二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727329713974.jpg-(367802 B)
367802 B24/09/26(木)14:48:33 ID:DeSAPxScNo.1236748065+ 17:16頃消えます
AIでスケブできるんだ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/26(木)14:49:46No.1236748302そうだねx7
どうしてトレスってわかるのかが謎
224/09/26(木)14:50:27No.1236748430そうだねx6
こいつはなんの権限があるの?
もしかして自分がムカつくから排除しようとしてんの?
324/09/26(木)14:50:48No.1236748503+
不快って個人的に気に入らないって事かスレ「」!!
424/09/26(木)14:51:22No.1236748605そうだねx7
>どうしてトレスってわかるのかが謎
不自然なとこ沢山あるし…えらいスピードだし…
524/09/26(木)14:52:24No.1236748817+
>不自然なとこ沢山あるし…
人間の絵描きでもある
えらいスピードだし…
マネロン疑惑とかならまあ…
624/09/26(木)14:54:17No.1236749198+
スレ画は自分で自分にリプしてツリー作ってるから元の人隠す意味ないっすよ
724/09/26(木)14:56:50No.1236749690そうだねx1
トレースって元があって初めて分かるもんだろ?
元のAI絵が公開されてるならともかくどうやってトレース元がAIだって分かったの?
824/09/26(木)14:57:00No.1236749723そうだねx7
ai関係なく不自然なところのある絵ってそんなに珍しくないと思うけどな
924/09/26(木)14:57:47No.1236749863そうだねx2
たとえAIだとして何か問題あるの
1024/09/26(木)14:58:50No.1236750047そうだねx2
そもそもAI側に違法性がないところに更に言いがかりを重ねてるね
1124/09/26(木)14:59:23No.1236750155そうだねx6
>トレースって元があって初めて分かるもんだろ?
>元のAI絵が公開されてるならともかくどうやってトレース元がAIだって分かったの?
自分で生成したAIトレスしたら権利的に問題なくね?ってなる
1224/09/26(木)14:59:43No.1236750229+
手の早さを売りにしてるなら多少変なところもあってもおかしくはない
1324/09/26(木)14:59:45No.1236750234そうだねx2
skebはAI禁止してたはずだからこんな粘着ついててもアカウント無事なのならAIでは無いのでは…
1424/09/26(木)14:59:59No.1236750293そうだねx5
でも想定される生成AIの使い方の最終系ってこれじゃない?
生成したものそのまま作品として出すのはナンセンスすぎると思うけど自分の加工が入ってるし
1524/09/26(木)15:00:27No.1236750358そうだねx4
俺がそう思った!だけでいくらでもボロクソ言えるの怖いなぁってなる
1624/09/26(木)15:00:39No.1236750390+
>skebはAI禁止してたはずだからこんな粘着ついててもアカウント無事なのならAIでは無いのでは…
だからトレスって言ってるんだろう
1724/09/26(木)15:01:12No.1236750520+
AIとそれのトレスってどこまでならセーフなんだろうか
ポーズ真似るのはセーフ?
1824/09/26(木)15:01:47No.1236750646そうだねx1
筆が速すぎてコイツAIだろとか思われてるなら面白い
1924/09/26(木)15:02:08No.1236750711そうだねx1
びっくりするくらい作画スピードはやい人がいて聞いてみたことあるんだけど
自分が作画してる間に嫁さんが塗作業やってる分業制だった
2024/09/26(木)15:02:10No.1236750722+
>AIとそれのトレスってどこまでならセーフなんだろうか
>ポーズ真似るのはセーフ?
自分で生成したのか他人の生成したのかで話違ってくる気がする
2124/09/26(木)15:02:39No.1236750828そうだねx2
>びっくりするくらい作画スピードはやい人がいて聞いてみたことあるんだけど
>自分が作画してる間に嫁さんが塗作業やってる分業制だった
俺も嫁さん作ろうかな…
2224/09/26(木)15:02:40No.1236750833+
まあAIでも加筆修正するならちゃんとやってほしい
拡大したら線が融合してたりするからな
2324/09/26(木)15:03:02No.1236750902そうだねx6
>でも想定される生成AIの使い方の最終系ってこれじゃない?
>生成したものそのまま作品として出すのはナンセンスすぎると思うけど自分の加工が入ってるし
ポージング人形の延長線だよな
2424/09/26(木)15:03:30No.1236750991+
証拠が無いと魔女狩りにしかならんのだけど実際に隠してやってる事例があるからもうどうしようもない
2524/09/26(木)15:04:02No.1236751080+
>>びっくりするくらい作画スピードはやい人がいて聞いてみたことあるんだけど
>>自分が作画してる間に嫁さんが塗作業やってる分業制だった
>俺も嫁さん作ろうかな…
skebで依頼するか…
2624/09/26(木)15:04:36No.1236751198そうだねx6
skebは依頼してる側と受ける側が良ければ何も問題ないけどこの人は誰なの?
2724/09/26(木)15:04:41No.1236751219そうだねx3
割とやってる人いるよね
2824/09/26(木)15:05:09No.1236751335そうだねx11
skebが禁止してるのはAI出力のポン出しや加工だと思うので
下書きに使ってるくらいじゃどうにも言えないんじゃないかなと思う
2924/09/26(木)15:05:18No.1236751372そうだねx2
>証拠が無いと魔女狩りにしかならんのだけど実際に隠してやってる事例があるからもうどうしようもない
そういうセリフは事例も併記してから言ってくれ
お前が知ってる事はみんなが知ってる事じゃないぞ
3024/09/26(木)15:05:32No.1236751423そうだねx1
それて依頼者が問題ないですよってなるならいいんじゃないの?
