ヒカルの碁は大好きだけどこの漫画読んでも囲碁打てるようにはならない…

囲むとぷよ同士がくっついて取れるんだろ

初手真ん中に置くと玄人感出るんだろ？

ヒカルの碁の作中で碁のルールそんな詳しく教えてくれないからね

当時は囲碁やる小学生めちゃ増えたので「」が不甲斐ないだけよ

五の五！

定石でガッチガチのはずなのになんで決着が付くんだろうと疑問だったクソガキの頃

一応流行った時に将棋できるしまぁ覚えてみっかと思ったら普通にギブった記憶

将棋とは入り口のハードルが違いすぎる…

全巻読んだけど
初手天元ここで僕が投了！
これしかできない

バトル漫画だっていっぱい読んでるけど戦い方を知っているわけではない

これはさすがに範囲広すぎて「」ってという本文は不適格な気がする

相手もある程度の腕がないとまず終局の合意すらできない

囲んだら石取れるルールなのに全然囲った形跡がないな…？とかなってたよ
あれって要は各所で牽制合戦してるってことでいいんだろうか？

この手のスレ見るたび言うけどルールはめちゃくちゃ単純だぞ

序盤の囲碁教室でちゃんと説明してたのに…

まあ「」は梅沢由香里先生目当てでアニメ見てたんだろ？

>あれって要は各所で牽制合戦してるってことでいいんだろうか？
そう
取られるまで行くと全ロスどころかマイナスだから攻め込むにも覚悟がいる
あと取られるって確定したら無駄な石も打たないのが大事だからなんか半端に放置されたりする

分からないのに凄いことやってる！を雰囲気で魅せるの凄い上手だったよね

>この手のスレ見るたび言うけどルールはめちゃくちゃ単純だぞ
ルールがわからないんじゃなくてルールに興味ないって話だぞ

画像で囲碁ブームのニュースをへぇーって眺めてた
うちの近くに囲碁屋なんてないよ…

ハチワンダイバー読んでも将棋指せないしな…

ここはもう死んでるから…
の判断が全くわからない
親父も爺ちゃんもできるから俺も勝手にできるようになるもんだと

なんなら雰囲気でしか知らない人でもルールはほぼ全部把握してる
ただそのルールが単純すぎる故にゲーム上の駆け引きがめちゃくちゃ高度に見えるんだ

初手一つとっても将棋だと角道を開けるか飛車先の歩を進めるかで大駒を活かすって意味はわかるんだけど
囲碁の初手はなんでそこなの！？ってなって難しすぎる

>ここはもう死んでるから…
>の判断が全くわからない
こう打ったらこう打たれて…の読みを無限に繰り返した結果どう足掻いても取られるな…となるのが死に

>ここはもう死んでるから…
>の判断が全くわからない
>親父も爺ちゃんもできるから俺も勝手にできるようになるもんだと
ノビハネ計算して相手のほうが手が早いって判断できるんじゃない？

確かにルールは単純だよね
自分の石で囲った点の数が多いほうが勝ちだけだもんな…
ロジックがアホほど複雑で多いってだけで

「」じゃなくても9割9分の読者は気にしないで読んでただろうな

>囲碁の初手はなんでそこなの！？ってなって難しすぎる
角の方が囲いやすいですよね！
だけど角に寄せ過ぎても角から離れ過ぎても危険だったり囲みきれなかったりするから初手は隅のあたり打とうかな！
くらいの感覚

この辺俺の陣地なー！が初手だ

空間っていうふわふわしたものの押し引きを判断するのが難しい
将棋はとりあえず利きを考えればいいから取っ掛かりがある

囲むだけってシンプルなルールなのに最終的にどうなるって
定石や相手の打ち筋逆算して牽制し続けるから
素人が見ると何を考えて出来上がった盤面なのかが分からなくなる…

佐為対名人とかルールよく理解できなくても見返したくなるから凄い

>>囲碁の初手はなんでそこなの！？ってなって難しすぎる
>角の方が囲いやすいですよね！
>だけど角に寄せ過ぎても角から離れ過ぎても危険だったり囲みきれなかったりするから初手は隅のあたり打とうかな！
>くらいの感覚
初手天元！？

