スレ画じゃダメなのか？

>スレ画じゃダメなのか？
駄目な例じゃん

画像の人はヤル時はヤル

死ねアコード共

>死ねアコード共
生かしておく理由がない

そもそもスレ画の人は仲間を守る為に戦うって立て付けのキャラが
何の逡巡もなく味方の危険が増す行為し始めるのが違和感があるだけだから…

>そもそもスレ画の人は仲間を守る為に戦うって立て付けのキャラが
>何の逡巡もなく味方の危険が増す行為し始めるのが違和感があるだけだから…
何で増すんだよアホか

集団戦になる時点で
相手を殺さないなら完全に戦闘不能にしないといけなくてむしろグロい

もう最初からメンタルギリギリでやってきたやつが
ぶっ殺したりぶっ殺されたりの連続でもうとうとう限界が来た
それだけのことだ

>そもそもスレ画の人は仲間を守る為に戦うって立て付けのキャラが
>何の逡巡もなく味方の危険が増す行為し始めるのが違和感があるだけだから…
散々殺してメンタル病んでたところに不殺できる程の力を手に入れたから不殺しだしただけのことだ

>散々殺してメンタル病んでたところに不殺できる程の力を手に入れたから不殺しだしただけのことだ
でもシンには不殺しようとして負けたし…

ニコル殺したとかトール殺されたとかそういうのもう！！！嫌なんだよ！！！！！！！
嫌なんだよーーーーーーーー！！！！

>もう最初からメンタルギリギリでやってきたやつが
>ぶっ殺したりぶっ殺されたりの連続でもうとうとう限界が来た
>それだけのことだ
作中でもはっきりとそう説明してんのにな
不殺云々で文句言う奴らはなに見てんだか

そもそも信念とかじゃなくて殺したくないだけと本人が言ってるのでこの辺は普通に変な風説広めた雑誌とかが悪い

>不殺云々で文句言う奴らはなに見てんだか
アニメ誌

貫いてはいないだろ
なるべく殺したくないだけで
出来るなら殺したくないって方がよっぽど共感できる精神性だと思う

殺したくないだけで相手を救いたいわけではないからな…全員捕縛して説得して再就職させるくらいまで面倒見ればあるいは…

普通にミネルバに先制攻撃して人死に出したりしてるからメンタル病んだから殺せなくなったってのも苦しいしな…

>殺したくないだけで相手を救いたいわけではないからな…全員捕縛して説得して再就職させるくらいまで面倒見ればあるいは…
本人が殺さずに撃墜して捕縛してもそれ以外の人がどうするかって話がCEだと1番でかいんだよね…

ベルリとか辺りが近いスタンス

>そもそもスレ画の人は仲間を守る為に戦うって立て付けのキャラが
>何の逡巡もなく味方の危険が増す行為し始めるのが違和感があるだけだから…
SEED見てからレスしろやエアプ

この手で貫いたなって言えるのキオくらいだと思う

スレ画は戦艦は普通にボコボコにしてたりしたよね
あれで誰も死んでないはさすがに無理がある

>貫いてはいないだろ
>なるべく殺したくないだけで
>出来るなら殺したくないって方がよっぽど共感できる精神性だと思う
平時なら別にいいけど戦場だと仲間の安全と天秤にかけて出来ること出来ないことがあるからなぁ
種死だって別にキラが全知全能だみたいなストーリーではなかったはずだし

まあ敵殺さないように戦うのって普通に戦うより労力使うしね…

>スレ画は戦艦は普通にボコボコにしてたりしたよね
>あれで誰も死んでないはさすがに無理がある
そもそも結果的になんかレイが撃ってくれただけで議長殺しに行ってるからな

バットマンは？

殺さずに無力化するという常人では不可能な芸当ができてしまうが故いらん批難を食らう不幸

主人公の不殺を保とうとしてほかのキャラが手を汚したりすると鼻につくようになる

fu4030794.jpg

>まあ敵殺さないように戦うのって普通に戦うより労力使うしね…
舞い降りる剣の殺した方が簡単だったろうにって言いながら死んでしまうザフト兵いいよね...フリーダム初登場時ですら曇らせに余念が無い

>まあ敵殺さないように戦うのって普通に戦うより労力使うしね…
見ろこのイモジャのなんかいちいち固い動きを！
それでも割と普通に強いな…

>主人公の不殺を保とうとしてほかのキャラが手を汚したりすると鼻につくようになる
レイが議長撃ったのもうちょっと深掘りして欲しかったね…

キラに関しては資料集や雑誌が大袈裟に書いてる気がするよ

不殺描写を成功させるには主人公の周りの環境作りが大事だからな
AGEみたいにコクピットを切り取りやすい頭部にするとか
ライダーだったらそもそも怪人から元に戻るだけとか
まっくすはざーどおん

>そもそもスレ画の人は仲間を守る為に戦うって立て付けのキャラが
>何の逡巡もなく味方の危険が増す行為し始めるのが違和感があるだけだから…
ガンダムだとロランなんかが比較対象として槍玉に挙げられがちだけど
あっちは明確に「人の命を大事にしない人間とは誰であっても戦う」って台詞にしてるから状況が違うんだよね
ロランの戦いは敵味方を区別しませんって話だから

敵は全員殺してやる！ってやつよりよっぽど共感できると思うんだけど嫌われるよね

アニメだとキラはそんなに強行には主張してなくて
言動や行動からそういう傾向があるって言われてるくらいなのに雑誌とかは不殺と書きまくる

結局視聴者が見たいのは派手な破壊だからな
手を抜かれると困ると言うのはガンダムに昔から付きまとう問題点

撃ちたくない
撃たせないで

>敵は全員殺してやる！ってやつよりよっぽど共感できると思うんだけど嫌われるよね
僕は仲間を守る為に戦ってるよ
でも戦場で最優先するのは自分の都合だよってキャラ造形は好き嫌い分かれると思うぞ

ラクス邸で今まで殺してきた相手をフラッシュバックしてたから全部トラウマになってるっぽい

デストロイと戦う時は結構容赦ない

>アニメだとキラはそんなに強行には主張してなくて
>言動や行動からそういう傾向があるって言われてるくらいなのに雑誌とかは不殺と書きまくる
いや種死じゃ明確に第三者視点でコクピット狙わないって解析されてますがな…

不殺っていうのは
不殺を貫こうとする主人公にいかに殺人をさせて曇らせるかのために存在するんですよ

>キラに関しては資料集や雑誌が大袈裟に書いてる気がするよ
種死だと他の場面でキラが相手を手にかける場面もあるから別に...

>デストロイと戦う時は結構容赦ない
そりゃ容赦してたら街が消滅するしステラに関してはキラに非はないよ...

>>敵は全員殺してやる！ってやつよりよっぽど共感できると思うんだけど嫌われるよね
>僕は仲間を守る為に戦ってるよ
>でも戦場で最優先するのは自分の都合だよってキャラ造形は好き嫌い分かれると思うぞ
ガンダムの主人公って大半がそんなやつじゃね？

>>デストロイと戦う時は結構容赦ない
>そりゃ容赦してたら街が消滅するしステラに関してはキラに非はないよ...
なんならシンの呼びかけで止まった時は様子見してたからあれでも相当甘い方だと思う

当時剣心とか人気だったから…

>不殺っていうのは
>不殺を貫こうとする主人公にいかに殺人をさせて曇らせるかのために存在するんですよ
こういう曇らせだ〜って要素だけで喜んでるのもなぁ…

>>アニメだとキラはそんなに強行には主張してなくて
>>言動や行動からそういう傾向があるって言われてるくらいなのに雑誌とかは不殺と書きまくる
>いや種死じゃ明確に第三者視点でコクピット狙わないって解析されてますがな…
狙わないで勝てる相手なら狙わないだけで殺さないとどうにもならないなら普通に殺してるだろ種でも種死でも

不殺してて生き残った奴に
その後ラクス殺されるとかそういうお約束が欲しいよね

>まあ敵殺さないように戦うのって普通に戦うより労力使うしね…
>いや種死じゃ明確に第三者視点でコクピット狙わないって解析されてますがな…
客観的に見たらそうってだけで准将本人は絶対殺さない！なんて一言も言ってないって話だろ

>>アニメだとキラはそんなに強行には主張してなくて
>>言動や行動からそういう傾向があるって言われてるくらいなのに雑誌とかは不殺と書きまくる
>いや種死じゃ明確に第三者視点でコクピット狙わないって解析されてますがな…
作中のキャラの視点と神の視点を同列に語られても

なんか話が噛み合ってないなこのスレ

敵を殺しまくるのがいいって主張
おっさんが泥臭く〜と同じ類のやつだよ

>不殺してて生き残った奴に
>その後ラクス殺されるとかそういうお約束が欲しいよね
はい...メンデルで見逃したクルーゼにフレイを殺させます...

