お前が決めろ

ナドゥ禁止前にれる屋で400円で買ったんだけど今見たら500円だった

ヒストリックとかタイムレスとかブロールで頑張れよ

EDHで頑張るために周囲をお騒がせしつつも生まれてきたんじゃなかったのかよ！

モダホラで禁止になったけどEDHのために調整したワケだし？とか言ってたカードを即刻EDH禁止推奨リストにぶち込んでやるんだ！
これはもうセックス以上の快楽だ！

レガシーで普通に頑張ってるらしいのでよかったね♡
それはそれとしてもう二度と統率者に媚びうるカードデザインするんじゃねぇぞクソが

統率者ルール委員会は外部組織だけど
にしたってモダホラでモダンBanされたけど統率者のためだったんです！って言った公式にここまで恥かかせることできる自立性あるんだな…

おれじゃない
あいつがきんしした
しらない
すんだこと

不服はなかった
大方その通りであると認識していた

うーんこれ統率者戦で使うにはパンチ足りなくない？
ってした奴今どんな顔で仕事してんだろう

>その最終チェックの会議の１つにおいて、《有翼の叡智、ナドゥ》の瞬速を与える能力が統率者戦において大きな懸念材料になると議題に挙がりました。そしてその能力を削除すると、このカードのターゲット層や居場所がわかりにくくなりました。すべてのカードにターゲットや居場所を用意するのは、重要なことです。最終的に私が目指したのは、統率者戦でこのカードを中心にしたデッキを構築できるようにすることでした。その結果、統率者でも禁止になりました。

>うーんこれ統率者戦で使うにはパンチ足りなくない？
>ってした奴今どんな顔で仕事してんだろう
そもそも各生物ごとに2回効果与えるって4人対戦じゃややこしくない？
いや統率者抜きに紙のカードゲームとして問題じゃない？

強いだけじゃない長いウザいめんどくさい

外部組織がこんな禁止推奨リスト出すならもう統率者のためにカード作ってやんねーぞ！

>強いだけじゃない長いウザいめんどくさい
禁止の理由も強さじゃなくてそこだからな…

>外部組織がこんな禁止推奨リスト出すならもう統率者のためにカード作ってやんねーぞ！
やったー！！！！！

統率者のえらい人の死後、一発目の禁止改定がこれっていうのが笑ってしまう
トータルでいえば功績＋の人ではあるんだろうけども

統率者のために歪められて統率者で禁止食らってマジで何で刷ったの…

統率者のためとか糞みたいな言い訳してんなと思ってたから痛快

まあ統率者でならいい感じと言ったわけじゃないし

外部団体が出しゃばって統率者のためのカード禁止推奨にいれたが
ユーザーはどう思う？

外野で見てる分にはよくやった！って思う

>ユーザーはどう思う？
もっとはよやれ

まあ紙セットに反映されるのは1年後とかもしれないが…それでも偉大な一歩だ

統率者の人はどういう権利で開発中のカードを見て口出ししてるの？

クリプトの話に便乗しても無駄だお前は当然の逮捕だ！

頼むから死んでくれ
お前のようなものは生まれてさえ来ないでくれ

仕方ねえレガシーで機をうかがうかという顔

wotcは最近何よりもEDH優先して考えてたのになんて仕打ちだ…

やっぱせっかくテストしまくったのに突然テキスト変えるの辞めよう？

>うーんこれ統率者戦で使うにはパンチ足りなくない？
>ってした奴今どんな顔で仕事してんだろう
調整班に反省するとか過去を省みるとかそんな思考存在しないだろ

日本と違ってカジュアル環境が大多数のあっちの統率者でナドゥコンボ始まったら白けるとかそんなレベルじゃないしな…
不確定即死コンボだから完走するまで見てなきゃいけないのに完走までが長いし同じことの繰り返しだけど回数制限あるから省略も出来ないしで虚無ってレベルじゃない

俺は統率者のためを思ってしてやったのに…

つーか最近のwotcの儲け方に明らかにEDHのカード刷って儲けるって指針もあったろうにこんなことされたら大打撃では？

でもテストすらしないじゃん

いいんですか？
こんな禁止推奨出すならもうカード調整作るときEDHのこと全く考慮しませんよ？

>つーか最近のwotcの儲け方に明らかにEDHのカード刷って儲けるって指針もあったろうにこんなことされたら大打撃では？
そんなレアカードで儲けようみたいなやり方持続可能性が乏しすぎる