>この辺俺の陣地なー！が初手だ
>初手天元！？
盤面全部支配する宣言に見えなくもない

ひどい服着てるな奈瀬

知ってるぜ！
相手の石を囲んで取り合うゲームだろ！

とりあえず初手天元すれば良いんだろ？

俺はヒカルの碁もハチワンダイバーもアカギも好きだがなんもわからんぞ

あかりより打てない自信あるよ

囲ったら取れるの意味もよくわかってないよ

いっぱいアゲハマあったほうがいいんだろ？

名瀬ちゃんだっけ？えっちだったよね

麻雀放浪記読んだけど麻雀のこと知らね
役の絵まで付いてるのに

この漫画キッカケで興味持って最低限のルールは覚えたよ
ゲーム版も買ったけど案の定よわよわで行き詰まったよ

俺はヒカ碁読んで興味持って入門書読んでルール覚えたよ
弱いけども

プロの対局を観戦するのも面白いよ
ちょうどこの前20年ぶりくらいに日本人棋士が国際戦優勝して熱いタイミングだ

こんなタフみたいな絵柄だったっけ

なにっ

スプラトゥーンだよって言ったほうが通じるし
面白さも分かりやすい
いやほんとマジで

>ひどい服着てるな奈瀬
気にしたことなかったけどなんだこの服…

確かデスノート連載してる頃に出た文庫版だか完全版だかの描き下ろし表紙だから連載当時とは違うね

佐為が消えるのがいきなり過ぎた
こりゃヒカルが自力で頑張ってたら戻って来るだろうなと思った
戻ってこなかった

碁はむしろルールはめちゃくちゃ簡単で駒の動きとかもないけど強い行動が難しいんじゃないか?

>>ひどい服着てるな奈瀬
>気にしたことなかったけどなんだこの服…
コラじゃ無かった…

始めてみたいけど9路盤からやればいいのか？

先に5個並んだ方が勝ちなのは知ってる

エロ漫画でセックスを覚えるようなもの

小さい盤でやる囲碁楽しいけどな

>始めてみたいけど9路盤からやればいいのか？
加えて置き石9個

>この手のスレ見るたび言うけどルールはめちゃくちゃ単純だぞ
単純なほど難しい…

この表紙えっちすぎて好き

>麻雀放浪記読んだけど麻雀のこと知らね
>役の絵まで付いてるのに
やろっかドンジャラ!

>ヒカルの碁の作中で碁のルールそんな詳しく教えてくれないからね
じゃあ自分で調べるわ！

達人の格闘家は間合いを奪い合ってて〜みたいなそういうものだと解釈した

わかってるやつにルール聞いても「ルールは単純だよ！石で陣地を広げてくだけ！」しか言わねえんだよな
麻雀でいうと「簡単だよ！牌を引いて１枚捨てるだけ！」って言われてるような感覚なんだが

>小さい盤でやる囲碁楽しいけどな
将棋の方だけど小さい動物将棋を姪に買ってあげたら凄く喜んで遊んでくれたよ
その後小学生なのに正規の将棋で俺より強くなったよ…

周りでヒカルの碁きっかけで奨励会まで行った女の子3人いる

>わかってるやつにルール聞いても「ルールは単純だよ！石で陣地を広げてくだけ！」しか言わねえんだよな
>麻雀でいうと「簡単だよ！牌を引いて１枚捨てるだけ！」って言われてるような感覚なんだが
ルールはそうなんだが定石とかその辺がややこしいタイプなんだよな

>わかってるやつにルール聞いても「ルールは単純だよ！石で陣地を広げてくだけ！」しか言わねえんだよな
塗ったら（というか囲んだら）ナワバリになる
相手のナワバリを囲んだら自分のナワバリになる
だからそういう説明になっちゃうのはしゃーない

>わかってるやつにルール聞いても「ルールは単純だよ！石で陣地を広げてくだけ！」しか言わねえんだよな
>麻雀でいうと「簡単だよ！牌を引いて１枚捨てるだけ！」って言われてるような感覚なんだが
初心者同士でやる分には好きに陣地作りあってゲームが成立するから間違ってはないとは思う
うまくなろうと思ったら麻雀で牌効率考えるのと一緒でより効率の良い定石を覚える必要が出てくる

こうなるからまずこうするの定石はもうやらないと身につかない

小学生の頃囲めてる囲めてない判定がよくわかんなかった

ハチワンダイバーも3月のライオンも読んだけど将棋のルールザックリとしか分かんねえぜ

佐為もルール教えてくれるわけじゃないしな…

>佐為もルール教えてくれるわけじゃないしな…
自分が指したいだけだし…

>わかってるやつにルール聞いても「ルールは単純だよ！石で陣地を広げてくだけ！」しか言わねえんだよな
>麻雀でいうと「簡単だよ！牌を引いて１枚捨てるだけ！」って言われてるような感覚なんだが
だめだった
でも気持ちわかる

