したがってって言うのに疑問符が浮かんだがベーシックインカムが別で整ってるのか

親の扶養義務が無くなったら国の扶養になるのか
国大丈夫？

でも日本には奨学金があるから

モルグてデンマークの映画はハリウッドでもリメイクされたが
移民はデンマークだとクソミソな扱いで
出稼ぎ民族帰れと煽られる

税金はクソ高そう

>親の扶養義務が無くなったら国の扶養になるのか
>国大丈夫？
働かないやつは社会のクズというとんでもねえ社会的圧力かかるから大丈夫
専業主婦すらゴミ扱いで引きこもりと同じ枠にぶち込まれる

デンマークは消費税25％で所得税が４０〜６０％だってさ

>でも日本には奨学金があるから
無過失学生の間は返済しなくていいからって40になっても延々奨学金借り続けてる人ってのを聞いたことあるけどあまりいないのは借金という形式採ってるからなのかなあ

>税金はクソ高そう
実際クソ高い
あらゆるものに税金が掛かるしちょっとでも贅沢な嗜好品には高い税率が掛かってる
自動車なんて特に高い税金を掛けられてて買う時も買った後も税金塗れで本当に必要な人しか持てない

高福祉国家は当然ながら税金はクソ高い

それはちょっとつらいな…

生きる楽しみが減りそうだ…

デカい企業は出ていきそうだな…

ノボノルディスクという世界的企業があるな

観光で行く場合もかなり金掛かるぞ
最低ランクのホテルでも素泊まり一泊で1万円以下は無い
食費は1日1万円超え確実
タクシーもお高くて5kmも乗ると6000円くらいする

随分デンマークに詳しそうなデンマーク博士が居るけどデンマークのエロ事情とかにも詳しかったりします？

>レゴという世界的企業があるな

>デンマークは消費税25％で所得税が４０〜６０％だってさ
共産主義っていうんじゃないのそれって

>随分デンマークに詳しそうなデンマーク博士が居るけどデンマークのエロ事情とかにも詳しかったりします？
売春が合法って事くらいしか知らない…

マジかよ倉敷チボリ公園行ってくる

>贅沢な嗜好品には高い税率が掛かってる
これ良いな〜

社会保障が手厚いのならちゃんと資金源がどこかにあるわけでね

>>贅沢な嗜好品には高い税率が掛かってる
>これ良いな〜
日本も昔は消費税なんてなくて贅沢税ってのがあったんだよ

贅沢できないっていうけど
俺とかこの半年なーんも贅沢なことしてないしなぁ
テクノロジーが生活（人生）の底上げしまくってるから
いわゆる贅沢なんかしなくても満足に生きて死ねるんじゃないの

>日本も昔は消費税なんてなくて贅沢税ってのがあったんだよ
しらそん…
そっちのが良い気がするけど

実際デンマークはほぼ本来の意味での共産主義国家に近いよ
大学生は月額8万円が貰えて卒業後職が見つからなかったり失業してもベーシックインカムが貰える
職種によって給料が固定で決まってて残業などは一切なしっていう

デンマークで寝そべり族みたいなのが流行ったら一瞬で国家破綻しない？

>>日本も昔は消費税なんてなくて贅沢税ってのがあったんだよ
>しらそん…
>そっちのが良い気がするけど
業界団体と政治家が利権でズブズブになるんよ

北欧あったけぇ

将来に絶望する要素が無ければ寝そびりになんてならんわ

じゃあ「」は将来に不安があるから寝そべってんの？

>業界団体と政治家が利権でズブズブになるんよ
どういう理屈で？

>デンマークで寝そべり族みたいなのが流行ったら一瞬で国家破綻しない？
北欧は移民が社会福祉にただ乗りして大変なことになってるよ

将来が絶望だから寝そべってるんじゃなくて何もせず寝そべってるから絶望的将来になるのでは？

>じゃあ「」は将来に不安があるから寝そべってんの？
不安ではなく絶望だよ
何やったていい事ないなら何もせずに寝てるだろ

だってなんか不安話したらそんなこと気にせずシコって寝ろっていうじゃん

何やったっていい事ないのが確定してるみたいな言い方はよくないよ

>実際デンマークはほぼ本来の意味での共産主義国家に近いよ
>大学生は月額8万円が貰えて卒業後職が見つからなかったり失業してもベーシックインカムが貰える
>職種によって給料が固定で決まってて残業などは一切なしっていう
給料固定ってヤバくない？企業の成長性なさそう

確定かどうかはその人の心境の問題だから

奢侈税に切り替えると生活必需品とか安くなるけどそうでないものはクソ高くなる
酒とか

限られた人しか車持てないと道路の整備も疎かになりそう

>>業界団体と政治家が利権でズブズブになるんよ
>どういう理屈で？
どれが贅沢品でどれが違うのかという線引きで

上昇志向のないオレみたいな人間にとっては過ごしやすそうだけど…

>限られた人しか車持てないと道路の整備も疎かになりそう
むしろ消耗が少なくて維持費が下がるのでは

共産国家より共産主義を全うしてそう

ゲーム関連が贅沢品扱いになったら辛いな
金額によるけど生き甲斐がなくなってしまう

>>>業界団体と政治家が利権でズブズブになるんよ
>>どういう理屈で？
>どれが贅沢品でどれが違うのかという線引きで
トマトは野菜か果物かという有名なやつもこれに近いな

自動車の税率150%ってすごいな
2.5倍の値段になるってこと？

>>贅沢な嗜好品には高い税率が掛かってる
>これ良いな〜
pcスマホやゲームなんかも嗜好品の括りで税金かけられそうだけどそれでもいいのか？

GDPは日本の1/10か…

スマホは国が必需品認定してるから多分かからないよ今だと
だから業界にプラン安くしろオラッ！って圧力欠けたんだから

そこに移民をシュート

自国民だけで福祉国家やってた頃までは良かったけど移民と相性が悪すぎる…

>GDPは日本の1/10か…
まともに働く気が無くなりそうだからでしょうねって感じだ

>もー冗談抜きで『世界一』の『税金国家』でした。
>しかししかし、教育費は大学まで『無料』。
>医療も全て『無料』。
>死ぬまで介護も『無料』。
この辺はすごいな

ミドルエンド以上のスマホは嗜好品扱いじゃない？

>まともに働く気が無くなりそうだからでしょうねって感じだ
個人GDPなら日本の2倍くらいあるでしょ？
人口少ないしな

でも大学まで学費無料だし医療費も無料だから
トータルでそんなに不満はたまらなさそうだな…なんとなく

2011年に脂肪税が創設されて
翌年に廃止されてて駄目だった

>>GDPは日本の1/10か…
>まともに働く気が無くなりそうだからでしょうねって感じだ
人口は20分の1だ
なので一人当たりGDPは日本の2倍

まともに働く以前の頭でダメだった

そもそもGDPって別の国同士で比較する意味あるのか？
あれ成長率から一国の推移をみるのには指標として使えるけど国同士で比較しても基準ガバガバで意味ないだろ

>>贅沢な嗜好品には高い税率が掛かってる
>これ良いな〜
PCとかゲーム機とかがそうだぞ

ちなみに北欧の医療費無料みたいな話は無料なせいで医者が激混みしてて余程の急患じゃなきゃ下手すると初診一月待たされる
あと医者も重い病気じゃなきゃ滅多に処方箋書かない
それが嫌なら有料の私立病院へ！