>統率者のために歪められて統率者で禁止食らってマジで何で刷ったの…
宝石の睡蓮さんを見ろ！もうどこも居場所ないぞ！

>日本と違ってカジュアル環境が大多数のあっちの統率者でナドゥコンボ始まったら白けるとかそんなレベルじゃないしな…
>不確定即死コンボだから完走するまで見てなきゃいけないのに完走までが長いし同じことの繰り返しだけど回数制限あるから省略も出来ないしで虚無ってレベルじゃない
なんならcEDH視点でも時間かかって盤面複雑になるからダルい…

>宝石の睡蓮さんを見ろ！もうどこも居場所ないぞ！
(T)宝石の睡蓮を生け贄に捧げる

>そんなレアカードで儲けようみたいなやり方持続可能性が乏しすぎる
それで30年やってるんですよ！

しばらくMtGやってないけどクリプト禁止でビックリしたよ
今のEDHってどうなってるの？

レガシーでは適正な強さなのかな
何かたまに大会で暴れたとか聞くけど流行っては無い感じ

>それで30年やってるんですよ！
再販禁止は破ってないし…

EDHユーザーの方を向いて仕事しないでくれ
ってEDHユーザーも思ってない？

ナドゥは理由見るに遅延めんどくせ！だからまあはい
ソルリンは統率者の象徴なのでジュエロとクリプト禁止しますははあ？

統率者戦は全然わからんけど統率者の為に狂ったこいつは
当の統率者戦ではどういう扱いされてるんだろうと思ったら普通に不快な動きしてたのか…

やはり1GWは呪われたコスト…

最後に弄ってテストプレイすらすることなく実装したら壊れましたって何度目だよ

>当の統率者戦ではどういう扱いされてるんだろうと思ったら普通に不快な動きしてたのか…
ただでさえ待ち時間が3倍長いのに各プレイヤーのターン毎にクソ長いプレイされたらたまったもんじゃない

>EDHユーザーの方を向いて仕事しないでくれ
>ってEDHユーザーも思ってない？
ネタになるようなカードが増える分にはまあこっち向いて仕事してくれるのも悪くはないと思ってるよ
それにぶっちゃけ身内戦ばっかりだからナドゥとかは最初から自主規制だったし

あんまり詳しくないんだけど2回までって制限してる風のテキスト書いてあるくせに全てのクリーチャーに適用されて各々2回ずつ誘発できるのは問題無いの？

まあ金にならねえんだからモダホラって核爆弾落とすのはわかるんだけどね商売としては

レジェンドはレジェンドであることが制限みたいなもんだったのに
EDHのせいでおかしなことになってない？

不快delの2枚はともかく他2枚のインフラは周りに合わせて使うのが統率者戦だと思ってた…

そもそも自分の能力でも誘発するようになることのどのへんがEDH向きだったんだ？

>あんまり詳しくないんだけど2回までって制限してる風のテキスト書いてあるくせに全てのクリーチャーに適用されて各々2回ずつ誘発できるのは問題無いの？
だから2つのフォーマットで禁止になった

>あんまり詳しくないんだけど2回までって制限してる風のテキスト書いてあるくせに全てのクリーチャーに適用されて各々2回ずつ誘発できるのは問題無いの？
ルール上は問題ないよ
ゲーム上は問題大有りだったからこの始末だけど

活躍すればするほど値下がるカード価格は本当に笑った
ゲーム遊んでる誰一人としてこいつが生き残る可能性を微塵も考えてなかった

>活躍すればするほど値下がるカード価格は本当に笑った
>ゲーム遊んでる誰一人としてこいつが生き残る可能性を微塵も考えてなかった
あの大会の支配率見たらそりゃそうだろとしか

弁明しておくが宝石の睡蓮はレガシーでもヴィンテージでもちゃんとマナ出るからな
タンタライトは本体が出ない時点で性能には雲泥の差がある

>最後に弄ってテストプレイすらすることなく実装したら壊れましたって何度目だよ
でも上手くいった例もあるし…続けるね…

マローの擁護でも流石に無理がある

主戦場はレガシーヴィンテージってこと？

>ただでさえ待ち時間が3倍長いのに各プレイヤーのターン毎にクソ長いプレイされたらたまったもんじゃない
そんな…MTGはキーワード能力含めプレイヤーに無駄に記憶をさせない簡略ん処理が売りではなかったのですか…？

