論文の査読も無報酬だぞ

雑誌側からくるよ
お金はかかるけど

ちゃんとしたとこにお願いしないとハゲタカされるぞ！

一年目で雑誌って聞いてお出ししたら広報誌みたいなのだった
おかねもらえた

雑誌に場所借りて載せてもらう広告代みたいなもん？

モンドセレクションみたいな？

載せる人も載せてもらう人も学会の人だからもっと互助会よりな関係な気がする

天下のネイチャーですら金で載せる雑誌作ってるし…

elsevier君！料金体系見直そう！！

地下芸人が金払ってライブに出してもらうみたいな話だな
もちろん人の呼べる芸人は同じライブでも金もらう方

その上わけわからん理由で蹴られたりしてめちゃくちゃ大変らしいな

購読料もべらぼうに高いのどうにかなりませんかね

無料でいいですよ！ってとこもあるよ
そんなところにたくさん投稿しようね

ちゃんと2桁万円もらえてるようでよかったよかった

natureいいっていう理由ってなんなの？購読者多いから？

>購読料もべらぼうに高いのどうにかなりませんかね
学術誌はお金がかかるんだな…

オリンピック出るのにお金払うかんじかな…
ボランティアで運営のかなりの部分が成り立ってるけど
コアなひとたちはすごい潤っているみたいな

仲間内でしか見ないものだから払うほどのマネーが生まれない

載せるのに金かかる！
購読料バカ高い！
査読者には報酬なし！
どこに金が消えてるんだよと言いたい
職人が一枚一枚写植して印刷費がクソ高いのか？

金払って論文誌に載せるって文化だからハゲタカジャーナルとかいうのが出現するんですね〜

有名な雑誌に論文載せたかつ論文がいっぱい引用されたでハクをつけて偉くなってその後肩書きで稼ぐ

フラジャイルの作者？

知ったな

>無料でいいですよ！ってとこもあるよ
>そんなところにたくさん投稿しようね
そして無料のとこだと本当にゴミみたいな論文の海に埋もれる…

open accessのnature communicationsとかすげぇぞ

>フラジャイルの作者？
フラジャイルの専門知識パート大体読み飛ばしてます！
すんません！

学術本バカ高い方をなんとかしてくれ

大学教授じゃない学者ってどうやって金稼いでるんだ

最低限のIFはあるとこに投稿しないとね
大学院の卒業前でまだアクセプト通ってないなら仕方ないけど

>大学教授じゃない学者ってどうやって金稼いでるんだ
企業に雇われてる

金払って自分の論に箔つけるみたいな…

まあ掲載料かかるのはどうしようもない論文弾くための足切りみたいなところもあると思うし
ある程度はしょうがないと思うよ
購読料が凄まじく高いのは何故…？

二次裏も書き込み有料にするべきなんだよ

論文が正しいらしいことを保証してもらうための金だからな
査読フリーパスみたいな雑誌に載っても信じてもらえない

載せて儲かる
売って儲かる
なんじゃあこのシノギは

実際どこに消えてるんだろう

>載せるのに金かかる！
>購読料バカ高い！
>査読者には報酬なし！
>どこに金が消えてるんだよと言いたい
出版社の会長とかがめちゃくちゃな贅沢してたリ反社に繋がってるのとかが発覚してEU主導で解体とかされてほしい

名誉以外何も与えられないのが論文執筆だ

>実際どこに消えてるんだろう
役員の懐
マジで

>役員の懐
>マジで
役員（研究者ではない）

この雑誌に載る論文なら信用できるなってネームバリューを買うような感じかね

箔がないとなんの仕事にもありつけんからな

エルゼビアとかいうガン

〇〇学会みたいなとこに高い会費を毎年払って雑誌掲載料も払ってやっと載る

いもげ学会を作ろう

金かかる上載るまで時間がかかってその間によそに先越されたりするし書いた側は多くの人に認知して欲しいのに金払わないと読めないようにさせられる
なのでarXivみたいなとこにも載せて牽制したりする

ていうかハードル下げるとゴミの山になるから大事な話ではある
それはそれとして使いこんでるクソ野郎はクソだけど

なので論文共有サイトが流行った

でも普通の雑誌も(なんで俺は金払って広告見てるんだ？)って気付くときあるよね

>でも普通の雑誌も(なんで俺は金払って広告見てるんだ？)って気付くときあるよね
だから滅びた
に今は割となってるよね

サイハブ…お前を使いたかった…

>まあ掲載料かかるのはどうしようもない論文弾くための足切りみたいなところもあると思うし
足切りの実働部隊は無償労働の査読者なんで...

論文ってエロ同人レベルに違法ダウンロードまかり通ってるよな…

「」だってnatureに載ってないからこの論文クソとか評価するし
金払うだけの価値はあるんやな

詳しくないけど足切りは査読で十分ではないの…？
掲載料も購読料もあんなに高い必要なくない？

学会誌だと学会の会場とか押さえるのお金かかったりするかな…
会場はたいてい風光明媚なところで学会内のレジェンド呼んで講演料払ったりする
基本的にワールドワイドな町内会みたいなものだとは思ってる

>詳しくないけど足切りは査読で十分ではないの…？
はい
>掲載料も購読料もあんなに高い必要なくない？
はい

>でも普通の雑誌も(なんで俺は金払って広告見てるんだ？)って気付くときあるよね
無料アプリで広告が入るのはしゃあないとして
プレミアムメンバーみたいなのになっても広告欄があると腹立つよね