北欧の面白い話は福祉面力入れてるのに娯楽が無さすぎる上に日照時間少なすぎて自殺多いところ

EUが移民で速攻ぶっ壊れてるの見ると共産主義系システムは絶対うまくいかん

>北欧の面白い話は福祉面力入れてるのに娯楽が無さすぎる上に日照時間少なすぎて自殺多いところ
だからバランスが取れてるのか…？

>EUが移民で速攻ぶっ壊れてるの見ると共産主義系システムは絶対うまくいかん
移民入れなきゃ良いんじゃない？

>何やったっていい事ないのが確定してるみたいな言い方はよくないよ
言い訳にしてただ何もしてないだけだよな

>移民入れなきゃ良いんじゃない？
少子高齢化問題がだな…

移民入れなかったら少子高齢化で崩壊するだけなんだよね

>北欧の面白い話は福祉面力入れてるのに娯楽が無さすぎる上に日照時間少なすぎて自殺多いところ
やっぱ陽の光浴びないとメンタルダメになるのか…

北欧の娯楽は自殺とラリーとメタル

どうせ天然資源に恵まれててそれ売ってるだけで外貨稼げるとかだろ

実際社会の閉塞感がずっと凄いからロックとかの音楽が発達してるのはある

スウェーデンもクルド人受け入れやってきて成功した面もあるけど
過激な層がコミュニティ作ってスウェーデン国内で問題起こしてるのもあるから難しいよね

日本の感覚でベーシックインカムxx万円とか書くの無意味すぎる

ちなみに自動車を買うのに一番金が掛る国はシンガポール
まず車を買う権利を買わなきゃいけない
これが商用車で30万・自家用車は排気量別に200万〜300万円の購入権をまず買う必要がある
次に自動車を買うのに掛かる自動車取得税が車両価格の100〜180％掛かる
そして車両本体価格その物に対して上とは別に20%の税金
合計すると300万の車を買うのに全部合計1000万円以上払わないと自家用車を持てない

>>移民入れなきゃ良いんじゃない？
>少子高齢化問題がだな…
人口あまり減ってないアメリカですら移民を除いたら実はガッツリ少子化国家のグラフ辿ってるからな

日本ほど弱者が生きやすい国もないと思う

>やっぱ陽の光浴びないとメンタルダメになるのか…
圧倒的にストレス解消手段が少な過ぎる
なので若者も大人もPCや家庭用ゲーム機買って引き篭もりまくる

>移民入れなかったら少子高齢化で崩壊するだけなんだよね
入れたら入れたでそれ以外の問題で崩壊しかかってるのが今のEUなんすよ…

>人口あまり減ってないアメリカですら移民を除いたら実はガッツリ少子化国家のグラフ辿ってるからな
人類が文化発展すると子供が減るっていうのが生態レベルで確定してるっぽいのがどうにもならんね

>日本の感覚でベーシックインカムxx万円とか書くの無意味すぎる
15万貰っても一月の食費の半分にも満たないからな

>>移民入れなかったら少子高齢化で崩壊するだけなんだよね
>入れたら入れたでそれ以外の問題で崩壊しかかってるのが今のEUなんすよ…
なので詰みである

若いうちは稼げる側だと思ってるから資本主義を夢見れるけど
負けて年取って上がりもなくなれば共産主義でみんなに落ちてきて欲しくなる

>入れたら入れたでそれ以外の問題で崩壊しかかってるのが今のEUなんすよ…
国民の割合が変わっちゃうからな…
発展し続けるという行為自体が人間を減らすのはどうしたもんかね

なんならインドすら少子化コース入ってるからな
出生率2切ってる

>なので詰みである
むしろ少子高齢化なんて何十年も先の話より
移民の流入が原因による諸問題の方が即効性あってヤバいからな

>日本も昔は消費税なんてなくて贅沢税ってのがあったんだよ
物品税のこと？

つまり産めよ増せよなイスラームが世界の中心に！

生活の質が向上して人権の意識が高まれば絶対出生率は下がるもん

>なんならインドすら少子化コース入ってるからな
中国もそうだったけど人口イコールパワー！って産めよ増やせよを推進し過ぎて人口爆発起こした結果
増えた人口を国が管理し切れなくて一人っ子政策みたいなのを推進すると言う…

>つまり産めよ増せよなイスラームが世界の中心に！
産めよ増やせよってのはある程度社会の水準が発達した国がやっても被害を生むんで
ましてや経済や社会制度に問題を抱えてる国がそれやるとアフリカの貧乏国の二の舞にしかならない…

教育が行き届いてない人口を増やしたところで経済や発展的には足手纏いにしかならないんだなこれが

>産めよ増やせよってのはある程度社会の水準が発達した国がやっても被害を生むんで
>ましてや経済や社会制度に問題を抱えてる国がそれやるとアフリカの貧乏国の二の舞にしかならない…
じゃあどうすればいいんですか！

イスラムも発展したら減るよ
この仕組みは人間という生き物の都合上絶対に起きる
なんせ文化発展すると学習要求レベルが上がる関係上子供を減らしてリソース集中して育てるようになるから
出産人数そのものも減るうえに個人主義も台頭して結婚率もへるから
既婚者の子供の数は減ってない！って言ってる人もいるけどそっちも減ってんだちゃんと

じっさい専業主婦って家事手伝いと一緒だよな
そこの認識をズラしたがる奴がいるけど

中国が経済発展した理由の一つに一人っ子政策によって教育投資が集中したという面は間違いなくあるからな
歪んだ人口動態のツケをこれから払うわけだから良し悪しではあるけど

こういう国って海外旅行でゲームとか娯楽品買いまくるとかになるのかな
それが中国人がやってることか

>こういう国って海外旅行でゲームとか娯楽品買いまくるとかになるのかな
>それが中国人がやってることか
旅行すらもクソ金かかるからゲームとか音楽みたいな家で楽しむ娯楽が発達する

>教育が行き届いてない人口を増やしたところで経済や発展的には足手纏いにしかならないんだなこれが
いや経済的には低所得層からいかに搾り取るかの構図になってるから意味はある
奴隷が許された時代と近年での違いは人権や反差別意識の高まりでそういう下層への配慮も必要になったところで格差を認識するようになって治安が悪化してフォローしきれなくなること

医療費教育費無料だけど消費税25%所得税51%か…

まぁ家の娯楽に金かけて外でて遊ぶ方向を安くすると
みんな陽キャになって出生率上がるとか今考えた

>いや経済的には低所得層からいかに搾り取るかの構図になってるから意味はある
ある程度の教育を受けてない人材は社会に利益を齎さないのよ
一日幾らの日銭稼ぎが世の中に与える影響が微々たるものであるようにな

>医療費教育費無料だけど消費税25%所得税51%か…
他にも税金盛りだくさんだぜ

>デンマークは消費税25％で所得税が４０〜６０％だってさ
なそ
にん

少子化に関しては男女の格差少なくなったり娯楽増えると子供作らないとか独身の選択肢も増えるから確実に進むんで
先進国になったら絶対に避けては通れないんだよね

>ある程度の教育を受けてない人材は社会に利益を齎さないのよ
>一日幾らの日銭稼ぎが世の中に与える影響が微々たるものであるようにな
それでブルーワーカー見下した結果が今か

>まぁ家の娯楽に金かけて外でて遊ぶ方向を安くすると
>みんな陽キャになって出生率上がるとか今考えた
北欧は寒いから外出れねンだわ

>実際社会の閉塞感がずっと凄いからロックとかの音楽が発達してるのはある
北欧の青年たちは自殺するかデスメタルを始めるしかねえんだ

>>ある程度の教育を受けてない人材は社会に利益を齎さないのよ
>>一日幾らの日銭稼ぎが世の中に与える影響が微々たるものであるようにな
>それでブルーワーカー見下した結果が今か
実際国の体力支えてるの1次2次産業なのに金融最高！ってやった結果が今だからな

>ある程度の教育を受けてない人材は社会に利益を齎さないのよ
>一日幾らの日銭稼ぎが世の中に与える影響が微々たるものであるようにな
いやそいつらの数を集めて巻き上げてたのが昔であるから
ただ日本みたいな低所得層に手厚い国だと足手まといが増えるって認識は間違ってないと思う
国が開き直って搾取できないからね

税金多すぎるし一定以上の収入無いと碌な趣味すら出来ない…？

>ある程度の教育を受けてない人材は社会に利益を齎さないのよ
>一日幾らの日銭稼ぎが世の中に与える影響が微々たるものであるようにな
これ言ってるやつはそれこそ中国あたりの発展を何も理解してない
貧困層を作り上げて搾取することが現代のトレンドだよ