鉄血の主人公みたいなのが理想ってことなんだろ

>不殺してて生き残った奴に
>その後ラクス殺されるとかそういうお約束が欲しいよね
逆襲のキラ

やっぱ種自由の気持ちいいくらいぶん殴っても良心の呵責がない敵って最高だね

そもそもシン相手にだってコクピット狙ってきたから例の分離回避ができたんだろ

意図的じゃないだろうけどガロードもフロスト兄弟殺し損ねてるし

>ガンダムの主人公って大半がそんなやつじゃね？
積極的な人殺しより共感できる！→いや好き嫌い分かれると思うぞ？
からのその返しは最早意味分からん…

>こういう曇らせだ〜って要素だけで喜んでるのもなぁ…
でもガンダムってそういうシリーズでしょう

むしろキラの不殺描写はかなり上手い
不殺が通用しない場面は容赦なく殺しにいくからストレス溜まらないし

というかアムロやカミーユもZで敵に手心加えるシーンあるけどあれはキラとどう違うの？

>当時剣心とか人気だったから…
実際剣心くらいがちょうど良い塩梅だと思う

ベルリもなるべく殺しを避けようとしてた気がする

>鉄血の主人公みたいなのが理想ってことなんだろ
三日月も別に絶対殺すみたいなタイプじゃないからな！
邪魔な奴消すことに全く抵抗はないけど

>僕は仲間を守る為に戦ってるよ
>でも戦場で最優先するのは自分の都合だよってキャラ造形は好き嫌い分かれると思うぞ
例えば剣心とかヴァッシュなんかはその矛盾の葛藤が物語の要素の一つだったんだけど
キラはそれがないからな…

>実際剣心くらいがちょうど良い塩梅だと思う
だいぶ極端側じゃないかあいつ！？

>むしろキラの不殺描写はかなり上手い
>不殺が通用しない場面は容赦なく殺しにいくからストレス溜まらないし
ストライク時代は殺したくないけど戦場では躊躇してなかったしね
戦闘終わってから苦しむんだけど

機械兵とか死霊の軍団とかは心置きなくぶちのめせるからいいよね
人間同士の戦争なんてくだらないぜ

オカルトパワーで通じ合って戦闘が止まるんだったらキラもそうしてたと思う

不殺キャラはいい
それでもこいつは殺さなきゃいけないって奴を都合よく殺す別キャラとか都合良く落下死する展開とかは嫌い

アムロの頃から主人公が七転八倒悶え苦しむのを見るアニメ

剣心こそ殺さなきゃいけない敵は別の味方が相手する感じじゃなかった？

撃ちたくない撃たせないでって言ってるし
まあ本人もそれが出来ると思ってないけど

でも躊躇なく敵ぶっ殺して影で泣いてるバーサーカー時代の准将も好き

>狙わないで勝てる相手なら狙わないだけで殺さないとどうにもならないなら普通に殺してるだろ種でも種死でも
その「殺さないとどうにもならない」が外野から見てよく分からんからな…
自分にはインパルスに負けた時もそう見えたけど不殺解除してなかったらしいし

みんなが弱いから！！！！！！

ザラ隊と当たるころにはストライクでも武装破壊狙うようになってたね

殺す以外どうしようもなかったクルーゼとステラは(本人が望まないにしても)殺してるからその辺はちゃんとしてると思うよ

>>ガンダムの主人公って大半がそんなやつじゃね？
>積極的な人殺しより共感できる！→いや好き嫌い分かれると思うぞ？
>からのその返しは最早意味分からん…
ガンダムの主人公って大半がそんなやつじゃね？

>オカルトパワーで通じ合って戦闘が止まるんだったらキラもそうしてたと思う
アコードなんてオカルトだして言葉にして話せや！！ってぶん殴る答え出したからなコズミック・イラは

キラはフリーダムを手に入れてこの力ならば！って思った直後に助けたザフト兵が死んで曇ってるし

>撃ちたくない撃たせないでって言ってるし
>まあ本人もそれが出来ると思ってないけど
理想は戦わないのが一番だけど現実的にはそうもいかないから戦ってるわけだからなあ

15年前みたいなスレ

>死ねアコード共
やったこと考えたら生きて捕えても結局極刑だからな

>>狙わないで勝てる相手なら狙わないだけで殺さないとどうにもならないなら普通に殺してるだろ種でも種死でも
>その「殺さないとどうにもならない」が外野から見てよく分からんからな…
>自分にはインパルスに負けた時もそう見えたけど不殺解除してなかったらしいし
インパルス相手にした時はコクピット狙ってるだろ
だから分離回避したんだから

狂四郎も途中で「出来るだけ殺すのやめよう」って決意してたけどその後普通に敵殺しまくってたな

>撃ちたくない撃たせないでって言ってるし
>まあ本人もそれが出来ると思ってないけど
その台詞で今思ったけどキラの不殺は完全に自分だけの世界に閉じこもった結果な気がする
仲間の身を案じるとか敵の命を慮るみたいな要素が入ってない

不殺ってそんな徹底しなくてもいいと思うんだけどね
救えるなら救うくらいで

正直殺しても良心の呵責が無いキャラが敵になった感じの劇場版はあんまり好きじゃない…
今までウダウダやってたのが茶番に感じる…

死ぬ前の議長との問答が頭に残り続けてデスティニープランの資料を読み続けてるキラ良いよね

メサイヤに盛大にフルバースト放り込んでたよね

コンパスが発足出来たのキラが不殺やってたのも大きそう

インパルス相手にはどう見ても足狙いなのにコクピット狙いにしたがる人がいる
監督も足狙いって言ってんのに

>15年前みたいなスレ
毎年◯◯年前の〜ってレスしてるから新鮮味が無いな…

種厨必死すぎィ！

>キラはフリーダムを手に入れてこの力ならば！って思った直後に助けたザフト兵が死んで曇ってるし
出来損ないが生み出すのは死と破壊だけだし

>その台詞で今思ったけどキラの不殺は完全に自分だけの世界に閉じこもった結果な気がする
>仲間の身を案じるとか敵の命を慮るみたいな要素が入ってない
それは誰もキラの都合考慮してくれなかった結果なので当然っちゃ当然

>メサイヤに盛大にフルバースト放り込んでたよね
大量殺戮兵器にフルバーストしても文句言われる准将は心を病んだ

不殺ってむしろ安易に達成されると萎えるよね
味方の敬愛する人やわかり合えそうなとこまでいった敵を殺してしまうとか
むしろどう失敗するかのが肝だと思う

>>キラはフリーダムを手に入れてこの力ならば！って思った直後に助けたザフト兵が死んで曇ってるし
>出来損ないが生み出すのは死と破壊だけだし
他国の首都を潰して自国に核ぶち込んだだけで終わった奴のレス

>>撃ちたくない撃たせないでって言ってるし
>>まあ本人もそれが出来ると思ってないけど
>その台詞で今思ったけどキラの不殺は完全に自分だけの世界に閉じこもった結果な気がする
>仲間の身を案じるとか敵の命を慮るみたいな要素が入ってない
まず仲間を守るってのはキラはずっとやっててその上で殺さないで済むなら殺さないようにしてる程度だよずっと
なんで殺さないのかと言われたら殺したくないからってのもずっと言ってるし

コールドスリープでもしてた人かな…

シンはキラが頭や手足を狙ってくると分析して作戦を立てたからな

>メサイヤに盛大にフルバースト放り込んでたよね
メサイヤなんか使ってるからだろ

作中で何度もその覚悟について語られてた割に
不殺キャラの話題でハガレンのエドが語られる事あんまり無いよね

そもそも殺さないといけない時なんて瞬時に判断できないと思うし
キラ自身そういう自信がありそうなキャラでもないから何を思ってギリギリを攻めてるのかよくわからんのはそう

>不殺ってむしろ安易に達成されると萎えるよね
>味方の敬愛する人やわかり合えそうなとこまでいった敵を殺してしまうとか
>むしろどう失敗するかのが肝だと思う
それはもう種前半で散々やったので...

