姫の①しかないだろ
>>？？？？？
>>そこマスカンじゃないから回してる側からすると明確にスルーポイントだよ
>いやローもディバイナーも結界もサフィラのサーチあるから初動になれてるのにキツくないわけないじゃん
そんなクソプをマジで言ってるなら流石にドン引きなんだけど
ロー+サフィラで貫通あるそのポイントはγリスク高める割に墓地効果の儀式で貫通余裕だから当てちゃだめだぞ？
対ピュアリィと同じ考えでうららは永続魔法の結界か初動として入ってきたロー

>金玉ラーで流されて終わったと思ったら墓地の儀式魔法でローもローちゃんも戻って来て強…ってなった
金玉で祈り反応しないぞ

>>長く使えそうだから組んでみたいけど結構お高いね
>EX充実してないと話にならん系の展開デッキと比べりゃ実質的にずっと安い
最近MDはじめてEXURなしで粛声スタートしたけどかなり正確の選択だったよ下のランクじゃまず負けないし

>金玉ラーで流されて終わったと思ったら墓地の儀式魔法でローもローちゃんも戻って来て強…ってなった
超融合もこれで解決するからあの墓地効果凄いよね
まあ代わりに儀式効果は旧世代だからセーフ

>まじで手札次第でどこキツイかすごく変わる
>粛声の動き止められると動いても妨害は減る
どこ止められるとキツイ？はどこ止められてもキツイ
…けどどこ止めても場合によっちゃ裏目があるって感じの返答の仕方にすごい困るやつ

泡影自ターンまで待てば余裕っぽい妨害数なのに対象耐性つけやがって…

センチュリみたいなフィールド魔法がほしいね

>泡影自ターンまで待てば余裕っぽい妨害数なのに対象耐性つけやがって…
なんで一滴をぶちまける

>対ピュアリィと同じ考えでうららは永続魔法の結界か初動として入ってきたロー
ローちゃんにうららってうつところなくない？

>>サフィラにうららはネタで言ってんだろ？
>>ローが後出し貫通札だけどロー+サフィラならどのみち貫通だし
>>サフィラ1枚ならそこ見逃しても特になんもおこらんぞ
>どこにうらら撃っても貫通される例出してサフィラにうららはネタって極論が過ぎる
貫通されるパターンでよりダメージ入る投げ方するのが対粛声誘発のセオリーだけど
そういう投げ方してない人貫通できても相手が下手なだけよ

サウラが泡影やヴェーラーケアになるのも偉いよ…あのジジイ竜ほんと強いな

言葉強すぎてウケる

墓地の儀式魔法戻しておじいちゃん出す人見るけど戻さない方がいいと思う

永続魔法とローちゃんとガーディアンでそれぞれ相互サーチできるからマジで明確な止めどころがない
けど敢えていうならローちゃんが蘇生される墓地いる時はガーディアンの万能無効使えないからそこが隙な時も結構ある

DCで何回一緒に生贄にされたか分からないくらいやられたわローとガーディアンセット

>>サフィラにうららはネタで言ってんだろ？
>>ローが後出し貫通札だけどロー+サフィラならどのみち貫通だし
>>サフィラ1枚ならそこ見逃しても特になんもおこらんぞ
>どこにうらら撃っても貫通される例出してサフィラにうららはネタって極論が過ぎる
貫通されるパターンでよりダメージ入る投げ方するのが対粛声誘発のセオリーだけど
そういう投げ方してない人貫通できても相手が下手なだけよ
>>対ピュアリィと同じ考えでうららは永続魔法の結界か初動として入ってきたロー
>ローちゃんにうららってうつところなくない？
ローが結界貼るでしょ？
サフィラ待たず普通に結界サーチ止めるの

EXけちっても良いなら組んでみようかな

妨害数自体は控えめだから魔法罠でまくってくる後攻デッキも結構苦手

もうデュエルで決着つけろよ

>>サフィラにうららはネタで言ってんだろ？
>>ローが後出し貫通札だけどロー+サフィラならどのみち貫通だし
>>サフィラ1枚ならそこ見逃しても特になんもおこらんぞ
>どこにうらら撃っても貫通される例出してサフィラにうららはネタって極論が過ぎる
貫通されるパターンでよりダメージ入る投げ方するのが対粛声誘発のセオリーだけど
そういう投げ方してない人貫通できても相手が下手なだけよ
>>対ピュアリィと同じ考えでうららは永続魔法の結界か初動として入ってきたロー
>ローちゃんにうららってうつところなくない？
ローが結界貼るでしょ？
サフィラ待たず普通に結界によるサーチを止めるの

>>粛声もなんか紙で出てる新規と混ぜ物していい感じの強化になると聞いた
>紙の粛声はデモンスミス以降の環境でやれるかって言われたら違うから期待はしすぎるな
幻朧門がフィールドからしか除外してくれないから結局今の紙環境じゃどうにもならんのよな…
フワロス刺さりにくいけどマジでそれだけすぎる

あの…直接セットにうらら使えません…

>EXけちっても良いなら組んでみようかな
ダイナモンドとリトルナイトとアーデク位入れて後は好きに入れて構わない

>あの…直接セットにうらら使えません…
当たり前だけどどうしたよ

うららチェッカーにクシャ出張したり儀式の下準備から動いてみたりしてなんとかする
なんとかならなかったりする

>泡影自ターンまで待てば余裕っぽい妨害数なのに対象耐性つけやがって…
仕方ないからローちゃんにヴェーラーや泡影当てるか…ほい儀式サウラヴィス

儀式から入られるとマジで投げどころわかんねえ

>うららチェッカーにクシャ出張したり儀式の下準備から動いてみたりしてなんとかする
>なんとかならなかったりする
儀式の下準備にうらら投げてくる相手なんてバカだけだし…

粛声のスレでセンチュリオンの話してる人がスルーされるのは当然だけど
粛声のスレで粛声の話してるのにスルーしたほうがいいってのは珍しいな

>金玉ラーで流されて終わったと思ったら墓地の儀式魔法でローもローちゃんも戻って来て強…ってなった
全体除去くらっても祈りでかえってくるからええか…で1回スルーする
そしてはかーな食らって除外されて泣く

まぁローちゃんnsから入ってきたらうららは結界で良い
手札にローちゃんガーディアンはあるけど儀式魔法がねえって時はサフィラに触られた時点でアウトだから

>儀式の下準備にうらら投げてくる相手なんてバカだけだし…
下準備にうららとかわかってねぇやつだな
…ターンエンドだ！

>>>>>粛声側は何される一番嫌なんだい？
>>>>ローちゃん蘇生するタイミングでとんでくる深淵
>>>除外したのにまだ召喚権使ってない時があってクソァ！ってなる
>>逆に召喚権使ってるほうが異常だろその挙動
>ディヴァイナー始動だったんだろう
どう考えてもディヴァイナーにビーステッドあてるだろそれ！