>「」だってnatureに載ってないからこの論文クソとか評価するし
>金払うだけの価値はあるんやな
「」の評価とか犬に食わせとけよそんなもん…

>詳しくないけど足切りは査読で十分ではないの…？
>掲載料も購読料もあんなに高い必要なくない？
じゃあ無料のゴミ大量に送られてくるけど全部無報酬で読んでね

>掲載料も購読料もあんなに高い必要なくない？
そりゃあgoogleやappleを超える利益率を確保するためよ

学会誌はまぁ会費払ってたら勝手に送ってくれるし

>>役員の懐
>>マジで
>役員（研究者ではない）
せめて研究者であれよ

でもお金払えば次に繋がるよ？

>「」の評価とか犬に食わせとけよそんなもん…
ついそうだねしてしまったけど犬に食わせるな
ぬのエサにしろ

>>「」の評価とか犬に食わせとけよそんなもん…
>ついそうだねしてしまったけど犬に食わせるな
>ぬのエサにしろ
なんなんぬ

>じゃあ無料のゴミ大量に送られてくるけど全部無報酬で読んでね
載るの決まらなきゃ金取らないから結局無報酬でゴミ大量に読まされるけど

>>「」の評価とか犬に食わせとけよそんなもん…
>ついそうだねしてしまったけど犬に食わせるな
>ぬのエサにしろ
猫が可哀想だから「」に食わせよう

そもそも金を生むものなのかどうかという視点をだな

まあ実際のところCNS通るなら掲載料数倍にしても出す奴は全然いるだろうし…
IF偏重よくないって一時期なったけど結局はわかりやすい指標って大事過ぎるんだな

まあタダで査読させてるんだから大した権威なのは間違いない

>>じゃあ無料のゴミ大量に送られてくるけど全部無報酬で読んでね
>載るの決まらなきゃ金取らないから結局無報酬でゴミ大量に読まされるけど
ワンチャン送ってみるかってゴミを処理する費用が掲載費に上乗せさせてるってことじゃないか？

自称研究者がこの世に何人いると思ってるんだ

韓国超伝導でimgが大はしゃぎしてた時
この話否定したnatureは所詮一般誌だから信用するな
って言ってる「」がいたのを思い出した

>>>じゃあ無料のゴミ大量に送られてくるけど全部無報酬で読んでね
>>載るの決まらなきゃ金取らないから結局無報酬でゴミ大量に読まされるけど
>ワンチャン送ってみるかってゴミを処理する費用が掲載費に上乗せさせてるってことじゃないか？
査読者は無報酬だけど？

反論だけならSNSでも殺到するけど反論に効力保たすための反論だけの学会とか作れんか

学会大会の座長ってもしかして無収入…？
依頼論文なんかもお仕事で降ってきて一部手伝ったけど別に手当貰えてる感じはしなかったし

>韓国超伝導でimgが大はしゃぎしてた時
>この話否定したnatureは所詮一般誌だから信用するな
>って言ってる「」がいたのを思い出した
だから「」の戯言なんていちいち引き合いに出すな

巨人の肩に立つのが科学なんだから論文くらい無料もしくは低価格で読ませろという論争が出るのも
sci-hubのようなサイトが出るのもわかる
現状の学術論文は業界の善意に乗っかりすぎ

>ワンチャン送ってみるかってゴミを処理する費用が掲載費に上乗せさせてるってことじゃないか？
査読やったら分かるけどeditorの篩とかなんの役にも立ってないからな
普通に乗るわけねぇだろこんなもんってゴミ相当に来るからな

>自称研究者がこの世に何人いると思ってるんだ
たぶん想像してるそういうレべルのゴミカスの投稿はほとんどないよ
具体的には日本物理学会の年次大会でトンデモセッションに回される発表数の割合以下ぐらいしかない

>学会大会の座長ってもしかして無収入…？
はい

>反論だけならSNSでも殺到するけど反論に効力保たすための反論だけの学会とか作れんか
反論の論文書けばいいんじゃないのそれ

>巨人の肩に立つのが科学なんだから論文くらい無料もしくは低価格で読ませろという論争が出るのも
>sci-hubのようなサイトが出るのもわかる
>現状の学術論文は業界の善意に乗っかりすぎ
まあそれより研究者の待遇がゴミカスなことの方が問題だとは思うが

常温超伝導はトンチキな論文も何故か査読を乗り越えて載る

作るか…いもげジャーナル…

>載せる人も載せてもらう人も学会の人だからもっと互助会よりな関係な気がする
いやーそれはそれとして査読がクソ細かい人は情抜きで読んでくれるよ
見づらい図や読みづらい話展開にはガッツリ赤ペン入れてくる

>モンドセレクションみたいな？
少し似てる
有名雑誌に載ると自分の研究に箔がついて宣伝できる
その対価を払ってるともいえる

研究者の替えなんて幾らでもいる

>作るか…いもげジャーナル…
なんの論文が載るんだ

>論文の査読も無報酬だぞ
少しはくれるところもあるよ
少しだけど

それなりの額を出してくれるなら俺も論文書いてやらんでもない

俺が載せた国内学会の日本語雑誌なら掲載料かからないぞ！その割に査読は熱心にやってくれるぞ！

The Journal of img

>常温超伝導はトンチキな論文も何故か査読を乗り越えて載る
韓国のは未査読だったけどね
例の教授とかはまあ…うん…

>いもげ学会を作ろう
タキシードクイズ学会

>学会大会の座長ってもしかして無収入…？
>依頼論文なんかもお仕事で降ってきて一部手伝ったけど別に手当貰えてる感じはしなかったし
学会によってはお弁当と交通費は出るよ！
招待講演になるとお弁当のグレードが数千円くらいまでアップしなかなかの金額の講演料が出る