今更キラでこんな問答するとは
リマスターを一から見返そう

バンバンぶっ殺すよぉ〜ってキャラに殺させても何の重みもへったくれもねえから
殺すのはよくないことなんだって一旦思い出させるために殺さないことが必要になってくるんだ
そして改めてそいつに殺しをやらせる

>そもそも殺さないといけない時なんて瞬時に判断できないと思うし
>キラ自身そういう自信がありそうなキャラでもないから何を思ってギリギリを攻めてるのかよくわからんのはそう
何が自信かと言うとフリーダムの性能でしょ

>正直殺しても良心の呵責が無いキャラが敵になった感じの劇場版はあんまり好きじゃない…
>今までウダウダやってたのが茶番に感じる…
まあ種死でそういうの扱おうとして盛大に失敗したから…

令和の粘着スレとな？

シン「俺も不殺します！」
もたもた……

一瞬不殺に目覚めたけどそれどころじゃねぇわってなったシロー

正直なところ種自由でアスランからボコボコにされて心情を吐露するシーンまで俺にはキラの考えてることがあまり分からなかったから好きじゃなかった
今は不快感はないしもっとロマンティクスしろ

僕は誰も殺したくなんてないのに！ってあれだけはっきり言ってたのになんで不殺するのかわからないとか言われてもなんでわからないのかわからないよ

>それは誰もキラの都合考慮してくれなかった結果なので当然っちゃ当然
マジでそれ言ってる…？

>作中で何度もその覚悟について語られてた割に
>不殺キャラの話題でハガレンのエドが語られる事あんまり無いよね
大体「不殺」って言葉で語られるのは偽善とかご都合主義みたいに揶揄される文脈だし
そりゃうまく行った例は話題に上らないよ

キラが開き直って邪魔する奴ら全員ぶっ殺していこうぜ！って言い出したらこいつ本気で心が...ってなる

本当に不殺に拘ってるなら仲間にも徹底させるだろうし自分がやりたくないからやらないだけだよね

富野の不殺なら賞賛されるから大御所がやる分にはオッケー

戦争の殺し合いに巻き込まれてアスランとの戦いや砂漠の虎との問答を経て「ただ戦って敵を殺すだけじゃダメだ」ってなった結果が不殺だろ
話の流れくらい思い出してからレスしろ

なんで殺さなかった？ってザフト兵に言われて僕がそうしたかったからですって答えたのが全てじゃね？

やっぱギアスみたいにギャグレベルに安全な脱出装置がいるな

雑誌が不殺とか書くから勘違いするのが湧くのかもしれん

相手が人間じゃなきゃええ！

キラって戦争なかったら根暗理系天才プログラマーで終わってたところが成り行きで種族間の殺し合いに巻き込まれた上で敵は同胞とか親友って
そりゃなるべく自分の手で殺さずに済むなら殺さないし後で死なれても罪悪感を減らせるならそうするよね
そんなキラがクルーゼの世界滅べよ！にそれでも！って言い返せるから尊いんだよね

>キラが開き直って邪魔する奴ら全員ぶっ殺していこうぜ！って言い出したらこいつ本気で心が...ってなる
どっちにしろ心はダメじゃねえか！！

理由と行動が徹底してれば別に問題ないと思う

>キラが開き直って邪魔する奴ら全員ぶっ殺していこうぜ！って言い出したらこいつ本気で心が...ってなる
マイティー装備を設計してたのはかなりメンタルに来てたね

>まず仲間を守るってのはキラはずっとやっててその上で殺さないで済むなら殺さないようにしてる程度だよずっと
いや結構そうでもないシーン多いよ…
シンに負けた時とかストフリ受け取る直前にストライクで不殺してたりとかするし

>本当に不殺に拘ってるなら仲間にも徹底させるだろうし自分がやりたくないからやらないだけだよね
アスランが何も言わなくても付き合ってくれたけど他のメンバーは別にやってないしね

>相手が人間じゃなきゃええ！
差別か？

>キラが開き直って邪魔する奴ら全員ぶっ殺していこうぜ！って言い出したらこいつ本気で心が...ってなる
プラウドディフェンダー開発してた頃のメンタルが悪化してたらそうなってたかもしれない

アークエンジェルの仲間たちもアラスカ以降は自分の意思で戦ってるわけだからなあ
仲間サイドも含めて4クール目以降戦う理由が大きく変わってるよね

天空のキラはやってる場合かお前ってのはたしかにそうだがあの時期だともう手癖になってしまってるのかもしれん

種死でも不殺気味だったのはよくわからない
アスランの言う通り突然来て混乱を招いていたのは事実だったしな…

>>キラが開き直って邪魔する奴ら全員ぶっ殺していこうぜ！って言い出したらこいつ本気で心が...ってなる
>プラウドディフェンダー開発してた頃のメンタルが悪化してたらそうなってたかもしれない
ていうかアコードが出てこなかった場合あの装備は戦場を殲滅するくらいしか使えねえよな

>プラウドディフェンダー開発してた頃のメンタルが悪化してたらそうなってたかもしれない
サンダーは強制無力化だから殺そうというのとはある意味真逆じゃないかな

>相手が人間じゃなきゃええ！
ドラゴン殺しましょう！

>>本当に不殺に拘ってるなら仲間にも徹底させるだろうし自分がやりたくないからやらないだけだよね
>アスランが何も言わなくても付き合ってくれたけど他のメンバーは別にやってないしね
アスランはなんならキラ関係なく最初からなるべく不殺じゃなかったっけ

>相手が人間じゃなきゃええ！
頭ブルコスかよ

キラはできる限り殺さないっていうのを他人に強要しないし殺したことや殺されたことを割り切って今の関係まで作ってるのは凄い良いとこだと思ってる

>僕は誰も殺したくなんてないのに！ってあれだけはっきり言ってたのになんで不殺するのかわからないとか言われてもなんでわからないのかわからないよ
分からないのは仲間を守る為に行動するって点と自分の都合で敵排除するのに通常より手間かける矛盾にどう心の整理つけてるんだよって話じゃないかな
そりゃ誰だって出来れば人なんか殺したくないに決まってるんだから…

>キラはできる限り殺さないっていうのを他人に強要しないし殺したことや殺されたことを割り切って今の関係まで作ってるのは凄い良いとこだと思ってる
作品によっては強要するけどキラはしない方がだからな…

>舞い降りる剣の殺した方が簡単だったろうにって言いながら死んでしまうザフト兵いいよね...フリーダム初登場時ですら曇らせに余念が無い
助け出してそのまま死ぬのいいよね

>>>本当に不殺に拘ってるなら仲間にも徹底させるだろうし自分がやりたくないからやらないだけだよね
>>アスランが何も言わなくても付き合ってくれたけど他のメンバーは別にやってないしね
>アスランはなんならキラ関係なく最初からなるべく不殺じゃなかったっけ
最初からというか大抵真っ先にキラに向かってきて連れ戻そうとするから結果的にキル数が少ないというか...
キラが出てなかった第八艦隊の戦闘では容赦なく戦艦落としてたよ

>種死でも不殺気味だったのはよくわからない
>アスランの言う通り突然来て混乱を招いていたのは事実だったしな…
種死は制作環境が終わってたので正しい評価は出来ない

むしろ戦争だからって敵は全員殺せとか言ってる方が頭おかしいだろ
現代の戦争だってどちらかが全員死ぬまで戦ったりしねえよ

種序盤のキラは戦いたくないから自然と殺したくないのは分かるんだけどフリーダムで自分の意志で戦う覚悟を持った後に不殺っていうのがどうしても噛み合いが悪い要素だと思う