>妨害数自体は控えめだから魔法罠でまくってくる後攻デッキも結構苦手
氷結界から持ち替えたからこれがすごいストレス

ローに泡影当てようとしたらピン差しのヒエラルキアデ逃げられるみたいなこともできたりはする

というか一番最初に撃つのが一番って言ってるんだから結界から入ってきたらそりゃ結界にも撃つだろ
そしてγはその位置でも食らうだろ

初心者向けのガチデッキとしては一番おすすめだと思う
EX紙束でもいけるし回し方も難しくない

>儀式から入られるとマジで投げどころわかんねえ
ローサーチされたら撃つところ無くなるから一択じゃない？

儀式の下準備とかディバイナーの動き弱いけど他に入れるのもないしな…ってあの感じ
でもまあちょくちょく救われるから抜くのもな…みたいな…

下準備にうららだめなのか
儀式はほぼ粛正しかいないしやめとこ

おい
デュエルしろよ

今は天底入れるのがメジャーなの？

当たったら半死になるデッキが2つある割にビステそんなに見ない
ヴェーラーよりずっといいと思うんだが

光の結界象入れようかどうしようか迷う

なんかプレミしても勝てることあるからいいデッキだと思う

>初心者向けのガチデッキとしては一番おすすめだと思う
>EX紙束でもいけるし回し方も難しくない
高すぎるし流用できないパーツばっかで初心者に勧めるのはちょっと…

下準備通らなかったら負ける…！って手札もちゃんとあるからなんとも…

魔法罠きついと言っても無効あるし…

>今は天底入れるのがメジャーなの？
MDだとティアラ多すぎるから今はちょっと…って感じ

初心者は適当に妨害吐いて負けそうだけどまあすぐ馴れるか

>そんなクソプをマジで言ってるなら流石にドン引きなんだけど
>ロー+サフィラで貫通あるそのポイントはγリスク高める割に墓地効果の儀式で貫通余裕だから当てちゃだめだぞ？
>対ピュアリィと同じ考えでうららは永続魔法の結界か初動として入ってきたロー
サフィラの効果止められたらキツいって反論にγリスクなんて状況狭めた例出すのはちょっと状況偏らせすぎでしょ
第一サフィラあるからローもディバイナーも結界も初動になれてるって話でγケアやロー後出しを反論として出すのも意味不明だし

ディバイナーは他に入れるもんないから入れてるだけでSRの結界象とかでも無くてもなんでもいいし

ローちゃんnsの時以外明確な打ち所なんてないのでサフィラなり結界なりにお願いうららするぐらいしかやることがない

>というか一番最初に撃つのが一番って言ってるんだから結界から入ってきたらそりゃ結界にも撃つだろ
>そしてγはその位置でも食らうだろ
サフィラは最初でもスルー案件だよ
アイツに使っていいのは先行とって確保してるウーサや墓穴で後攻が誘発投げるタイミングゃない
サフィラにうららから貫通は本当に碌でもない結果になる

>光の結界象入れようかどうしようか迷う
先行1ターン目は基本召喚権使うことになるから微妙じゃない？

>>初心者向けのガチデッキとしては一番おすすめだと思う
>>EX紙束でもいけるし回し方も難しくない
>高すぎるし流用できないパーツばっかで初心者に勧めるのはちょっと…
下のランクならアホほど簡単に勝てるようになるから石集めも楽だし発展してきゃいいでしょ

壺抜いてカルテシア入れたほうがいいと思うんだけど見かけない

下準備ってあれ要は1枚でサーチと儀式の役目こなすサフィラとやってること変わらないから止めるのは全然アリだと思うけど

>>今は天底入れるのがメジャーなの？
>MDだとティアラ多すぎるから今はちょっと…って感じ
別にマクシムスの効果無理に使わずともいいとは思うけどね
ガルーラの1ドローと儀式の材料用としてでも

後攻でユベル相手にジョウゲンのおかげで勝てたからジョウゲン入れる型を手放せなくなった

入りがサフィラならロー素引きだとうらら無駄気味なので一旦様子見て結界のサーチ止める意識
ローからなら結界をスルーして儀式モンスターを持ってきたいかあるいは墓地に祈りを置く動きのサフィラまで待つ
理想展開の要求のそこそこの高さの割に貫通力もある方なデッキだからこの辺が初手に揃っててうららどこに当てても動かれる覚悟は最初からしておく
ローガーディアンも召喚次第手札補充するしロー+ガーディアンが揃ったらダイナモンドもあるから結局ドロバが一番いい

>魔法罠きついと言っても無効あるし…
一滴とか結界波とか止められないじゃん
氷結界なら発動すらさせなかったのに

EXも別に高いの揃えなきゃ戦えないってレベルじゃないし無料の相剣以外で強いの欲しいなら本当にお勧めする

ジョウゲンはクソ

>下準備ってあれ要は1枚でサーチと儀式の役目こなすサフィラとやってること変わらないから止めるのは全然アリだと思うけど
そもそもの話一番止めてほしいって言ってるレスからしてどこ止めても裏目あるって言ってるからな

ユベル相手だと事故ってお願いジョウゲンNSしてもジョウゲンビートで勝てるのちょっと面白い
Gで殴られる以外では負けない！

まあジョウゲンは逝っても仕方ないかなって…

結界像はユベルが多い今の時代先行でポンッて出すだけで相手サレすることも多いから入れた方がいいと思う
ローちゃんとガーディアンと結界で結界像守れりゃほとんど勝ちみたいなもんだしおいなんだそのふわんだりぃず

一滴でガーディアン止められて殴られたけど即座に2人目来るのは流石だ…ってなる

>サフィラの効果止められたらキツいって反論にγリスクなんて状況狭めた例出すのはちょっと状況偏らせすぎでしょ
>第一サフィラあるからローもディバイナーも結界も初動になれてるって話でγケアやロー後出しを反論として出すのも意味不明だし
サフィラの効果止めたってどうせローガーディアンが無効拵える前にうららタイミング挟まるから無駄だよ
ロー素引きなら結局貫通だしローもってないならローを触りに行くからそこの結界止めるべき
使ってる立場でサフィラにうらら言ってるのは明確に頭おかしい

>>魔法罠きついと言っても無効あるし…
>一滴とか結界波とか止められないじゃん
>氷結界なら発動すらさせなかったのに
そんなもん止められるほうが間違ってるんですよ

まあ正直ジョウゲン消えたところでたいしてダメージはないからどっちでもいいよ

ジョウゲンのおまけのように付いてる特殊召喚されたモンスター全破壊なんなんだろうな

俺も継続的にサーチできる永続欲しいなー
なんで縛りつかねーんだコレ…

別に魔法罠で無効にしてしまって構わんのだろう？

天盃龍きたらジョウゲン型が主流になるのかな
紙違ってMDだと対抗手段あるのはいい

>後攻でユベル相手にジョウゲンのおかげで勝てたからジョウゲン入れる型を手放せなくなった
初動以外でも中盤ですっとアルビオンジョウゲンとかミラジェイドすると相手がだいぶ苦しむこともあるからな…