コイツ禁止前後が最安値で今ジワっと値上がりしてて笑うわ

あくまで禁止推奨だからね嫌なら従わないさ
ナドゥありEDHしたい人はあつまれ

>主戦場はレガシーヴィンテージってこと？
元々jewelってデッキが存在するくらいには主戦場

まぁレガシーヴィンテじゃ雑魚なんだが…

>統率者ルール委員会は外部組織だけど
>にしたってモダホラでモダンBanされたけど統率者のためだったんです！って言った公式にここまで恥かかせることできる自立性あるんだな…
船殻砕きでもそういう雑な強カードほんといいんで…ってやってるから通常営業

＞このマナは、あなたの統率者を唱えるためにのみ使用できる。
この文言でEDH禁止推奨になった宝石の睡蓮かわいそうじゃない？

ナドゥの方が可愛そうドゥよ

統率者はEDHだけの専売特許じゃねえぜ！

>ナドゥの方が可愛そうドゥよ
せっかく調整してたのを突然弄くり回されて挙げ句禁止は流石にね…

>あくまで禁止推奨だからね嫌なら従わないさ
>ナドゥありEDHしたい人はあつまれ
びっくりするくらい誰も乗ってこなかった

まあガチでやる統率者ほど面白くないものもないしな…

ナドゥは2度死ぬ

>この文言でEDH禁止推奨になった宝石の睡蓮かわいそうじゃない？
自業自得な気がする

個人的には余計なお世話だと思ってたEDHのデザイナーカード禁止はもっとやったれ！なんだけど
今まで地蔵だった割に急にwotc刺しに来たな！？ともなった

2回禁止になったくらいがなんだオーコは5冠だぞ

>個人的には余計なお世話だと思ってたEDHのデザイナーカード禁止はもっとやったれ！なんだけど
>今まで地蔵だった割に急にwotc刺しに来たな！？ともなった
まあ実際一番言われてるのは事前告知しろ！！！ではある
そこはその通りだ

最近のEDHに媚びた売り方に思うところがあったのかもしれない

>船殻砕きでもそういう雑な強カードほんといいんで…ってやってるから通常営業
緑とか白ならまだ良かったんだけど最強カラーにただ強かつ対処手段探すの実質禁止みたいなカード追加するなよ…ってなった奴

>2回禁止になったくらいがなんだオーコは5冠だぞ
出身地が違うのでどうしても…

やっぱ撤回するわめんごめんごってなる可能性は？

モダンやってないからわからないけどこいつの毎ターン2回ってクリーチャー毎？
そもそも出し直したら何度も発動するから意味ないと聞いたが

>モダンやってないからわからないけどこいつの毎ターン2回ってクリーチャー毎？
>そもそも出し直したら何度も発動するから意味ないと聞いたが
そうだよ
5体いたらターン内に10回発動するよ
出し直せば更にドン

ナドゥはレガシーでも勢力伸ばしてセファブレじゃないモダンのデッキの延長線な感じのもかなり増えてきたんだけど
こいつ時間かかりまくるから割と独楽と同じ道辿りかねないなって思ってる

>いいんですか？
>こんな禁止推奨出すならもうカード調整作るときEDHのこと全く考慮しませんよ？
>やったー！！！！！

プレビュー時に強すぎて脳が勝手にテキスト読み間違えてる「」が結構いた

>プレビュー時に強すぎて脳が勝手にテキスト読み間違えてる「」が結構いた
翻訳ミスも疑ったが普通に原文からしてその記述だった

ナドゥの話は10年ぐらい語り継いでほしい
全方面隙なく失敗デザインな事をウィザーズは理解してくれ

>今まで地蔵だった割に急にwotc刺しに来たな！？ともなった
Sheldonがね…

ナドゥはデザインに失敗しました

>そうだよ
>5体いたらターン内に10回発動するよ
>出し直せば更にドン
伝説のクリーチャーだからそんなに出せない！
…コピーすればいいだけですよねコレ

今回のモダホラ地味目なカードばっかだなってところに颯爽とナドゥが発表されたもんだから最初はマジで各ターン2回限定の能力で実質除去耐性持ちかーボディもやたらムキムキだしそこそこ強いか？と思ってたよ俺は

モダンのナドゥ対ナドゥ頂上決戦は逆に面白いから是非見てほしい

ターン1でも複数重なると管理間違うのにターン2でしかも付与て

テストしてないバージョンが出て強すぎてアウトなのはオーコと一緒なんだけど直前で変わった理由のクソさがオーコよりひどい

🦜ナドゥをご存知か?