この体制が崩れてないなら何らかの合理性ある形式なのか…

>The Journal of img
インパクトファクター0.0

>俺が載せた国内学会の日本語雑誌なら掲載料かからないぞ！その割に査読は熱心にやってくれるぞ！
というか国内の日本語雑誌は不必要なレベルで厳しいことが多くて国際会議なら載るのに国内誌に出したら落してくるみたいな現象が…

>フラジャイルの作者？
違う

サイハブ最高
貧乏ドクターの救いの星

タダで掲載できて購読料も安く権威がある雑誌があれば解決するんだろうが

購読料が高すぎて大学が購読やめるところ出てきてる

正直研究者側からしたら雑誌通して自分の論文読まれても1円にもならんからscihub使って読んでもらって引用してもらったほうが研究者同士ではwinwin

>>作るか…いもげジャーナル…
>なんの論文が載るんだ
オナニーの研究がっつり載ってるならマジで購読する

結局良くも悪くも権威に頼らないとどうしようもないバグみたいな部分

自分の大学で学会あると関係ゼミ生はみんな手伝いはタダ働きだったな…
いやバイト代でたかな…昔過ぎて思い出せないや…

賞や仕事としてでなく同人を雑誌に載せてもらう立場だと思えばこっちが論文掲載料払うのもまあ…

理不尽に感じるかもしれんが結局の所論文が査読を通って学術誌に掲載されて世界中の学者の目に触れるっていう行程をクリアしない限りその研究は存在しないのと同じようなものだから…

さすがに厄介が過ぎるし徐々に崩れてはいくんじゃないか

>賞や仕事としてでなく同人を雑誌に載せてもらう立場だと思えばこっちが論文掲載料払うのもまあ…
残念ながら賞狙いだしお仕事なんだ
先に僕がどこそこで論文出しました〜って主張するには木端学会誌じゃダメなんだ

頭のいい人達が考えて残ったシステムなんだから効率の良いシステムなんだろう

でも学会連中はほんと腰重いからなあ…

>理不尽に感じるかもしれんが結局の所論文が査読を通って学術誌に掲載されて世界中の学者の目に触れるっていう行程をクリアしない限りその研究は存在しないのと同じようなものだから…
まぁ一番肝心な査読をするのも研究者のタダ働きなんだけれど…
まじでどの部分にお金がかかっているのか知りたい

>頭のいい人達が考えて残ったシステムなんだから効率の良いシステムなんだろう
いやー割と貴族社会の名残じゃないか？

>>俺が載せた国内学会の日本語雑誌なら掲載料かからないぞ！その割に査読は熱心にやってくれるぞ！
>というか国内の日本語雑誌は不必要なレベルで厳しいことが多くて国際会議なら載るのに国内誌に出したら落してくるみたいな現象が…
昔日本の他の研究者が査読した雑誌は載らなくて他のインパクトファクター少し高い雑誌には載った(査読者不明)こと思い出した
なんで当時日本人が査読してたの知ってたんだろう先生は

正直掲載料は割とどうでもいいからアクセプトまでの工程早くするようにしてほしいわ
もう全部eLifeみたいにレビュー回ったらアクセプトでいいのではと思う

具体的にメジャーなところでいくらかかんの？

>具体的にメジャーなところでいくらかかんの？
昔教授が出した時はNatureで100万円くらいって言ってた記憶

>さすがに厄介が過ぎるし徐々に崩れてはいくんじゃないか
今の形式が無くなると多分それこそ韓国の常温超伝導みたいなやつが大量に出てくると思う
それの真偽判定の為にいちいち世界中の研究機関のリソースが割かれていく

>さすがに厄介が過ぎるし徐々に崩れてはいくんじゃないか
むしろ値上げがどんどん続いてるのが現状だが
いくところまでいったら流石になんとかなるのかね…

金介在するとまあ賄賂合戦になりかねんしって部分はあるから難しい問題だよねえ

まあだからネットで無料公開するぜー！みたいな流れもあるよね
良し悪しは俺には分からんが

論文査読は今AI活用がホットな分野の一つで人間がやるより正確で速いものが最近作れるようになったとか
早く一般流通してくれ

Natureは載るコツがあるって恩師が言ってた
ハーバート出身の先生を著者にいれるといいとかなんとか

査読は正直ガチャなのなんとかならんか…
…ならんか

まあサロン的なものや学会の権威の流れを汲んだシステムだよね

まあ無料だとクソみたい論文ばかりになるからな

AI出てきてマジでよかった
今まで英文校正サービスでマジでビビるくらいの金取ってきてた

>>具体的にメジャーなところでいくらかかんの？
>昔教授が出した時はNatureで100万円くらいって言ってた記憶
想像より10倍くらい高かった

クソ高額な本はなんなんだよ
あれこそ世界のために電子化しろよ

>頭のいい人達が考えて残ったシステムなんだから効率の良いシステムなんだろう
査読についていえば
新しい研究によって発見された知の価値を評価できる存在がいるとして
そんな存在がいればそいつはあらゆる知識を知ってることになる→いるわけないので
同レベルの人間が何人かで見て評価するしかない
つまりはたから見れば身内が身内評価しているようにしかならない