ちょっと前のデータだけど
所得に占める税負担の割合は日本は48%だけど
ノルウェーは60%でデンマークは66%だ

>税金多すぎるし一定以上の収入無いと碌な趣味すら出来ない…？
まあ金が有っても厳しい冬の期間は家で閉じ籠るしかないんだけどな！

医療費無料でも低品質なのは嫌かな

ブルーワーカーって言っても必要なのは技術持ってる人でしょ
例えば建設現場でも技術や資格ない奴はゴミ扱いじゃん

>医療費無料でも低品質なのは嫌かな
完全無料にすると国の財政次第でどんどん質が落ちるし
かと言ってアメリカみたいな完全自己負担だと医療保険に入れるかどうかで命運決まっちゃうと言うジレンマ

>例えば建設現場でも技術や資格ない奴はゴミ扱いじゃん
ゴミとまでは言わんけど資格持ちは早々クビ切れないけど何の資格も無い奴なら簡単にクビ切って入れ替えられちゃうね当然

>医療費無料でも低品質なのは嫌かな
無料ではあるんだけど順番待ちが長すぎて3か月後とかが当たり前
急患だと有料になるしそっちはくそ高い

救急車を他人から呼ばれても運ばれるの拒否するのが本当にあるらしくて怖いね

>>医療費無料でも低品質なのは嫌かな
>完全無料にすると国の財政次第でどんどん質が落ちるし
>かと言ってアメリカみたいな完全自己負担だと医療保険に入れるかどうかで命運決まっちゃうと言うジレンマ
じゃあ日本の制度くらいが一番じゃん

デンマークってお客様は神様どころか店員の方が客よりも立場が上ってとこらしいから
日本の感覚で行ったら総スカン食らいそう

>>医療費無料でも低品質なのは嫌かな
>無料ではあるんだけど順番待ちが長すぎて3か月後とかが当たり前
>急患だと有料になるしそっちはくそ高い
ノルウェーは救急車も国と私営があって国営はあんま拠点無くて呼んでも時間掛かる
民営はあちこちの街にある代わりに呼ぶと日本円にして3〜5万円掛かる

どこにも楽園なんてない
ないんだ

>ブルーワーカーって言っても必要なのは技術持ってる人でしょ
>例えば建設現場でも技術や資格ない奴はゴミ扱いじゃん
違うよ働く数自体が正義だよ
ホワイトカラーだけ集まっても大したパワー生み出せないもの

>民営はあちこちの街にある代わりに呼ぶと日本円にして3〜5万円掛かる
なそ
にん

>じゃあ日本の制度くらいが一番じゃん
バランスは一番取れてると思う
あと一般人でも最高水準の医療が受けられるのはあるよ

>>民営はあちこちの街にある代わりに呼ぶと日本円にして3〜5万円掛かる
>なそ
>にん
なぁに
アメリカは救急車呼ぶだけで10万以上だ

日本の医療制度は間違いなくよく出来てる方でしょ
ネックはやっぱり少子高齢化の部分だけ

>救急車を他人から呼ばれても運ばれるの拒否するのが本当にあるらしくて怖いね
アメリカだと州にも寄るけど搬送＋応急処置で20万〜40万円くらい掛かるからな

>デンマークってお客様は神様どころか店員の方が客よりも立場が上ってとこらしいから
>日本の感覚で行ったら総スカン食らいそう
海外の旅行記とか見てると面白い
文化が違う…！
https://www.excite.co.jp/news/article/E1352355158171/

>あと一般人でも最高水準の医療が受けられるのはあるよ
他の国だと高度な医療は特別な富裕層以外受けられないもんね…
一般人は民間療法やまじない・ドラッグに頼ることになる

アメリカは州での格差が違い過ぎて一概に言えないんだよな…

>アメリカだと州にも寄るけど搬送＋応急処置で20万〜40万円くらい掛かるからな
OH...そういえばアメリカ人が銃声を聞いてとっさに身を伏せるのは
死ぬのが怖いんじゃあなくて怪我をして病院に運ばれるのを恐れてのことみたいね

>アメリカは州での格差が違い過ぎて一概に言えないんだよな…
合衆国なだけあって州が変わるともう別の国みたいになっちゃうよね
個人的にはテキサスが好きだわ

>アメリカは州での格差が違い過ぎて一概に言えないんだよな…
実はメリケン当人も州の違いを把握しきれてないので州で制度や文化が違うことを知らずにびっくりするのも珍しくない

>>アメリカは州での格差が違い過ぎて一概に言えないんだよな…
>合衆国なだけあって州が変わるともう別の国みたいになっちゃうよね
>個人的にはテキサスが好きだわ
全く関係ないけど
テンガロンハット被って馬に乗ってる保安官が実在するのに感動したわ

じゃあ日本も州制度にしようぜ金と権力が一か所に集中してるの腐敗を生むだろ

>一般人は民間療法やまじない・ドラッグに頼ることになる
基本的に日常の体調不良は各家庭の常備薬で対処
症状が重い場合は病院（但し要予約な上罹る科に寄って数日〜数か月待ち）
緊急搬送を要請する場合大金を用意するか医療保険に入って無いと財布が死ぬ

>OH...そういえばアメリカ人が銃声を聞いてとっさに身を伏せるのは
>死ぬのが怖いんじゃあなくて怪我をして病院に運ばれるのを恐れてのことみたいね
いや死ぬのも怖いし両方だろ！

>じゃあ日本も州制度にしようぜ金と権力が一か所に集中してるの腐敗を生むだろ
兵庫県知事みたいなのがもっと権力持つよ？

>じゃあ日本も州制度にしようぜ金と権力が一か所に集中してるの腐敗を生むだろ
人が集まるのは人が集まり易い条件を満たした土地だからであって国の制度の問題じゃあないんですよ
田舎に住めば税金安くなりますよって言われても不便な生活には我慢出来ないんですよ

>全く関係ないけど
>テンガロンハット被って馬に乗ってる保安官が実在するのに感動したわ
なんかそんな保安官さんがハイウェイで脱走した牛を投げ縄で捕まえてた動画あったよね
くぅ〜これこれ！って痺れちゃったよ

>基本的に日常の体調不良は各家庭の常備薬で対処
頼るか…富山の置き薬！

そういや道州制も聞かなくなったな

>いや死ぬのも怖いし両方だろ！
アメリカは差し押さえで気軽に生活の足の自家用車や家を差し押さえられちゃうので
うっかり払えない借金作るとマジでホームレス最短コース一直線なので…

>基本的に日常の体調不良は各家庭の常備薬で対処
>症状が重い場合は病院（但し要予約な上罹る科に寄って数日〜数か月待ち）
>緊急搬送を要請する場合大金を用意するか医療保険に入って無いと財布が死ぬ
すぐに死ぬかゆっくり死ぬか経済的に死ぬか
好きな死に方を選ぶがいい

>頼るか…富山の置き薬！
実際問題日本のご家庭特に高齢者がもうちょっと常備薬で対処＆我慢してくれれば
医療機関の負担は大分楽になる

>アメリカは差し押さえで気軽に生活の足の自家用車や家を差し押さえられちゃうので
>うっかり払えない借金作るとマジでホームレス最短コース一直線なので…
ちょっとしたアクシデントでコロッとホームレスに転落しちゃうのよねアメリカ…
社会的なセーフティネットがバッサリと切り落とされてる修羅の国