初見の時点で何かテキスト間違ってねえかと思われるレベルだもの
土地伸びるか手札補強
マッチポンプできますは
はあ？としかいわれねえ

別にただの推奨だし使っていいフォーマット勝手に作ればいいんじゃね？

>ナドゥはデザインに失敗しました
最初見たときは笑ったけど今考えると本質を表現してる名文

オーコは数値ミスって感じだが
こいつどうして産まれたの？としか思えないからな…

非公式のフォーマットを作ったところで乗ってくれる人なんてそういないってフロンティアが

俺ファイクレシアンなんだけど今回の禁止はナドゥのふざけた言い訳を見て統率者向けだからって変なインフレカード作ってんじゃねーぞっていう意思表示でロータスも禁止にしたんだと思う
マナクリプトはどうしてこいつを規制しないんですか?って言われないための巻き添え

デモコンタッサはどうなんだよえーっ

納期が悪いよ

誰が見てもダメってわかりそうなカードが世に出ちゃうんだよな…

>俺ファイクレシアンなんだけど
まだ生き残りがいたか…

テスト工程完了後に変更タイミング（再テストはなし）作るんじゃねえ

信託者と判事とむかつきもなんとかしろ

>伝説のクリーチャーだからそんなに出せない！
>…コピーすればいいだけですよねコレ
ブリンクとかあるからさ

モダンの大会ですらナドゥとやるのだるかったのに統率者でなんてもっとやだよ…

テスト無しにしても変更が加減しなさすぎだよねこれ

>俺ファイクレシアンなんだけど今回の禁止はナドゥのふざけた言い訳を見て統率者向けだからって変なインフレカード作ってんじゃねーぞっていう意思表示でロータスも禁止にしたんだと思う
>マナクリプトはどうしてこいつを規制しないんですか?って言われないための巻き添え
もともと統率者委員会はソルリンとクリプトが1T目に有利な状況作りすぎてるから注視してるって言ってたからそれは無いよ
クリプトとナドゥの禁止にジュエロはとかつが巻き込まれた形

手甲が一時期高騰したけど1マナで出せる装備0はまたシナジーあるカード増えるんだろうか

単純に目玉のシングル万越えが飛んでるのが笑えんやろすぎる

テストしてないにしてはなんで1回誘発じゃなくて2回なんて変な回数になったんだろうという疑問が

ジャッジ首にした報復とか言われて笑った

ナドゥは安くなってたから良心的ナドゥねえ…
やはりナドゥは格が違った

コピーだのブリンクだのがいるほど可愛いカードじゃないよ
プロツアー見ればわかるよマジで無法だから
https://www.youtube.com/live/h0hLVtE_TQw?feature=shared&t=18662

ノーンごときにキレて長き沈黙を保ってからのこれは落差ありすぎだろ

>手甲が一時期高騰したけど1マナで出せる装備0はまたシナジーあるカード増えるんだろうか
ターン1はあるけどブルームバロウでもシナジーあるカードは出たしな

レガシーのセファリッドブレイクファストだかで使われてるくらい？

晴れる屋だとナドゥは捨て値だけど睡蓮はまだ4000円なんだ
ワンチャン撤回に賭けてる？

もう一万回は言われてるのでは？とすら思うんだけど
なんでアンタップで出てくるんだよこいつでめくった土地

スレ画のイラストは好きだから今なら安く回収できる？

>ノーンごときにキレて長き沈黙を保ってからのこれは落差ありすぎだろ
だってシェルドン亡くなったし…

手甲はそれこそEDHで平和に使われていたからそこそこ需要も在庫もあったと聞くが

モダンとEDH両方の禁止改定でプレイ時間が長すぎて不快ですねって言及されてるけど
別にそれってフォーマットに関係なくない？
ブロールはヘルキュー収監してくれて見ることなくなったからともかくとして
レガシーだとじりじり勢力伸ばしてきてるって聞いたから
定着したら独楽みたいに不快BANあるんじゃないの

