二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727359668433.jpg-(394442 B)
394442 B24/09/26(木)23:07:48No.1236905264+ 00:35頃消えます
ゲームの裏技バグ技見つける人ってどんなプレイしてんだろう
特に昭和のころとか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/26(木)23:10:41No.1236906348そうだねx23
いくらでも気の狂った人の配信見られるじゃん
224/09/26(木)23:11:48No.1236906759そうだねx2
むしろ昭和の頃のがやるゲーム少ないから色々変なこと試し層ではある
324/09/26(木)23:13:20No.1236907341そうだねx5
ガチャ押ししてたらなんか起きた→どれで起きるか特定するって流れで説明はつく
424/09/26(木)23:15:42No.1236908261そうだねx2
解析で見つかったバグやシステムもある
524/09/26(木)23:17:40No.1236909051+
点数カンストするまでプレイしたりとか昔はいたからなあ
624/09/26(木)23:17:44No.1236909084+
マリオとかすごいよね
724/09/26(木)23:24:23No.1236911556+
FF6のテントバグもこんな感じだったな
824/09/26(木)23:25:05No.1236911789そうだねx8
右大臣総受も居そうだな…
924/09/26(木)23:25:10No.1236911824そうだねx20
なかなかな名前だ左大臣総攻
1024/09/26(木)23:31:20No.1236914145+
バグを探してる動画とかたまに見てるけど
このNPCにダッシュで近寄るとちょっと後ずさりする!って気づいたら延々とそれをやって町から出してモンスターと会わせるとかしてる
根気がスゴイ
1124/09/26(木)23:35:18No.1236915747そうだねx2
>いくらでも気の狂った人の配信見られるじゃん
>特に昭和のころとか
1224/09/26(木)23:37:18No.1236916488+
ポケモンのケツバンバグなんかな多少気が狂った程度じゃ到底見つけられ無さそうなんだけど
なんでか全獄の小学生が知ってたなアレ…
1324/09/26(木)23:40:07No.1236917499そうだねx5
ポケモンのけつばんはセレクトバグからの派生でセレクトバグ自体は普通の操作でたまたま見つける可能性あるやつだろ
1424/09/26(木)23:40:17No.1236917571そうだねx2
昭和から平成初期は開発者が雑誌にその手の情報を流してたこともあるからな
1524/09/26(木)23:41:51No.1236918117+
リーク無くてかつ通常プレイでありえる操作の範囲内で出ないやつだと解析されるまで見つからないとか見つかるまで何十年もかかるとかザラかと思う
1624/09/26(木)23:42:08No.1236918219+
昭和の裏技で発見難しそうな裏技ってどういうのがあるんだ?
1724/09/26(木)23:43:33No.1236918699+
>昭和の裏技で発見難しそうな裏技ってどういうのがあるんだ?
そりゃひでむしだろう
1824/09/26(木)23:43:38No.1236918727+
>昭和の裏技で発見難しそうな裏技ってどういうのがあるんだ?
DQ4の8逃げとか838861とかかな
1924/09/26(木)23:44:05No.1236918890+
えりかとさとるとかちょっと邪悪すぎる
2024/09/26(木)23:44:59No.1236919217+
スーファミの時点で昭和のゲームじゃないから俺は混ざれそうにない…
2124/09/26(木)23:45:11No.1236919297+
>リーク無くてかつ通常プレイでありえる操作の範囲内で出ないやつだと解析されるまで見つからないとか見つかるまで何十年もかかるとかザラかと思う
実際えりかとさとるのあれとかタクティクスオウガのカオスフレームとか
ずっと発見されてなかったしな
2224/09/26(木)23:45:14No.1236919319+
>裏設定ですが、左大臣総攻さんはもともとアナバーとは別のアクションゲームのRTAで世界1位を持っていた猛者で、普通の新人ではありませんでした。
>今もそっちのゲームの世界一位として君臨しています。
>かに玉帝国さんはファッションセンスがアレなだけのカタギです。 #RTA帰れない
へー