今でもキラに対してこういうこと言うやつがいるのが凄えな

>本当に不殺に拘ってるなら仲間にも徹底させるだろうし自分がやりたくないからやらないだけだよね
キラはわりとマジで普通にそれだし
自分の勝手で他人に押し付けれないのも分かってるから他人にもやれなんては言わない

ダルマにして殺さず返せば敵の負担だけ増やせて良いと思う

>どっちにしろ心はダメじゃねえか！！
そりゃ兵士として訓練も何もしてないのに無理やり戦わされ続けたらそうなるよ…

>相手が人間じゃなきゃええ！
相手がザクなら人間じゃないんだ！ってそういうことだよね

>>種死でも不殺気味だったのはよくわからない
>>アスランの言う通り突然来て混乱を招いていたのは事実だったしな…
>種死は制作環境が終わってたので正しい評価は出来ない
といってもキラの立場からあれ以外できることあんのかね？
目標はオーブに敵国を撃たせずに撤退させることでしょ

キラさんが半端に生き残らせたMSって一般兵からすると星稼ぎのいい的だよね

>分からないのは仲間を守る為に行動するって点と自分の都合で敵排除するのに通常より手間かける矛盾にどう心の整理つけてるんだよって話じゃないかな
>そりゃ誰だって出来れば人なんか殺したくないに決まってるんだから…
仲間は守りたいけど人は殺したくないって自分本位ならそこまで矛盾しなくない？
自分本位って悪い意味じゃなくてキラの境遇的に仕方ないところもあるし

>本当に不殺に拘ってるなら仲間にも徹底させるだろうし自分がやりたくないからやらないだけだよね
むしろ肯定するにしろ否定するにしろ仲間とそういうやり取り全然無いから
違和感がある状態で進む原因なのでは…

>種序盤のキラは戦いたくないから自然と殺したくないのは分かるんだけどフリーダムで自分の意志で戦う覚悟を持った後に不殺っていうのがどうしても噛み合いが悪い要素だと思う
強力な力を持ったからこそ出来るかもしれないと思うのではないか
まあやっぱり無理なことが多いんだが

不殺というかなかなか人が死なない作品でたまに死ぬのいいよね！
fu4030913.jpg

そもそも不殺自体自分とフリーダムの性能ありきだしな...

>相手が人間じゃなきゃええ！
つまり劇場版00のELSみたいな相手が理想的ってこと

>キラさんが半端に生き残らせたMSって一般兵からすると星稼ぎのいい的だよね
んな描かれなかったとこまで持ち出してもな

>種序盤のキラは戦いたくないから自然と殺したくないのは分かるんだけどフリーダムで自分の意志で戦う覚悟を持った後に不殺っていうのがどうしても噛み合いが悪い要素だと思う
何が理解出来ないのか謎なんだが
前半はキラのスタンスも固まって無いし力も足りて無いから不殺じゃない
後半はキラのスタンスが固まって力も得たから不殺
これだけの話だろ

制作環境に言及し始めたら大体のガンダムが言及できなくなるじゃん！

>>プラウドディフェンダー開発してた頃のメンタルが悪化してたらそうなってたかもしれない
>サンダーは強制無力化だから殺そうというのとはある意味真逆じゃないかな
⚡️放つ光⚡️自体はそうだろうけど
コノエ艦長が言ってた通り圧倒的な力でしか平和は成し遂げられない...という思想の片鱗が表れてるから...それが悪化すると傲慢になりすぎて最悪なことになってそうに思える

>キラさんが半端に生き残らせたMSって一般兵からすると星稼ぎのいい的だよね
不殺始めてからのキラの仲間が点稼ぎする意味ある？

不殺！とかやたら持ち上げなければできるだけ殺したくないなあぐらいのふわふわした不殺でいいのに

イザークなんか民間人虐殺して裁判かけられて精神的にダメージ受けてもいまだに軍人とか戦闘やめてない鋼のメンタルだ

>種序盤のキラは戦いたくないから自然と殺したくないのは分かるんだけどフリーダムで自分の意志で戦う覚悟を持った後に不殺っていうのがどうしても噛み合いが悪い要素だと思う
守りたいけどそのために殺したくないって矛盾で悩んでたら両方できる力あげますわってラクスがフリーダムくれたんだろ

キラは不殺を声高に主張する事なんて一切ないのに…

>相手がザクなら人間じゃないんだ！ってそういうことだよね
心が壊れないように無理やり自分に言い聞かせてるような言葉だと思ってたから
アムロが殺しも全然平気になったんだみたいに言われると驚く

逆に他にも敵はいるのに戦闘能力喪失した機体優先してる兵士の方がおかしいだろ

そもそも不殺だ何だと気にしてるやつは何をそんなに血に飢えてるんだよ…

>相手がザクなら人間じゃないんだ！ってそういうことだよね
これで割り切れる(割り切れてない)アムロって今考えたらメンタルヘルスへ！案件だよね

どうやって心の整理つけてるかって
整理なんてついてねぇから病んでる

>仲間は守りたいけど人は殺したくないって自分本位ならそこまで矛盾しなくない？
>自分本位って悪い意味じゃなくてキラの境遇的に仕方ないところもあるし
それキラ自身が仕方ないって思ってたら
キラの中で自分の都合＞仲間の安全を守ること
になっちゃってるって話じゃん…

>>キラさんが半端に生き残らせたMSって一般兵からすると星稼ぎのいい的だよね
>不殺始めてからのキラの仲間が点稼ぎする意味ある？
アークエンジェルは独立部隊みたいなもんだしそんなん報告してたらキラは曇るわ立場が悪くなるだけすぎる

>>キラさんが半端に生き残らせたMSって一般兵からすると星稼ぎのいい的だよね
>不殺始めてからのキラの仲間が点稼ぎする意味ある？
だいたい混戦してない？

>>そもそもスレ画の人は仲間を守る為に戦うって立て付けのキャラが
>>何の逡巡もなく味方の危険が増す行為し始めるのが違和感があるだけだから…
>SEED見てからレスしろやエアプ
お前がエアプだろ

>不殺！とかやたら持ち上げなければできるだけ殺したくないなあぐらいのふわふわした不殺でいいのに
作中では持ち上げてねえ！
雑誌では持ち上げるけど

>キラは不殺を声高に主張する事なんて一切ないのに…
あくまで「ボクは殺したくない！！！！」ってだけだからな…
なんなら種死なんか最初は（戦争起きてるけど戦う気力ないや…）状態だったし

「」が不殺系主人公を作ろうとしたらどんな感じにする？

なんならキラが見逃しても無駄かもしれないって話はアラスカで早速やってるからなあ

>キラは不殺を声高に主張する事なんて一切ないのに…
キラに不殺出来てないですよねこの偽善者！とか言ったらキラは否定せずにやんわり曖昧な表情浮かべてそうだね...って答えると思う

>どうやって心の整理つけてるかって
>整理なんてついてねぇから病んでる
病んでるからいいのかって話ではないと思う…

>作中では持ち上げてねえ！
記憶喪失になってないか？

SEEDアンチさんって自分の中で捻じ曲げたSEEDの話してるから会話が成り立たない

実際の軍ってどうしてるんだろうね
カウンセラーとか同伴すんのかな

>「」が不殺系主人公を作ろうとしたらどんな感じにする？
ビルド系
……あれも大量殺人あるな

コクピットを狙わないのは弱点なんだから
弱点見つけた！ってだけの話な気もする

>「」が不殺系主人公を作ろうとしたらどんな感じにする？
キン肉マン

>>>キラさんが半端に生き残らせたMSって一般兵からすると星稼ぎのいい的だよね
>>不殺始めてからのキラの仲間が点稼ぎする意味ある？
>だいたい混戦してない？
キラ達のせいで戦いは止まっているし撤退でそんな余裕はない気もする
たまにハイネみたいな事故もあるけど

そもそも仲間を守りたいっての自体もある意味独善だからそこ突っ込みだすとキリが無い

>>どうやって心の整理つけてるかって
>>整理なんてついてねぇから病んでる
>病んでるからいいのかって話ではないと思う…
本人だって動きたくないのに何かしないと行けない状況に追い込まれちゃったんだ

>それキラ自身が仕方ないって思ってたら
>キラの中で自分の都合＞仲間の安全を守ること
>になっちゃってるって話じゃん…
なのでキラのメンタルはぐちゃぐちゃさ！

メサイアにカチこんだ時もわざわざキラの攻撃で死ぬ兵士描写してるよね

アニメしか見てなかったからいつ不殺キャラになったのかもわからなかったわ

それこそ舞い降りる剣周りはその辺の話たくさんやってるから観返してきたらどうだ？

キラが不殺出来ないことなんて自分自身が1番よくわかっているだろうに...

