エルフの踊り食いを好むレッドドラゴンとかは割とダークファンタジーしてた気がするD&D

Hなサービス遭遇付き♡

>Hなサービス遭遇付き♡
ヌーディストなニンフが現れた
PCは発狂するか死んだ

>エルフの踊り食いを好むレッドドラゴンとかは割とダークファンタジーしてた気がするD&D
というかモンスターマニュアル見てるだけで絵面も生態も結構ダークだな…
アンダーダーク産とか特に…

ちょっとゴブリンやコボルドを倒して強気になっていた冒険者たちの次の遭遇相手はばんしぃさん！
あっちょっとHard

いいですよねマインドフレイヤ
脳をぐちゃぐちゃにされるの嫌悪感が凄くていい

慟哭サービスしときますね
難易度13の【耐久力】セーヴィングスローお願いします

>Hなサービス遭遇付き♡
目もくらむ美　見ると失明します
この世のものならぬ美　見ると死にます
D&Dは手加減を知らない

>アンダーダーク産とか特に…
環境が貧困だからニッチ極めて行ったんだろうとは思う

>脳をぐちゃぐちゃにされるの嫌悪感が凄くていい
ひき肉好きなのかい変わってるね
やっぱ頭蓋骨を綺麗に外してスポッと丸呑みが最高でしょ

>慟哭サービスしときますね
>難易度13の【耐久力】セーヴィングスローお願いします
あっ一発で死んだっ

>>アンダーダーク産とか特に…
>環境が貧困だからニッチ極めて行ったんだろうとは思う
生き様が魚類みたいな奴らが多い

いくつかダークファンタジージャンルのシナリオ読んで
ダークファンタジーのコツみたいなものがわかった気がする…
民度が終わってるとそれらしくなる！
なんで「見たことない旅人だから」で命賭けて殺しに来る連中が出るんだよシナリオ本筋と関係ないくせに…

>なんで「見たことない旅人だから」で命賭けて殺しに来る連中が出るんだよシナリオ本筋と関係ないくせに…
それ民度の問題かなぁ！？

>なんで「見たことない旅人だから」で命賭けて殺しに来る連中が出るんだよシナリオ本筋と関係ないくせに…
蜜蜂の巣の近所にスズメバチが一匹やって来た的なもんだろう

意外とダークファンタジーにならないD&D
世界観が勧善懲悪過ぎるのがいけないのか

>いくつかダークファンタジージャンルのシナリオ読んで
>ダークファンタジーのコツみたいなものがわかった気がする…
>民度が終わってるとそれらしくなる！
>なんで「見たことない旅人だから」で命賭けて殺しに来る連中が出るんだよシナリオ本筋と関係ないくせに…
俺はこの枠にソニー・ビーン一家的なの使いがち
犠牲者の遺品を村人に届けると閉鎖的だったのが態度一転させるそれはそれで厭なクソ田舎ムーブもやる

>意外とダークファンタジーにならないD&D
>世界観が勧善懲悪過ぎるのがいけないのか
いいですよ…ダークサンやエベロンの戦場跡は

>いいですよねマインドフレイヤ
>脳をぐちゃぐちゃにされるの嫌悪感が凄くていい
物理的に脳味噌液状にされてちゅーちゅー吸われるってのはな…

RPGの世界はレベルで実力に大きく開きが生じるからチンピラが群れて英雄候補を襲ってやろうとなりにくいところが強い

旅人なんて身ぐるみ剥いで野犬の餌にするだけのボーナス敵みたいなもんやんケ
的な民度の民衆はまぁまぁ居そうだけどわざわざ命がけで殺しに掛かってくるのは民度が悪いとかじゃなくて何らかのカルト宗教とかが原因の可能性がある

やっぱウォーハンマーだよね

ダークファンタジーは頑張っても報われない救われない世界が一番大事で
D&Dは成長して栄光を掴むサクセスストーリーを遊ぶゲームだから
実は結構食い合わせが悪い

>意外とダークファンタジーにならないD&D
色々と辛いのよ今のご時世

>やっぱウォーハンマーだよね
私はねちょっとHARDといったんだ
ありゃパーフェクトじゃないか…

>ダークファンタジーは頑張っても報われない救われない世界が一番大事で
いや…？

>やっぱウォーハンマーだよね
ケイオスに最初っからどっぷり浸かってると別ゲーム

>やっぱウォーハンマーだよね
最新版はまだ救いがある
2版は地獄すぎた

>>やっぱウォーハンマーだよね
>ケイオスに最初っからどっぷり浸かってると別ゲーム
おっ異端か?