嫌なら依頼されないだろうし
3124/09/26(木)15:05:48No.1236751470+
>AIとそれのトレスってどこまでならセーフなんだろうか
>ポーズ真似るのはセーフ?
AI関係ないトレスと同様
3224/09/26(木)15:05:58No.1236751494+
やろうと思えばトレスした線画に元AI絵見ながらほぼ同じな塗り再現できそうだけど結構疲れるだろうな
3324/09/26(木)15:06:06No.1236751524そうだねx4
手が早い人への嫉妬じゃないか?
3424/09/26(木)15:06:42No.1236751652+
隠してやってるのになんで知ってるんだよ
3524/09/26(木)15:06:49No.1236751684そうだねx1
というか普通の作画でも自分の下書きをトレスしてペン入れしてるようなもんなので
トレスだからものすごく作画が早くなるかというと難しいんじゃないかな…
多分ラフからペン入れ始めるような作家のほうが早いよね
3624/09/26(木)15:06:51No.1236751690そうだねx3
単純に投稿頻度でAIかは分かる
そいつがskebやってたらまぁ
3724/09/26(木)15:06:53No.1236751702そうだねx2
依頼する人にとっては自分が欲しいイラストを高速で作ってくれる有難い人でしかないな…
3824/09/26(木)15:07:04No.1236751746+
クライアントが納得してれば何の問題もないのでは
3924/09/26(木)15:07:44No.1236751874そうだねx1
>隠してやってるのになんで知ってるんだよ
俺には分かるんだ
4024/09/26(木)15:07:49No.1236751896そうだねx3
人形でアタリ取ったり自分の手を見て描くのと何が違うんだ…?
4124/09/26(木)15:07:55No.1236751921+
AIってそうやって使うものではなかったのか
4224/09/26(木)15:07:56No.1236751926そうだねx6
skebはAI絵のトレスもちゃんと禁止されてるし厳しく解釈するならAI絵を参考に色をスポイトで取るとかまでAI絵を元にした要素があると禁止なんだけどそれをどう判断するのかは謎
4324/09/26(木)15:08:01No.1236751940そうだねx1
AIのトレスとAIはどう見分けるんだろう
4424/09/26(木)15:08:02No.1236751943そうだねx3
>クライアントが納得してれば何の問題もないのでは
skebの規約でアウト
昔ひと悶着あったので知らない人は本当になにも興味無い話題レベル
4524/09/26(木)15:08:12No.1236751976+
早すぎるしその早さにしては上手すぎるからAI使ってるだろと判定されるの面白いよね
4624/09/26(木)15:08:33No.1236752038そうだねx4
正しい生成AIの活用方法じゃん
4724/09/26(木)15:08:38No.1236752055+
skeb通報窓口最近出来てなかったっけ
まぁクライアントの泣き寝入り窓口っぽいから
第三者がどうこう言う窓口じゃないかもしれないけど
4824/09/26(木)15:08:44No.1236752085そうだねx3
skebの規約が魔女狩り誘発してない?
4924/09/26(木)15:08:56No.1236752122+
>>隠してやってるのになんで知ってるんだよ
>俺には分かるんだ
アルミホイル
5024/09/26(木)15:08:57No.1236752126そうだねx5
>クライアントが納得してれば何の問題もないのでは
運営が禁止っつってんのにやってる時点でアウトだろ
5124/09/26(木)15:09:13No.1236752194+
ガバガバで何故か手書き時代の絵を残したままだってりするので…
5224/09/26(木)15:09:23No.1236752229そうだねx3
>運営が禁止っつってんのにやってる時点でアウトだろ
規約のどこに?
5324/09/26(木)15:09:31No.1236752242そうだねx1
AIを使ってるとアウトだけど他人が上げてるAI絵をトレスしたらセーフ
5424/09/26(木)15:09:35No.1236752257そうだねx2
>>クライアントが納得してれば何の問題もないのでは
>運営が禁止っつってんのにやってる時点でアウトだろ
わかった
5524/09/26(木)15:09:38No.1236752279そうだねx1
トレスじゃなくても下書き代わりのAIなんてわかりようがないよな
5624/09/26(木)15:09:52No.1236752338そうだねx1
>運営が禁止っつってんのにやってる時点でアウトだろ
やってんならそうだけど
それをどう証明するかだ
5724/09/26(木)15:10:25No.1236752448そうだねx2
今の時代って3D素材とか使って上から描いたりしてるし
トレスと言ってもまるっきりじゃないならそれと似たようなもんだろうしいいんじゃないの?と思った
5824/09/26(木)15:10:26No.1236752458そうだねx1
見てないアニメを語りたい←見ろよ
知らない話題を語りたい←なんで…?
5924/09/26(木)15:10:45No.1236752520そうだねx1
明確に元絵があってトレスしてるなら証明出来るけどローカルで出してどこにも見せてないとかだと分からんな…
6024/09/26(木)15:10:46No.1236752526そうだねx4
>>運営が禁止っつってんのにやってる時点でアウトだろ
>やってんならそうだけど
>それをどう証明するかだ
そういう目をしてた
6124/09/26(木)15:11:36No.1236752685そうだねx3
>規約のどこに?
skeb利用しててskebがAI禁止なの知らないとかありえないんだけど君本当にskeb知ってる?
6224/09/26(木)15:11:45No.1236752722+
下書き代わりのAIってまさしく理想的なAIの活用方法じゃないのか?
