ワンピース 道力 黒歴史

今だとみんな2倍以上になってそう

いまは懸賞金がその役割を担ってる

いいんだよ忘れて

数字と強さ比べ大好き少年読者のために
多少不自然でも１話割いてくれたのに

新しく登場した敵組織の序列を分かりやすくするのには良いんじゃないの

カイドウが7千万くらいかな

最近のジャンプは数字で強さを表わさないからわかり辛い

七つの大罪が戦闘力システムになって微妙だったから無くていい

もう今登揚してるキャラより強いヤツ出ないんだし今こそ復活させるべき説定

何度見てもジャブラそんな強くねえだろって思う

CP9が政府の人間で懸賞金かかってないし海軍の階級みたいなのも無いから出した指標ってだけで後々もこれ使っていこうとは最初から思ってなかったんじゃないの

1道力＝1万ベリーぐらいのレートかな
懸賞金も強さ指標そのものではないから基準が無さすぎる

>今だとみんな2倍以上になってそう
これま覇気なかった頃の数値だから少なくとも数十倍は確実だろ

>いまは懸賞金がその役割を担ってる
黒ひげがルフィの懸賞金に驚いてたし昔からでしょ

船大工しながらいつ鍛えたんだよ

>船大工しながらいつ鍛えたんだよ
船大工は日々の業務で鍛えられるだろう

カクとジャブラがどっこいって本当かな…？

>いまは懸賞金がその役割を担ってる
というか本来最初からそうだったのをこいつらと空島の連中には懸賞金掛けようがないから道力だの生存率だの言って強さを表してたんでは…

そのまま対戦相手になった麦わら一味の実力順になる

これで麦わら一味がそれぞれどのくらい強いかがなんとなくわかるだろ？って感じ

>カクとジャブラがどっこいって本当かな…？
カクが実を食ったばかりのこの時点ではどっこいかもな
戦闘のプロであるカクはゾロ戦ですぐに実の能力を使いこなしてたからその後ならもっと上かもだが

>何度見てもジャブラそんな強くねえだろって思う
実際の戦闘描写が数字の序列通りだったら面白くないだろ？

>戦闘のプロであるカクは
そんなまるでジャブラが戦闘のプロじゃないみたいな…

この時の担当誰だ

壺のまとめサイトでも今時道力ネタ擦ってないと思う

カタロボ子

>>戦闘のプロであるカクは
>そんなまるでジャブラが戦闘のプロじゃないみたいな…
いや能力得てすぐ使いこなしてたカクを褒めてるだけでジャブラもそれなりにプロだったと思うよ

懸賞金は強さじゃないって言ったり強さの指標になったりフルコースの捕獲レベルより迷走してる

ほんとに一瞬出ただけだから無くていい要素ではあるけど登場量に対して異常に悪し様に語られるやつ

迷走て

というか「戦闘のプロだから使いこなしてた」にもう少しツッコミが入ると思った

どうせ「なにィ！コイツの同力はまさか！ぐわあああ！！」するだろって言ってたアンチさん生きてる？

>というか本来最初からそうだったのをこいつらと空島の連中には懸賞金掛けようがないから道力だの生存率だの言って強さを表してたんでは…
懸賞金は戦闘力も絡むけどあくまで海軍や世界政府が算定する危険度だから
今だと強くないけど高額とかウソップくらいしか居ないが

ロブ・ルッチ　捕獲レベル40

>そのまま対戦相手になった麦わら一味の実力順になる
IQ280

そりゃもう二桁億とかになっちゃったら強さとほぼイコールになるよ…
数百万とかだと危険度が知られてないだけとかもあるけど

>懸賞金は強さじゃないって言ったり強さの指標になったりフルコースの捕獲レベルより迷走してる
そのどちらかが全てじゃないってことだろ

スパン除けばCP9はバロックワークスのNo.とか空島の4神官みたいな役職が無くて全員横並びだからその補完なのかなと思ってる

>何度見てもジャブラそんな強くねえだろって思う
バウンティラッシュだとジャブラはニカや閻魔ゾロより強いぞ

>ロブ・ルッチ　捕獲レベル40
エアゴリラくらいか
なんとも言い難い…

>懸賞金は戦闘力も絡むけどあくまで海軍や世界政府が算定する危険度だから
これエニエスロビー破った時点でのルフィが3億ぽっちだった時点で詭弁だろと思ってる

>>懸賞金は戦闘力も絡むけどあくまで海軍や世界政府が算定する危険度だから
>これエニエスロビー破った時点でのルフィが3億ぽっちだった時点で詭弁だろと思ってる
だったらどうする？お姉さんと一緒に踊る？