2324/09/26(木)23:45:25No.1236919379+
ひとしことのみは多分リークだと思う
2424/09/26(木)23:45:56No.1236919573そうだねx4
>ひとしことのみは多分リークだと思う
ひとしこのみは解析だよ
発見者もわかってる奴
2524/09/26(木)23:45:59No.1236919590+
>そりゃひでむしだろう
まずはスレ本文読んでおくれよ
2624/09/26(木)23:46:48No.1236919892+
>ポケモンのケツバンバグなんかな多少気が狂った程度じゃ到底見つけられ無さそうなんだけど
>なんでか全獄の小学生が知ってたなアレ…
何かしらのボタンを押しっぱなしにしてから操作続けるとおかしくなるのはバグの定番だからAボタンやBボタンからセレクトボタンまで総当りする人が学校に一人か二人の割合で居たんだと思う
2724/09/26(木)23:46:54No.1236919926そうだねx1
ドルアーガの塔とか普通攻略がそもそもみんなでバグ探ししてるようなもんだったしな
2824/09/26(木)23:47:42No.1236920227+
>ひとしこのみは解析だよ
>発見者もわかってる奴
なんだろう…
なんか大技林とかに載ってたような気がするんだがこの俺の記憶はどこで捏造されたものなんだ…
2924/09/26(木)23:48:33No.1236920526+
FF4のた5とかは誰が見つけたんだろう
当時一気に広まってた
3024/09/26(木)23:49:00No.1236920674そうだねx1
ゲーセンにノートとか有った時代らしいしドルアーガは全国のプレイヤーの集合知で攻略してるような感じだったのかな
3124/09/26(木)23:49:31No.1236920865+
子供同士だと耳目を集めようとして嘘も多かったからな…
そのうち埋もれた数%に再現性の難しいバグとかもあったのかもしれない
3224/09/26(木)23:50:38No.1236921244+
嘘を広める人は刑務所にブチ込まれる楽しみにしておいてください
3324/09/26(木)23:50:56No.1236921351+
FCぐらいだとそもそも隠し通路探すのに壁総当たり持ち物総当たりとかデフォだろ
特に子供は自分でソフト買えないから一つのソフトをしゃぶりたおす
3424/09/26(木)23:51:10No.1236921439そうだねx2
>>昭和の裏技で発見難しそうな裏技ってどういうのがあるんだ?
>DQ4の8逃げとか838861とかかな
オーバーフローとかアンダーフローは発見しやすい部類なんじゃ?
見えない気球に乗れるやつの方が難しそう
3524/09/26(木)23:51:20No.1236921487+
ゆうていみやおうきむこうはなんか知らんが把握してたな…
3624/09/26(木)23:51:32No.1236921558+
90年代後半から研究者の集まる場所がリアルにもネットにもあったのよ今で言う◯◯学会の前身みたいなヤツね
時間と費用の関係から主に大学生が中心だったけども……東大ゲー研とかアーマードコアの人らとか
3724/09/26(木)23:51:47No.1236921638+
FF6の例の人は本当におかしいと思う
3824/09/26(木)23:51:48No.1236921646+
この場合の左府って誰なんだろう…道長?
3924/09/26(木)23:51:54No.1236921681+
>DQ4の8逃げとか838861とかかな
後者の方は838861枚以上買おうとすると金額が変になるので気が付きやすいと思う
4024/09/26(木)23:52:57No.1236922063+
>子供同士だと耳目を集めようとして嘘も多かったからな…
>そのうち埋もれた数%に再現性の難しいバグとかもあったのかもしれない
ロマサガ2のバグ皇帝とか…
4124/09/26(木)23:53:35No.1236922293+
ファミ通とかマル勝とかのゲーム雑誌は重要な情報源だったからそこで知る人も多かったはず
4224/09/26(木)23:53:40No.1236922339そうだねx6
乱数?いじってエンディング画面呼び出すやつは見ててあんま面白くない…
変な挙動で暴れ回って欲しい
4324/09/26(木)23:54:17No.1236922545+
500人RTA走者いるって超人気ゲームなんじゃ…
4424/09/26(木)23:54:31No.1236922620+
もょもと何経由で知ったか流石に思い出せないわ…
4524/09/26(木)23:54:38No.1236922665そうだねx1
>ゲーセンにノートとか有った時代らしいしドルアーガは全国のプレイヤーの集合知で攻略してるような感じだったのかな