プロンプトとシードに自分の創意を乗せて整えるんだろう?
6324/09/26(木)15:11:51No.1236752742そうだねx1
依頼者でも受ける側でもない第三者が首突っ込む事じゃない過ぎる
6424/09/26(木)15:11:55No.1236752754そうだねx3
他人に嫉妬して生きるのは良くないよ
6524/09/26(木)15:12:13No.1236752812そうだねx5
>skeb利用しててskebがAI禁止なの知らないとかありえないんだけど君本当にskeb知ってる?
知るかよ…
6624/09/26(木)15:12:17No.1236752827+
AI絵をそのまま提出するのは禁止なんだろうけどトレスもダメなの?
6724/09/26(木)15:12:31No.1236752878+
界隈の人なら知ってるくらいの知名度をもう獲得してるなら大したものだ
界隈って?
6824/09/26(木)15:12:59No.1236752981そうだねx1
AI連呼で騒ぎたいのにskebの規約とか難しい話やめてくだちい
知識マウントはdelなんですけお…
6924/09/26(木)15:13:02No.1236752993そうだねx2
AI叩きながらAI絵トレスしてたとかも既にあるのでもはや魔女狩りの様相
7024/09/26(木)15:13:03No.1236752996そうだねx2
>AI絵をそのまま提出するのは禁止なんだろうけどトレスもダメなの?
自分よりたくさん依頼こなしてお金儲けてるのが許せない
7124/09/26(木)15:13:19No.1236753066そうだねx3
AIトレスなら良いじゃんって思う
7224/09/26(木)15:13:19No.1236753069+
>そういうセリフは事例も併記してから言ってくれ
>お前が知ってる事はみんなが知ってる事じゃないぞ
https://ci-en.dlsite.com/creator/22311/article/1102171
7324/09/26(木)15:13:37No.1236753136+
>AI絵をそのまま提出するのは禁止なんだろうけどトレスもダメなの?
とりあえずスケブの規約だと駄目
7424/09/26(木)15:13:44No.1236753149そうだねx2
>skeb利用しててskebがAI禁止なの知らないとかありえないんだけど君本当にskeb知ってる?
生成AIで生成したデータを納品する行為が禁止なら知ってるけど?
7524/09/26(木)15:13:49No.1236753167そうだねx2
この人もクリエイターなら絵だけ描いていればいいのに
何で反AIの人って絵を描くことよりも反AI活動の方を優先させてしまうんだ
7624/09/26(木)15:13:55No.1236753194そうだねx3
模写っつーかいわゆる目トレスの元にAI絵使ったとしてそれを証明するのは難しくないか?
7724/09/26(木)15:13:56No.1236753195そうだねx1
>AIトレスなら良いじゃんって思う
ダメだよ
規約読んでこい
7824/09/26(木)15:14:07No.1236753230+
規約違反ならお気持ち連れ流す前に運営に報告すればいいのでは?
7924/09/26(木)15:14:13No.1236753248そうだねx2
1日で細かいフルカラー仕上げるかふんちゃんみたいなガチで筆早い人がいるの認識できてないだけの人が騒いでたりする可能性あるから見や
8024/09/26(木)15:14:38No.1236753353そうだねx3
>ダメだよ
>規約読んでこい
じゃあ規約のどこに書いてあるか教えてくれる?
8124/09/26(木)15:14:55No.1236753409+
>>AIトレスなら良いじゃんって思う
>ダメだよ
>規約読んでこい
じゃーダメだな!AIトレスしてる奴はやめろ!
8224/09/26(木)15:15:08No.1236753451+
この絵柄を持った人に描いてもらいたい!と思って依頼したらAIをなぞって描いた絵出されたら可哀想だとは思う
元からAIを参考にしてた場合は知らない
8324/09/26(木)15:15:15No.1236753471そうだねx2
>>ダメだよ
>>規約読んでこい
>じゃあ規約のどこに書いてあるか教えてくれる?
それくらい自分で見つけられない?
8424/09/26(木)15:16:14No.1236753683+
AIで作った線画のトレスなんて人間が感知するの無理だから諦めた方がいいっすよ
8524/09/26(木)15:16:29No.1236753727+
1日16時間くらい絵描いてるような人もいるから
速く見えて実は時間はかなりかかってる、ってパターンもあるから何とも言えない
8624/09/26(木)15:16:34No.1236753742そうだねx1
>ジャンル被ってるから、より不快なのだわ
結局これだよな
8724/09/26(木)15:16:41No.1236753770+
AIで直出力してるのはダメだと思うけど
トレスは判別不可能じゃないかと
8824/09/26(木)15:17:04No.1236753847そうだねx1
>AIで作った線画のトレスなんて人間が感知するの無理だから諦めた方がいいっすよ
今まで発覚してるのも
すでにどこかで公開されているAI絵のトレス、だから発覚したわけだしな・・・
8924/09/26(木)15:17:04No.1236753848+
見せられたらあーこれは…ってなるかもしれないから見せてほしい
9024/09/26(木)15:17:19No.1236753909+
絵を描ける人がAIトレスする場合はおかしなところも修正してくるから絶対わからんと思う
9124/09/26(木)15:17:29No.1236753941+
やればわかるけど意外と分かるよ
9224/09/26(木)15:17:29No.1236753944そうだねx3
>それくらい自分で見つけられない?
生成したのを納品がだめくらいしか見つからないんだが?