欲張ってダイナモンド出してくれねーかなって期待してるけど大概出してくれない

>俺も継続的にサーチできる永続欲しいなー
>なんで縛りつかねーんだコレ…
儀式テーマはこれくらいやらんとキツイってことだよ

アナコンダまで行くのたまにしか無理じゃない？

天盃相手にやれるのこのデッキ
ジョウゲン型とかじゃなくてジョウゲン3積みの方がよくね

>欲張ってダイナモンド出してくれねーかなって期待してるけど大概出してくれない
一瞬でもローちゃんが場から消えるのが嫌

>欲張ってダイナモンド出してくれねーかなって期待してるけど大概出してくれない
どっちかというと墓地のガーディアンやサフィラ戻しつつ相手の面倒なカード除去する方が役割として重要

>下準備ってあれ要は1枚でサーチと儀式の役目こなすサフィラとやってること変わらないから止めるのは全然アリだと思うけど
無い
下準備のサーチが弱いから

>欲張ってダイナモンド出してくれねーかなって期待してるけど大概出してくれない
墓穴1枚で終わるのに出すわけねえだろ！

トップメタ相手は大半はやれないよ
トップメタ以外には強い

流石にデッキに入れないがカイクウもビーステッドからローちゃん守れたりするからな
二人ともすごい奴だよ

ガーディアンの1妨害しか無い時は絶対に威光持ってきたいけど欲張ってる訳じゃないんだ

ジョウゲン消えたらラーの使徒送りつけるだけだしなあ

>サフィラの効果止めたってどうせローガーディアンが無効拵える前にうららタイミング挟まるから無駄だよ
>ロー素引きなら結局貫通だしローもってないならローを触りに行くからそこの結界止めるべき
>使ってる立場でサフィラにうらら言ってるのは明確に頭おかしい
無駄だよの意味がよくわかんないのは置いといて
後出しローNS以外でサフィラ止められても貫通できるのってガーディアン+素材(結界)抱えてる時なわけなんだけど
素引き前提のそれとサーチって確実性のあるサフィラどっちの方がキツいかって話だよ

粛声は強いけどその強さは弱いものいじめの強さだからな

>無駄だよの意味がよくわかんないのは置いといて
>後出しローNS以外でサフィラ止められても貫通できるのってガーディアン+素材(結界)抱えてる時なわけなんだけど
>素引き前提のそれとサーチって確実性のあるサフィラどっちの方がキツいかって話だよ
もう無視しろ

下準備スルーされたおかげでそのあと妨害くらっても普通に手札から儀式召喚できたって事もあるから
本当に手札次第としか

>粛声は強いけどその強さは弱いものいじめの強さだからな
トップメタに不利すぎるんだよねぇ

>>欲張ってダイナモンド出してくれねーかなって期待してるけど大概出してくれない
>どっちかというと墓地のガーディアンやサフィラ戻しつつ相手の面倒なカード除去する方が役割として重要
このデッキ耐性持ちはかなり辛いもんな…

>粛声は強いけどその強さは弱いものいじめの強さだからな
別に環境とも殴り合えるけど
というか殴り合えなきゃ使わねぇよ

>粛声は強いけどその強さは弱いものいじめの強さだからな
ファンデッキを虐める機械

>天盃相手にやれるのこのデッキ
>ジョウゲン型とかじゃなくてジョウゲン3積みの方がよくね
基本無理なのでアナコンダ生きてるMD限定でジョウゲンギミックで上振れたときの勝ち筋を採用する感じ

環境以外には強い気がする

案の定DC2ndでは見ないしな

>案の定DC2ndでは見ないしな
見るけど…

>別に環境とも殴り合えるけど
>というか殴り合えなきゃ使わねぇよ
ユベル炎王に勝てないじゃん

頭悪い俺でも使えてるのがなにより大事なんだ

スルー推奨だけど儀式パーツ供給やサウラヴィスによる泡ヴェーラーケアができるっていう最強のスルー推奨札だよ

>>案の定DC2ndでは見ないしな
>見るけど…
下だけだろ

>ジョウゲン消えたらラーの使徒送りつけるだけだしなあ
天使族だからアルビオンの素材に出来ないけど送り付けるの難しくない？

結界まで待つと誘発合戦してターンが帰したときに結界がリソースになってまける筋も存在するし…
特に1妨害で止まるって誘発持ってるケース多いだろ

サイコエンドパニッシャー出されると高確率で詰むぜ！！
そのためだけにリリース除去積もうか悩んでる

下準備止めるのはベターではないからな
大体初手に囮で使われるだろうし
通ればラッキー通らずとも本命が通せる
下準備使わんと動けねぇってのもなくはないが

パキケ出されたら何もできないぞ

環境相手だと相性が出るとしか言えないけどちゃんと勝てる強さではある
その辺は環境読んで誘発の内容調整したりするのも楽しいよね

竜華と混ぜると強いというから混ぜてみた
混ぜない方が強いんじゃねえかな…

>結界まで待つと誘発合戦してターンが帰したときに結界がリソースになってまける筋も存在するし…
>特に1妨害で止まるって誘発持ってるケース多いだろ
いや…儀式モンスターが固まってることの方が多いな…

だからデュエルで決着つけろよ

>無駄だよの意味がよくわかんないのは置いといて
>後出しローNS以外でサフィラ止められても貫通できるのってガーディアン+素材(結界)抱えてる時なわけなんだけど
>素引き前提のそれとサーチって確実性のあるサフィラどっちの方がキツいかって話だよ
サフィラのサーチ1回分はすぐさま致命傷ならず結界側で貫通なんだから結界を止めるべきだけど
サフィラ止めれたときの貫通パターンの多さとγの存在考えたらサフィラにうららはない
これは明確で覆らない

>その辺は環境読んで誘発の内容調整したりするのも楽しいよね
そこまでメタスペース無いからなぁ
大体うらら3G3泡3入れたらカツカツ

高いから1枚だけにしてるけどサウラヴィス2枚あってもいいね
手札に持ってきておいて対象耐性用と竜賢聖でデッキから呼び出す用

妨害の質は高いけど量は少ないから舐められがちではあるな　特に環境相手は打つ場所ミスったら脆い

>竜華と混ぜると強いというから混ぜてみた
>混ぜない方が強いんじゃねえかな…
ずっと純のがいいのか？混ぜものがいいのか？で悩むデッキだと思うよこのデッキ

>>結界まで待つと誘発合戦してターンが帰したときに結界がリソースになってまける筋も存在するし…
>>特に1妨害で止まるって誘発持ってるケース多いだろ
>いや…儀式モンスターが固まってることの方が多いな…
かわうそ…

>>欲張ってダイナモンド出してくれねーかなって期待してるけど大概出してくれない
>墓穴1枚で終わるのに出すわけねえだろ！
ダイナ出す展開は墓穴ケアでペンデュラムグラフ立たせてるよね