まずダークファンタジーって具体的にどの作品をイメージしてるんだ

この手の話はまずダークファンタジーの定義から決めないとろくな流れにならない
そしてそういう定義決めなんて面倒くさくてやってられん！

>まずダークファンタジーって具体的にどの作品をイメージしてるんだ
ベルセルクだろう

>RPGの世界はレベルで実力に大きく開きが生じるからチンピラが群れて英雄候補を襲ってやろうとなりにくいところが強い
T&Tみたいな数のパワーが強烈なゲームだとボコられて死んだりする…

ベルセルクはダークって感じしないな
ヒロイックファンタジーならわかる

>>やっぱウォーハンマーだよね
>最新版はまだ救いがある
>2版は地獄すぎた
ゲームとしては2版の汚さ辛さ痛さを極めた感じが好きなんだがノベライズやゲームの再現まで考慮すると4版のゲーム性がちょうどいいなという気持ち

>ベルセルク
同じ作者のジャパンいいぞ
AD&Dのダークサンからデザイン拝借しまくり

>まずダークファンタジーって具体的にどの作品をイメージしてるんだ
混沌の渦

>この手の話はまずダークファンタジーの定義から決めないとろくな流れにならない
>そしてそういう定義決めなんて面倒くさくてやってられん！
細かいこと気にし始めたら何も話せなくなるぜー
ここは便所の落書きみたいなところでディベートする場じゃないから好きなこと書き逃げでいいんだぜー

やはり今求められているのはDARK SOULS TRPG！

>混沌の渦
史実じゃねえか

>>混沌の渦
>史実じゃねえか
現実はダークファンタジーだったんだな…

ジュヌヴィエーヴやゴトレックになりたい時だってあるからね
D&Dでやれ?そうかもだね……

>>ケイオスに最初っからどっぷり浸かってると別ゲーム
>おっ異端か?
五月蠅い貴様も緑の粉飲ませてミュータントに改造するぞ

>ここは便所の落書きみたいなところでディベートする場じゃないから好きなこと書き逃げでいいんだぜー
でも用足してる便所の壁に適当なこと書いてあったらイラっとするじゃん！

>ベルセルクはダークって感じしないな
>ヒロイックファンタジーならわかる
ヒロイックを名乗るには聊か以上に地獄すぎると思う…いや世界観がハードなのはともかく英雄譚らしさが皆無だろ
そもそも公式からしてダークファンタジーとして売り出してるし

オーバーロードはダークファンタジーに入る？
D&Dでやるならあれかなあという気が

>ジュヌヴィエーヴやゴトレックになりたい時だってあるからね
>D&Dでやれ?そうかもだね……
三日月亭でくつろぐ程世間に塗れた吸血鬼D&Dで出せない…

ゲーム内の宗教のひとつが経営してる治療院で殺人事件が起こって犯人捜しするシナリオで
その宗教の信者の一人が裏切り者で殺人の実行犯を治療院に出入りさせてたのが真相なんだけど
正直に真相を解明すると裏切り者の信者だけじゃなく責任取って治療院の責任者であり
PCの依頼人である司祭まで縛り首になるエンディングには苦笑した
裏切り者の信者だけ見逃して逃亡させれば報酬が最大になるってわかるかよ…

>>>ケイオスに最初っからどっぷり浸かってると別ゲーム
>>おっ異端か?
>五月蠅い貴様も緑の粉飲ませてミュータントに改造するぞ
シグマーに身を捧げてる清らかな魔狩人のこの俺にそんなの効くわけないでしょ?異端はばかだな見ろこの逞し過ぎてズボンがはち切れた両脚をこれぞシグマーの賜物だよ絶対混沌変異なんかじゃないぞ