なのでこうして企業と共同研究したりするんですね
うお…元大企業勤めの教授のパイプふっと…

国内誌に何本か載せただけの自分のところにも
いまだにハゲタカ雑誌の勧誘来るもんな

内容審査して全世界でアクセスできるように維持するのは金がかかるんだよ
当たり前だろうが

>学会大会の座長ってもしかして無収入…？
>依頼論文なんかもお仕事で降ってきて一部手伝ったけど別に手当貰えてる感じはしなかったし
寄付金で頑張ってプラスを目指す
わりと赤くなる

Ｆラン雑誌は金さえ払えばどんな論文でも掲載するぜ！
Ｆラン雑誌は金貰えて詐欺師は実績貰えてwinwin!

>なのでこうして企業と共同研究したりするんですね
>うお…元大企業勤めの教授のパイプふっと…
結局どこもコネ人脈がものをいう世界なんだなって大学で思い知った

基本的に学問であって金儲けするためのものじゃないから…
得体のしれない学会は知らないが

エルセビアはどうにかならんか
ならんだろうなあ

論文の漫画村みたいなサイトあるよね

研究こそ金だよ

医学書なんかは書く先生も監修する先生も買う先生も皆高収入だから
高くて当然みたいになってるな…
学生は死ぬわけだが

>基本的に学問であって金儲けするためのものじゃないから…
金がないと学問が続けられねえ！

研究は金がかかるが金にならない

この辺の話は実学か理論かでも結構内情変わりそうだ

>>頭のいい人達が考えて残ったシステムなんだから効率の良いシステムなんだろう
>査読についていえば
>同レベルの人間が何人かで見て評価するしかない
>つまりはたから見れば身内が身内評価しているようにしかならない
ホントにね
しかも研究者が多い業界ならまだしも小さい業界だと内容見ただけでドコドコの何先生のとこね…と分かるからな
その分野に明るい人ほど効果ない
分かったら査読拒否も出来るけどしたら誰に行くのやら

原稿料をもらって載せるんじゃなくて広告料を払って載せるんだ

金出すハードルを越えられないクソ論文が押し寄せてくる！

>>なのでこうして企業と共同研究したりするんですね
>>うお…元大企業勤めの教授のパイプふっと…
>結局どこもコネ人脈がものをいう世界なんだなって大学で思い知った
国プロ持ってないはずの先生がなんでこんな金を…？
→前職の国立研究開発法人でのツテ

>医学書なんかは書く先生も監修する先生も買う先生も皆高収入だから
>高くて当然みたいになってるな…
>学生は死ぬわけだが
医学部の学生なんてどうせみんな医者の子で金持ちなんだからいいだろ！

金払って載せて貰う漫画雑誌…そういうのもあるのか…！

>金払って載せて貰う漫画雑誌…そういうのもあるのか…！
これ同人誌ってやつじゃないか？

scopusとか使い易いからあまりElsevierを責められない

分野によってはプレプリントが盛んに出てたりこっそり読めるようにしてくれてたりするけど基本掲載するのも読むのも金がかかるイメージ

製品開発系の分野だったから各ゼミ相手先の製品のデータ取りから新規の研究開発まで色々やってたなぁ…
まぁなんか学部なくなったんだが

>金払って載せて貰う漫画雑誌…そういうのもあるのか…！
誰が買うねんそんなん
その点投稿サイトは載せるだけだからいいよな

エルゼビア死ねという感情しかない

doiはくそったれな論文界隈で最高のシステム
別に論文限定のシステムではないらしいが

>論文の漫画村みたいなサイトあるよね
研究者も今の学術誌の体制嫌ってる人多いから言わないだけで結構な人が使ってる
なんなら掲載されてる論文の執筆者が無償で読めるサービス提供に感謝って論文に謝辞入れてたりする

ガイドライン作成に関わったことあるけど人数が増えれば増えるほど一つひとつの仕事が雑になっていくから考えものだなって

>ガイドライン作成に関わったことあるけど人数が増えれば増えるほど一つひとつの仕事が雑になっていくから考えものだなって
プロ中のプロきたな…

なんでそんなお方がこんな場所に…？

黙ってろ教授！

すごいぞドクターだ！Dr.Imgが来たんだ！

第五の力だよ！

査読が足切りに重要だからそっちに金行くなら納得できそうなんだけどいってないのか…

>査読が足切りに重要だからそっちに金行くなら納得できそうなんだけどいってないのか…
それやると今度は金目当てで査読受けて査読受ける数増やすためにテキトーに査読するやつが増えるから…

学術界の2ちゃんねるArXiv
学術界の漫画村Sci-Hub

ナチュンの人か？

もっともっともっとAIの査読能力が上がれば…根本的な問題解決になるだろうが…
まだまだ先の話だな

>もっともっともっとAIの査読能力が上がれば…根本的な問題解決になるだろうが…
>まだまだ先の話だな
論文捏造の精度の方が上がりそうだなあ

>ガイドライン作成に関わったことあるけど人数が増えれば増えるほど一つひとつの仕事が雑になっていくから考えものだなって
特定した

>>もっともっともっとAIの査読能力が上がれば…根本的な問題解決になるだろうが…
>>まだまだ先の話だな
>論文捏造の精度の方が上がりそうだなあ
正直十分な査読性能のＡＩができたら人間じゃなくてそのＡＩに研究やらせて論文書かせたほうがいいんじゃないか