>>別に環境とも殴り合えるけど
>>というか殴り合えなきゃ使わねぇよ
>ユベル炎王に勝てないじゃん
別に勝てないと言う程詰んでねぇだろ…
結局バックに依存するタイプって威光構えられてるかどうかで天と地の差あるし

>パキケ出されたら何もできないぞ
パキケだけならなんとかなる

ディバイナー強いけど召喚権使うのがなぁ…ってなりがち

なんかリトルナイトだけだせるな…みたいな止まり方するときにアナコンダは便利

>パキケ出されたら何もできないぞ
ディヴァイナーで単体除去とか…

>妨害の質は高いけど量は少ないから舐められがちではあるな　特に環境相手は打つ場所ミスったら脆い
残念ながらガーディアンの万能無効以外とても質が高いとは…

>パキケ出されたら何もできないぞ
大体全部のデッキそうじゃねえか

>高いから1枚だけにしてるけどサウラヴィス2枚あってもいいね
>手札に持ってきておいて対象耐性用と竜賢聖でデッキから呼び出す用
NSに泡普通に重いしサーチ他に回せるからアリだよね

なんでこんなUR多いの…

>竜華と混ぜると強いというから混ぜてみた
>混ぜない方が強いんじゃねえかな…
あれみつばと幻楼門だけ入れてサーチできる裂け目感覚で採用するものじゃないの？

対象取れないのが一番きついわ

>>妨害の質は高いけど量は少ないから舐められがちではあるな　特に環境相手は打つ場所ミスったら脆い
>残念ながらガーディアンの万能無効以外とても質が高いとは…
威光で毎ターンバック触れるのもサウラヴィスの召喚無効除外も結構強いだろ

ユベルに対してはサウラのEX帰宅アタックがよく効くから先行取れたら勝てなきゃだめ

>>妨害の質は高いけど量は少ないから舐められがちではあるな　特に環境相手は打つ場所ミスったら脆い
>残念ながらガーディアンの万能無効以外とても質が高いとは…
サウラヴィスは相当高い気はするけどリンクとかエクシーズ出た瞬間消えるのは強い

>なんでこんなUR多いの…
EXデッキのカードがないと1枚でいいカードが少なくて
メインデッキに3枚積むカードも容赦なくURにされがち
リブロマンサーも高かったしそれと同じ

>>パキケ出されたら何もできないぞ
>大体全部のデッキそうじゃねえか
いや粛声は1200を殴り殺すことすら難しいから
正真正銘のバック無しパキケぼったちにすら手も足も出ないことがある

>なんでこんなUR多いの…
規制とは無縁な割にそこそこ強いから遠慮なく高くできる
と俺は見てる

>なんでこんなUR多いの…
EXあんまり使わないからメインでお高くする

>サフィラのサーチ1回分はすぐさま致命傷ならず結界側で貫通なんだから結界を止めるべきだけど
>サフィラ止めれたときの貫通パターンの多さとγの存在考えたらサフィラにうららはない
>これは明確で覆らない
まず状況整理するね
サフィラあるからローもディバイナーも結界も初動になれるよって前提の元の議題をしてる中で
その前提でγを例に挙げるのは若干ズレてるって話と例にサフィラ止められた際の貫通例を挙げたわけなんだけど
なんでまた同じ文言繰り返すのさ

サウラヴィスの召喚無効はかなり質高い気がする
バロネスでも踏み越えられないし

>別に勝てないと言う程詰んでねぇだろ…
>結局バックに依存するタイプって威光構えられてるかどうかで天と地の差あるし
まんま弱いものいじめしてるやつの思考で笑う

安かったらミラー多くてウザいだろユベルを見ろ

パキケ出されて終わりなら逆に粛声がジョウゲン構えても終わりだろ

覇王魔術師でどう勝てばいい？

フィールドや永続魔法罠に頼りまくってる現環境で再利用しやすい威光まで持ってるのはかなりエグいよ

>>別に勝てないと言う程詰んでねぇだろ…
>>結局バックに依存するタイプって威光構えられてるかどうかで天と地の差あるし
>まんま弱いものいじめしてるやつの思考で笑う
返答思いつかなかったからって目茶苦茶過ぎない？

サウラヴィスは相手によって刺さる刺さらない別れすぎなのが割とキツい

>威光で毎ターンバック触れるのもサウラヴィスの召喚無効除外も結構強いだろ
祝福で回収はできるけど威光は自分も割るから毎ターンって言われるとちょっと違う気がする

センチュリオンにささらないのが辛いかも

>安かったらミラー多くてウザいだろユベルを見ろ
ユベルは思ったより安かっただけで結構お高いデッキじゃん！

>サウラヴィスの召喚無効はかなり質高い気がする
>バロネスでも踏み越えられないし
効果で特殊召喚系は止められないから難しい
EXから出てくるようなのは葬れるのはたしかに強いが

そもそも盤面の硬さより永続維持した持久戦がウリだしなぁ

ユベルはテーマ内は安い

>>>パキケ出されたら何もできないぞ
>>大体全部のデッキそうじゃねえか
>いや粛声は1200を殴り殺すことすら難しいから
>正真正銘のバック無しパキケぼったちにすら手も足も出ないことがある
パキケもローちゃん超えられなくない？

粛声は除外が効きにくくて嫌い
除外からカード回収してんじゃねえよボケ
ネクロバレーを使います

思うに紙では烙印が少なかったのが粛声の高評価に繋がってるんじゃないかって…

>覇王魔術師でどう勝てばいい？
覇王魔術師に限った話じゃないけど
妨害数自体はそう多くないから相手の盤面更地にする勢いで叩きのめせば大体勝てる

>覇王魔術師でどう勝てばいい？
霊廟ヴルムssが通ってバグでサウラ踏めればどうにか
2回ぐらいそれでガーディアンサウラ越えて勝ったことがある

ぶん回るとローガーディアンサウラヴィスグラフドラゴン相手ターンミドラーシュまでいける

>思うに紙では烙印が少なかったのが粛声の高評価に繋がってるんじゃないかって…
いや壺の数の方がずっとデカい
粛声が使う壺マジで凄い強いから

>思うに紙では烙印が少なかったのが粛声の高評価に繋がってるんじゃないかって…
烙印いなくてジョウゲンみたいな手も取れないから低評価だったとかならわかるけど
烙印少なくて高評価ってどういう事？

デモンスミスと天牌来たら消えるしそいつら死んだ後の紙でも次期環境トップ候補ってわけでもないんでしょ？

実はパキケ1枚で止まるパターンは多いんだ
流行りの炎王もガネーシャ1ポニクス1孤島1聖域1泡影3(とエクセル1)の7枚のうちどれかを引かないとダメ
神殿入ってたりポニクス複数入ってたりすると緩くなるが