手書き機能使って「こういう形になったらこうしないと不利になる」とか教えてよ

それこそヒカルみたいに実際に打ってるのを見るのが一番の上達の近道ではある

>ルールはそうなんだが定石とかその辺がややこしいタイプなんだよな
初心者同士だと定石把握してる人のほうが少ないし
ある程度の実力差がある人相手ならハンデ付くしで
定石とかセオリーの類は必要になってから覚えるで良いんだけどね
どのゲームも最初からあれこれ覚えようとしたらだいたい続かないから…

どこが自分の陣地確定してるのかが全然判別つかないんだよなぁ

>それこそヒカルみたいに実際に打ってるのを見るのが一番の上達の近道ではある
見続けた結果佐為ですら気づけなかった名人戦での互いのミスに気付くのいいよね…

子供心にいつまでも盤面白黒のまま動きがないからつまんなく感じたな
オセロはひっくり返す動きがあるから楽しかった

>どこが自分の陣地確定してるのかが全然判別つかないんだよなぁ
自分（ここは…相手の陣地っぽいな…）
相手（ここは…相手の陣地っぽいな…）
とかよくある
まぁそれをハッキリさせていくゲームなんだけど

囲碁って他のゲームと違って自由度が高すぎるんだよな
将棋で言うところのコマを並べるところから自分たちで始める必要があるからハードルが高い

盤面で自分が有利か不利か判断できるようになったら初心者脱出？

初手天元ってどれくらいやべえの？

アニメ見てたなら本編後のミニコーナーで囲碁のお姉さんが教えてくれてたのに…

負けてるのは理解してるが明確に負けたポイントを理解出来ねえ！

どこに石置いてもいいっていうのがね

>囲碁って他のゲームと違って自由度が高すぎるんだよな
>将棋で言うところのコマを並べるところから自分たちで始める必要があるからハードルが高い
自由度が高いせいで囲碁AIが打つ手が人間に理解できないのいいよね

>自由度が高いせいで囲碁AIが打つ手が人間に理解できないのいいよね
今はAIが圧倒的に強いよ
勝つためにイカサマに使われトップ棋士がAIには勝てないからと引退する程に…

>盤面で自分が有利か不利か判断できるようになったら初心者脱出？
終局まで打てたら初心者脱出

キル数をカウントする描写？がわからない
塗りだけで勝負が決まるならどうでもよくない？

この服弱虫ペダルのキャラいない？

ルールはわかる
ゲームの流れがよく分からない

囲碁もソシャゲ出せ

>キル数をカウントする描写？がわからない
>塗りだけで勝負が決まるならどうでもよくない？
陣地の数+キル数がスコア

>キル数をカウントする描写？がわからない
>塗りだけで勝負が決まるならどうでもよくない？
それカウントしないと打ち得になってしまう

小学校のときクラブ活動でやったけどどこまでやったら勝敗が決まるのかわからん…

囲って取るしか分かってなかった
それがメインでないことは分かる

>塗ったら（というか囲んだら）ナワバリになる
>相手のナワバリを囲んだら自分のナワバリになる
>だからそういう説明になっちゃうのはしゃーない
そう言われてみるとだいぶスプラトゥーンだな…

囲んだら石取れるとか基本的なルールは当時覚えたけどかといってどう石をおいていけばいいのかは全然分からなかった

>ルールはわかる
>ゲームの流れがよく分からない
適当に離してポンポン置いていって相手がくっつけてきたらバトルスタート
そのエリアのバトルで負けそうだったら別のエリアを狙う

>ヒカルの碁は大好きだけどこの漫画読んでも囲碁打てるようにはならない…
だがそれがこの漫画がウケた肝でもあるわけでな…

>手書き機能使って「こういう形になったらこうしないと不利になる」とか教えてよ
こういう黒の1*3の部屋ができたら真ん中に黒が置けば部屋が2つに分かれて黒は生きられる
逆に白に真ん中に置かれると部屋が分けられなくなって黒は死ぬ
…とか？