9324/09/26(木)15:17:33No.1236753961+
時間かけるか下手くそに描いた方が手描きらしさが出る
9424/09/26(木)15:17:37No.1236753977そうだねx2
>Skebでは2018年のサービス開始時より、一貫して「イラスト」ジャンルではクリエイターが直接描いたイラスト、漫画のみを納品物として認めており、3Dモデルやスクリーンショット、AIが生成したデータの一部または全部を納品することは規約とポリシーに違反します。
この規約だとスクリーンショットや3Dモデル、AI生成画像をトレス基にして仕上げたイラストが不適なのかどうか曖昧だな
実際問題それが「誰の権利も侵害していない」事は明白なんだけど
skeb運営者の公益性を一切考慮しない独善的なルールにおいては正当化事由にならんから
9524/09/26(木)15:18:24No.1236754130+
絵心が無い人のトレスはぶっちゃけ見たら線で分かるしマスピ顔ならそこでAIって察せるけどそれを客観的に証明できるかと言うとな
9624/09/26(木)15:18:31No.1236754155そうだねx1
>絵を描ける人がAIトレスする場合はおかしなところも修正してくるから絶対わからんと思う
極端な話AIで白ハゲのデッサン人形にポージングさせて
それをトレスしてキャラクター絵描かれたらもうどうしようもない
9724/09/26(木)15:18:44No.1236754206+
トレスが問題なのは権利物を無断でトレス元に使う場合だから
AI絵でも権利侵害してるようなものならトレスすればそっちもアウトになるし問題ないAI絵を自分で用意したならトレスしようが何も問題ない
サイト側がそれを禁止してる場合はまた別だが
9824/09/26(木)15:18:44No.1236754207+
なぞるタイプのドレスなら何となくAI感とかあるかもしれないけど見て描かれたら多分分からん
9924/09/26(木)15:18:44No.1236754208+
美大上がりの人は引くほど筆早いの多摩にいるからこれだけで判別しろってのはまあわかんね…
10024/09/26(木)15:19:31No.1236754366そうだねx13
>美大上がりの人は引くほど筆早いの多摩にいるからこれだけで判別しろってのはまあわかんね…
そりゃ多摩にはいるだろうが…
10124/09/26(木)15:19:31No.1236754367+
この絵3Dモデルのトレスっぽいなとか思うことはあるけどそれとは違うよな
10224/09/26(木)15:19:40No.1236754414+
利用規約を「AI」で検索しただけだけど
利用規約の第8条禁止行為の(21)「運営会社所定のジャンルにおいて、イラストや漫画以外の3Dモデル、スクリーンショットまたは生成AIが一部もしくは全部を生成したデータを納品する行為」ぐらいかな
この「一部もしくは全部生成したデータ」がどこまでの範囲を指すのかが不明瞭
AIに限った話でもないし
10324/09/26(木)15:19:42No.1236754420そうだねx3
実際AI絵でない物をAI絵だと指摘し非難した人間は100%自分は見分けられると確信してるからな
見分けられるよという主張は一切あてにならん
10424/09/26(木)15:19:54No.1236754463そうだねx1
>美大上がりの人は引くほど筆早いの多摩にいるからこれだけで判別しろってのはまあわかんね…
多摩美大…
10524/09/26(木)15:19:58No.1236754477そうだねx3
>極端な話AIで白ハゲのデッサン人形にポージングさせて
>それをトレスしてキャラクター絵描かれたらもうどうしようもない
そんなめんどくさくてグレーゾーンな真似しなくても合法的にポージングアプリ使えばいいだけだろ
10624/09/26(木)15:20:57No.1236754647そうだねx2
アタリつけ用途までNGにしたら画集とか3Dモデルはいいのか?って話になるからな…
10724/09/26(木)15:21:16No.1236754712+
>この「一部もしくは全部生成したデータ」がどこまでの範囲を指すのかが不明瞭
一部の場合は恐らく過去の事例とか考えると背景とかにAI使ったらBANされたとかあるからそれじゃね
10824/09/26(木)15:21:17No.1236754718+
>AIに限った話でもないし
普通自分で作った3Dモデルをトレスしてイラストにしても問題はないが
skebでこの普通が通用する保証なんもないからな
10924/09/26(木)15:21:22No.1236754735そうだねx2
AI絵だ!って叩かれた中国の絵師が
AIサービス始まる前からその絵柄だったなんてのもあったな
ただ初期にやたらAIに学習された側の人だったわけだが
11024/09/26(木)15:21:50No.1236754843そうだねx1
>そんなめんどくさくてグレーゾーンな真似しなくても合法的にポージングアプリ使えばいいだけだろ
肉感硬いじゃん
11124/09/26(木)15:21:54No.1236754857+
>この「一部もしくは全部生成したデータ」がどこまでの範囲を指すのかが不明瞭
全てが手描きでのトレスなら「生成したデータ」には該当しないんじゃない?