>>思うに紙では烙印が少なかったのが粛声の高評価に繋がってるんじゃないかって…
>烙印いなくてジョウゲンみたいな手も取れないから低評価だったとかならわかるけど
>烙印少なくて高評価ってどういう事？
烙印対面マジ終わってるから…

>デモンスミスと天牌来たら消えるしそいつら死んだ後の紙でも次期環境トップ候補ってわけでもないんでしょ？
トップではないけどいろんなデッキを苦しめたフワロス効きづらいのは明確な強みになってるから…

攻撃力50？
もう人生を諦めろ

>思うに紙では烙印が少なかったのが粛声の高評価に繋がってるんじゃないかって…
紙の粛声はルーンに有利なのが大きいよ

とりあえずアルビオンは死ね

>デモンスミスと天牌来たら消えるしそいつら死んだ後の紙でも次期環境トップ候補ってわけでもないんでしょ？
Gフワ体制だとドローあんまりさせずに済むの一点だけで結構な需要ができるよ
まあその状況でもアザミナスネークアイや天盃やライゼオルいるからトップではないんだが

>>サフィラのサーチ1回分はすぐさま致命傷ならず結界側で貫通なんだから結界を止めるべきだけど
>>サフィラ止めれたときの貫通パターンの多さとγの存在考えたらサフィラにうららはない
>>これは明確で覆らない
>まず状況整理するね
>サフィラあるからローもディバイナーも結界も初動になれるよって前提の元の議題をしてる中で
>その前提でγを例に挙げるのは若干ズレてるって話と例にサフィラ止められた際の貫通例を挙げたわけなんだけど
>なんでまた同じ文言繰り返すのさ
お前が理解してないからじゃない？
そうきてサフィラ止めても止めなくても…なパターンを考えるなら開幕サフィラはスルーです
明確にブラフ込めたお通しでそこのうららは致命傷にならない
ガーディアンとロー揃い踏みの前にもう一度より強くそっち止めれば停止するうららポイントが来るし貫通しない手札なら尚更サフィラにうらら当てる余地はない

どこの世界でも永遠のtier2で笑う
一番いいポジションだけど

>>いや粛声は1200を殴り殺すことすら難しいから
>>正真正銘のバック無しパキケぼったちにすら手も足も出ないことがある
>パキケもローちゃん超えられなくない？
俺は月鏡の盾でローちゃん突破された

DCの順位見せ合って高い方が勝ちでいいよ
レートでもよし

サウラ効かない相手はまあ不利といえば不利
デッキ60枚ならペングラ出しにいくだけだけど

レスポンチならデュエルでやれ

レスバするんならデュエルして決めろよとガーディアン様は仰っています

>どこの世界でも永遠のtier2で笑う
>一番いいポジションだけど
今のMDだと高く見積ってもtier3くらいだろ

クロックワークナイトが守備も下げるのはズルだろ

>覇王魔術師でどう勝てばいい？
先行取ってて負けてるならそれは覇王魔術師が弱いだけだから仕方ない
後攻も同じで結局手数貫通できるかどうかと的確に誘発アテられてるか

>攻撃力50？
>もう人生を諦めろ
お前なぜか起動効果だから先にローガーディアン出てると止められるし…

これ使って2nd8000ポイントあたりうろうろしてる
多分これが俺の限界

>レスバするんならデュエルして決めろよとガーディアン様は仰っています
攻撃表示のローちゃん…

>お前が理解してないからじゃない？
>そうきてサフィラ止めても止めなくても…なパターンを考えるなら開幕サフィラはスルーです
>明確にブラフ込めたお通しでそこのうららは致命傷にならない
>ガーディアンとロー揃い踏みの前にもう一度より強くそっち止めれば停止するうららポイントが来るし貫通しない手札なら尚更サフィラにうらら当てる余地はない
だからなんでローもディバイナーも結界もサフィラあるから初動になれてるって話で開幕サフィラの話してんだよ！！！！

対メタビは碌な捲り札入れてない方が悪いとしか

>どこの世界でも永遠のtier2で笑う
>一番いいポジションだけど
ティアラがtier２扱いだったりするしまるで参考にならねぇな

>これ使って2nd8000ポイントあたりうろうろしてる
>多分これが俺の限界
10000くらいまで負けてもほとんど減らなくない？

そんな頑張ってネガる程弱くないよ

>クロックワークナイトが守備も下げるのはズルだろ
アニメだと攻撃力だけだったか

粛声使い始めた時はマジで勝てなかったから低評価もわかるよ

マスター1余裕だし銀アイコンもいるしJCSも優勝したし世界大会にもいっぱいいた
このデッキ弱い扱いは無理だろ

>>ガーディアンとロー揃い踏みの前にもう一度より強くそっち止めれば停止するうららポイントが来るし貫通しない手札なら尚更サフィラにうらら当てる余地はない
>だからなんでローもディバイナーも結界もサフィラあるから初動になれてるって話で開幕サフィラの話してんだよ！！！！
他から入ってるなら尚更サフィラより優先のうららポイントあるでしょ
ちょっとは現実的な仮想しようよ

そもそも仮にtier１以外環境じゃないのかって言われたら別に環境なんだよな

ミラーでとりあえず祝福割ってリソース回復手段削ろうと思って割るとその後結界で2枚目サーチされる事ばっかなんだけど祝福2積みが主流なのか…？

>マスター1余裕だし銀アイコンもいるしJCSも優勝したし世界大会にもいっぱいいた
>このデッキ弱い扱いは無理だろ
銀アイコンはまだ分からんだろ

結局マスターPは入れた方がいいの？

>マスター1余裕だし銀アイコンもいるしJCSも優勝したし世界大会にもいっぱいいた
>このデッキ弱い扱いは無理だろ
粛声で銀？

>>マスター1余裕だし銀アイコンもいるしJCSも優勝したし世界大会にもいっぱいいた
>>このデッキ弱い扱いは無理だろ
>銀アイコンはまだ分からんだろ
前回いなかったっけ？

>対メタビは碌な捲り札入れてない方が悪いとしか
下級が結界像やパキケ越えれるの地味に重要じゃない？
そこら辺が強いとグダグダ長期戦してメタビに勝てたりするし

>>>マスター1余裕だし銀アイコンもいるしJCSも優勝したし世界大会にもいっぱいいた
>>>このデッキ弱い扱いは無理だろ
>>銀アイコンはまだ分からんだろ
>前回いなかったっけ？
実装されてません

>>対メタビは碌な捲り札入れてない方が悪いとしか
>下級が結界像やパキケ越えれるの地味に重要じゃない？
>そこら辺が強いとグダグダ長期戦してメタビに勝てたりするし
ほなユベルは非環境だな

>他から入ってるなら尚更サフィラより優先のうららポイントあるでしょ
>ちょっとは現実的な仮想しようよ
いやその点についてはもう触れてるんだけど…
>後出しローNS以外でサフィラ止められても貫通できるのってガーディアン+素材(結界)抱えてる時なわけなんだけど
>素引き前提のそれとサーチって確実性のあるサフィラどっちの方がキツいかって話だよ