この形になったら強いからこれを目指せばいいよとかそんな感じのアドバイスすら出来ない感じでふわふわしてんのかな

>キル数をカウントする描写？がわからない
>塗りだけで勝負が決まるならどうでもよくない？
ゲーム終了時にキルカウント分相手のスコアを減点させられるので
スコアが黒5対白6だった時に黒がキルカウント2点持ってたら黒の勝ちになる

GOGO囲碁見ててもはえ〜…で終わった

>アニメ見てたなら本編後のミニコーナーで囲碁のお姉さんが教えてくれてたのに…
原作とミニコーナーだけでルールはなんとなく覚えられるよね
でも打ち筋は身に付かないから実際にした時にどこに打てば攻めてるのか守ってるのか全くわからない

>この形になったら強いからこれを目指せばいいよ
これが良くフワフワしてるって言われるけど
囲碁はユニット性能の把握とかコンボとかゲージ溜めとかは無いから
これでアドバイスとして完結してるんだよね…

まぁアイシールド21知っててもアメフトのルールよく知らないやつが大半だろうし…

将棋は段持ちだけど囲碁のルールはどう頑張っても覚えられなかった

ルールは理解できるけどこのルールからどうしてあんな形に打つようになるのかは理解できない

囲みきらず空いた状態のまま別の場所で新規に小競り合い始めるのが続くからわけわかんなくなったぞおれ

基本的には「ここが石何個分空いてるから最善手で奪い合ったらこっちが確実に勝つよね」っていう小さい局面の積み重ねではある

「囲めば石が取れます」「はい」
「石で囲って自分の陣地を相手より多く作ってください」「？？？？？？？？？？」

GC版のゲームがかなり初心者向けで優しかったな
ここに置いた時に陣地がこれだけ変化するよ〜みたいなのをいつでも見れたりしたから雰囲気で遊べた
GBA版にも似たような機能あったけど処理速度が全然違った

横山三国志とかキングダムとかイメージしながら軍師ごっこしなさる

右上隅小目が安牌なんだろ？

>囲みきらず空いた状態のまま別の場所で新規に小競り合い始めるのが続くからわけわかんなくなったぞおれ
ここはある程度先が見えたから他の場所で戦おうとか
交互に指す都合このままだと確実にこっちが不利になるな…みたいな場合に
手番を入れ替えるために一旦戦局を移すとか

そうえばなんで右上スミ小目なんだろう
別に左上でも左下でも一緒じゃないのか

>まぁテニスの王子様知っててもテニスのルールよく知らないやつが大半だろうし…

五目並べならいっぱいやってた

GBA版は碁盤がマスの少ない9路盤が基本だったから全キャラが初手天元してくるのが面白すぎた

>そうえばなんで右上スミ小目なんだろう
>別に左上でも左下でも一緒じゃないのか
ただの慣例ではある
どこでも一緒だから余計なことを考えくて済むように右上から打とうねっていう

ゆかり先生好きだったな

戦況記憶ゲームと感じた

なせの碁でシコった覚えしかない

ヒカ碁読んで碁打てるようになったやつがいるなら
DB読んでかめはめ波撃てるようになったやつとかワンピ読んで腕が伸びるようになったやつ一人くらいはいないのかな

>>この形になったら強いからこれを目指せばいいよ
>これが良くフワフワしてるって言われるけど
一応そういう形あるんだ？

>ヒカ碁読んで碁打てるようになったやつがいるなら
>DB読んでかめはめ波撃てるようになったやつとかワンピ読んで腕が伸びるようになったやつ一人くらいはいないのかな
ヒカルの碁が出る前から碁が打てるやつはいたけどDB出る前からかめはめ波撃てた奴はいなかったろ

相手が打った瞬間にこっちも適当に石置いてたら降参されたよ

ヒカルの碁読んで囲碁面白そうってなった結果将棋のプロになった棋士もいる

>一応そういう形あるんだ？
囲碁にも定石はあるんだけど分かりにくいよ
将棋の穴熊囲いとか棒銀みたいな感じじゃないし

なんだそのTシャツ

昔あかりがヒカルの家の前でうんこするエロ同人で抜いた

一昔前にAIが強くなり出した頃に注目されてたソフトの一つが
流れを学習させるんじゃなくて結果の画像をとにかく覚えさせた結果強くできましたってやってたな

囲碁より五目並べの方が面白いと思う

やめろ

まず19路盤が引くほどデカい
9路盤でもいまいちピンとこない
7路盤くらいでようやくなるほどねってなる