なんか薬出るわ…毒か!?…毒だー!!とかマジやめろよ
あと普通に宝のない階も混ぜるな
4624/09/26(木)23:55:03No.1236922806+
ネット無い時代の個人単位だと昔から知ってたよと言っても証明する術が難しいからな…
4724/09/26(木)23:55:31No.1236922955+
SFC以前は吸い出してアセンブラでコード読み書きできる人が普通にいたから今より裏技見つけるのはむしろ楽だったかもしれん
4824/09/26(木)23:55:49No.1236923096+
攻略本とか大技林とかの書籍ルートもあるけど雑誌も書籍もゲーム開発側のデータ提供を受けたりして意図的に隠された裏技を知るルートでもあったり
4924/09/26(木)23:55:54No.1236923121+
GBAのOG2のヴァイサーガとかはわかるかよ…
5024/09/26(木)23:56:32No.1236923345+
子供の頃友達になんでた5はた5って表記されるか説明されて感心した覚えがある
5124/09/26(木)23:56:51No.1236923472そうだねx2
昔は雑誌とかガチ偶然発見とか
現代のTASやRTAの学会はまた毛色が違う
5224/09/26(木)23:57:14No.1236923602+
>解析で見つかったバグやシステムもある
このゲームはこういう風にメモリ持ってるからこの手順でバグらせられるはずだ
みたいなの最初に発見してる人ってやっぱり同業者なんかな
5324/09/26(木)23:58:01No.1236923873+
ファミ通のやりこみ企画は低レベルクリアとか色んなタイプのプレイが読者公募であって
今でいうRTAももちろんあってそこで色んなテクニックを知る事も
5424/09/26(木)23:58:46No.1236924126+
大体並べ替え入れ替えとかキャンセルあたりに穴がある
5524/09/26(木)23:58:58No.1236924186+
技術革新は外部の視点からやってくるってのは凄いよく分かる
ただ結果ホットプレートが導入されるのは??ってなる
5624/09/26(木)23:59:21No.1236924307+
テイルズシリーズのブルーアースとか
エターニアでの出し方見つかったのだいぶ時間かかってたな
5724/09/26(木)23:59:22No.1236924310+
遊戯王のゲームで誰も使わない様なカードがテキストと全然違う異常な処理するっていうバグ見つかったけどその経緯が頭のおかしい奴が誰も使わない様なカードを無理矢理使い続けてる内に発見したのでやっぱりこういうのって頭のおかしい奴が見つけるんだと思う
5824/09/26(木)23:59:40No.1236924415+
>大体並べ替え入れ替えとかキャンセルあたりに穴がある
戦闘中アイテムを入れ替えられるゲームはバグよく見かけたな
初代ワイルドアームズとか
5924/09/26(木)23:59:49No.1236924479そうだねx1
>大体並べ替え入れ替えとかキャンセルあたりに穴がある
セレクトBBで簡単に処理を持ちだせちまうポケモン…
6024/09/27(金)00:00:04No.1236924563+
戦闘中に装備変えられるゲーム大体やばい
6124/09/27(金)00:00:21No.1236924682+
挙動で笑えるRTAはマリオ64とかがんばれゴエモンとか64時代の3Dアクションゲームに多い
6224/09/27(金)00:00:24No.1236924694+
最近はAI使ったりするよ
人間さんと違って24時間働いてくれる
6324/09/27(金)00:00:34No.1236924754+
大技林…お前はどこで戦っている
6424/09/27(金)00:01:59No.1236925251+
>最近はAI使ったりするよ
>人間さんと違って24時間働いてくれる
企業のデバッグとかでもひたすらbotに走らせるのは前からある
6524/09/27(金)00:02:37No.1236925451+
>最近はAI使ったりするよ
サガエメとかAIでバトル走らせてバランス見てたみたいね
6624/09/27(金)00:02:39No.1236925455そうだねx2
プログラミングを学ぶと初代ポケモンのバグとか行われてることの原理はわかりやすすぎてヤバいなってなる
6724/09/27(金)00:03:05No.1236925596+
ドラクエ3の防御攻撃とロマサガ1の隼キャンセルはお手軽すぎた
6824/09/27(金)00:03:40No.1236925770+
実際に新人がRTAに有用なバグ見つけた例って何があるの?