>社会的なセーフティネットがバッサリと切り落とされてる修羅の国
ニューヨークに寒波が押し寄せる度にホームレスが数十人コロっと凍死してるからな…

アメリカの破産原因No. 1が医療費なんだっけ？

アメリカは製薬会社が力持ち過ぎてるから医療関係が安くなることはまずないんだよね
そういうのもあって創作関係で悪役にされがちなのが製薬会社

>そういうのもあって創作関係で悪役にされがちなのが製薬会社
あぁアンブレラ社ってそう言う…

アンビリーバボーとかアメリカの話をするTV番組見てると
「かくかくしかじかでホームレスになったこの男が…」というエピソードが気軽に挿入されがち

地価大暴騰で仕事も金もあるのにホームレスが大量発生してたの怖すぎるよアメリカ

>地価大暴騰で仕事も金もあるのにホームレスが大量発生してたの怖すぎるよアメリカ
大家の権利が強いから家賃支払いに行くと気軽に「来月から家賃3倍ね！嫌なら出てって！！」
とか言われるからな…

>アメリカは製薬会社が力持ち過ぎてるから医療関係が安くなることはまずないんだよね
>そういうのもあって創作関係で悪役にされがちなのが製薬会社
有り余る資金をロビー活動に注ぎ込んで議員を抱き込み州法を修正
お薬の値段が跳ね上がってもうえらいことになっちゃったみたいね…

>>親の扶養義務が無くなったら国の扶養になるのか
>>国大丈夫？
>働かないやつは社会のクズというとんでもねえ社会的圧力かかるから大丈夫
>専業主婦すらゴミ扱いで引きこもりと同じ枠にぶち込まれる
うわぁ…

>日本も昔は消費税なんてなくて贅沢税ってのがあったんだよ
ガソリンにはまだかかってるぞ

>大家の権利が強いから家賃支払いに行くと気軽に「来月から家賃3倍ね！嫌なら出てって！！」
>とか言われるからな…
ﾆｸﾝがホモの大家のお誘いを断ったら家賃を界王拳された話あったよね
アメリカは恐ろしい所だ…

やっていけてるならまあいいんじゃない

アメリカの医療システムはカスだけど医療技術自体は最先端だからなぁ
そのおこぼれを日本が受けてると思うと何事も良し悪しある

石油税と物品税と消費税でガソリンは三重課税だ

専業がゴミ扱いでもキャリア形成しやすい社会ならそこまで苦じゃないと思う
キャリア再設計しにくくて退職したら一発アウトなのにゴミ扱いされる社会だとおつらい…

結局どこの国も何かしら問題があってそれぞれ我慢してるだけなんだなあって

>結局どこの国も何かしら問題があってそれぞれ我慢してるだけなんだなあって
隣の家の芝生は青く見えるだけなのだ…

アメリカって日本みたいな大家都合の場合の退去費出ないの…？

他の国は他の国として自国の問題を見つめるのは大切だけどね

アメリカはインスリンの値段を2倍に上げたら
絶対儲かるじゃん!値上げしよ!
って外道を本当にやる世界だからね…
病気の人間はマジで金なきゃ死ぬ
インスリンは批判殺到で値下げされたけど
他のマイナーな薬は上がりっぱなし

>アメリカはインスリンの値段を2倍に上げたら
>絶対儲かるじゃん!値上げしよ!
外道〜！

>アメリカって日本みたいな大家都合の場合の退去費出ないの…？
無いし家賃値上げ要請に対して抵抗する余地も無い
家賃滞納したら家具置き去りのまま追い出されても文句言えない
何なら家賃滞納してなくても追い出されても文句言えない

>アメリカはインスリンの値段を2倍に上げたら
>絶対儲かるじゃん!値上げしよ!
>って外道を本当にやる世界だからね…
>病気の人間はマジで金なきゃ死ぬ
>インスリンは批判殺到で値下げされたけど
>他のマイナーな薬は上がりっぱなし
国民皆保険は福祉だけじゃなくて国が値下げ圧力を掛ける主体になるって点でも重要なんだなぁ…

>>アメリカって日本みたいな大家都合の場合の退去費出ないの…？
>無いし家賃値上げ要請に対して抵抗する余地も無い
>家賃滞納したら家具置き去りのまま追い出されても文句言えない
>何なら家賃滞納してなくても追い出されても文句言えない
これが嫌なら契約時点でがんじがらめにしろってことか…
出来るの？

>アメリカはインスリンの値段を2倍に上げたら
>絶対儲かるじゃん!値上げしよ!
>って外道を本当にやる世界だからね…
>病気の人間はマジで金なきゃ死ぬ
>インスリンは批判殺到で値下げされたけど
>他のマイナーな薬は上がりっぱなし
いいこと思いついた
病気になると金が掛かるので予防が大切と流行らせろ
次に栄養サプリメントとスポーツジムを流行らせろ

>ちなみに北欧の医療費無料みたいな話は無料なせいで医者が激混みしてて余程の急患じゃなきゃ下手すると初診一月待たされる
>あと医者も重い病気じゃなきゃ滅多に処方箋書かない
>それが嫌なら有料の私立病院へ！
北欧は高負担だけど福祉が最高！！日本はクソ！
って言うけどまぁ隣の芝は青いよねー

>これが嫌なら契約時点でがんじがらめにしろってことか…
そう言うのが嫌な人は直接大家が家賃取りに来るような所じゃなくて
管理会社が請け負ってるちゃんとした物件を借りる
ただしそう言う賃貸は当然高い

>そう言うのが嫌な人は直接大家が家賃取りに来るような所じゃなくて
>管理会社が請け負ってるちゃんとした物件を借りる
>ただしそう言う賃貸は当然高い
日本はアカってアメリカが言ってるけど
平穏に暮らせるならアカ最高〜

>ちなみに自動車を買うのに一番金が掛る国はシンガポール
>まず車を買う権利を買わなきゃいけない
>これが商用車で30万・自家用車は排気量別に200万〜300万円の購入権をまず買う必要がある
>次に自動車を買うのに掛かる自動車取得税が車両価格の100〜180％掛かる
>そして車両本体価格その物に対して上とは別に20%の税金
>合計すると300万の車を買うのに全部合計1000万円以上払わないと自家用車を持てない
シンガポールって夢の国みたいに言われてるけど向こうに移住した連中はどうやって飯食ってんだろ…

アメリカはそもそも医療は保険の話になるしそこはネットだとほとんど話されないから…
簡単にいうとアメリカは民間保険で日本でいう公的保険と民間保険の両方の性質を持ってるのが多い
そんで高額請求になるのは後者判定くらった場合
日本の公的保険にあたるのがインネットワークの時で
アウトオブネットワークが公的保険ではなく民間保険だけの保証になる
前にそれ書いてた人のとこだと救急車もインネットワークだと円換算1-2万くらいで呼べて処置含めてもうちょい高いくらいアウトになると10-20万くらいになる
ほかの医療もそうだけど内視鏡検査もインネットワーク判定だと日本円で6万くらいで
アウトオブネットワークだと240万円（桁間違いではない）だったりもある
ちなみにインとアウトの判定は医療の良さではなく簡単にいうと保険会社と契約した医者や従業員かどうかと
保険により緊急時かどうかとかも判定になる

ただサンフランシスコみたいに弁護士がやたら強くて
土地がない上に新しいマンション建てるととにかくイチャモンつけて訴訟起こすビジネスがまかり通ってて新しいマンション建てれなくて
結果地下と物件価格の上昇が止まらなくなってる地域もある

>ただサンフランシスコみたいに弁護士がやたら強くて
>土地がない上に新しいマンション建てるととにかくイチャモンつけて訴訟起こすビジネスがまかり通ってて新しいマンション建てれなくて
>結果地下と物件価格の上昇が止まらなくなってる地域もある
サンフランシスコと言うかカリフォルニア州全体が頭イカレてんよ〜
って他の州のアメリカ人がネタにする位カリフォルニアは今イカレた法律と制度がまかり通ってる
頭おかしい

>シンガポールって夢の国みたいに言われてるけど向こうに移住した連中はどうやって飯食ってんだろ…
なんかYoutuberでシンガポール最高〜！って喧伝してる人いたけど
手持ちの資金全部吸い取られて日本に舞い戻ってきそう…