>見ろこの逞し過ぎてズボンがはち切れた両脚をこれぞシグマーの賜物だよ絶対混沌変異なんかじゃないぞ
こいつ
やばい

>意外とダークファンタジーにならないD&D
力があればどうにでもなるから…

>>意外とダークファンタジーにならないD&D
>力があればどうにでもなるから…
力があってもどうにもならないもの…やはりバイオレンスか

RQってどうなの
ヒロイックなファンタジーという人もいるけどちょっとダメージ受けたらすぐ障碍者になる地獄めいたゲームとも聞く

>RQってどうなの
>ヒロイックなファンタジーという人もいるけどちょっとダメージ受けたらすぐ障碍者になる地獄めいたゲームとも聞く
手足がなくたってヒーローにはなれるんだぜ！

力がほしいか

RQは生身が生身すぎるのがいけない
生身の人間が成長して人間離れした強さに至るのが楽しいのに

10/14にsw2.5単発卓やります！
温泉がなぜ出なくなったのかを探りに行く卓でめでたく立卓、あと3人まで入れます！
https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/238
ダークさはあんまりないですが

>やっぱウォーハンマーだよね
>最新版はまだ救いがある
>2版は地獄すぎた
2版ユーザーは最新版見て「民度高いな」とか言い出すくらい調教されてる

雰囲気が鬱々としてたり悪が栄えた世界でも
主人公周辺が明るく振る舞ってるとなんとなくダークじゃない雰囲気になってしまう
結局はこういう要素があるからダークだとかじゃなく作者の話作り次第と言える

>RQってどうなの
神様が凄い身近にいるゲームだぜ

>力がほしいか
（新しいサプリメントが出るんだな…）

ダークファンタジーの話とは違うがシナリオの本筋と少し外れたところにいる貴族の10代少女NPCが
従兄（イケメン）に相応しい婚約者探しをしてるという目的がありPCがその対象になるんだけど
なるほどロマンス要素かと思って読んでいると彼女は話が面白くて（外見や作法が）魅力的な人物を
従兄（イケメン）の婚約者にしようとしてデートさせるまで企むってところまでは理解できたが
「彼女は従兄（イケメン）の婚約者候補を選ぶにあたり、相手の身分や性別を気にしない」とあった
いや性別は気にしようや！？って思ったがこれがRGBTか…それとも腐ってるのかな

>RQってどうなの
>ヒロイックなファンタジーという人もいるけどちょっとダメージ受けたらすぐ障碍者になる地獄めいたゲームとも聞く
手足を再生させる呪文も初期から使えるよ
なんなら蘇生させる呪文もキャラクター作成時から習得できるぜ

RQの根本的なPC強化は英雄性を表現する物凄い能力や魔法の武具をクエストを通して与えていくGM裁量なやり方らしい

ダークソウルやエルデンリングはダークファンタジー扱いされてるけどなんだかんだ言って世界を救う話だし参考にならない気がする

ウォーハンマーは最新版でも基本ルールで贋金の造り方が明文化されてたり
世界が無駄にハード

最後に破滅するのがダークファンタジー？

そもそも人の婚約者候補を勝手に選んでいいの！？とはなる

ファンタジーって基本ダークなもんだってば

>そもそも人の婚約者候補を勝手に選んでいいの！？とはなる
数十年前まで日本でも普通だったぞ

>ファンタジーって基本ダークなもんだってば
それはそれで偏った見方というか…

>RQってどうなの
実は古典的な公式シナリオは洞窟に潜ってかいじゅう倒すようなやつが多い

>最後に破滅するのがダークファンタジー？
ダークにもちょっと暗いから滅茶苦茶暗いいやそれどころかデスメタルまであるぞ

>ウォーハンマーは最新版でも基本ルールで贋金の造り方が明文化されてたり
>世界が無駄にハード
ウィッチャーTRPGだと100クラウン分の贋金が10クラウンで購入できたり
コインスプリッター（コインを半分にカットして刻印し直すことでコインが2倍に！）という道具や
さらには贋金や偽造証書が作れる偽造キットなんてアイテムがあって嫌になる
でも商人キットがあれば自動で贋金を見破れるというオチで笑った