よく読んだら「六式の強さの数値化」って言ってるからこいつらにしか使われない理由にはなってる

>>懸賞金は戦闘力も絡むけどあくまで海軍や世界政府が算定する危険度だから
>これエニエスロビー破った時点でのルフィが3億ぽっちだった時点で詭弁だろと思ってる
そこに関しては後出しでどんどんインフレさせてるから齟齬出てるだけだと思う
あの時点で3億って数字が破格なのは間違いないし

ナミすらカリファ倒したりしてるから簡易的な強さの順位分けをしたんだろう

>>何度見てもジャブラそんな強くねえだろって思う
>バウンティラッシュだとジャブラはニカや閻魔ゾロより強いぞ
今は誰もゲームのお話はしてないのよ

>>>懸賞金は戦闘力も絡むけどあくまで海軍や世界政府が算定する危険度だから
>>これエニエスロビー破った時点でのルフィが3億ぽっちだった時点で詭弁だろと思ってる
>そこに関しては後出しでどんどんインフレさせてるから齟齬出てるだけだと思う
>あの時点で3億って数字が破格なのは間違いないし
口ごたえすんな

この時の話はルフィ側にも新技の概念を増やそうとしてたし
なんかそういう気分の時期だったんだろ

懸賞金も階級もないCPの強さ序列見せるだけの数値なんだから他で引っ張る意味がないし

視認性を捨てたモノクロ画像シャンクスレ、隔離とは無縁なんだよな。

>>そこに関しては後出しでどんどんインフレさせてるから齟齬出てるだけだと思う
>>あの時点で3億って数字が破格なのは間違いないし
>口ごたえすんな
え〜〜〜〜！？（ｶﾞﾋﾞｰﾝ)

こいつらにしか使わない理由も書いてあるし鬼滅のアレよりマシ

Mr3辺りなら4200万の賞金首倒しましたよって情報あれば当時のルフィの懸賞金以上ってんで盛り上がるだろうが
画像の個人戦の時代に一々誰がどのレベルの海賊倒しましたよなんて語ってたら展開ダレるし話数嵩むわ

>>懸賞金は戦闘力も絡むけどあくまで海軍や世界政府が算定する危険度だから
>これエニエスロビー破った時点でのルフィが3億ぽっちだった時点で詭弁だろと思ってる
世界政府への宣戦布告
政府三大機関への攻撃
オハラの知識の保有
ここまでそろって3億なのは勢力として少数すぎるのが原因かなあ

>よく読んだら「六式の強さの数値化」って言ってるからこいつらにしか使われない理由にはなってる
でもこの理屈だとユーエンも道力換算できるんだよな

六式のダメージ倍率ってこと？

人獣のルッチが本気で蹴ってる訳でもないのに数値化出来るの便利だよね
ってか人獣ルッチの蹴りは4000じゃないって事か？アレわからん？

懸賞金システムで計れる海賊じゃなく
階級で計れる軍でもないから必要だったモノ

>>懸賞金は強さじゃないって言ったり強さの指標になったりフルコースの捕獲レベルより迷走してる
>そのどちらかが全てじゃないってことだろ
強すぎて危険だから懸賞金の上がるやつもいれば別の理由で危険だから懸賞金の上がるやつもいるってだけなんだよな