11224/09/26(木)15:22:05No.1236754891そうだねx1
>アタリつけ用途までNGにしたら画集とか3Dモデルはいいのか?って話になるからな…
skebは3Dモデルはイラスト納品としてアウトって明言してるよ
https://medium.com/skeb-jp/ai-64daff7ae0e0
11324/09/26(木)15:22:07No.1236754898そうだねx1
>そんなめんどくさくてグレーゾーンな真似しなくても合法的にポージングアプリ使えばいいだけだろ
ポージングソフトはなんでもできる一方で
調整が割とセンスがいるっていうか…
11424/09/26(木)15:22:08No.1236754900そうだねx5
そもそも芳文社の版権絵で小銭稼ぎが野放しになってるようなサイトでAIに限った話を言ってもな
11524/09/26(木)15:22:17No.1236754929+
>AI絵だ!って叩かれた中国の絵師が
>AIサービス始まる前からその絵柄だったなんてのもあったな
>ただ初期にやたらAIに学習された側の人だったわけだが
いわゆるマスピ絵ってその時の流行りに一番近い絵柄なだけだからな…
11624/09/26(木)15:22:42No.1236755015+
一応skebはskebでAIチェックしてはいるから窓口あっても
AIチェック節穴かカス!って連絡送るようなもんだからなぁ…
11724/09/26(木)15:22:42No.1236755016そうだねx4
>skebは3Dモデルはイラスト納品としてアウトって明言してるよ
3Dモデルそのものを納品するわけじゃないんだからさ…
11824/09/26(木)15:22:59No.1236755075+
AIを見て描いたラフをトレスした場合はAIイラストをトレスした訳じゃないからセーフ?
11924/09/26(木)15:23:15No.1236755132そうだねx2
>>アタリつけ用途までNGにしたら画集とか3Dモデルはいいのか?って話になるからな…
>skebは3Dモデルはイラスト納品としてアウトって明言してるよ
>https://medium.com/skeb-jp/ai-64daff7ae0e0
3D模写の話だろ
12024/09/26(木)15:23:15No.1236755134そうだねx2
>skebは3Dモデルはイラスト納品としてアウトって明言してるよ
>https://medium.com/skeb-jp/ai-64daff7ae0e0
3Dモデルを直接納品するのはダメとは言ってるけど3Dモデルのトレスはダメとは言ってなくない
12124/09/26(木)15:23:27No.1236755179そうだねx1
>そもそも芳文社の版権絵で小銭稼ぎが野放しになってるようなサイトでAIに限った話を言ってもな
AIは権利問題がってうるさい人このあたりは都合よくスルーするよね…
12224/09/26(木)15:23:44No.1236755248+
でもAI生成した絵が何らかのイラストのポージングと被っててそれのパクリだ!って指摘されるデメリットとあるよな
12324/09/26(木)15:23:49No.1236755269+
>一応skebはskebでAIチェックしてはいるから窓口あっても
>AIチェック節穴かカス!って連絡送るようなもんだからなぁ…
流石に人力で全部チェック漏れなくやるの無理あるし節穴扱いは穿ちすぎだろう
12424/09/26(木)15:24:04No.1236755318そうだねx2
お金払ってる側がそれでいいならいいのでは…?
12524/09/26(木)15:24:26No.1236755380そうだねx1
ポージングソフトの3Dポーズ絵をi2iでキャラ絵にすればよい
12624/09/26(木)15:24:42No.1236755440+
3Dモデルをトレスした手描きのイラストが3Dモデルって事になるなら
AIイラストのトレスもAIって事になるかもしれんがそんな事はないだろうしな
12724/09/26(木)15:25:02No.1236755516そうだねx1
>でもAI生成した絵が何らかのイラストのポージングと被っててそれのパクリだ!って指摘されるデメリットとあるよな
AI使ってなくてもそのリスクは常に負ってるので…
12824/09/26(木)15:25:04No.1236755528そうだねx1
>流石に人力で全部チェック漏れなくやるの無理あるし節穴扱いは穿ちすぎだろう
でもこの人の言い分だとボロ儲け出来るくらい大量に納品してるクリエイターなんだろ…?
12924/09/26(木)15:25:06No.1236755534そうだねx3
>一応skebはskebでAIチェックしてはいるから窓口あっても
>AIチェック節穴かカス!って連絡送るようなもんだからなぁ…
もし窓口作ったら悪用されるの間違いないからな
気に入らない作家に通報しまくったりでスタッフの無駄な作業が増える
13024/09/26(木)15:25:08No.1236755539+
>お金払ってる側がそれでいいならいいのでは…?
Skeb運営がそれでいいかどうかによる
13124/09/26(木)15:25:31No.1236755619そうだねx2
>>お金払ってる側がそれでいいならいいのでは…?
>Skeb運営がそれでいいかどうかによる
処されてないなら問題ないと思われてるのでは
13224/09/26(木)15:25:43No.1236755660そうだねx2
>skebは3Dモデルはイラスト納品としてアウトって明言してるよ
とりあえずお前が難癖つけてレスもらいたいだけの反AIもどきってのは分かったよ
13324/09/26(木)15:25:53No.1236755694+
skebは納品時に納品物に生成AIを使用してないことを保証するというチェック項目が用意されてるのよね
13424/09/26(木)15:26:34No.1236755847+
◯◯パロディとか◯◯を参考にとか◯◯みたいなみたいな依頼もありふれてるし一部が似通ってる程度でキレられたら手書きも死んじゃうよ
13524/09/26(木)15:26:51No.1236755903+
現状処されてないってことは問題がないってこと
というのも推測でしかないのは気をつけたい
13624/09/26(木)15:26:53No.1236755911そうだねx1
>お金払ってる側がそれでいいならいいのでは…?
運営がやめろっつってんだから他所でやれよ
13724/09/26(木)15:26:55No.1236755919+
>skebは納品時に納品物に生成AIを使用してないことを保証するというチェック項目が用意されてるのよね
AI画像の部分トレスを行った場合は生成AI使用になるのかな?
13824/09/26(木)15:26:57No.1236755927そうだねx2
>>AI絵をそのまま提出するのは禁止なんだろうけどトレスもダメなの?