>そもそも人の婚約者候補を勝手に選んでいいの！？とはなる
実は次のシナリオで従兄（イケメン）は実の姉のことが好きでぇ…という真相が明らかになるんで
選んだほうがええ！ってなったよ

ベルセルクと鋼の錬金術師みたいなのをやればダークファンタジーですよ！

>実は次のシナリオで従兄（イケメン）は実の姉のことが好きでぇ…という真相が明らかになるんで
危険な配合だけど貴族ならまぁそういうこともあるかって感じもする

>>RQってどうなの
>実は古典的な公式シナリオは洞窟に潜ってかいじゅう倒すようなやつが多い
当時はD&Dの味変くらいの感覚で遊んでる人間が大半だったろうし

D&Dのアンダーダークは深さ数キロとかあるみたいで
帰り道の階段を想像すると嫌になる

>ベルセルクと鋼の錬金術師みたいなのをやればダークファンタジーですよ！
どっちもダークファンタジーと銘打たれてるけど空気違いすぎるよぉ

>実は次のシナリオで従兄（イケメン）は実の姉のことが好きでぇ…という真相
そりゃ意地でも別の人間くっ付けなきゃってなるわ

>ほしいか
おいしいですよね
するめ

>D&Dのアンダーダークは深さ数キロとかあるみたいで
>帰り道の階段を想像すると嫌になる
実はドラウ女がムチムチなのは階段上り下りで足腰が鍛えられているからなんですよ……！

>D&Dのアンダーダークは深さ数キロとかあるみたいで
>帰り道の階段を想像すると嫌になる
地上の人間（NPC）は大体頭おかしくなるし瞬間移動の距離制限もあるからあまり深く迄探検しないとか昔のD&Dはあった

陰鬱シビアな世界観で冒険するの自体は好きだけど
そういう世界観で肌露出の多いJRPGデザインなPCはなかなか使いづらいので辛いところ
やたらスリットの深い修道女とか

ハガレンがダーク扱いされてるとなると自分のダーク認定のハードルが高すぎるということなのかな…？

アンダーダークちゃんと潜ったことないから一回長期で行ってみたいんだよな…
ちょっとした井戸の底が魔界もかくやの空間につながってるイメージ

イシュヴァール周りは間違いなくダークしかしファンタジーではないかもしれない

ダークファンタジーには思えないけど公式はダークファンタジーって評して売ってるし…

旧アニメはまぁダークファンタジーでよかったと思う

>そういう世界観で肌露出の多いJRPGデザインなPCはなかなか使いづらいので辛いところ
>やたらスリットの深い修道女とか
昔のD&Dの挿絵見給えよ
赤箱からして太もも曝け出してるぜ

>D&Dのアンダーダークは深さ数キロとかあるみたいで
>帰り道の階段を想像すると嫌になる
バフかけてからダンジョンに入ったら下り坂を数時間歩かされてバフが切れるとかいうふざけた公式シナリオがあってね…

>ほしいか
>おいしいですよね
>するめ
このたびアンダーダークで謎のモンスターが捕獲された
このモンスターの名を知る者には金貨100枚の褒美をとらせる

バタい世界観ならとりあえず目を光らせておけばどんな格好してても馴染めるだろうという偏見

今晩遂に！卓が本格的な攻略パートに入る！
楽しみだ

リレーの序盤なのに色々インフレしすぎて残りどうなるんだろう…ってなった

>>そういう世界観で肌露出の多いJRPGデザインなPCはなかなか使いづらいので辛いところ
>>やたらスリットの深い修道女とか
>昔のD&Dの挿絵見給えよ
>赤箱からして太もも曝け出してるぜ
そうなんだ…つまりビキニアーマーも…？