>研究は金がかかるが金にならない
でも地方国立が地方人材支えてるみたいに目に見えて金稼げないだけで研究の下支えがないと滅びるんだよな…

>正直十分な査読性能のＡＩができたら人間じゃなくてそのＡＩに研究やらせて論文書かせたほうがいいんじゃないか
実際にAIが論文投稿始めてる分野もある

情報系で国際会議が論文誌並のIFになってるのってバンバン成果出したいのに高すぎるからだよな

院卒で研究職に就職した友人みんな「仕事をしたら金がもらえるなんてすげえ！最高！」って喜んでて怖かった

>実際にAIが論文投稿始めてる分野もある
そういう話してねえだろ

〔お金は出ないけど次に繋がるよ！」

実際いまAIの補助なしで研究やってるの縛りプレイみたいなもんだし補助からメインに変わるのもそう遠くないと思うわ
シニアのお爺様方は逃げ切り出来てずるいんだよね

>情報系で国際会議が論文誌並のIFになってるのってバンバン成果出したいのに高すぎるからだよな
というか論文誌の査読が遅すぎてやってらんないから
国際会議ならどうあっても開催日までに査読が終わってる

>実際いまAIの補助なしで研究やってるの縛りプレイみたいなもんだし補助からメインに変わるのもそう遠くないと思うわ
>シニアのお爺様方は逃げ切り出来てずるいんだよね
AIで研究加速できて最高！にならないんだ
文系？

機械に関しちゃソフトはともかくハードはまだまだ高いしショボいから
今後人間の仕事は肉体労働メインにシフトしていくだろうな

情報系は研究のスパンが短いので執筆から掲載までの期間をそれに合わせたいとなると論文誌のシステムがあってないので必然的に会議偏重になるしarxivもバンバン引用する

レフェリーとバトルしたくないけどこっちがレフェリーなったらバトルふっかけたくなる

>AIで研究加速できて最高！にならないんだ
>文系？
人間いらないんだから仕事失うだろ

>院卒で研究職に就職した友人みんな「仕事をしたら金がもらえるなんてすげえ！最高！」って喜んでて怖かった
大学院は金払って毎日長時間労働してるからな
給料もらえるだけで最高！
え、研究室に泊まるのダメなんですか！？実験する時困る…

>情報系は研究のスパンが短いので執筆から掲載までの期間をそれに合わせたいとなると論文誌のシステムがあってないので必然的に会議偏重になるしarxivもバンバン引用する
arxivにインパクトファクターないだろ！

今後はAIの策定した研究計画に則って人間が現地で実験や採取を実施して
実験結果や資料を基にＡＩが研究を進めるて形になるだろう

arxiv引用マジであるらしくって割と衝撃だわ
あれって許されるんか

AIが研究のメインになったら加速も何も今までと仕組みから別物になるからそりゃ最高と単純にならんだろ
加速！加速！って何の分野だと思えるのか疑問だわ

博士持ちの方が多そうだからお聞きしたいんですが博士まで行くことをどうやって決めましたかね？アカデミア入りたかったからですかねやっぱり？全然関係ない話題ですみませんが…

>>情報系は研究のスパンが短いので執筆から掲載までの期間をそれに合わせたいとなると論文誌のシステムがあってないので必然的に会議偏重になるしarxivもバンバン引用する
>arxivにインパクトファクターないだろ！
IFに囚われてる狂った世界と決別できてるんスよ

院生はTAとか学内バイトやれば実質タダで研究できちまうんだ！

>>AIで研究加速できて最高！にならないんだ
>>文系？
>人間いらないんだから仕事失うだろ
理系には金も人手も足りてないから時間のかかる英語論文調査とかAIでショートカット出来るわけで基本メリットしかないよ
文系は事情わからないけど経済とかは同じじゃない？

金取るのもそうだがうちが管理するから著作権うちだよね！とかふざけたこと言うジャーナルが問題になってたりする

>理系には金も人手も足りてないから時間のかかる英語論文調査とかAIでショートカット出来るわけで基本メリットしかないよ
>文系は事情わからないけど経済とかは同じじゃない？
あっさいAIの使い方しかしてないというかどんだけ遅れてるのよ

>arxiv引用マジであるらしくって割と衝撃だわ
>あれって許されるんか
べつにいいでしょ
他の雑誌にも出されてない論文を元に研究するのも自由だ

実家が太い方が勝つわ

>時間のかかる英語論文調査とかAIでショートカット出来るわけ
ハルシネーション起きるようなのに頼りたくねえ

オープンアクセス系のジャーナルはそれこそ記載料高いし…

>あっさいAIの使い方しかしてないというかどんだけ遅れてるのよ
深いAIの使い方教えて下さいお願いします

>博士持ちの方が多そうだからお聞きしたいんですが博士まで行くことをどうやって決めましたかね？アカデミア入りたかったからですかねやっぱり？全然関係ない話題ですみませんが…
好きなことやって安定して金もらえる職業がこれしかなかったから