>実際の軍ってどうしてるんだろうね
>カウンセラーとか同伴すんのかな
帰還兵が精神病む映画とかならいっぱいあるな…

>キラに不殺出来てないですよねこの偽善者！とか言ったらキラは否定せずにやんわり曖昧な表情浮かべてそうだね...って答えると思う
それってイコールこの人殺し！って言ってるようなもんだもん…

不殺でキラが病んでるってのも他者への視点入ってないのがやっぱり結構面白いな

>なんならキラが見逃しても無駄かもしれないって話はアラスカで早速やってるからなあ
今すぐ戦闘をやめてください！！⇢サイクロプスから一般兵助け出す⇢結局死んじゃう
が初っ端だからな…

>キラに不殺出来てないですよねこの偽善者！とか言ったらキラは否定せずにやんわり曖昧な表情浮かべてそうだね...って答えると思う
これアスランが割とまんま言ったな…

>アニメしか見てなかったからいつ不殺キャラになったのかもわからなかったわ
何故かメディアがそう書いたりするんだよな…

>>どうやって心の整理つけてるかって
>>整理なんてついてねぇから病んでる
>病んでるからいいのかって話ではないと思う…
じゃあどうすんの？戦わなきゃどうしようもない状態で逃げる？

>>どうやって心の整理つけてるかって
>>整理なんてついてねぇから病んでる
>病んでるからいいのかって話ではないと思う…
そんなどっちが優先かなんて
割り切れないさ！
割り切れないからねじ切れる

>帰還兵が精神病む映画とかならいっぱいあるな…
何も終わっちゃいない！！まだ戦争は続いてる！！

>あくまで「ボクは殺したくない！！！！」ってだけだからな…
>なんなら種死なんか最初は（戦争起きてるけど戦う気力ないや…）状態だったし
キラは基本的に自分の心の平穏のために殺したくないんだよ
でも悲しいことに自分がクッソ強いし自分が戦場に出ないともっと人が死ぬからしょうがなしに戦ってる
君たちが弱いから...！

運命での乱入が正しいかというと本人達もそうは思ってなかったしな

なんか戦艦ぶったぎって爆発するネタ四コマみたいなの昔あったな種

種死復帰戦もせっかくダルマにしたのに全自爆だし

現場にハサン先生いるのにメンタル病んだカミーユもいるから精神科医がいればどうにかなるもんでもない...

>>帰還兵が精神病む映画とかならいっぱいあるな…
>何も終わっちゃいない！！まだ戦争は続いてる！！
君たちのセンスがダサいから！

キラが不殺したおかげで味方が増えましたっての
イザークと誰がいるっけ

キラ持ち上げてる方が酔っ払ってる様に見えるんだが連休最終日だぞしっかりしろ

>「」が不殺系主人公を作ろうとしたらどんな感じにする？
剣心みたいにめっちゃ殺しまくった過去がある故に不殺できる系が好き！

種死時点のキラは何が正解なのかはわからんし
連合はダメだしザフトは議長が怪しいし
ラクスの身が危ないのは確かなので何かしないと…何をしたらいいだろう…な状態で動いてるという

>>帰還兵が精神病む映画とかならいっぱいあるな…
>何も終わっちゃいない！！まだ戦争は続いてる！！
これを保志に言わせたのホント好き

命を大切にしたいからの助けられなかったよがいいんだ…

>運命での乱入が正しいかというと本人達もそうは思ってなかったしな
そもそもお互い国の都合でやってるんだから良いも悪いもないと言える

>運命での乱入が正しいかというと本人達もそうは思ってなかったしな
なんならもうちょっと暗殺遅らせてたらノコノコ議長の懐入るところだった

やっぱこう敵の命を助けた事で後で味方になってくれるみたいなリターン描写が少ないのが駄目だったんじゃないか？

>キラが不殺したおかげで味方が増えましたっての
>イザークと誰がいるっけ
シンもまあ不殺してなきゃ2回くらい死んでる気がする

たまたま襲撃に巻き込まれてたまたまガンダムに乗り込んでたまたま親友と殺し合うハメになって
たまたま仲間がナチュラルで敵がコーディってこれで黙って人殺せよって悪い今でフィクション慣れし過ぎてるよ

種死の作中だと何が正解なのか分からないって言いまくってるからな

(さっさと戦争終わらせないとキラがぶっ壊れますわねこれは…)

>キラ持ち上げてる方が酔っ払ってる様に見えるんだが連休最終日だぞしっかりしろ
見えないものが見えてるお前の方が酔ってるだろ

>これを保志に言わせたのホント好き
何も終わっちゃいない！！
君たちが弱いからっ…！！！
うぅ…ラクスに会いたい…

>やっぱこう敵の命を助けた事で後で味方になってくれるみたいなリターン描写が少ないのが駄目だったんじゃないか？
イザークがまさにそうじゃないのか

>種死時点のキラは何が正解なのかはわからんし
>連合はダメだしザフトは議長が怪しいし
>ラクスの身が危ないのは確かなので何かしないと…何をしたらいいだろう…な状態で動いてるという
ラクスのことだけならスカンジナビアに篭ってれば良かったけどそこにオーブの理念守らなきゃも入ってるからなあ

服のセンスが悪かったんだ

ていうかスレ画の不殺もどきで本人が悩んでるってのは
何に対して悩んでるんだ？

>やっぱこう敵の命を助けた事で後で味方になってくれるみたいなリターン描写が少ないのが駄目だったんじゃないか？
こういうのでリターン求めてる方がなんか違くない？って思う

>バットマンは？
不殺（殺さないだけ）

>イザークがまさにそうじゃないのか
もっと多くていいんじゃないか

こーろしたころした！せーんせにいってやろ！！

俺の私のガンプラ見せびらかしてぇでどいつもこいつもはしゃいでるガンブレ4のPVは FREEDOMで良いよね…

>ていうかスレ画の不殺もどきで本人が悩んでるってのは
>何に対して悩んでるんだ？
殺さないようにしても死ぬ人はいることじゃない？

戦争は殺さないとシンみたいに怒りに燃えた復讐者が突っ込んでくるリスクが高すぎるから…

>こういうのでリターン求めてる方がなんか違くない？って思う
でもなぁドラゴンボールもキン肉マンもそれが面白いとこだしなぁ

>>運命での乱入が正しいかというと本人達もそうは思ってなかったしな
>そもそもお互い国の都合でやってるんだから良いも悪いもないと言える
いやAA組については国の都合でもなく横槍入れてるだけだから…

納得度の話をしちゃうとファンの多いキャラなんだし納得してる人は多いんじゃないの...？

>やっぱこう敵の命を助けた事で後で味方になってくれるみたいなリターン描写が少ないのが駄目だったんじゃないか？
単に種死の進行がアレでつまんないからいちいち欠点探されてあげつらわれただけって気もするけどな
面白かったらスルーされる程度の部分だよこれくらい

>やっぱこう敵の命を助けた事で後で味方になってくれるみたいなリターン描写が少ないのが駄目だったんじゃないか？
それがあったら見返りのために殺さないみたいになるから…
作中でひたすら「アイツは何がしたいんだよ…」って言われるからこそ意味があると思う