>保険により緊急時かどうかとかも判定になる
その判定は請求時に初めて分かるとか…？
保険の契約くらい頭に入れておいて自分で判断しろって事か

>サンフランシスコと言うかカリフォルニア州全体が頭イカレてんよ〜
>って他の州のアメリカ人がネタにする位カリフォルニアは今イカレた法律と制度がまかり通ってる
>頭おかしい
やはりシュワちゃんを知事にしてほとばしる筋肉で州政を正すしかねえ！

高福祉国家はそれで成り立つのかとか色々あるんだろうけど単純に個人として見たら羨ましすぎる

アメリカでは救急車のあとを野良弁護士が追いかけ怪我人病人のポケットに名刺を捻じ込みまくる
そんなクレイジーな状況は高額医療費のトラブルが多発しているのが原因なんだ

>高福祉国家はそれで成り立つのかとか色々あるんだろうけど単純に個人として見たら羨ましすぎる
でも日本には生活保護があるから…（医療費無料）

ノルウェーみたいに石油や水力が無限に出るわけでもないのにやっていけるんだな

>アメリカでは救急車のあとを野良弁護士が追いかけ怪我人病人のポケットに名刺を捻じ込みまくる
>そんなクレイジーな状況は高額医療費のトラブルが多発しているのが原因なんだ
一昔前の日本の人が死んだら葬儀屋が積極営業してくるみたいな話だな…

大学行かせて誰でも学べる環境を作るのは別に俺たちの国最高だろって自慢するためなわけじゃないよ
普通にそのほうが国のためになるってだけ

>高福祉国家はそれで成り立つのかとか色々あるんだろうけど単純に個人として見たら羨ましすぎる
羨ましいけど生きるための努力をしなくなる自信あるわ

>羨ましいけど生きるための努力をしなくなる自信あるわ
生きていく気力をそぎ落とされるよね…

>結局どこの国も何かしら問題があってそれぞれ我慢してるだけなんだなあって
どこの国でも実際暮らせば良いとこ悪いとこ必ず見えてくるものなので
特定の国を極端に上げたり下げたりする輩は伝聞だけで物言ってるかただのアホしかいない

>その判定は請求時に初めて分かるとか…？
救急車がらみとかだとそうなることはあるらしい
まあそういう意味で書いたつもりではなくって緊急時はネットワーク内とみなす保険とそうではない保険がある
もうちょいいうとHMOとPPOっていうのが主に有名な保険で
HMOは家庭医を通さないとダメPPOは通さなくってもいいよってのだけど
HMOは緊急時だと基本ネットワークとしてみなしてくれるけど
PPOは自由度が高い反面なんかあっても緊急時としてみなさないという感じでこっちが高額請求の温床になってる
ちなみにちょい上で書かれてる弁護士云々はネットワーク外になった場合は高額請求は自分で交渉しないといけないので
それで相場アプリ（ヘルスケアブルーブックとかいうのが有名らしい）使って交渉したり弁護士を雇ったりする

この捻じくれた精神が日本で生きるために特化してしまったのでよそで生活できる自信がまったくない
おれは弱い生き物

>どこの国でも実際暮らせば良いとこ悪いとこ必ず見えてくるものなので
>特定の国を極端に上げたり下げたりする輩は伝聞だけで物言ってるかただのアホしかいない
でも事実としてデータが公表されていたりするからなぁ
例えばアメリカの平均給与は日本の倍以上だから単純計算で先進国は日本の2倍以上豊かな生活を送れているわけで
実際日本は貧困国家で発展途上国に足突っ込んでるって各所で語られてるのだ

あとアメリカの保険のネットワーク問題ってめっちゃめんどくさくて
保険会社が病院ではなく医者や従業員ごとに契約がポイントで
つまり同じ病院でも保険の効く医者と聞かない医者が混在することになる
なので高額請求が多くなるポイントの1個で例えば麻酔医が風邪で倒れちゃって同じ病院の違う麻酔医が担当するとしても
そいつがネットワーク内の医者じゃないことがあってこれで高額請求が成立するというトラップもある
上でいった緊急時としてみなすことが多いHMOはこの場合は緊急時なのでネットワークとみなす
でもPPOはいやーこれはネットワークではないでしょ！はい高額請求ね！ってなる
まあ最近これ法的規制することになったらしいけど

>職種によって給料が固定で決まってて残業などは一切なしっていう
会社の経営どうやって成り立ててるんだ？
無理でしょ

>それで相場アプリ（ヘルスケアブルーブックとかいうのが有名らしい）使って交渉したり弁護士を雇ったりする
めんどくせー！
救急医療の世話になってるときにそんなことまで考えたくねえわ！

じゃあアメリカで暮らすなら医者になるしかないな
ちなみに貧乏人から医者になるルートは用意されてるんです？

>じゃあアメリカで暮らすなら医者になるしかないな
>ちなみに貧乏人から医者になるルートは用意されてるんです？
別に貧乏人から医者になるルートはいくらでもあるぞ
まあボランティア活動必須だけど
あと日本に比べたら医者別に収入言い訳じゃないし日本より激務だぞ

>>どこの国でも実際暮らせば良いとこ悪いとこ必ず見えてくるものなので
>>特定の国を極端に上げたり下げたりする輩は伝聞だけで物言ってるかただのアホしかいない
>でも事実としてデータが公表されていたりするからなぁ
>例えばアメリカの平均給与は日本の倍以上だから単純計算で先進国は日本の2倍以上豊かな生活を送れているわけで
>実際日本は貧困国家で発展途上国に足突っ込んでるって各所で語られてるのだ
そうそう正にこういう奴

高福祉国家は色んな国がそろそろ無理でーすってなり始めてるし
少子化も止まらんのがちょっと絶望感ある

北欧の福祉は豊富な資源によって支えられてる部分もあるからなぁ

>実際日本は貧困国家で発展途上国に足突っ込んでるって各所で語られてるのだ
各所（匿名掲示板・SNS）

アメリカは医療費が高いせいで健診受診率が高く癌の早期発見率も高かったりする

>あと日本に比べたら医者別に収入言い訳じゃないし日本より激務だぞ
じゃあ高い医療費は保険会社や製薬会社に流れているのか

少子化の解決方法の一つは社会的圧力だってハンガリーあたりが成果出してるんだけど絶対真似できないししちゃダメだ

アメリカの給料は日本の倍って言われても物価家賃3倍だから倍程度じゃむしろ生活できなくなる

せっかくだし出生数も国がコントロールしようよ

>アメリカの給料は日本の倍って言われても物価家賃3倍だから倍程度じゃむしろ生活できなくなる
なんか…計算合わねえな？ってなるよね

>じゃあ高い医療費は保険会社や製薬会社に流れているのか
実際何するかによるけど医療費の5割ぐらいは薬や医療器具の代金だしね

そもそもアメリカで一纏めまるでするには州によって状況が違い過ぎる

>せっかくだし出生数も国がコントロールしようよ
チャウシェスクできた！

医者が金持ちってイメージが強いのは点数で荒稼ぎ出来た日本の個人医だけだよ本当に
勤務医はね...