ダークファンタジーっぽいというと貧しい村でのモンスター退治依頼されるんだけど
村人の一人が同じ村人と食料めぐって争って一家3人殺して火をつけたのが
巡り巡ってモンスターが暴れる原因になってるっていう
PCにどうしろっていうんだオチが待ってるのはそれっぽかったかもしれない

>そうなんだ…つまりビキニアーマーも…？
むしろD&Dこそビキニアーマーの今に続く源流の一つだろ
胸を張って出せ

でもD&Dでビキニアーマーやるのはゲームデザイン的に難しい…
モンクならいいけど…

ビキニもいいけど素肌チェインメイル流行れ
肌に悪いか…

ビキニアーマー(プレート)

防具がほぼ無意味なDXのようなゲームなら開き直れるな…

今日はビキニアーマーに謎の球とクソデカ肩パッドをつけてもいいのか！？

>ビキニもいいけど素肌チェインメイル流行れ
>肌に悪いか…
すごく目の細かい網どころかもう布だろみたいなチェインメイルを作れば…

>バタい世界観ならとりあえず目を光らせておけばどんな格好してても馴染めるだろうという偏見
目が光って手からバリバリ稲妻が出て浮遊してる魔法使いのイラスト多かった

>今日はビキニアーマーに謎の球とクソデカ肩パッドをつけてもいいのか！？
はちまきもいいぞ！

動きにくいと呪文の行使を阻害するので最低限のビキニアーマーのみ身につけた魔法使いは理に適っている

赤箱で死ぬ女僧侶のイラストのせいでエロ鎧といえばチェインというイメージ
ドラゴンズクラウンの女僧侶もいいね

>PCにどうしろっていうんだオチが待ってるのはそれっぽかったかもしれない
理不尽さはダーク感の大事な要素だと思います

>今日はビキニアーマーに謎の球とクソデカ肩パッドをつけてもいいのか！？
なんかのゲームで宝石の護符が店売りしてあったがスレイヤーズ思い出したわ

>目が光って手からバリバリ稲妻が出て浮遊してる魔法使いのイラスト多かった
なんか見た覚えあるわ
アメコミからの流れなのかな

MTGの霊夢ちょっと好き

>MTGの霊夢ちょっと好き
MTGに霊夢いるのかしらんかった…東方のでいいんだよな

これが1986年のドラゴンランスの絵です
おっぱいアーマーと太ももは露出します
https://larryelmore.com/store/DLSA/dragonlance--the-saga

>やっぱウォーハンマーだよね
オールデンハラーの契約はほんとクソを煮詰めたようなシナリオだった誉め言葉的な意味で
ナルンにたどり着くともう夕方で今夜泊まる宿を探さなきゃならないってところから始まって
銀貨1枚で宿を案内するよ！という男についていくと路地裏で追いはぎ
苦労して見つけた宿に入ろうとすると宿の扉を壊さざるをえなくて金貨1枚取られる
ようやく宿の部屋で眠ってると泥棒が入ってPCの金を盗む
これでシナリオの本筋に入ってないのがいやらしくて好き

>これでシナリオの本筋に入ってないのがいやらしくて好き
これは人が信用できない社会が舞台なんだぞって嫌ってほどわからせるのが目的なんだろうなあ

>動きにくいと呪文の行使を阻害するので最低限のビキニアーマーのみ身につけた魔法使いは理に適っている
T&TやGURPSみたく呪文で体力使うから少しでも多くの魔法を使えるように軽装にするというデザインはクールだと思ったよ
成長するとムキムキの魔法使いが誕生してしまうけれども