>>イザークがまさにそうじゃないのか
>もっと多くていいんじゃないか
これシンとルナマリアでよくない？

>>>運命での乱入が正しいかというと本人達もそうは思ってなかったしな
>>そもそもお互い国の都合でやってるんだから良いも悪いもないと言える
>いやAA組については国の都合でもなく横槍入れてるだけだから…
いやー拉致されたとはいえ国家元首のカガリの言ってることなんで国の都合よ

>いやAA組については国の都合でもなく横槍入れてるだけだから…
オーブ(カガリ)の都合だぞ

>それがあったら見返りのために殺さないみたいになるから…
キャラがそんなこと考えてるわけ無いだろ脚本の話だよ

宇宙でダルマにされるの一思いに殺されるよりも生き地獄感ある

>「」が不殺系主人公を作ろうとしたらどんな感じにする？
俺が勝ったんだからお前俺の子分なって親分タイプかなあ

>>>イザークがまさにそうじゃないのか
>>もっと多くていいんじゃないか
>これシンとルナマリアでよくない？
もっと多くていいんじゃないか

>>いやAA組については国の都合でもなく横槍入れてるだけだから…
>オーブ(カガリ)の都合だぞ
でなんでカガリがそうしてるのかというと前作のウズミのセリフになってくるからね

ここで議論されるようなことは概ね作中で言われててキラを曇らせている

>キラは基本的に自分の心の平穏のために殺したくないんだよ
>でも悲しいことに自分がクッソ強いし自分が戦場に出ないともっと人が死ぬからしょうがなしに戦ってる
>君たちが弱いから...！
キラの思考は極論自分＞他人ってだけの話だよね

>キラの思考は極論自分＞他人ってだけの話だよね
戦争はヒーローごっこじゃない！

>宇宙でダルマにされるの一思いに殺されるよりも生き地獄感ある
空気が怖いよぬ…

人が人を殺さないようにするのに論理的な動機なんていらねえだろ

民間人だった子供に殺し強要するのが相当歪んでいる気がしてきた…

種死時点のカガリは前大戦のトラウマがあるからか武力を持つことに極端に恐怖があったな

種死で乱入したのってオーブがやられててカガリが泣いてるからとかだったっけ？
うろ覚えだからもっかい見返すか…

>宇宙でダルマにされるの一思いに殺されるよりも生き地獄感ある
基本的にスラスターは生きてるし帰艦すればいいでしょ
母艦沈んだ？じゃあまあ…捕虜になるか漂流かな…

>ここで議論されるようなことは概ね作中で言われててキラを曇らせている
SEEDに限らずガンダムって結構エアプで語ってる奴多い気がする

なんか徹底的にキラは被害者ってスタンスなんだよな…

>宇宙でダルマにされるの一思いに殺されるよりも生き地獄感ある
だからダルマにしたの暗殺部隊とアスランだけです

>民間人だった子供に殺し強要するのが相当歪んでいる気がしてきた…
軍人として教育されてるアスランやシンも子供すぎるというかあの年齢で戦争に出すの可哀想ってなる

アムロはあいつなんか精神研ぎ澄まされていったからな…

戦いたいから戦い！殺したいから殺す！くらいのダイナミックな主人公はまあ飛び道具だしな…

自分がコーディネイターだからって本気で戦ってないんでしょ！

不殺した結果の不都合まで描写するならまあ
そうしないならただの脚本の都合のご都合主義

半分はキラいじめだからな種…

>宇宙でダルマにされるの一思いに殺されるよりも生き地獄感ある
でも漂流してりゃワンチャン助かるかもしれないよね

ダルマ放置とか言われても回収班もしっかり描かれてるからなぁ

>半分はキラいじめだからな種…
半分…半分かな…

どんな政体であれ人々が自主性を持てない尊厳が無い世界はよろしくないよね！！

>不殺した結果の不都合まで描写するならまあ
>そうしないならただの脚本の都合のご都合主義
キラは不殺を主張してるキャラじゃねえ
出来れば殺したくないだけだ

オーブだって身内だからそら介入するわけで
政治的手段はカガリがクソザコだから無理です
だからといってオーブ見捨てられないしカガリの意思も尊重してやりたいからぶっちゃけ無駄だと思ってるけどやれることはやります

ちょっと前まで一般高校生が戦争に巻き込まれた上にあれよあれよという間に世界治安部隊の責任者に持ち上げられてるとか頭おかしくなるで

>>ここで議論されるようなことは概ね作中で言われててキラを曇らせている
>SEEDに限らずガンダムって結構エアプで語ってる奴多い気がする
カミーユは終始反発してるとか思ってる「」もたまに見る

>宇宙でダルマにされるの一思いに殺されるよりも生き地獄感ある
両軍ともボコボコしてるんだからアホなこと考えてないでさっさと母艦にでも戻ればいいだろ

まあ種運命はわかりにくいよね

アスランやディアッカだってザフトには手加減する

>戦いたいから戦い！殺したいから殺す！くらいのダイナミックな主人公はまあ飛び道具だしな…
それで上手く描けないと滅茶苦茶滑るやつ

当時思い出してもキラの不殺に文句言う人は殺さない事じゃなくて問題を放置する事あげつらってた気がするなダルマにしてほっとくんじゃないみたいな

>>半分はキラいじめだからな種…
>半分…半分かな…
残り半分で他のキャラをいじめてる

>不殺した結果の不都合まで描写するならまあ
>そうしないならただの脚本の都合のご都合主義
そんな都合よく不都合出てくる方がご都合主義なのであった

>ここで議論されるようなことは概ね作中で言われててキラを曇らせている
正直種死の頃は曇りましたはい終わりってノリを感じてた
そこから先のドラマがあんま無いというか

戦争で死ぬ命が減るならいいことじゃないかなってここ数年で考えを改めたよ俺
好きで戦場いる奴なんてほとんどいねえんだ…

悟りを開きし者の貫禄とか感情に流されず静かに戦場を見つめるとか
FRREDOM後に見ると味わい深いな

>>半分はキラいじめだからな種…
>半分…半分かな…
屈託なく笑った表情が無印の1話くらいにしかない...

>>半分はキラいじめだからな種…
>半分…半分かな…
比率でいうと7〜8割くらいだよね…

「」は敵パイロットが猫だったら平気で殺せるのか？

種自由では地味に不殺されたダガーがジンに追い討ちされてたりする

>>不殺した結果の不都合まで描写するならまあ
>>そうしないならただの脚本の都合のご都合主義
>そんな都合よく不都合出てくる方がご都合主義なのであった
戦争ものって不条理の塊みたいな題材でそれは…

>戦争で死ぬ命が減るならいいことじゃないかなってここ数年で考えを改めたよ俺
>好きで戦場いる奴なんてほとんどいねえんだ…
アニメに出てくる任務に忠実で人殺しを完全に割り切ってる軍人の方がファンタジーじゃね？って思えてきた

映画でもきっちり殺したしな
マイフリが強過ぎててっきり生き残るかと思ったより

自分だけ解ったような綺麗事を言うな！お前の手だって既に何人もの命を奪ってるんだぞ！
うん…知ってる…だからもうほんとに嫌なんだ、こんなことは

>キラの思考は極論自分＞他人ってだけの話だよね
それまで自分の殻にこもっててやっと種自由でアスランにボコされて他人を頼ることができるようになったんだと思う
周囲の皆はずっとキラを見守ってたのに本人は気づいてなかった

主人公には愛を失わないで欲しいけど戦争はしてほしい
人間ってのは矛盾してるぜ

折角平和になったと思ったらすぐ新しい火種できるしザフトはついでにクーデーター起こすしであの世界どうなってるんだよ

>「」は敵パイロットが猫だったら平気で殺せるのか？
俺は軍を抜ける！

キラって結構わがままなのはその通りだと思うよ
ムウに俺たちは軍人なんだ！やらなきゃやられるぞ！って諭されても納得しねえからな

>自分だけ解ったような綺麗事を言うな！お前の手だって既に何人もの命を奪ってるんだぞ！
>うん…知ってる…だからもうほんとに嫌なんだ、こんなことは
お辛い

>当時思い出してもキラの不殺に文句言う人は殺さない事じゃなくて問題を放置する事あげつらってた気がするなダルマにしてほっとくんじゃないみたいな
このスレだと主に敵と味方の命どっちを大事にするかの葛藤がメインかなぁ

>当時思い出してもキラの不殺に文句言う人は殺さない事じゃなくて問題を放置する事あげつらってた気がするなダルマにしてほっとくんじゃないみたいな
そもそもダルマにしてねえ

>>キラの思考は極論自分＞他人ってだけの話だよね
>それまで自分の殻にこもっててやっと種自由でアスランにボコされて他人を頼ることができるようになったんだと思う
>周囲の皆はずっとキラを見守ってたのに本人は気づいてなかった
いやそれもなんか違う気がする...