>そもそもアメリカで一纏めまるでするには州によって状況が違い過ぎる
アメリカで平和に生きれる州はどこ？

>まあ最近これ法的規制することになったらしいけど
ちなみに日本生命の米国子会社のやつだけどこれがその法案関係の説明
https://www.nipponlifebenefits.com/media/bghlytjx/nlb3065110-no-surprises-act-faq-jp.pdf
要は上で書いた病院内で病院のせいのくせにネットワーク外になる場合は
HMOとか以外の保険でもネットワークに見なせよ！って最近できた法律

いつも心にタンスターフル

北欧は高福祉国家多い？けど寒いからなんかな？スウェーデンとかも手厚いよね

いい国だとは思うがそこで暮らしたいとは思わない

>>アメリカの給料は日本の倍って言われても物価家賃3倍だから倍程度じゃむしろ生活できなくなる
>なんか…計算合わねえな？ってなるよね
日本人からしてみりゃ高給取りが賃貸借りれなくて車上生活してるのがいると聞いておかしくない？とは思った

>北欧は高福祉国家多い？けど寒いからなんかな？スウェーデンとかも手厚いよね
スウェーデンは税金高いだけならまだいいんだけど
物価がガチで高いのでしんどいと思うあと冬長すぎ

北欧は犯罪者天国なのがかなり嫌
快適で不自由のない刑務所に入る為に大量殺人犯した奴すらいる

出羽守は都合の良い部分にしか見ない

俺はノルウェーがいい

>アメリカで平和に生きれる州はどこ？
ペンシルバニア州のフィラデルフィアって所がオススメだよ

>>アメリカで平和に生きれる州はどこ？
>ペンシルバニア州のフィラデルフィアって所がオススメだよ
シャブ天国になってる…

>>税金はクソ高そう
>実際クソ高い
>あらゆるものに税金が掛かるしちょっとでも贅沢な嗜好品には高い税率が掛かってる
>自動車なんて特に高い税金を掛けられてて買う時も買った後も税金塗れで本当に必要な人しか持てない
その代わり公共交通機関整ってるし全体としてみても個人個人が自家用車を使うより環境に対する負荷は少ないと思う

>出羽守は都合の良い部分にしか見ない
ミサンドリーとかが欧米の性犯罪検挙数見て羨ましい！！日本も見習え！！とか言うけど？？？ってなる
アイツら曰く日本は暗数が多過ぎて世界一性犯罪が多い国とか

>>>税金はクソ高そう
>>実際クソ高い
>>あらゆるものに税金が掛かるしちょっとでも贅沢な嗜好品には高い税率が掛かってる
>>自動車なんて特に高い税金を掛けられてて買う時も買った後も税金塗れで本当に必要な人しか持てない
>その代わり公共交通機関整ってるし全体としてみても個人個人が自家用車を使うより環境に対する負荷は少ないと思う
残念ながらそんなことはなく
そこまで隅々まで公共交通機関が張り巡らされてるわけでもない

>日本人からしてみりゃ高給取りが賃貸借りれなくて車上生活してるのがいると聞いておかしくない？とは思った
それで医療費自己負担で実際に救急車に乗った日本人の話だと17万請求されてるのがえぐい
保険に入ろうにも1世帯で月30万とかする

諸外国見てると日本って(もちろんいろいろ問題あるが)パラダイスなんじゃね？となる
夏は暑すぎだが

交通網に関しては日本は世界一整ってるから海外凄いってまったくならんのよな

救急車ただで乗れる日本のほうがエグいけどなその金の出どころ考えると
俺が怪我してるわけでもないのに俺の払った税金がほんのちょっとでも入っていると考えてると悔しい
悔しすぎる

>悔しすぎる
心まで嫌儲になるなよ…

健康なほど損な感じがちょっと嫌だよね

それでも北欧には教育があるから…

健康な方が圧倒的な勝者だぞ

意味もないのに年100回くらい救急車呼ぶカスには怒ってもいいよ

>救急車ただで乗れる日本のほうがエグいけどなその金の出どころ考えると
>俺が怪我してるわけでもないのに俺の払った税金がほんのちょっとでも入っていると考えてると悔しい
>悔しすぎる
そのおかげでお前が通る道の治安は守られてるんだぞ

>健康なほど損な感じがちょっと嫌だよね
自分が不健康になった時に保険なきゃ嫌だろ？

>健康なほど損な感じがちょっと嫌だよね
保険ってそんなもんだろ
いざって時のために普段ちょっとだけ損をする

まあ保険は不幸対策の宝くじだから
ほとんどの人は損だよ

保険含め福祉の否定は自分に返ってくる可能性を考えた方がいい

>アメリカの給料は日本の倍って言われても物価家賃3倍だから倍程度じゃむしろ生活できなくなる
この前ここで本当かどうか知らんけどアメリカ行ってきたって人が外食と家賃高いくらいで物価いうほどでもないってスレあったり
そもそも各種比較してる調査会社あるけど大体どこも思ってるのと違うって感じになると思う
ぶっちゃけいうほど自由度は変わらないと思うまあ輸入品とかについては変わるけど
有名どこだと
https://www.numbeo.com/cost-of-living/
都市別が一番上にあったりするからわかりやすいかも
国別だとこっちとかも
https://livingcost.org/
ﾒとかニュースでやってるのってわざと高いの見せてるからそれ以上に高く思われるけどそんなもんよ
まあ上のサイト見ても可処分と物価とか見ると上で言った自由度にそこまで差があるかというとそうでもないから
生活水準については日本だから米国だからって悲観することはどっちもないと思う

いざって時は見捨ててくれて構わない心持ちの人用のプラン用意してくれたら嬉しい
そうまでして生きたくないからその分安く済ませたい

アメが負担かけるのおかしくね？で地獄モードだから国民保険は仕方ないかな…と思う

アメリカは州単位で別の国みたいなもんだから場所によってかなり差があるよ

>救急車ただで乗れる日本のほうがエグいけどなその金の出どころ考えると
>俺が怪我してるわけでもないのに俺の払った税金がほんのちょっとでも入っていると考えてると悔しい
>悔しすぎる
そんなことを言い出すと俺が払ってるのに関係のない場所の道路整備してて勿体無いとか
利用しない図書館の維持費払ってて無意味だとか益体のない考えになるからやめた方がいいよ
自分自身が普段から意識なく使ってるあらゆるインフラだって皆が投資した結果乗れてるものだ

公衆衛生を守ることで自分自身の健康も守れてるんだぜ

>いざって時は見捨ててくれて構わない心持ちの人用のプラン用意してくれたら嬉しい
>そうまでして生きたくないからその分安く済ませたい
死ねりゃ楽だろうけど生き残った場合の方がつらいのを考えてるか？

かつて事業仕分けというものがありまして…
俺が必要としてないものは無駄って思考は結構怖い

>いざって時は見捨ててくれて構わない心持ちの人用のプラン用意してくれたら嬉しい
>そうまでして生きたくないからその分安く済ませたい
誰もいない原野に行って暮らせば夢は叶うぞ

>公衆衛生を守ることで自分自身の健康も守れてるんだぜ
そこらへん自己責任にした結果が麻薬ゾンビのアメリカ見たいな惨状だしなあ
俺はそんな世界に住みたくはないね

大して詳しくない国に関してやけに天国だと羨ましがったり地獄だと揶揄する奴多いよな

まあ俺は健康だからって言ってられるのも今のうちかな…みたいな気もしてるし

健康からすぐ死ねるなら別にいいんだけど
問題はその間の部分だよ

>かつて事業仕分けというものがありまして…
>俺が必要としてないものは無駄って思考は結構怖い
理解できないものは死ね
今すぐ役に立たないものは死ね政策だからな…

>俺が必要としてないものは無駄って思考は結構怖い
典型的な日本の政治の予算配分だな…

>それでも北欧には教育があるから…
国が正式に失敗と認めたフィンランドに悲しい過去

その内保険料も自己負担額もどんどん引き上げられて行くんだろうなってのは感じる

どう考えても東京近辺で暮らす以上に金かけずに平和で暮らせる場所ないと思うんだが
ここ以外で車いらない生活ないだろ

地上に本当に天国があるなら中国人が押しかけてないとおかしい

まあ別に本当に払えない人以外は保険料払ってる人でも全額でよくね？とは思う
保険の目的としてはみんな医療が受けれる環境を用意するためのものだし余程の大病以外は数万円くらいしかかからないんだから

この手の超福祉国家の話聞くたび生活保障はされてても娯楽に回せる金残るのか？って思う

>まあ別に本当に払えない人以外は保険料払ってる人でも全額でよくね？とは思う
>保険の目的としてはみんな医療が受けれる環境を用意するためのものだし余程の大病以外は数万円くらいしかかからないんだから
医療機関ちょっと虐められすぎだと思う