スナック感覚で町の中なのに襲われるのは良くないですね
聞いてるかバルダーズゲート

>>MTGの霊夢ちょっと好き
>MTGに霊夢いるのかしらんかった…東方のでいいんだよな
fu4049016.webp

>スナック感覚で町の中なのに襲われるのは良くないですね
>聞いてるかバルダーズゲート
アメリカの町はちょっと栄えてたら大体どこもそういうもんだし…

>fu4049016.webp
太くない？

価値観がアメリカーン！
まあアメリカのゲームとかシステムだけど

>>>MTGの霊夢ちょっと好き
>>MTGに霊夢いるのかしらんかった…東方のでいいんだよな
>fu4049016.webp
セリフの霊夢感も凄いよねこれ

逆に日本人が日本人の感覚で考えたファンタジーってないんだろうか

まず世界的には日本人の治安感覚の方が異常というところから
バックパッカーが旅先で気をつけてるみたいな感覚を日常的に意識しないといけないというのは想像を絶するがそういうもんと思うしかないのだろう

>逆に日本人が日本人の感覚で考えたファンタジーってないんだろうか
ドラクエとか…

>逆に日本人が日本人の感覚で考えたファンタジーってないんだろうか
SWがあるじゃないか

>オールデンハラーの契約
シナリオの本筋のダンジョンには2版のシナリオで
10年後に野良の死霊術師が勝手に住み着いてるやつ

ウォーハンマーでお偉いさんと会食する場面があってGMが美味しそうな料理の描写していたが
プレイヤー側は毒の混入を警戒して「早く誰か食えよ」と目配せし合っていたことがあったな
あの妙な緊迫感のある空気は面白かった

トーキョーNOVAも治安悪いよみたいな事ルルブに書いてる割に町中の光景が普通に平和すぎたり

ヨーロッパの人は中世ヨーロッパが自分達の歴史と地続きなせいなのか
臭くて汚くて惨めな中世風世界をそのままお出ししてきがちなイメージある

グラップラーのサキュバスやりたいな…プレイアブル種族にならないかな…

>グラップラーのサキュバスやりたいな…プレイアブル種族にならないかな…
もう…散体しろ！

>グラップラーのサキュバスやりたいな…プレイアブル種族にならないかな…
プレイグループの皆と話し合ってオリジナルのサキュバスを実装すればええ

ダークファンタジーといえば女の冒険者に野卑な視線を向ける荒くれ！下品な揶揄！
誰も性欲を見せてくれなくて俺は…ガッカリした

ここ見てると麻痺してくるけど性欲見せてほしいなら最初からそういう卓立てた方がええ

>ダークファンタジーといえば女の冒険者に野卑な視線を向ける荒くれ！下品な揶揄！
>誰も性欲を見せてくれなくて俺は…ガッカリした
そういうのって最悪卓爆散もあるからさぁ…
やってほしいならPL発言しておいてもらわないと

>ダークファンタジーといえば女の冒険者に野卑な視線を向ける荒くれ！下品な揶揄！
>誰も性欲を見せてくれなくて俺は…ガッカリした
それやるにもコンセンサスいるんすよ…

>グラップラーのサキュバスやりたいな…プレイアブル種族にならないかな…
当て身光掌が使いたいのか…

>ダークファンタジーといえば女の冒険者に野卑な視線を向ける荒くれ！下品な揶揄！
>誰も性欲を見せてくれなくて俺は…ガッカリした
現代がセクハラに厳しいから畜生！

性欲関係はリスク回避の面もあって離れがち

でも自分からセクハラを懇願するって変態みたいじゃないですか

>ダークファンタジーといえば女の冒険者に野卑な視線を向ける荒くれ！下品な揶揄！
そういえばウォーハンマーで男の死体の検分してた時に性器に性病の痕跡があると言われたの思い出した
後に娼婦のところへ通ったのが判明してそこから新しい情報が手に入ったんだけど
娼婦と会話しながらこいつ性病持ちなんだよな…って気持ちに

>現代がセクハラに厳しいから畜生！
ゲヘへ…このシナリオには一部不適切な表現が含まれるが制作当時の状況に鑑みそのままマスタリングするぜ…

性欲以外の欲ならむき出しでも問題ない
食欲の塊！睡眠欲の権化！

ウォーハンマー40KのTRPGってあるのかな

>性欲以外の欲ならむき出しでも問題ない
>食欲の塊！睡眠欲の権化！
あるのがいけない！あるのがいけない！！