>実家が太い方が勝つわ
金融資産だけだとどうかな
都会の土地持ちが最強だと思う

普通の人間にしてみりゃ技術進歩を吐き出すのは人間でも機械でもどっちでも構わないわけで
機械のが性能が上になれば人間がお払い箱になるのは歴史の必然

>他の雑誌にも出されてない論文を元に研究するのも自由だ
そのうち学術雑誌を誰も読まなくなりそうだ…

>>理系には金も人手も足りてないから時間のかかる英語論文調査とかAIでショートカット出来るわけで基本メリットしかないよ
>>文系は事情わからないけど経済とかは同じじゃない？
>あっさいAIの使い方しかしてないというかどんだけ遅れてるのよ
領域11だけどだいたいこんな感じよ

>深いAIの使い方教えて下さいお願いします
言語学習やプログラミングの例題出してもらうタイプの自学ですかね…

AIで仕事失うとか言ってる奴はサラリーマンでしょ
AI関係なく元から研究者なんていつ無職になるか知れないバトルロイヤルなのに

>>あっさいAIの使い方しかしてないというかどんだけ遅れてるのよ
>深いAIの使い方教えて下さいお願いします
ディープラーニングってやつをやればいいんでしょ！あたし詳しいんだから！

>深いAIの使い方教えて下さいお願いします
掲載料高くて公開できないんだろ許してやれよ

>AIで仕事失うとか言ってる奴はサラリーマンでしょ
>AI関係なく元から研究者なんていつ無職になるか知れないバトルロイヤルなのに
サラリーマンからすると信じられない待遇だよなこれ

研究は貴族の道楽なので…

>AI関係なく元から研究者なんていつ無職になるか知れないバトルロイヤルなのに
無職でも研究はできるから…

>AIで仕事失うとか言ってる奴はサラリーマンでしょ
>AI関係なく元から研究者なんていつ無職になるか知れないバトルロイヤルなのに
バトルロワイヤルの生存者の席が徐々に減ってく感じだな

>>AIで仕事失うとか言ってる奴はサラリーマンでしょ
>>AI関係なく元から研究者なんていつ無職になるか知れないバトルロイヤルなのに
>サラリーマンからすると信じられない待遇だよなこれ
シンジローがサラリーマンもそうしてやるって言ってるけど

基本派遣や期間契約で椅子とられたくないからちょっとでも隙見せたらハラスメントを派閥でして追い払う魔窟

サラリーマンは金のためにやりたくもない仕事してるんだろうけど研究者は研究が好きで研究してるから金は関係ない

それなりのサラリー貰って研究やれる企業研究者いいですよ
場所によっては修士で十分入れるしな

>内容審査して全世界でアクセスできるように維持するのは金がかかるんだよ
>当たり前だろうが
ほんとにそこにカネ使ってる？

>研究は貴族の道楽なので…
文系はそう
理系は普通に金になる

>サラリーマンは金のためにやりたくもない仕事してるんだろうけど研究者は研究が好きで研究してるから金は関係ない
いや…

>>頭のいい人達が考えて残ったシステムなんだから効率の良いシステムなんだろう
>いやー割と貴族社会の名残じゃないか？
今の論文査読システム構築したのってイスラエルらしいな
さもありなんって感じ

>サラリーマンは金のためにやりたくもない仕事してるんだろうけど研究者は研究が好きで研究してるから金は関係ない
研究する金も基本ないから奪い合いだぞ

どの分野でもAI発達したら研究者喜ぶと思うよ
採択されるように科研費書いてって俺はお願いする

>研究は貴族の道楽なので…
18世紀じゃないんだから国力維持のために国が研究費出さないといけないのよ

国の研究機関ですら有期契約ばっかなの終わってると思う

>>>頭のいい人達が考えて残ったシステムなんだから効率の良いシステムなんだろう
>>いやー割と貴族社会の名残じゃないか？
>今の論文査読システム構築したのってイスラエルらしいな
違うけど…

>サラリーマンは金のためにやりたくもない仕事してるんだろうけど研究者は研究が好きで研究してるから金は関係ない
（そもそも金がなきゃ研究できない）

>国の研究機関ですら有期契約ばっかなの終わってると思う
緩やかに自殺してるなこの国とずっと思ってる

研究テーマが狭いと界隈全部顔見知りだぜ！

>どの分野でもAI発達したら研究者喜ぶと思うよ
>採択されるように科研費書いてって俺はお願いする
やりたくねえ雑事多いだろうからな
基本金ないから研究者自身が動く必要あるし