>>>>マスター1余裕だし銀アイコンもいるしJCSも優勝したし世界大会にもいっぱいいた
>>>>このデッキ弱い扱いは無理だろ
>>>銀アイコンはまだ分からんだろ
>>前回いなかったっけ？
>実装されてません
じゃあ記憶違いだな
ごめん

>ほな

まぁこの感じだと銀は無理だな

環境をメタるのがメタビなのにメタビにメタられると辛いから非環境とは

パキケ積むほうはパキケで越えられないのどうにかする手段はかなり積んでるからな
逆は大抵パキケ越える下級普通に持ってるのが殆どだからあんま意識しないけど
粛声は構造上その意識しない部分で心停止する

>ほなユベルは非環境だな
対メタビだけの話なのに何で環境の話になってるの？

>環境をメタるのがメタビなのにメタビにメタられ​ると辛いから非環境とは
つまりメタられて辛いから環境ってことじゃん！

>環境をメタるのがメタビなのにメタビにメタられると辛いから非環境とは
メタビが環境デッキの世界から来たんだろう…

サフィラにドロバホイが多分1番効く
そのチェーン上でビーステッドかクロウで除外出来ると尚良し

ローちゃんNSが通って手札に儀式素材がいればアトラク投げられても意外とやれるな

この強さでネガるのは無理があるレベル

粛声のパキケ対策ってディバイナーでヌトス落とすとか？

>ミラーでとりあえず祝福割ってリソース回復手段削ろうと思って割るとその後結界で2枚目サーチされる事ばっかなんだけど祝福2積みが主流なのか…？
ランク帯どんくらい？
少なくともベターに勝つ構築では祝福は1安定だから主流ではない

普通に環境の一角なんだよな
そもそもメタで言ったら粛声とユベルって同じ枠だし

>この強さでネガるのは無理があるレベル
環境に不利なのに雑なメタで死ぬとかネガる権利が一番あるポジションだろ

>粛声のパキケ対策ってディバイナーでヌトス落とすとか？
基本的に積まれてるカードでどうにかする方法はそれか泡かサフィラアドバンスぐらいかな

1度くらい粛声のガーディアンでハイパームキムキローガーディアン出してみたい

メタビ使う時は粛声怖いからお互い様だと思うよ
打点カードさわれないときのサフィラビートマジで怖い

無理筋で暴れて引っ込みがつかなくなってるだけだな

環境相手だとサウラまで行けないと全然安心できないのはわかる　ティアラや烙印はもう事故を祈るしかない

安定感はすごいけど
今のトップが安定＋爆発力すごいからこれで頂点狙うのは無理じゃね？ってなる

ぶっちゃけどういう環境想定してんのかわかんない
DCで言ったらトップtierは炎王スネークアイだけでユベルとか入ってこないし

>ぶっちゃけどういう環境想定してんのかわかんない
>DCで言ったらトップtierは炎王スネークアイだけでユベルとか入ってこないし
やってないのもここまで来ると清々しいな

>環境相手だとサウラまで行けないと全然安心できないのはわかる　ティアラや烙印はもう事故を祈るしかない
ティアラ側はサウラヴィスがゲロキツいから大丈夫だよ

>ランク帯どんくらい？
>少なくともベターに勝つ構築では祝福は1安定だから主流ではない
今ダイヤ2
俺も祝福ピンだからとりあえず割ってリソース回復と相手ターン儀式阻害するかって感じで割りに行くけど割った後から2枚目発動が3回あってこれマジでよくないなってなってきた

サフィラにうららからはフル貫通多いから当てちゃだめだよ
下準備とサフィラがブラフってのは紙で確立された明確な理論だからそれ覆すならシングルのムラ込みでサフィラにうららが強いと証明しないと

>>環境相手だとサウラまで行けないと全然安心できないのはわかる　ティアラや烙印はもう事故を祈るしかない
>ティアラ側はサウラヴィスがゲロキツいから大丈夫だよ
え？

ここまで言われるとサフィラにうらら投げたくなってくるな！

>安定感はすごいけど
>今のトップが安定＋爆発力すごいからこれで頂点狙うのは無理じゃね？ってなる
r-aceですら日陰だからこういう方向性のデッキってMDだと人気出ないよな

炎王スネークアイに相性負けしてるのが1番逆風だと思う
バックついでに割れるのがズル

>ここまで言われるとサフィラにうらら投げたくなってくるな！
そもそも自分がうらら撃たれてイヤなとこ素直に教えるバカいるわけないじゃん

ティアラ対面はぶっちゃけパチンコ爆発による手数くらいしか不安要素ないよ
結界ある状況でガーディアンにあぐらされるだでヒイヒイいうデッキだし
パチンコ爆発による手数の多さが別に珍しくもないだけだ

>>環境相手だとサウラまで行けないと全然安心できないのはわかる　ティアラや烙印はもう事故を祈るしかない
>ティアラ側はサウラヴィスがゲロキツいから大丈夫だよ
特殊召喚するし対象に取る効果ばっかりだけど単発なら別にどうとでも超えられるよそんなの

>ここまで言われるとサフィラにうらら投げたくなってくるな！
君はそうすればいいと思うよ

せめてセンチュリオンくらいになってから環境名乗れ

対象耐性がダルいのはまあ昔からだなティアラ

自分で使うと妨害の少なさが不安になる

>>ランク帯どんくらい？
>>少なくともベターに勝つ構築では祝福は1安定だから主流ではない
>今ダイヤ2
>俺も祝福ピンだからとりあえず割ってリソース回復と相手ターン儀式阻害するかって感じで割りに行くけど割った後から2枚目発動が3回あってこれマジでよくないなってなってきた
そんな構築してるから相手もダイヤなんだろうし強くない構築はマトモな構築してれば勝ち越せるはずなんで粘るしかないと思う
誘発減らして祝福増やすとか後攻落としやすくなるしそんな先行番長もどき勝てないもん

>>ぶっちゃけどういう環境想定してんのかわかんない
>>DCで言ったらトップtierは炎王スネークアイだけでユベルとか入ってこないし
>やってないのもここまで来ると清々しいな
いや普通に炎王スネークアイズ単独トップだよ
ユベルとか粛声は炎王重いし炎王に噛みつけるテーマって言ったらティアラとか６０GSだぞ？それじゃあそいつらがtier1なれるかって言われたら無理だろ

>ティアラ対面はぶっちゃけパチンコ爆発による手数くらいしか不安要素ないよ
>結界ある状況でガーディアンにあぐらされるだでヒイヒイ​いうデッキだし
>パチンコ爆発による手数の多さが別に珍しくもないだけだ
手数出るときはバック割る手段大量にあるから手数出された時点で大体負けだけどな