ヴェイガンは魔王の手先だから殺してもモンスター倒すようなもんじゃ

ハチやアリみたいに機械的に動く奴がご所望なんだろう…

>アニメに出てくる任務に忠実で人殺しを完全に割り切ってる軍人の方がファンタジーじゃね？って思えてきた
現実の兵士も結構メンタル病んでたりするからな…

>(さっさと戦争終わらせないとキラがぶっ壊れますわねこれは…)
ミケールだ！！ここであいつを逃がすわけにはいかない！！！！

「僕にはまだ帰れるところがあるんだ…こんなに嬉しいことはない…」に対して
「僕達は…どうしてこんなところまで来てしまったんだろう…」で終わる21世紀のガンダムいいよね

>>不殺した結果の不都合まで描写するならまあ
>>そうしないならただの脚本の都合のご都合主義
>キラは不殺を主張してるキャラじゃねえ
>出来れば殺したくないだけだ
いや別にキラのスレじゃなくて不殺全般のスレだろ？

そもそも福田が所謂ファンタジーロボに多く触れててそっちのノリで殺したくないから殺しませんやったら思いの外ガノタがめんどくさかったというか

キラが覚悟を決めたところでそう都合よく行きません
終わり

キラも久しぶりの戦場でフリーダムのコックピットに座ったらなんか落ち着く…

>戦いたいから戦い！殺したいから殺す！くらいのダイナミックな主人公はまあ飛び道具だしな…
それが許されるのは永井豪か石川賢の画風じゃないとキツい

>ミケールだ！！ここであいつを逃がすわけにはいかない！！！！
壊れましたわ…

>ヴェイガンは魔王の手先だから殺してもモンスター倒すようなもんじゃ
ジジイはさぁ...まぁ言っても仕方ないか...

>そもそも福田が所謂ファンタジーロボに多く触れててそっちのノリで殺したくないから殺しませんやったら思いの外ガノタがめんどくさかったというか
面倒なのはそのガノタは無視しても良かったくらい人気出ちゃったことかな

むしろ種死で俺がなんとかしなきゃ...ってなってたのアスランやシンだからなあ

>キラの思考は極論自分＞他人ってだけの話だよね
なんだけど長らくキラは仲間の事を第一に置いて戦ってる！みたいなノリだったな

>>ミケールだ！！ここであいつを逃がすわけにはいかない！！！！
>壊れましたわ…
小説だと(私が追い詰めてしまったのか…)と書いてたりしたな

現実で決定権持ってる奴が戦争するって言ったら反対されようがおっぱじめたからアニメのも案外リアリティあるかもなって

でも本当に自分のためで動いてたらとっくにアークエンジェル降りてるから
割り切れないんだ
割り切れないから心がねじ切れるんだ

現実の戦争でも作戦とか特に考えずにノリで進軍して返り討ちに遭うとかあるしな

そんな闇雲に殺してたら戦いおわんねーじゃん...って話だからな種って

スパロボで勇者メカ出すために兵士は脱出してるとの建前よいよね

>「」は敵パイロットが猫だったら平気で殺せるのか？
猫の捕虜なんているかよ！（犬過激派）

「それで言い訳がつくだろ！帰っちまえ！」くらいがいい塩梅

ダルマダルマと言うがスラスター位残してるんだから戻ればいいだろレイなんかフルバ直撃してもメサイアに戻る位の余力はあったぞ

仲間のこと思ってるから嫌でも戦うんだろ
自分だけのこと考えてたらそもそも戦わんわ

>>民間人だった子供に殺し強要するのが相当歪んでいる気がしてきた…
>軍人として教育されてるアスランやシンも子供すぎるというかあの年齢で戦争に出すの可哀想ってなる
そこはまあふたりとも自分の意志で軍に入ってるし…まあその道を選んだ動機の方がだいぶかわいそうなんだが…

>でも本当に自分のためで動いてたらとっくにアークエンジェル降りてるから
>割り切れないんだ
>割り切れないから心がねじ切れるんだ
でも本編での行動は不殺してる時はしてるから
その場では割り切ってる事にならない？

本当に自分のことだけ考えてたらラクスに保護されたまま引きこもってればよかったろ
まあそのルートだとアズラエルの核攻撃で死ぬんだけど

ナチュラルどもを滅ぼせば戦争へ終わるだろ！

キオはめちゃくちゃ文句言われたし目の前で友達殺されたけど殺さなかった
もっと長く戦争が続いたらこのスタンスが維持できたかは知らない

劇場版でキラが弱音を吐いたことを歓迎するファンが結構いたというのに！

>現実で決定権持ってる奴が戦争するって言ったら反対されようがおっぱじめたからアニメのも案外リアリティあるかもなって
現実は小説よりも奇なり案件が最近は多い…

殺す相手はおもっくそ殺すから准将の不殺の基準がわからないのが駄目なんだろうな

>>でも本当に自分のためで動いてたらとっくにアークエンジェル降りてるから
>>割り切れないんだ
>>割り切れないから心がねじ切れるんだ
>でも本編での行動は不殺してる時はしてるから
>その場では割り切ってる事にならない？
割り切れないから殺さないんだけど

>そんな闇雲に殺してたら戦いおわんねーじゃん...って話だからな種って
そして現実の戦争でも闇雲に殺す奴が結構いる...！

>現実は小説よりも奇なり案件が最近は多い…
アニメより急に戦争始まった…

不殺スレかと思ったらキラスレだった

アムロの「MSなら人じゃない」って自分を思い込ませるのは作劇として優秀だったんだな

>殺す相手はおもっくそ殺すから准将の不殺の基準がわからないのが駄目なんだろうな
アコード共は生きてちゃいけない種族なんですわ

>アムロの「MSなら人じゃない」って自分を思い込ませるのは作劇として優秀だったんだな
割り切りが早すぎる

>>現実で決定権持ってる奴が戦争するって言ったら反対されようがおっぱじめたからアニメのも案外リアリティあるかもなって
>現実は小説よりも奇なり案件が最近は多い…
最近だけじゃないでしょ昔から非合理な戦争なんてたくさんある
そもそも戦争自体が非合理という考えもあるし

>キオはめちゃくちゃ文句言われたし目の前で友達殺されたけど殺さなかった
>もっと長く戦争が続いたらこのスタンスが維持できたかは知らない
キオは敵に感情移入しちゃったガキだから行動原理は分かりやすいよね
味方からしたらいい迷惑だし実際に作中でも釘刺されてるが

>殺す相手はおもっくそ殺すから准将の不殺の基準がわからないのが駄目なんだろうな
出来るか出来ないかだよ
不殺できる奴みんな出来るんならやってるわ

>>そんな闇雲に殺してたら戦いおわんねーじゃん...って話だからな種って
>そして現実の戦争でも闇雲に殺す奴が結構いる...！
そしてフィクションのようにこいつ倒したら終結！ということにはならない...

>ちょっと前まで一般高校生が戦争に巻き込まれた上にあれよあれよという間に世界治安部隊の責任者に持ち上げられてるとか頭おかしくなるで
学生時分ならこの辺の境遇の推移を理解しきれず辛辣な正論も抱きがちだけど
自分が年食って比較出来る物差し持つと途端に全て同情出来るようになっちゃってダメね…

>アムロの「MSなら人じゃない」って自分を思い込ませるのは作劇として優秀だったんだな
あれでもアムロが割り切ったと考えるのもちょっと...