好きだけで研究できたらどれだけ良いでしょうね…

>どの分野でもAI発達したら研究者喜ぶと思うよ
>採択されるように科研費書いてって俺はお願いする
🤖成果の出る研究だけすればいいのに

別に研究費出さない結果将来国が滅びようと俺の研究には関係ないから
金が出ないなら金使わないで済む分野やるだけだ

>文系はそう
>理系は普通に金になる
金になる研究にだけ金出せばいいよね！

>今の論文査読システム構築したのってイスラエルらしいな
>さもありなんって感じ
イギリスかドイツじゃねえの

学生の名簿作成とかTA給料の承認印とかそういうめんどいことに限ってChatGPTにつっこんで解決できねぇ！

いくらお金が必要なのか…我々は諸説をまとめ上げて科学誌ネイチャーへと寄稿した

>どの分野でもAI発達したら研究者喜ぶと思うよ
>入試の問題書いてって俺はお願いする

>国の研究機関ですら有期契約ばっかなの終わってると思う
5年で無期雇用に移行するはずなのが結局無視されてるの酷いなんてもんじゃない
違法国家

>>文系はそう
>>理系は普通に金になる
>金になる研究にだけ金出せばいいよね！
おう
宝くじの当たりくじだけ買ってみろよ

imgなのに思ったより深い話してる…

>どの分野でもAI発達したら研究者喜ぶと思うよ
>入試の問題書いてって俺はお願いする
全面手直しは必要だろうが形式と過去問教えてやれば雛形ぐらいは作れそう

やっぱりロンドン王立協会だったわ組織的な査読システム

5年で結果残せない研究者残しておく理由がないし…

自分の専門数学だったけどなんか別世界の話聞いてる感じだわ

>>国の研究機関ですら有期契約ばっかなの終わってると思う
>5年で無期雇用に移行するはずなのが結局無視されてるの酷いなんてもんじゃない
>違法国家
5年経ったら無期雇用に移行するとは言ったが4.9年で切らないとは言ってない

アカデミックな「」がいるな…

どうせ有名ジャーナルしか読まないんだから有象無象の雑誌の包括契約やめればいいのに

>5年で結果残せない研究者残しておく理由がないし…
せっかちすぎる…

>5年で結果残せない研究者残しておく理由がないし…
5年で結果出るような研究しかするなと…？

>自分の専門数学だったけどなんか別世界の話聞いてる感じだわ
数学はまあ黒板とチョークさえあれば研究できるからな…

>自分の専門数学だったけどなんか別世界の話聞いてる感じだわ
数学界はなんか牧歌的でいいよね
席さえ得られれば

とにかく速度が現代と合ってないのをなんとかしないと

>どうせ有名ジャーナルしか読まないんだから有象無象の雑誌の包括契約やめればいいのに
いや…意外と読むな…

>自分の専門数学だったけどなんか別世界の話聞いてる感じだわ
確率得意？保険数理に興味ある？

>どうせ有名ジャーナルしか読まないんだから有象無象の雑誌の包括契約やめればいいのに
財務省に操られてるタイプの文科省官僚のレス

>5年で結果残せない研究者残しておく理由がないし…
5年で何本くらい論文出せば評価してくれるのか

>5年で結果出るような研究しかするなと…？
結果の定義を一面的にしか受け取れないようだからダメなんじゃない？

このシステム狂ってんのかってのたまにあるよね
最近体験したのは地域の行事参加手伝いの要請来て一応報酬聞いたら参加費かかりますって返ってきた

>>5年で結果残せない研究者残しておく理由がないし…
>5年で何本くらい論文出せば評価してくれるのか
若手の内は半年に1本と言われたもんだ…

東大法学部の研究環境がカスだから財務省に研究アンチが多い説は割と説得力あって笑っちゃう

真面目な話してるとこ悪いんだけどちょっと教えて
ニセ科学ばっか掲載するムーみたいなジャーナルあったよね？名前なんだっけ？
しばらく名前聞いてないから忘れちゃった

役人が短絡的な視野しか持ってから全然研究費が割り当てられない
その状態で博士増やそうと意気込んでるの頭おかしい

>>5年で結果残せない研究者残しておく理由がないし…
>5年で何本くらい論文出せば評価してくれるのか
分野による
数学なら1本でも出せたらすごい
工学なら分野によっては10本は欲しいとか言われる

>5年で結果残せない研究者残しておく理由がないし…
切るならともかく法改正前の「切って再雇用」を法改正後も続けてるのどういうことだよ…

>役人が短絡的な視野しか持ってから全然研究費が割り当てられない
>その状態で博士増やそうと意気込んでるの頭おかしい
研究周りの政策は全部頭おかしい
猫の国

一般書籍とどう違うのかわかんねえ

>役人が短絡的な視野しか持ってから全然研究費が割り当てられない
>その状態で博士増やそうと意気込んでるの頭おかしい
だって役人って99%学士卒しかいないし…

世話人もAIがやってくれんか

>分野による
>数学なら1本でも出せたらすごい
>工学なら分野によっては10本は欲しいとか言われる
医学なら修士までは教授の後追いだけで自分の論文出すなんて許されないよ
博士になってようやくその資格を得る

>結果の定義を一面的にしか受け取れないようだからダメなんじゃない？
なぜダメと決めつけているのかというのと結果の定義をするのは決裁者の側だからな
自分でゴールポストずらせんのよ

>>役人が短絡的な視野しか持ってから全然研究費が割り当てられない
>>その状態で博士増やそうと意気込んでるの頭おかしい
>だって役人って99%学士卒しかいないし…
役人に指示を出す政治家も…

テニュアのパーマネントになる条件が最低姉妹紙数本って聞いて笑ったわ
いやいける人はいけるんだけど恐ろしい世界だわ

文部科学省の役人だって数年で違う部署行くのに研究者だけずっと同じ地位求めるのは無理あるよ…

この研究成功したらこんないいことありますよ！って心にもないこと一つや二つ言えないとおかねもらえないの

普通の専門書で研究発表してもいいの？
出版社から本出すレベルの人と仮定して

研究分野に関わらず短絡的な視野しか無いよこの国

数年前にそのものズバリの論文発表されたよね？学術会議の方面で
短期で成果求めた結果国の研究力落ちてることを証明したやつ
なんで音沙汰なしなの

>数学なら1本でも出せたらすごい
さすがに数学でも1本で数年持たせられるのはよっぽどの研究じゃないと無理いない事はないけど
だから大体の人は本命とは別に2つか3つ並行で研究やってそっちの発表で食いつないだりする