6924/09/27(金)00:04:24No.1236925993+
パソコン通信や草の根BBSみたいな今のインターネットになる前のネット空間から少数ながら研究情報はやりとりしてたっぽいんだよな
7024/09/27(金)00:05:27No.1236926374+
タクティクスオウガのカオスフレーム見るやつとか隠しコマンドは解析じゃないと難しいのあるよね
7124/09/27(金)00:06:34No.1236926720+
Windows以後なら専門の研究サイトの他にもそのゲームの総合情報サイトみたいな場所の研究コーナーにも研究結果が置いてあったりはするのは知ってる
7224/09/27(金)00:07:41No.1236927099そうだねx2
ひどいのだと本体の型番依存とかあるからな
手順だけだと再現できない…
7324/09/27(金)00:07:43No.1236927113+
>このゲームはこういう風にメモリ持ってるからこの手順でバグらせられるはずだ
>みたいなの最初に発見してる人ってやっぱり同業者なんかな
最初は素人だったけど調べてるうちに詳しくなってデバッガーになった人なら
7424/09/27(金)00:09:00No.1236927544+
ドラクエ3のホットプレート使ったRTA思い出した
温度管理が必要とかどうやって見つけたんだろう
7524/09/27(金)00:10:19No.1236927954+
>ひどいのだと本体の型番依存とかあるからな
>手順だけだと再現できない…
ボクらの太陽の紫外線ライトとかゲームボーイの電圧降下依存とか
7624/09/27(金)00:12:15No.1236928498+
発見者俺
7724/09/27(金)00:12:25No.1236928541+
とりあえず200回試行して分布とって〜みたいなひたすら地味な基礎研究の積み重ねからグリッチが見つかる事もある
7824/09/27(金)00:13:33No.1236928912+
見つけたというかワンアイデアで限界の壁を突破する事は現実の研究にもあるからホットプレートはそれじゃないだろうか
7924/09/27(金)00:13:37No.1236928924+
>遊戯王のゲームで誰も使わない様なカードがテキストと全然違う異常な処理するっていうバグ見つかったけどその経緯が頭のおかしい奴が誰も使わない様なカードを無理矢理使い続けてる内に発見したのでやっぱりこういうのって頭のおかしい奴が見つけるんだと思う
融合が特殊召喚されるバグ?
8024/09/27(金)00:14:38No.1236929213+
ダイパリメイクのメニュー持ち出すバグ拡張性あって好き
8124/09/27(金)00:14:51No.1236929269+
当時インターネットなんてなかったし公式の攻略本に載ってるはずもないしゲーム雑誌なんかも買ってなかったのに
FF3のポーション99個バグを知ってたのは何故なのかわからん
8224/09/27(金)00:15:10No.1236929376+
ホットプレートは発想元は熱暴走だろ多分
8324/09/27(金)00:15:20No.1236929417+
FF3のポーション99以上のアイテムテーブルとか
プログラムやってる人にはピンときたのかな?
8424/09/27(金)00:15:29No.1236929474+
変な縛りのRTAにはどうやって見つけたのそれって走法があったりする
ルピー眺めて20時間放置って何よ
8524/09/27(金)00:15:44No.1236929537+
ファミコンとかだと個体差で起きるバクとか検証も無理そうなのあるよね
8624/09/27(金)00:16:21No.1236929721+
スーパーマリオブラザーズの9-1とかよく見つけたなと思う
8724/09/27(金)00:16:29No.1236929771+
なぜかその世代の子供全員知ってる話題ってのは裏技に限らず色々あったな
なんなんだろなあの現象
8824/09/27(金)00:17:43No.1236930132+
小学生って雑談でゲームのテクをやりとりする事もあるよねっていうのを集合の待ち時間をゲーム談義で潰してたのを思い出した
8924/09/27(金)00:18:14No.1236930262+
裏技が子供のコミュニティで広がっていく現象とか割と研究しがいあった気がするね
今はもうSNS経由で直接だから難しいんだろうが
9024/09/27(金)00:18:19No.1236930283+
ネットどころかケータイすらなかったけどなんか共有されるのよな…
単純に同世代の子供多かったからか?
9124/09/27(金)00:18:40No.1236930379+
はかぶさとかどうやって見つけたんだろうな
9224/09/27(金)00:19:07No.1236930507+
たまにTAS参考にしてるRTAあるよね…なんで参考に出来るんだ
9324/09/27(金)00:19:50No.1236930740+
>乱数?いじってエンディング画面呼び出すやつは見ててあんま面白くない…
>変な挙動で暴れ回って欲しい
アニメティカの奴くらいまで行くと一周回って意味わかんなくて好き
9424/09/27(金)00:19:55No.1236930766+
解析で全てわかるかって言われると結果だけは吸い出せるけど過程がわからないことが多々ある
9524/09/27(金)00:20:31No.1236930929+
初代ポケモンは本当セレクトボタン押したら何かしらバグるって勢いだけど
アイテム欄の特定の順番の特定のアイテム選択して特定の回数セレクトボタン押したらこうバグるってかなり検証した状態の情報が出回ってるのが印象的
9624/09/27(金)00:20:38No.1236930959+
正直解析ってどんなんなのか分からない
コード丸々見れるの?