>とりあえずスケブの規約だと駄目
それこそそういう本文にすべきだし
画像の人も有象無象相手にしてないで運営に言うべきだな…
13924/09/26(木)15:26:57No.1236755928そうだねx5
MMDトレスして書いても問題ないしAI絵とレスして書いても問題ない
手書きだから
14024/09/26(木)15:27:17No.1236755998そうだねx6
>>お金払ってる側がそれでいいならいいのでは…?
>運営がやめろっつってんだから他所でやれよ
運営がアウト判定してないならいいのでは…?
14124/09/26(木)15:27:44No.1236756085そうだねx1
>お金払ってる側がそれでいいならいいのでは…?
AIトレスだと思ってないから払ってるってことも考えられるから一概にいいとは言えんな
生成AI問題でよく例えられる食品の産地偽装のそれ
14224/09/26(木)15:27:44No.1236756087そうだねx7
本当にAIだって確信してるなら運営に言えよ
実際は妄想なんだろうけど
14324/09/26(木)15:28:00No.1236756139+
>界隈の人なら知ってるくらいの知名度をもう獲得してるなら大したものだ
>界隈って?
ああ!
14424/09/26(木)15:28:08No.1236756166+
>skebは納品時に納品物に生成AIを使用してないことを保証するというチェック項目が用意されてるのよね
納品物が一部及びすべてが生成物じゃないというチェックで使用してないではなくね?
14524/09/26(木)15:28:09No.1236756170+
あんまり厳密にすると手書きも過半数死ぬんだ
14624/09/26(木)15:28:48No.1236756304そうだねx2
今までも手書きを難癖つけてAIだ俺にはわかるって言ってる節穴たくさんいたからなあ…
14724/09/26(木)15:28:59No.1236756350そうだねx5
>ID:DeSAPxSc
単発君はダメっすね
14824/09/26(木)15:29:11No.1236756390+
>あんまり厳密にすると手書きも過半数死ぬんだ
一度でもAI絵を見たものは脳に影響が残るからアウトまで行ったディストピア見てみたい
14924/09/26(木)15:29:13No.1236756397+
そもそもグレーゾーンを探ろうとする時点で状況証拠としては黒確定なんだわ
15024/09/26(木)15:29:36No.1236756471+
キャラ資料が無さ過ぎてほぼ元絵と同じようなデザインにしかならんみたいなのも手書きであるしな…
15124/09/26(木)15:29:37No.1236756473そうだねx3
お前の勝手な気持ちなんて知らねえよ!!!
運営も金払ってる人も気にしてないのに外野が騒ぐな
15224/09/26(木)15:29:58No.1236756545そうだねx2
>そもそもグレーゾーンを探ろうとする時点で状況証拠としては黒確定なんだわ
規約の曖昧性に言及したら黒ってどういう理由なんだ?
15324/09/26(木)15:30:03No.1236756554+
トレスがダメなら3Dデッサン人形もアウトになっちゃうだろ
15424/09/26(木)15:30:09No.1236756581+
イラストの何をもって価値としてるかって現代アートみたいな話になってくるな
コンセプトとか画風が好きならどこかに下書き程度でAI使われてたとしても別に文句はないだろうけど絵師が手を動かしたってだけを価値にしてるなら嫌だろうし
15524/09/26(木)15:30:18No.1236756600そうだねx5
>そもそもグレーゾーンを探ろうとする時点で状況証拠としては黒確定なんだわ
問題は探ろうとしてるのが描いてる人じゃなくて外野な事
15624/09/26(木)15:30:45No.1236756703+
>>skebは納品時に納品物に生成AIを使用してないことを保証するというチェック項目が用意されてるのよね
>AI画像の部分トレスを行った場合は生成AI使用になるのかな?
AI絵トレスしたならAI絵由来の描画なわけだから
生成AI使用してるかしてないかなら使用してるというのが正しいんじゃない?
15724/09/26(木)15:31:10No.1236756783そうだねx3
>※ 作品の模倣/トレス/加工/転載/AI学習 一切禁止 ※
ちょっと繊細過ぎる…
15824/09/26(木)15:31:14No.1236756796そうだねx1
ブラシにAI生成画像が使われてることが判明した場合それを知らずそのブラシ使ってるイラストレーターは消されるのか問題
15924/09/26(木)15:31:25No.1236756831そうだねx5
>AIが生成したデータの一部または全部を納品することは規約とポリシーに違反します
規約をよく読むと「使用」ではなく「データ」がアウトになってる
AI画像のトレスは「AIが生成したデータ」ではないから問題ないな
16024/09/26(木)15:32:00No.1236756953+
そもそも納品時にAIを利用していますってちゃんと書けば良いんじゃない?そういう人居るの?
16124/09/26(木)15:32:17No.1236757028そうだねx2
>>※ 作品の模倣/トレス/加工/転載/AI学習 一切禁止 ※
>ちょっと繊細過ぎる…
オリジナルじゃなくてこれ言ってるなら強すぎる
16224/09/26(木)15:32:25No.1236757052+
やらかして困りゴールポスト移動しまくった結果自分でも何の話してるか分からなくなってないっす?