>研究分野に関わらず短絡的な視野しか無いよこの国
民間もカスだよね
よくまだ何とかなってるわとすら思う

>普通の専門書で研究発表してもいいの？
>出版社から本出すレベルの人と仮定して
文系だと論文ロクに出さずに本ばっか出してる人入るな

>この研究成功したらこんないいことありますよ！って心にもないこと一つや二つ言えないとおかねもらえないの
成功しなくて失敗でもそれはちゃんとナレッジベースとして集積されるから研究としては悪くない

>文部科学省の役人だって数年で違う部署行くのに研究者だけずっと同じ地位求めるのは無理あるよ…
出た
俺が苦しんでるんだからお前も苦しめとかいう謎理論

本文引用数とそうだねで計算するImoge Factor

>文部科学省の役人だって数年で違う部署行くのに研究者だけずっと同じ地位求めるのは無理あるよ…
最近は研究者も環境に合わせて勉強して専門変えたりしてるよ

>数年前にそのものズバリの論文発表されたよね？学術会議の方面で
>短期で成果求めた結果国の研究力落ちてることを証明したやつ
>なんで音沙汰なしなの
都合が悪いことは聞こえないんだが？

>本文引用数とそうだねで計算するImoge Factor
判事がトップ

>本文引用数とそうだねで計算するImoge Factor
衆愚政治だ

>文部科学省の役人だって数年で違う部署行くのに研究者だけずっと同じ地位求めるのは無理あるよ…
何のために「専門家」って肩書があるんだろうね

あー論文書きたくねぇ〜
書いても書いても終わりが見えなくて毎回賽の河原の気分になる

資本主義ってそういうものよ

>数年前にそのものズバリの論文発表されたよね？学術会議の方面で
>短期で成果求めた結果国の研究力落ちてることを証明したやつ
そもそも学術会議自体が国から要らないと言われているのに…

>文系だと論文ロクに出さずに本ばっか出してる人入るな
これがあるから政治学とか経済学はちょっとヤバい
英語論文全然出してない人ザラにいるし

>何のために「専門家」って肩書があるんだろうね
本当に専門性あったら無期雇用なってるし

>資本主義ってそういうものよ
ただの短絡的なバカと資本主義は違うんですよ

>そもそも学術会議自体が国から要らないと言われているのに…
国の政策はいつも正しいからな…

金金金！
学者として恥ずかしくないのか！

>文系だと論文ロクに出さずに本ばっか出してる人入るな
そっち系の印象のが強いんだよな
研究者って肩書だけど論文より本のが多い

>本当に専門性あったら無期雇用なってるし
そうなるべき人間がなれてねえからどんどん衰退してんだろ

>本当に専門性あったら無期雇用なってるし
国が無期雇用枠減らしたんじゃん

>何のために「専門家」って肩書があるんだろうね
専門家名乗るだけならひやっしー作ってりゃいいし

論文一本でもちゃんと通ったらその細分化した範囲においては各人がトップの専門家だし…

>国の政策はいつも正しいからな…
政治的対立を学術機構から意欲的に始めたんだからまあそうなる
政治で殴り合い始めちゃった以上はもうね…

>専門家名乗るだけならひやっしー作ってりゃいいし
タレント吹いた

>金金金！
>学者として恥ずかしくないのか！
プロなら金貰って当然だろ？

>論文一本でもちゃんと通ったらその細分化した範囲においては各人がトップの専門家だし…
この言葉は銅鉄で学位取った人間に刺さる

>真面目な話してるとこ悪いんだけどちょっと教えて
>ニセ科学ばっか掲載するムーみたいなジャーナルあったよね？名前なんだっけ？
>しばらく名前聞いてないから忘れちゃった
気になって夜しか眠れないから誰か教えて…
ニューサイエンティストとかそんな名前だった気がするんだ
常温核融合とか反重力とか

>>論文一本でもちゃんと通ったらその細分化した範囲においては各人がトップの専門家だし…
>この言葉は銅鉄で学位取った人間に刺さる
材料やってるとちょうど気になってた組成について調べた論文あると助かるんだ…

ハゲタカジャーナル一覧とかで調べたら見つかるんじゃない？

学術会議騒動の時に思ったのだが世間一般の皆様方は思っていた以上にこの世界が手弁当で運用されているという実態をご存じない

あと行政なり立法なりの内側にいないとっていうけど内側にいたらいたで権限の話になるから
権限ない連中が吠えても無駄なんよな

>ハゲタカジャーナル一覧とかで調べたら見つかるんじゃない？
そう思ったけど見つからなかった
ハゲタカジャーナルが流行るよりずっと前からあったやつ

研究者って本当に研究大好き人間じゃないとなれないんだなって

材料屋さんは昔学会の発表中にいきなり議論はじめ出してまじで文化の違いを感じたわ
あれはあれでいいけど最後まで話はきけよ

>あと行政なり立法なりの内側にいないとっていうけど内側にいたらいたで権限の話になるから
>権限ない連中が吠えても無駄なんよな
研究者は研究したいからロビー活動とかしないせいで影響力が落ちる…

>学術会議騒動の時に思ったのだが世間一般の皆様方は思っていた以上にこの世界が手弁当で運用されているという実態をご存じない
そりゃ偉い学者様達がその辺のリーマンより遥かにカスな待遇されてるとは普通思わないじゃん