>スレ画のイラストは好きだから今なら安く回収できる？
レガシーで活躍し始めてるからこれからどんどん値段上がっていくと思うぞ

手甲ってEDHで使うデッキあったんだ

シェルドンはWotCとツーカーの仲だったから生きてるうちは今後も統率者マスターズの目玉になるクリプトロータス波止場を禁止に出来なかったんだろうなあ

手工はほぞサーチ効くから独自性まだまだあるからなあ

>定着したら独楽みたいに不快BANあるんじゃないの
コンボとしてクソ速いわけでもないからまあ
相変わらずリアニ居るがカエルネザゴで今だいぶアグロにメタ寄ってるし

マナクリプトと睡蓮ばっかり擁護されて波止場君が泣いているぞ
禁止は不当だよなあ!?

禁止声明に一貫性が無いのがクソ
パウパーほどで無いにせよスタンくらいの説明はしろ

>手甲ってEDHで使うデッキあったんだ
別にセファリッドブレックファストできるしな

>別にセファリッドブレックファストできるしな
レガシー以外でも狙うことあるんだね
知らなかったよありがとう

レガシーだとナドゥコンボとセファブレでデッキ分かれてるから少ないように見せかけて実質10%ぐらいいる

ノーンでキレてくるんだから統率者気にしてカード作ってあげてたのにひどくない？

手甲は何かの間違いで今のスタンで使えたらハツカネズミで使い倒すんだけどなぁ

統率者の象徴ではないと断言された統率者マスターズの看板カード

ノーンもそれこそ刷られたら禁止すればいいだけの話なんだよな
緑アバターくらいのフットワークの軽さで禁止していいと思う

ブレイゴティムナトラシオスあたりでセファリッド仕込んでるリストは出るね
白出る場合手甲よりはコー優先っぽいけど

禁止推奨だからね
晴れ辺りが独自規制初めてthe gameでは使えますとかやらないかな

ソルリンを禁止推奨しない統率者委員会は苦痛の虹アンチ

多人数プレイフォーマットなのに咎めにくくてしかも処理が無駄に長いという害鳥扱い

EDHの迷走っぷり凄いな酷いときの遊戯王みたい

>晴れ辺りが独自規制初めてthe gameでは使えますとかやらないかな
シングルの価格維持したいんだな…みたいな気持ちになるからあんまり受け入れなさそう

統率者への責任転嫁とも取れる言い訳に対する報復説

ユーザーが勝手に遊んでるフォーマットの時の方が平和だったように見える

シェルドンとフェルドンってなんか関係ある？

統率者ルール委員会の禁止推奨リストに従ってたらウィザーズ社はもう統率者マスターズ出したり統率者のためのカードデザインしてくれなくなるかもしれないぞ
それでいいのか？

>統率者への責任転嫁とも取れる言い訳に対する報復説
実際それは多分にあるんじゃないかな

>統率者ルール委員会の禁止推奨リストに従ってたらウィザーズ社はもう統率者マスターズ出したり統率者のためのカードデザインしてくれなくなるかもしれないぞ
>それでいいのか？
最高！

何度読んでもテキストが汚い

パウパーも露骨に擦り寄られたら崩壊するんだろうな…

今回の禁止改定にも賛否あるんだろうが個人的意見を言わせてもらうなら
余計なお世話なEDHのために作ったとかいうカード禁止はスカっとするぜ！

ぱうぱうは構造上そうなりにくくないか？

>パウパーも露骨に擦り寄られたら崩壊するんだろうな…
既にすり寄ってきたカードを次から次へとbanしてるよ

>>パウパーも露骨に擦り寄られたら崩壊するんだろうな…
>既にすり寄ってきたカードを次から次へとbanしてるよ
つえー

パウパーはむしろ発売後に慌てて禁止にするレベルの忖度のなさがある

>パウパーはむしろ発売後に慌てて禁止にするレベルの忖度のなさがある
なんなら発売前からほぼ名指しの予告はしてたしな

擦り寄ってっていうかMH3のアレに関しちゃ単にリミテの問題だろ
というかリミテある以上パウパー意識してカードデザインするの無理だしそれはパウパー委員会もわかってるよ