剣心の殺す気で斬ったけど逆刃刀だったからセーフはダメ？

スパロボでも君等が弱いから言うのかな

>>>そんな闇雲に殺してたら戦いおわんねーじゃん...って話だからな種って
>>そして現実の戦争でも闇雲に殺す奴が結構いる...！
>そしてフィクションのようにこいつ倒したら終結！ということにはならない...
戦争に明確な終わりのルールなどない！

>>宇宙でダルマにされるの一思いに殺されるよりも生き地獄感ある
>だからダルマにしたの暗殺部隊とアスランだけです
どっちのときも種死の准将としてはだいぶ怒りが出てる気がするな…

ミネルバの砲台潰して去っていって翌週みんなで死体袋運び出してたシーンもうギャグっぽかった

>ダルマダルマと言うがスラスター位残してるんだから戻ればいいだろレイなんかフルバ直撃してもメサイアに戻る位の余力はあったぞ
デュエルとか手足もげても次の回では完全に修理されてたからな
鹵獲機なのに

>>>そんな闇雲に殺してたら戦いおわんねーじゃん...って話だからな種って
>>そして現実の戦争でも闇雲に殺す奴が結構いる...！
>そしてフィクションのようにこいつ倒したら終結！ということにはならない...
リアルは地獄

でもSEED叩いてたのってむしろガノタおじさんで当時の若者には人気だったじゃん

>あれでもアムロが割り切ったと考えるのもちょっと...
割り切れないからこそ自己暗示で言ってるやつだよな

ガンダムブレイカーで解体する余裕があるみたいな程度の話だろ不殺は

>剣心の殺す気で斬ったけど逆刃刀だったからセーフはダメ？
せめて筍だよね

>ミネルバの砲台潰して去っていって翌週みんなで死体袋運び出してたシーンもうギャグっぽかった
笑う場面じゃなくない？

ミケール引き摺り出すのに協力してくれたと思ったら急に殴りかかってきたからこいつ嫌い

>現実で決定権持ってる奴が戦争するって言ったら反対されようがおっぱじめたからアニメのも案外リアリティあるかもなって
種世界は逆にどちらかが滅びるまで戦い続ける世界だ！って言ってたのに何かと理由つけて戦争止まるから
その話とは真逆だな…

>>ダルマダルマと言うがスラスター位残してるんだから戻ればいいだろレイなんかフルバ直撃してもメサイアに戻る位の余力はあったぞ
>デュエルとか手足もげても次の回では完全に修理されてたからな
>鹵獲機なのに
1話で運べる部品は運べってイザークが命令してるから補給パーツはあると見るのが妥当

>ガンダムブレイカーで解体する余裕があるみたいな程度の話だろ不殺は
ガンブレだと解体して踏み潰すのが一番速いじゃねぇか！

>ミネルバの砲台潰して去っていって翌週みんなで死体袋運び出してたシーンもうギャグっぽかった
笑えないよッ

>>現実で決定権持ってる奴が戦争するって言ったら反対されようがおっぱじめたからアニメのも案外リアリティあるかもなって
>種世界は逆にどちらかが滅びるまで戦い続ける世界だ！って言ってたのに何かと理由つけて戦争止まるから
>その話とは真逆だな…
理性的な人達も結構いるからな

アムロが人殺しなんとも思ってないのも大概読解力怪しい奴だな

>アムロの「MSなら人じゃない」って自分を思い込ませるのは作劇として優秀だったんだな
初代ガンダムはガチで戦争体験した世代がつくってるからリアリティという面では後続のガンダムは敵わないよ
あと10年20年したら新しく体験した世代が出てくるかもしれないけど

>ガンブレだと解体して踏み潰すのが一番速いじゃねぇか！
ナチュラルの捕虜なんていらないしな

>ミケール引き摺り出すのに協力してくれたと思ったら急に殴りかかってきたからこいつ嫌い
核撃てる準備してんじゃねーよバカ！！

>>>そんな闇雲に殺してたら戦いおわんねーじゃん...って話だからな種って
>>そして現実の戦争でも闇雲に殺す奴が結構いる...！
>そしてフィクションのようにこいつ倒したら終結！ということにはならない...
終わるさ！敵国民を根絶やしにすれば戦争は終わる！

>笑えないよッ
プー…ナチュラルの捕虜なんていらないよ

歳取ったら〜ってのは別に自分の言葉に説得力持たせてくれる万能の言葉じゃないんやで

〇時間後に攻撃を始める民間人は直ちに避難せよ（避難経路を封鎖しながら）とか
病院爆撃して「あれはテロリストの潜伏先だった」とかも現実で起きた…

>>>>そんな闇雲に殺してたら戦いおわんねーじゃん...って話だからな種って
>>>そして現実の戦争でも闇雲に殺す奴が結構いる...！
>>そしてフィクションのようにこいつ倒したら終結！ということにはならない...
>終わるさ！敵国民を根絶やしにすれば戦争は終わる！
割とこんな考えでやってるのが中東辺りにいるから参るね

>でもSEED叩いてたのってむしろガノタおじさんで当時の若者には人気だったじゃん
当時の若者もまぁ今はガノタおじさんなんやけどなガハハ！

物知らずなオタクくんが合理的でスマートな戦争なんてもんを信じてただけなんだ

>種世界は逆にどちらかが滅びるまで戦い続ける世界だ！って言ってたのに何かと理由つけて戦争止まるから
>その話とは真逆だな…
種シリーズってそういう意味だとリアリティラインがその時々でめちゃくちゃなんだよな

リアルの戦争の民度も下手すりゃ種住民とと大差ねぇからややこしい

>>殺す相手はおもっくそ殺すから准将の不殺の基準がわからないのが駄目なんだろうな
>アコード共は生きてちゃいけない種族なんですわ
そんな…ちょっと自作自演で自国の首都を核攻撃して報復にレクイエムをぶっ放しただけなのに…

>当時の若者もまぁ今はガノタおじさんなんやけどなガハハ！
驚くなよ今は普通にガノタおばさんも存在する時代なんだ

軍人になりきれないとこはそもそも軍人になりたいわけじゃないし仕方ない事なんだけど立場上軍人になってしまったので文句は言われると思う
かと言って軍人でもないのに武器持って戦場に出てきたらやっぱり文句言われるので詰みである

自爆ドローンで弄んで殺すとかいっぱいあったし

そして当時のガノタおじさんは今はガノタおじいさん

>初代ガンダムはガチで戦争体験した世代がつくってるからリアリティという面では後続のガンダムは敵わないよ
シンゴジでも初代ゴジラと比較して似たような話が言われてたが逃げるシーンは迫真に迫ってたんですってね
災害をいっぱい経験してるから

>>種世界は逆にどちらかが滅びるまで戦い続ける世界だ！って言ってたのに何かと理由つけて戦争止まるから
>>その話とは真逆だな…
>種シリーズってそういう意味だとリアリティラインがその時々でめちゃくちゃなんだよな
過激派が実権握って正気の人間が止めるパターンがほとんどじゃね？

>>でもSEED叩いてたのってむしろガノタおじさんで当時の若者には人気だったじゃん
>当時の若者もまぁ今はガノタおじさんなんやけどなガハハ！
鉄血とかSNSではいくらでも叩いていいノリが蔓延してるあたり
マジで歴史が繰り返されてる感ある

移動手段とカメラと武装奪って母艦潰して宇宙に放置は普通に殺してる扱いでいいんじゃないかなってなる

>リアルの戦争の民度も下手すりゃ種住民とと大差ねぇからややこしい
あの病院は敵の拠点だから撃たないと…

>軍人になりきれないとこはそもそも軍人になりたいわけじゃないし仕方ない事なんだけど立場上軍人になってしまったので文句は言われると思う
>かと言って軍人でもないのに武器持って戦場に出てきたらやっぱり文句言われるので詰みである
まあ種の後半ではもう軍人じゃないから関係ないけどなガハハ