>>>ぶっちゃけどういう環境想定してんのかわかんない
>>>DCで言ったらトップtierは炎王スネークアイだけでユベルとか入ってこないし
>>やってないのもここまで来ると清々しいな
>いや普通に炎王スネークアイズ単独トップだよ
>ユベルとか粛声は炎王重いし炎王に噛みつけるテーマって言ったらティアラとか６０GSだぞ？それじゃあそいつらがtier1なれるかっ​て言われたら無理だろ
ティアラ先月のレートトップじゃん
無理って言いきるほどか

ユベルが炎王キツいってどんな意見だ
お互いキツいキツい言いながらやってるよ

レスキューにしろ粛声にしろ炎王対面が辛いのがねえ…

正直いうともう1妨害ほしい

レスキューは炎王対面ただの先攻ゲーじゃね？

ユベルはデッキの性質が炎王より弱いから対抗馬にすらならないと思うな
誘発2〜3枚引けるようにしてるデッキには先行取ろうと勝てないし

>レスキューは炎王対面ただの先攻ゲーじゃね？
炎王側は結構後攻から捲れるからお祈りも込み

>レスキューは炎王対面ただの先攻ゲーじゃね？
いやレスキューの妨害数と質が炎王と噛み合ってないから不利

このちょっと強化されたら規制されそうだなって強さがちょうどいい

URやっと揃いそうなんだけどおすすめのデッキレシピとかある?

>正直いうともう1妨害ほしい
万能無効に罠妨害まで持ってるのに贅沢すぎる

>URやっと揃いそうなんだけどおすすめのデッキレシピとかある?
汎用とかは入れ替える必要があるけど基盤は世界大会の入賞レシピで間違いない

>ユベルが炎王キツいってどんな意見だ
>お互いキツいキツい言いながらやってるよ
ユベルはランクマ範囲なら全てのデッキ辛いよ
炎王側はユベル別に辛くない後攻は弱いし先行も誘発で止めうるし手数貫通もありうる対面
先行ガン回りはこっちもありうるしユベルは拮抗遣わないしユベルの超融合も弱いしな

>炎王側は結構後攻から捲れるからお祈りも込み
>いやレスキューの妨害数と質が炎王と噛み合ってないから不利
先攻展開における貫通力はR-ACEに分があるしG受けが圧倒的すぎるしそれほど不利とも思わないけどなあ
覇王みたいにバック触れられなきゃ無理みたいなデッキ相手だったらマジで終わるけど

>>ユベルが炎王キツいってどんな意見だ
>>お互いキツいキツい言いながらやってるよ
>ユベルはランクマ範囲なら全てのデッキ辛いよ
>炎王側はユベル別に辛くない後攻は弱いし先行も誘発で止めうるし手数貫通もありうる対面
>先行ガン回りはこっちもありうるしユベルは拮抗遣わないしユベルの超融合も弱いしな
ユベルがランクマ範囲全デッキキツいはネガりすぎて最早ネガロギア

>URやっと揃いそうなんだけどおすすめのデッキレシピとかある?
適当にM1構築あさりなさる
墓穴抜いてその枠に誘発増やすのがオススメです

現環境で1番思うのはγ2枚はやっぱダメだろ！って事

世界大会の大暴れ見てたら今のティアラを大したことない扱いは無理だろ…

RACEと炎王なら明確に差が付きますかと言われたらそんなにだけど
それじゃあどっちの方が後攻捲りやすいかって言われたら炎王だから炎王の方がtier高いだけの関係だろ

レスキュー炎王はどっちもウーサ立てられたら終わるけど
どっちがウーサ立てやすいかと聞かれたら炎王だから炎王くらいの感覚でいる

>現環境で1番思うのはγ2枚はやっぱダメだろ！って事
でもγかGでもないと止まらないデッキ多すぎなのも悪いし…

>世界大会の大暴れ見てたら今のティアラを大したことない扱いは無理だろ…
そもそも世界大会は独自ルールで誘発飛んで来にくいのはあるんで…
まぁ環境の炎王に強く出れるからDC1位だの上位入賞だのは普通に起こり得るとは思うけど

ティアラメンツはそろそろ長期環境罪でダメされないかなってずっと思ってる

レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
問題は自分がそんなに上手じゃないってところだけど

>>>ユベルが炎王キツいってどんな意見だ
>>>お互いキツいキツい言いながらやってるよ
>>ユベルはランクマ範囲なら全てのデッキ辛いよ
>>炎王側はユベル別に辛くない後攻は弱いし先行も誘発で止めうるし手数貫通もありうる対面
>>先行ガン回りはこっちもありうるしユベルは拮抗遣わないしユベルの超融合も弱いしな
>ユベルがランクマ範囲全デッキキツいはネガりすぎて最早ネガロギア
逆にキツくないデッキってなによ？
運良くファントム指名者うららで展開通せれば勝てるデッキなんだから
誘発が枚数入るデッキと誘発全然入れず捲りにかかるデッキは苦手だよ
本来格下のサイバース対面もイヴリース選択してると試合落としかねないし

DCでも実績残してランクマでもレートでも多い
多様な状況で結果に表れてるんだから強いだろティアラ

レスキューは誘発貫通手段は多いしG受けも良いんだが普通に手数で押されるとキツい

>現環境で1番思うのはγ2枚はやっぱダメだろ！って事
γが生命線の粛声スレでそれ言う？

素直に俺が下手ですユベル使って勝てませんと言え

>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
>問題は自分がそんなに上手じゃないってところだけど
ちゃんとデッキ毎のマスカンが頭に入ってれば強い
しっかり腕の出るデッキ

>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
>問題は自分がそんなに上手じゃないってところだけど
理論上最強に近い所を感じる

>>正直いうともう1妨害ほしい
>万能無効に罠妨害まで持ってるのに贅沢すぎる
手数が足りねえ

>>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
>>問題は自分がそんなに上手じゃないってところだけど
>理論上最強に近い所を感じる
粛声もこれ

>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
>問題は自分がそんなに上手じゃないってところだけど
誘発受けの良さは非常に疑わしいというか
結局テーマ外1枚初動が泡かヴェーラーで止まるしG激痛なのがな

ティアラ自体は強いけど世界大会で使われてたホルスティアラはDCだと普通に弱い

雑にパワーで押し切れるデッキがやっぱり正義

この偉そうな人はDCやってないの？何者なの

>>現環境で1番思うのはγ2枚はやっぱダメだろ！って事
>γが生命線の粛声スレでそれ言う？
強いのは確かだけど言うほど生命線でもないよ
リソース確保によるロングゲームが得意って特性がシンプルにγと相性悪いし状況次第じゃ全く入れないのもあり得る

レスキューエースは先攻で普通の展開しても単純に初動とキリン持たれてるだけでとてつもなく辛い
だから多少無理してもウーサ立てたくなるけどそれなら炎王で良くね？となる