こう面倒なこと全部AIに丸投げして人類は面白おかしく生きるって事はできないんですかね

正直働いてるなら全然全額でも困らんしな

偏見でしかないけど北欧のベーシックインカムを褒める人と日本の生活保護からベーシックインカムへの移行論を叩く人って同じ層な気がする

東京は車乗らない分のお金を家賃に吸われるから車代払って車乗れないようなもん

…こうして見るとまともな先進国ってもう日本だけしかない？？

>だってなんか不安話したらそんなこと気にせずシコって寝ろっていうじゃん
シコって寝てスッキリしたら明日から頑張れって意味であっていつまでも寝てろって意味ではないと思うんだ

>…こうして見るとまともな先進国ってもう日本だけしかない？？
まともな先進国の定義がふわふわすぎる

>>限られた人しか車持てないと道路の整備も疎かになりそう
>むしろ消耗が少なくて維持費が下がるのでは
消耗しないんだから整備しなくてもいいだろ！って言ってどんどん疎かになるんでは

税金で助けるのはどんな分野でも困ってる人だけでいいよ
普通の人たちは別に助けなくても困らん

>…こうして見るとまともな先進国ってもう日本だけしかない？？
欧米は移民で完全に社会が崩壊しちゃってるから…

>…こうして見るとまともな先進国ってもう日本だけしかない？？
>特定の国を極端に上げたり下げたりする輩は伝聞だけで物言ってるかただのアホしかいない

>東京は車乗らない分のお金を家賃に吸われるから車代払って車乗れないようなもん
でも安く住もうと思えば住めるからなぁ
田舎は衣食と車に関しては選択肢がないから割高でしか無い…

ビッグマック1個7ドル

>特定の国を極端に上げたり下げたりする輩は伝聞だけで物言ってるかただのアホしかいない
少なくともこのスレ見るだけでもデンマークより日本のほうがはるかに住みやすい国だと思うけど…

>まともな先進国の定義がふわふわすぎる
壁に向かって日本上げ欧米叩きし続けるだけのキチガイだから触るだけ無駄

>…こうして見るとまともな先進国ってもう日本だけしかない？？
自画自賛っぽくてこういうのも何か気持ち悪い
…？？って使い方も

>>東京は車乗らない分のお金を家賃に吸われるから車代払って車乗れないようなもん
>でも安く住もうと思えば住めるからなぁ
>田舎は衣食と車に関しては選択肢がないから割高でしか無い…
他はともかく車がネックなのはそう…

そいつ何年も同じこと喚き続けてるだけのbotだよ

>壁に向かって日本上げ欧米叩きし続けるだけのキチガイだから触るだけ無駄
おめえが一番日本叩き欧米上げしてるキチガイじゃねーか

愛国心のなさそうな「」がどんどん出てくる

医療と治安は間違いなく日本に生まれてよかったなとは思ってるよ
他はなんとも言えん

>医療と治安は間違いなく日本に生まれてよかったなとは思ってるよ
>他はなんとも言えん
その二つが一番重要というかそれが崩壊してる時点で欧米はもはや国として成立してないんだ

削除権もないスレだから後は病人が独り言言うだけのクソスレ確定

>>…こうして見るとまともな先進国ってもう日本だけしかない？？
>自画自賛っぽくてこういうのも何か気持ち悪い
>…？？って使い方も
日本を病的に叩いてる子のほうが怖いかな…

他国のいい部分見てそれの為の不都合な部分見せないの糞ってなる
それだけで成り立つ訳ねぇだろ…

キチガイナチおじが早く死にますように

ああいつものナチオジきたか
途中まで多少まともに語れたからよかったよじゃあね

ナショナリズム面倒くせぇ〜

>その二つが一番重要というかそれが崩壊してる時点で欧米はもはや国として成立してないんだ
ぶっちゃけ社会って意味では欧米より中国のほうが現状遥かにマシだから…

>ナショナリズム面倒くせぇ〜
ナショナリズムというのもおこがましいよこんなの

>ナショナリズムというのもおこがましいよこんなの
ネトウヨやパヨに対して保守やリベラルなんて使うな失礼だろって感じか…

>>まあ別に本当に払えない人以外は保険料払ってる人でも全額でよくね？とは思う
>>保険の目的としてはみんな医療が受けれる環境を用意するためのものだし余程の大病以外は数万円くらいしかかからないんだから
>医療機関ちょっと虐められすぎだと思う
薬価安くしすぎ問題

>正直働いてるなら全然全額でも困らんしな
そんなことないよ入院する必要があるようなのだとめちゃくちゃ高いよ

最近毎日のように深夜〜朝にかけて何も知識ない奴が印象だけで政治に関するいちゃもん喚き散らかしてるスレ立ってるな

>ぶっちゃけ社会って意味では欧米より中国のほうが現状遥かにマシだから…
ちょっとした地方都市の小綺麗なショッピングモール行っても未だにウンコしたらトイレに紙流せない国に行きたくはない…
欧米のトイレ事情よくわからんけど欧米もそうなの？

こんなことをデンマークで調査しなきゃいけないの？
こたつ調査で十分だろ

どうして移民を受け入れたんですか？

>こんなことをデンマークで調査しなきゃいけないの？
>こたつ調査で十分だろ
別の調査でデンマーク行って驚いたって話じゃないの？

>>親の扶養義務が無くなったら国の扶養になるのか
>>国大丈夫？
>働かないやつは社会のクズというとんでもねえ社会的圧力かかるから大丈夫
>専業主婦すらゴミ扱いで引きこもりと同じ枠にぶち込まれる
まあそっちの方が健全だな

>田舎は衣食と車に関しては選択肢がないから割高でしか無い…
いや普通にあるが…

もう日本と中国しかマトモな国は残ってないのでは…？

中国がまともと思う思考回路にはなりたくねえな

>働かないやつは社会のクズというとんでもねえ社会的圧力かかるから大丈夫
これが効かない移民はバグみたいな存在だな

>最近毎日のように深夜〜朝にかけて何も知識ない奴が印象だけで政治に関するいちゃもん喚き散らかしてるスレ立ってるな
最近どころじゃないんだなこれが

北朝鮮を地上の楽園とか言ってた頃から何も変わってないな

やたら中国持ち上げるのいるよね

>これが効かない移民はバグみたいな存在だな
その分ヘイトをくらうけど

デンマークは稼いだ給料の96%がいったん国家や自治体に税金で吸い上げられて
代わりにベーシックインカムや公共サービスで35%ぐらい戻って来る国だと捉えたらいいよ
これやると福祉を吸い取る側の人間は非常に手厚く保護されて生きられるけど
その代わりにみんな等しく貧乏になって大きな企業活動が妨げられてそこからの税収もあまり期待できなくなるのと
金銭に変換しづらい現物資産を持ってる農家の地位がアホほど高くなり
彼らを票田にする保守派が政治の中心になる

移民を差別するな
移民にもお前らの税金で作った公共福祉にタダ乗りする権利がある

>いや普通にあるが
お前の想像する田舎なんて知らん

>金銭に変換しづらい現物資産を持ってる農家の地位がアホほど高くなり
>彼らを票田にする保守派が政治の中心になる
社会主義的なのに保守派なのか

>デンマークは稼いだ給料の96%がいったん国家や自治体に税金で吸い上げられて
>代わりにベーシックインカムや公共サービスで35%ぐらい戻って来る国だと捉えたらいいよ
>これやると福祉を吸い取る側の人間は非常に手厚く保護されて生きられるけど
>その代わりにみんな等しく貧乏になって大きな企業活動が妨げられてそこからの税収もあまり期待できなくなるのと
>金銭に変換しづらい現物資産を持ってる農家の地位がアホほど高くなり
>彼らを票田にする保守派が政治の中心になる
これ…日本のことだ…

国籍取得してない人間が国民向けの福祉を無条件で受けたり投票権持ってたりするのは基本からしておかしいからな

>これ…日本のことだ…
へー日本ってベーシックインカムあるんだ

国民の衣食住保障されて行政に頼れば餓死しないでいいし
殺人の恐れもなく無駄に逮捕もされないし賄賂も必要ない
医者も気が向いたら受けれる国（虫歯を自分で引っこ抜かなくていい）
その上贅沢品も普通に買える国
って条件つけたら日本は良い国だよ