9724/09/27(金)00:22:03No.1236931342+
>ルピー眺めて20時間放置って何よ
ちょっと動いてる気がする…長時間放置したらどこまでいくか試そうぜ!みたいなノリでもあったのかな…
9824/09/27(金)00:22:40No.1236931508+
>たまにTAS参考にしてるRTAあるよね…なんで参考に出来るんだ
初代ロックマンの任意コード実行人の手でやってるの頭おかしくなる
9924/09/27(金)00:22:49No.1236931554+
昔ファミ通でやってたがデバッガーはやっぱ人と視点違って見つけるのうまいそうな
レースゲーの抜ける壁とかパッと見でわかったとか
10024/09/27(金)00:22:54No.1236931584+
エスターク仲間デマってどこから広がったの?
10124/09/27(金)00:22:57No.1236931606+
セレクトバグ使ってゲーム内にバイナリエディタ構築するのはわけわかんない
10224/09/27(金)00:24:11No.1236931943+
昔は裏技知ってる?で初対面の奴に話しかけることが出来た…
10324/09/27(金)00:24:31No.1236932059+
スケボーゲーバグらせて遊んでる人とか他のゲームでもグリッチ発見しまくってるしやっぱそういうノウハウが有るんだな
10424/09/27(金)00:24:32No.1236932063+
>正直解析ってどんなんなのか分からない
>コード丸々見れるの?
それなりに頭良ければ見れるよ
今やってるサガのソシャゲなんて昔はやってたロマサガ3のロム改造に影響受けてるし
10524/09/27(金)00:24:46No.1236932125+
スマホ移植するとバグが増えるぜ!
10624/09/27(金)00:25:08No.1236932229+
>はかぶさとかどうやって見つけたんだろうな
上でも言ってるけど何かしらを入れ替える要素はバグの元になりやすい
この場合は装備を入れ替える処理がこれなんかあるんじゃね?と思われる…こともあるんじゃないかなあ
10724/09/27(金)00:25:11No.1236932246+
256ワールドでテニスの歩数カウントと同期してるのはどうやって見つけたか不思議すぎる
10824/09/27(金)00:25:13No.1236932257+
ゼルダの夢島のバグとかは自力で発見できたな
金減ってる途中でセーブすれば減らせるんじゃね?からメニュー画面で色々やれるなってなってワープみたいな挙動も気づけた
10924/09/27(金)00:25:24No.1236932310そうだねx1
セオリー知らない人間なら抵抗なく非効率を選べるというのはあると思う
11024/09/27(金)00:25:53No.1236932444+
DQ3の死のオルゴールなんかは俺のコミュには入って来なかったなあ
世代的にランシールバグは難しすぎたんだろう
11124/09/27(金)00:26:07No.1236932520+
最近よく見るRTAでサブフレームリセットを採用するのはもう正気の沙汰じゃない
11224/09/27(金)00:26:37No.1236932692+
ランシールバグみたいなセーブデータに悪影響ありそうな奴は雑誌に載ってなかったりしたしな
11324/09/27(金)00:27:50No.1236933062+
リマスター版で再現されてるとおおってなる
リマスターで処理が違うとぐぬぬってなる
なぜか違うバグが見つかる
11424/09/27(金)00:28:06No.1236933145+
>>昭和の裏技で発見難しそうな裏技ってどういうのがあるんだ?
>DQ4の8逃げとか838861とかかな
DQ4って昭和か…?
それはそれとして838861も8逃げもなんかみんな知ってたな
11524/09/27(金)00:28:21No.1236933220+
セレステの118時間放置するとトゲにひっかからなくなるよ!が意味不明で好き
11624/09/27(金)00:28:31No.1236933270+
>当時インターネットなんてなかったし公式の攻略本に載ってるはずもないしゲーム雑誌なんかも買ってなかったのに
>FF3のポーション99個バグを知ってたのは何故なのかわからん
ファミコン通信に載ってたよ
あと普通にプレイしてても暴発すること多い
おそらくこれのせいでシルクスの鍵が消えて詰んで泣いた
11724/09/27(金)00:29:51No.1236933668+
>初代ポケモンは本当セレクトボタン押したら何かしらバグるって勢いだけど
>アイテム欄の特定の順番の特定のアイテム選択して特定の回数セレクトボタン押したらこうバグるってかなり検証した状態の情報が出回ってるのが印象的
マイナーなゲーム雑誌とかに裏技載ってたりしてそれ読んだ大人や中高生が下の子に教えて広まっていくのが主だったんじゃないか
11824/09/27(金)00:29:54No.1236933678+
ドラクエ4の8逃げとコインのバグは当時のジャンプで載せてたからある意味公認裏技
11924/09/27(金)00:31:33No.1236934153+
8逃げもコイン安く買う技も当時すでに広まってた
12024/09/27(金)00:34:58No.1236935062+
>ひどいのだと宇宙線依存とかあるからな


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