世界大会はルールの都合でホルスティアラ使いやすかったんじゃなかったか

>理論上最強に近い所を感じる
前回のDC1位がレスキューだから実際そう思う

>>>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
>>>問題は自分がそんなに上手じゃないってところだけど
>>理論上最強に近い所を感じる
>粛声もこれ
粛声とレスキューの誘発受けの良さは全然違うけどな
粛声は誘発受けた受けで追加手数で貫通するセンチュリオン的な受けの良さだけど
レスキューはとにかくエマジェン依存だ

上手い人が使えば強いんけど俺が使うと妨害の切り方がゴミすぎてあまり強くない

>先攻展開における貫通力はR-ACEに分があるしG受けが圧倒的すぎるしそれほど不利とも思わないけどなあ
いや炎王の方がR-ACEより貫通力あるから使われてるわけじゃん
2枚初動もウルカニクスの分多いしデッキにゴミが少ない分スネークアイ展開に移行できるし
リトルナイト出さずとも自前のキリンで泡ケアできるし

結界ガーディアンって棺ホルスでぶっ飛ばせる？

>世界大会の大暴れ見てたら今のティアラを大したことない扱いは無理だろ…
弱いと言う気はないけどあの展開デッキ大正義環境で言われても

>>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
>誘発受けの良さは非常に疑わしいというか
>結局テーマ外1枚初動が泡かヴェーラーで止まるしG激痛なのがな
初動が多いからその泡ヴェーラー貫通しやすいってのが強みだし
1〜3ドローで3妨害構えられるのをG激痛って言うのはあんまりにも要求が高すぎるよ

>結界ガーディアンって棺ホルスでぶっ飛ばせる？
先攻なら勝てるんじゃね

レスキューはエクセルフランベルジュ上手く使えない部分が本当に弱い

レスキューは誘発受けだけで食ってるみたいなデッキ

下級の攻撃力が低すぎるからメタビ相手だとだいぶ困ったりする

>だから多少無理してもウーサ立てたくなるけどそれなら炎王で良くね？となる
妨害数を増やそうとするとデッキの良さが無くなるのは粛声にも言える難しい問題だよね

>レスキューはエクセルフランベルジュ上手く使えない部分が本当に弱い
別に入れても良いが入れると本来食らわないはずの色々を食らうようになる

>>>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
>>誘発受けの良さは非常に疑わしいというか
>>結局テーマ外1枚初動が泡かヴェーラーで止まるしG激痛なのがな
>初動が多いからその泡ヴェーラー貫通しやすいってのが強みだし
>1〜3ドローで3妨害構えられるのをG激痛って言うのはあんまりにも要求が高すぎるよ
初動が多いから理論の手数はG激痛パターンだし言うほど初動多くないからかなり詭弁だと思う
G受け3妨害とかは脆いから炎王スネークアイにボロボロにされるし

>下級の攻撃力が低すぎるからメタビ相手だとだいぶ困ったりする
アドバンス召喚したサフィラで足掻くくらいか

>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
ラビュリンスどうすんの？に明確な答え出せる人見たことないし
むしろ炎王に比べると魔法罠って明確に相性悪いのが見えてるからじゃないの？使う人減ったの
加えて対象耐性への対処も

レスキューが誘発に弱いは逆張りすぎる
あれより誘発に強いのメタビ以外ないだろ

粛声はG喰らったら2か最悪3ドローで2妨害しか構えられないけど？

避けない貫通がディアベル篝火+エアホイ増援って組み合わだから合わせ引きできる確率実は相当低いんだよなレスキュー
そもそものエアホイが4割しか引けない

エクセル通るなら炎王で良いじゃん問題はあらゆる炎レベル1デッキに刺さる
本家スネークアイにも刺さる

>>レスキューは絶望的な相性差が無くて誘発受け良いデッキだから上手ければどの対面でもある程度勝てるのが良いよな
>ラビュリンスどうすんの？に明確な答え出せる人見たことないし
>むしろ炎王に比べると魔法罠って明確に相性悪いのが見えてるからじゃないの？使う人減ったの
>加えて対象耐性への対処も
そもそもラビュが炎王ティアラ無理すぎていないからそれが理由にはなんなくない？

なんだかんだ召喚権使うスタートが多いからガンマ入れたくないんだよなあ
ドライバーが6なの地味にイラッとくるし

>レスキューが誘発に弱いは逆張りすぎる
>あれより誘発に強いのメタビ以外ないだろ
使ってたら誘発への弱さはよくわかるはずだからその感想出る時点でレスキューまともに使ってないんだよな

R-ACEは誘発受けはかなり良いよ
炎王はもっと良いよ

>粛声はG喰らったら2か最悪3ドローで2妨害しか構えられないけど？
２はともかく3はおかしいだろ
しかもG投げられたなら相手ターンに妨害増やす方向性で動くし

>>レスキューが誘発に弱いは逆張りすぎる
>>あれより誘発に強いのメタビ以外ないだろ
>使ってたら誘発への弱さはよくわかるはずだからその感想出る時点でレスキューまともに使ってないんだよな
お前それ言っとけば何でも解決できると思ってない？

>>粛声はG喰らったら2か最悪3ドローで2妨害しか構えられないけど？
>２はともかく3はおかしいだろ
>しかもG投げられたなら相手ターンに妨害増やす方向性で動くし
神巫スタートなら3ドローだろ

>いや炎王の方がR-ACEより貫通力あるから使われてるわけじゃん
>2枚初動もウルカニクスの分多いしデッキにゴミが少ない分スネークアイ展開に移行できるし
>リトルナイト出さずとも自前のキリンで泡ケアできるし
貫通力に関して言えばレスキューは大真面目にテーマカード全般と罪宝関連全てが貫通札になりうるから凄まじいよ
罠もあれ手数と貫通力考慮すると素引きそこまで弱くないしそれどころか素引きがGケアに活きることもあるしな強くはないけど
ただ重ね引き全般と罪宝カード被りがすげえ弱い

レスキューの手札の合わせで無限貫通しうる！は手札の合わせで何もできないゴミで手札が埋まる！と表裏一体だから
ギミック上必要なテーマの魔法罠上級がそこまで貫通に適さない時点で限界ある
レスキュー側まで触れないと機能しないカードはポプルスディアベル原罪宝への誘発で全て機能停止するからな

粛声スレで環境カードの話するのイヤミかよ

粛声のγは通った事よりもドライバーのおっさん素引きや初動がローしかいない事の方が多かったから外したな

>そもそもラビュが炎王ティアラ無理すぎていないからそれが理由にはなんなくない？
R-ACE追加来た時はラビュリンスいたんめ魔法罠への対応力の弱さの引き合いに出しただけで今ラビュリンスに弱いからいないって話ではないので
今も今でメタビが割と元気だったり粛声が魔法罠から展開する事もあるし

>>>粛声はG喰らったら2か最悪3ドローで2妨害しか構えられないけど？
>>２はともかく3はおかしいだろ
>>しかもG投げられたなら相手ターンに妨害増やす方向性で動くし
>神巫スタートなら3ドローだろ
3ドローされるの見える形でG投げられてるならヒエラルキア落とさねぇわ