16324/09/26(木)15:32:41No.1236757094+
>ブラシにAI生成画像が使われてることが判明した場合それを知らずそのブラシ使ってるイラストレーターは消されるのか問題
では将軍様
まずブラシにAI生成画像が使われていた実例をお示しください
16424/09/26(木)15:33:02No.1236757173そうだねx3
>>※ 作品の模倣/トレス/加工/転載/AI学習 一切禁止 ※
>ちょっと繊細過ぎる…
よく体のバランスすらめちゃくちゃな底辺絵描きでみるやつ
16524/09/26(木)15:33:36No.1236757308+
厳しくするならAI絵を参考や下地にして作画することも認めません、くらいになるんだろうけど
絵描く人って自分の記憶も参考に描いてたりするわけで
AI絵を目にしていたらそれが作画に影響してないとも断言できないし難しい話だ
16624/09/26(木)15:33:38No.1236757319そうだねx3
なんかこういう難癖の付け方し始めると一気に冷めるな…
16724/09/26(木)15:33:45No.1236757350+
skebの規約知らずにskeb語り
でも知らなかったとは言いたくないので理由の分からない事に
16824/09/26(木)15:33:51No.1236757375そうだねx1
>オリジナルじゃなくてこれ言ってるなら強すぎる
オリジナルだって摸倣なしで成立しねぇよ!
デフォルメも陰影も構図も全部摸倣の産物だぞ
無論写実的表現も摸倣だ
16924/09/26(木)15:34:30No.1236757507そうだねx4
生成AIが利用されてるGoogle検索で資料を探すのもアウトってコト!?
17024/09/26(木)15:34:49No.1236757572+
>まずブラシにAI生成画像が使われていた実例をお示しください
ブラシはわからんけど
クリスタの素材使おうと思ったらたまにアカウントごと処されてる場合があるので
ないとも断言できないかもしれない
17124/09/26(木)15:35:06No.1236757626+
書き込みをした人によって削除されました
17224/09/26(木)15:35:06No.1236757627+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
17324/09/26(木)15:35:15No.1236757661+
>AI絵を目にしていたらそれが作画に影響してないとも断言できないし難しい話だ
だから生成画像を納品しちゃだめが塩梅じゃね?ってなる
人間の首締めるし生成画像ならドットである程度判別つく
17424/09/26(木)15:35:26No.1236757705+
生成したデータというのも曖昧だよね
画像データそのものの話なのか画像データが持つ情報と(部分的にでも)一致してたら駄目なのか
後者ならトレスなり色拾うなりまでアウトだけど前者なら生成AI以外で加工なりフィルターかけるなりするだけでも画像データとしては別物ということになる
17524/09/26(木)15:35:43No.1236757754+
>クリスタの素材使おうと思ったらたまにアカウントごと処されてる場合があるので
>ないとも断言できないかもしれない
前に見たな超絶リアルおちんちん3Dモデルが数日で消えたのを
17624/09/26(木)15:35:46No.1236757759+
>生成AIが利用されてるGoogle検索で資料を探すのもアウトってコト!?
そうだぞ?
AIを使ったらダメだからな
17724/09/26(木)15:36:10No.1236757839+
>生成AIが利用されてるGoogle検索で資料を探すのもアウトってコト!?
それを決めるのは運営なんだよね
もしアホのフリならごめん釣られた
アホと違いが分からん
17824/09/26(木)15:36:16No.1236757859+
>>AI絵を目にしていたらそれが作画に影響してないとも断言できないし難しい話だ
>だから生成画像を納品しちゃだめが塩梅じゃね?ってなる
>人間の首締めるし生成画像ならドットである程度判別つく
じゃあAIトレスが許されちゃうじゃないですか!!
17924/09/26(木)15:36:26No.1236757903+
>skebの規約知らずにskeb語り
>でも知らなかったとは言いたくないので理由の分からない事に
実際に規約を読んだ結果AI絵のトレスがアウトになるかは解釈次第じゃないのか
ってなってるのが今じゃん
18024/09/26(木)15:36:27No.1236757907そうだねx2
>そもそもグレーゾーンを探ろうとする時点で状況証拠としては黒確定なんだわ
スレ画の人の憎んでる相手がグレーゾーンを探りつつAI使ってるならそうかもしれないが…
18124/09/26(木)15:37:06No.1236758045+
AI使いたいならSkeb介さず直接やり取りしてもろて…
18224/09/26(木)15:37:21No.1236758087+
ぶっちゃけ運営側の本音としちゃ大量の生成コンテンツでマネーロンダリングとかに使われるのが嫌って話だろうからトレスって手間挟んでれば見逃す気はするけどな
18324/09/26(木)15:37:23No.1236758096+
AIで生成した絵をそのまま使うのはアウト
著作物をトレスしたものはアウト
「AIで生成した絵をトレスしたもの」の場合は
「AIで生成した絵」が著作物に値するかが争点だろうな
18424/09/26(木)15:37:58No.1236758220+
もしかして法解釈か何かのノリで一企業の規約語ってんの?
18524/09/26(木)15:39:09No.1236758467そうだねx4
>AI使いたいならSkeb介さず直接やり取りしてもろて…
そもそも冤罪じゃないかって話だろ
18624/09/26(木)15:39:12No.1236758488+
小規模な企業の規約を重箱の隅つついてどうのこうの言い始めたらキリないだろ
なんなら日本の法律ですらありとあらゆる状況に対応してないのに
18724/09/26(木)15:39:32No.1236758573+
>AI使いたいならSkeb介さず直接やり取りしてもろて…
skeb自身取引の信頼が築けたなら個人間の取引に移行することも薦めてたりするしな
打ち合わせや細かい注文つけられるようになったりその分単価あげたり出来るし個人依頼が一番やりやすくはある
18824/09/26(木)15:39:53No.1236758667そうだねx3
グレーゾーンを探るも何も特定のサービスを利用する上でそこの規約のラインを把握しておくのは大事でしょ
18924/09/26(木)15:39:55No.1236758673+
>>>AI絵を目にしていたらそれが作画に影響してないとも断言できないし難しい話だ
>>だから生成画像を納品しちゃだめが塩梅じゃね?ってなる
>>人間の首締めるし生成画像ならドットである程度判別つく
>じゃあAIトレスが許されちゃうじゃないですか!!