>>これ…日本のことだ…
>へー日本ってベーシックインカムあるんだ
15万のベーシックインカムって日本の生活保護が全員に配れるようなもんだろ
上手いこと申請すれば得られるよ

>これ…日本のことだ…
日本はおおよそ45%だよ
アメリカみたいな極端に小さい政府（金は持っていかないがサービスは提供しない）ではないけど
デンマークみたいに極端に大きい政府（金は根こそぎ持っていくけどサービスは大量に提供する）でもない
中庸な政府が日本

医療負担と信頼度のバランスに関しては日本住んでてよかったと現状はいつでも思えるところだわ

>15万のベーシックインカムって日本の生活保護が全員に配れるようなもんだろ
>上手いこと申請すれば得られるよ
受ける人受けられない人が産まれるのはベーシックの定義から破綻しているので全く違う
全ての国民が理由なく受け取れるベース配布金がベーシックインカム

>社会主義的なのに保守派なのか
視点の違い

自分の間違いを素直に認めろ

ベーシックインカムが欲しいなら共産党員と一緒に役所に行って生活保護受けるか
共産党員に投票しろ
俺はいやだ

>国民の衣食住保障されて行政に頼れば餓死しないでいいし
>殺人の恐れもなく無駄に逮捕もされないし賄賂も必要ない
>医者も気が向いたら受けれる国（虫歯を自分で引っこ抜かなくていい）
>その上贅沢品も普通に買える国
>って条件つけたら日本は良い国だよ
（外国人でも）がついてなきゃいい国

少子高齢化とは言うけど移民のガキ増えたところでなぁ

ここの中国持ち上げマンスゲー雑に持ち上げて来るし欧米オワコン論振り回して日本は中国と組もう！ってひたすら言ってくるからウゼーんだよな…
芸風がずっと一緒

>これ…日本のことだ…
福祉完全に切り捨ててる国なんてないんたからどれだけ吸い上げてどれたけ配分するのかの割合でしかない
そして日本も同じとするには割合が違いすぎる

>>贅沢な嗜好品には高い税率が掛かってる
>これ良いな〜
身の回り趣向品まみれだろう「」がこれ言うの意味わからん

>彼らを票田にする保守派が政治の中心になる
政治の中心に保守派がいない国あんまりないだろ
循環定義ですね

>社会主義的なのに保守派なのか
保守ってのは現状を維持する党派性のこと
現状が社会主義ならそれを維持するのが保守となるのだ

特定の党がずーっと勝ち続けてるならともかく数年前に大連立になったりしてるしな

何で中国なんて詰んだ国を気にしなきゃならんのだ

圧力や負担やリスクの存在しない社会なんてどこにも存在しないし
そう言うのが欲しいなら誰もいない島を探して一人で住むほかない

>ベーシックインカムが欲しいなら共産党員と一緒に役所に行って生活保護受けるか
>共産党員に投票しろ
>俺はいやだ
あそこの世話になると活動にも協力しないといけなくなるしナマポもらって無職最高とはならんからな

一人当たりの寿命が長くなると子ども増やす意義が薄くなるよね

国土の六割が農地の農業国で農家抑えるの当然だろ

>一人当たりの寿命が長くなると子ども増やす意義が薄くなるよね
あとはどうしても先進国になると女性の社会進出が増えて仕事する選択肢も認められるってのと
男にしても独身で趣味に生きてても（一応）文句言われなくなるってのがあるんだ

俺が政治家ならPcゲーム機スマホに贅沢税かけるけど
贅沢してないから関係ないねとかいう奴は何を考えてるんだ…？

やめましょう…移民で成立してるアメリカを参考にするのは…
生い立ちが違いすぎる

フィリピンでは中国のスパイが誰にも気付かれず市長になるくらい政治に食い込んでたんだから日本にもいないわけないよね

〇〇みたいな国になりてえと思っても周辺国が許してくれないところがあって

平日の朝からいもげなんてすごい贅沢だぜ！

>>彼らを票田にする保守派が政治の中心になる
>政治の中心に保守派がいない国あんまりないだろ
>循環定義ですね
革命派に政権交代したらこんどはそいつらが保守になるもんな

俺が政治家ならとか朝から居酒屋で絡んでくるおっさんかよ

>俺が政治家ならとか朝から居酒屋で絡んでくるおっさんかよ
まぁ四六時中ネットでまさはる語る奴は酔ってるようなものだが

>身の回り趣向品まみれだろう「」がこれ言うの意味わからん
安価で揃えてるから自覚ないのでは

>身の回り趣向品まみれだろう「」がこれ言うの意味わからん
他人事だから

オナホは贅沢品ですか？

保守と革新はなんというかもう元の意味と解離しまくってる気がする

>オナホは贅沢品ですか？
マジで食い物とか最低限の服とか靴とか意外は贅沢品になるレベルなんじゃないのか

>オナホは贅沢品ですか？
オムツ、生理用品、トイレットペーパーといった生活必需品だって軽減税率の対象外なんだからオナホごときが舐めるなよ
こんにゃくかカップヌードル使ってろ

確かにケツは拭かなくても良いからトイレットペーパーも趣向品になるのか

デンマークみたいな国だとアニメゲーム産業の隆盛難しいのかな？

>確かにケツは拭かなくても良いからトイレットペーパーも趣向品になるのか
100均いけば古紙がタダでもらえるところもあるからケツ拭く紙には最悪困らねえんだ
ただしトイレには流せない

>日本ほど弱者が生きやすい国もないと思う
ﾋで突然音信不通になるのが不安で心配になるんですけど…

実際ゲームとかスチムーとかどうなるんだ

スマホに贅沢税とか何を考えてるんだ
あれは住所より大事だぞ

>デンマークみたいな国だとアニメゲーム産業の隆盛難しいのかな？
一応ゲームメーカーもあるしボドゲとかも結構流行ってた気がする
税金が高いとは言っても禁止されてたりするわけでもないからな

>ﾋで突然音信不通になるのが不安で心配になるんですけど…
よほどの廃人でない限りそれはただリアルが忙しくてそれどころでなくなったか飽きただけかもしれんし

>一応ゲームメーカーもあるしボドゲとかも結構流行ってた気がする
>税金が高いとは言っても禁止されてたりするわけでもないからな
冬が長い上にどうしても家で過ごす時間は増えるから
そこら辺の娯楽はあるに決まってるわな…

>スマホに贅沢税とか何を考えてるんだ
>あれは住所より大事だぞ
回線乗り換えたらタダでもらえるもの以上のスペック品なんて贅沢

日本も15万では流石にないが似たようなもんだろ

レゴも高いのかな

>ﾋで突然音信不通になるのが不安で心配になるんですけど…
何処の国でも突然音信不通になったら心配になるだろ

>一応ゲームメーカーもあるしボドゲとかも結構流行ってた気がする
>税金が高いとは言っても禁止されてたりするわけでもないからな
むしろ金がかからない贅沢だしな

>日本ほど弱者が生きやすい国もないと思う
生きやすくはあるんだが自殺しちゃうやつ多いよなあ

なんもしらんかったけどデンマークって結構やばい国だったのか

おにぎりが名物の国は違うな

>>日本ほど弱者が生きやすい国もないと思う
>生きやすくはあるんだが自殺しちゃうやつ多いよなあ
上でも書かれてるけど北欧も自殺者大井

>>日本ほど弱者が生きやすい国もないと思う
>生きやすくはあるんだが自殺しちゃうやつ多いよなあ
弱者ほどここが弱者にとって生きやすいことに気づかないからな

恵まれてても比較して恵まれてるってのと
今の時代自分より恵まれてる人がいくらでも目に入ってくるから
それで勝手に病んでいく人も多いんだわ

幸福でいたいならSNS見ないほうがええよ
どうしても他人と比較してしまうことになるんだし

現実と交互に見られるならバランス取れるけど片方が空虚だとバランス崩れる