許されるっていうか判別つかんっていうか…
19024/09/26(木)15:40:32No.1236758816+
トレスに繊細な人が自分と同ジャンルに気に入らない奴が入ってきたので
気が立ってるだけパターンもある気しかしない
19124/09/26(木)15:41:22No.1236759003そうだねx3
>トレスに繊細な人が自分と同ジャンルに気に入らない奴が入ってきたので
>気が立ってるだけパターンもある気しかしない
腐女子界隈に多いやつじゃん
しかもめんどい系
19224/09/26(木)15:41:50No.1236759101そうだねx2
>AIで生成した絵をそのまま使うのはアウト
>著作物をトレスしたものはアウト
>「AIで生成した絵をトレスしたもの」の場合は
>「AIで生成した絵」が著作物に値するかが争点だろうな
自分で作ったAI絵なら著作物該当しても権利侵害にはならないし問題なくね
手描き側も過去絵を上手く使い回して納品してる奴いるし
19324/09/26(木)15:43:09No.1236759371+
そういえばskebのAI審査突破させる方法を公開してskebに訴えられとったやつおったな
あれからどうなったんだろ
19424/09/26(木)15:44:52No.1236759735そうだねx2
これで一向に依頼こなさない絵師しかいなくなったら笑えるな
19524/09/26(木)15:45:10No.1236759802そうだねx4
俺がAI絵だと思ったからAIなんて無茶な理屈を言うやつの相手を真面目にする必要はない
19624/09/26(木)15:46:09No.1236759983そうだねx2
個人的にはskebでAI絵トレスは駄目なんじゃない?と考えてるけど
問題あったとしてもそれを処すのは運営だし外野でしかない人間が問題視したり声を上げるのは意味わからない
19724/09/26(木)15:47:44No.1236760290+
単発ならチェック漏れで見逃された可能性もあるけど
そう何件も納品実績あるなら流石にskebもそこまで落ちてはいないから問題無いんだろとしか
19824/09/26(木)15:49:17No.1236760597+
AI絵版のskebみたいなサイトもあるからAI絵のマネタイズやAI絵の市場が大きくなって欲しいならそっちを使ってあげて欲しい
19924/09/26(木)15:51:50No.1236761087+
書き込みをした人によって削除されました
20024/09/26(木)15:52:39No.1236761246+
描写方法が手書きと全く違うのでAIで書いた部分残してると機械的に判別出来るよ人の目では瓜二つでも
みたいな単純な話になる
手書きで修正しても全部書き直さない限り…
20124/09/26(木)15:52:58No.1236761304そうだねx1
線画だけAI絵からトレスして塗りは絵始めたての素人ならともかく
塗りまで寄せれるならそれなりに描ける人だろうしそれだけ描ける人をAI絵のトレスかどうか疑うの無理じゃない?
20224/09/26(木)15:55:58No.1236761846+
反AIの泣き言スレ
20324/09/26(木)15:56:39No.1236761965そうだねx1
>描写方法が手書きと全く違うのでAIで書いた部分残してると機械的に判別出来るよ人の目では瓜二つでも
>みたいな単純な話になる
>手書きで修正しても全部書き直さない限り…
AI絵を上から修正するんじゃなくてあくまで下絵にだけ使って下絵自体は削除するんだからAI絵で描いた部分は残ってないでしょ
20424/09/26(木)15:57:25No.1236762109+
>俺がAI絵だと思ったからAIなんて無茶な理屈を言うやつの相手を真面目にする必要はない
サラダ記念日かな
20524/09/26(木)15:57:38No.1236762151+
>描写方法が手書きと全く違うのでAIで書いた部分残してると機械的に判別出来るよ人の目では瓜二つでも
多分それ線のメリハリを分けれてないタイプじゃん
20624/09/26(木)15:58:30No.1236762311そうだねx1
あの…とっくに隔離されてますよ…
20724/09/26(木)16:00:24No.1236762669+
極論生成AIが作った1ピクセルの絵と同じ色を人間の手で打った1ピクセルの絵を判別出来るようにならなきゃ正確に判別するなんて無理でしょ
20824/09/26(木)16:02:13No.1236763011そうだねx1
>あの…とっくに隔離されてますよ…
つまり初動の「」だけで邪魔が入らないともいえる
20924/09/26(木)16:02:36No.1236763090+
>極論生成AIが作った1ピクセルの絵と同じ色を人間の手で打った1ピクセルの絵を判別出来るようにならなきゃ正確に判別するなんて無理でしょ
アプリ使った画像拡大は引っかかるらしいとは聞いた
21024/09/26(木)16:31:01No.1236768534+
waifu2xみたいな奴は素人目にも浮きまくりだし…
21124/09/26(木)16:48:03No.1236772140+
>AI絵を上から修正するんじゃなくてあくまで下絵にだけ使って下絵自体は削除するんだからAI絵で描いた部分は残ってないでしょ
ai並の塗りが出来る奴がそんな事やるメリット無いな…
最難関なのに
21224/09/26(木)16:56:45No.1236773918+
まあ疑わしきは被告人の利益にとも言うし…


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