自分が2000越えなのに4000の奴がいた程度で驚くなよ

>自分が2000越えなのに4000の奴がいた程度で驚くなよ
懸賞金40億のシャンクスでも80億の海賊が目の前にいたらさすがに驚くだろ

自分がゲームのレートで1600位の上位層なのに2000位の奴がいたらビビるだろ

あーこのスレ鬼滅の階級アンチか

数字で強さ表すの安っぽくなるから最近の漫画はもうやらなくていいと思う

>懸賞金システムで計れる海賊じゃなく
>階級で計れる軍でもないから必要だったモノ
バロックワークスは親切だったな

おれ
dice1d9999=3254 (3254)道力

>おれ
>dice1d9999=3254 (3254)道力
やるじゃん

るひーがあそこまでやって3億なのにそれ以上だったキッドは何やらかしたんだよアホんたら

レベル999の攻撃力9999！？←これ何が面白いの

敵のメンバー内で実力差かなりある描写入れる隙間が無かったんだよたぶん

>るひーがあそこまでやって3億なのにそれ以上だったキッドは何やらかしたんだよアホんたら
あいつは一般人ぶっ飛ばして回ってる最悪の奴らだから

>レベル999の攻撃力9999！？←これ何が面白いの
第1話でこれやる作品めちゃ流行ってるじゃん

>あーこのスレ鬼滅の階級アンチか
鬼滅は設定全部大体アンチになるだろ
なんだよ刀をギュッと握ったら覚醒って

>数字で強さ表すの安っぽくなるから最近の漫画はもうやらなくていいと思う
数値化って安っぽくなるってより整合性取れなくなってきて作者の首絞めてくなって思う

キッドは賊だからそれ相応のことはやってるみたいだからな

ネロとかどんくらいだったんだろうな

懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ

>ネロとかどんくらいだったんだろうな
あいつそもそも六式使いですらないからな…

>>レベル999の攻撃力9999！？←これ何が面白いの
>第1話でこれやる作品めちゃ流行ってるじゃん
だから何で面白くて流行ってるの

>ネロとかどんくらいだったんだろうな
4式使いは測れるんかな測れないのかなぁ

>数字で強さ表すの安っぽくなるから最近の漫画はもうやらなくていいと思う
正直呪術の呪いの王編は何かしら数値化して欲しかっただろ

数字で負けてるこいつが勝つのがおかしい！！！って騒ぐ読者が邪魔だろ

>>数字で強さ表すの安っぽくなるから最近の漫画はもうやらなくていいと思う
>正直呪術の呪いの王編は何かしら数値化して欲しかっただろ
無理に決まってるだろ

>>数字で強さ表すの安っぽくなるから最近の漫画はもうやらなくていいと思う
>正直呪術の呪いの王編は何かしら数値化して欲しかっただろ
あいつはデフォルトで乙骨瞬殺できるのが弱体化した後復調した後弱体化した後復調とかやっててマジで意味が分かんなかった

>懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ
エニエス・ロビーは誰も死ななかったけどエレジアはゴードン以外みんな死んだからなァ…

おれの中で最後に強さ数値化して印象に残ってるの七つの大罪だからけっこう前だな

>だから何で面白くて流行ってるの
わっかりやすいからだろ
今のワンピが失ってしまった爽快感がある

ルッチだけ抜け過ぎだろ

>>数字で強さ表すの安っぽくなるから最近の漫画はもうやらなくていいと思う
>正直呪術の呪いの王編は何かしら数値化して欲しかっただろ
多分無理矢理数値化しようとしたらHPと攻撃力と速度が乱高下してるだろ

>>だから何で面白くて流行ってるの
>わっかりやすいからだろ
>今のワンピが失ってしまった爽快感がある
数字で爽快感（笑）

8→∞

道力を考えたのが編集か尾田か教えて欲しいけど

>ルッチだけ抜け過ぎだろ
ロブ・ルッチは優秀な男です

>懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ
赤太郎時代に海兵の死体の上でチョコ食ってる時点で怖いんだよな。

>>ネロとかどんくらいだったんだろうな
>4式使いは測れるんかな測れないのかなぁ
スレ画って6式使いしか測れないんだっけ

>懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ
経歴的に危険視しない方がおかしいだろ

ワンピの懸賞金は戦闘力だけじゃないのが好きなんだよ
それにくらべて道力はなんか魅力が無い

>数字で強さ表すの安っぽくなるから最近の漫画はもうやらなくていいと思う
昔の漫画そこまで詳しくないんだがこういうのはドラゴンボールの戦闘力以前にあったのかな

>>懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ
>経歴的に危険視しない方がおかしいだろ
んでも海軍も五老星も捕まえる気0だよねえ

>>懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ
>経歴的に危険視しない方がおかしいだろ
天竜人の落胤なんかなやっぱ

今時攻撃力999だの攻撃力1だの弱小スキルだの言われてもタイトルからして駄作にしか見えないんだよな

トリココラボでルフィが捕獲レベル4の雑魚に苦戦してるの悲しいだろ

>今時攻撃力999だの攻撃力1だの弱小スキルだの言われてもタイトルからして駄作にしか見えないんだよな
ジャンプラの攻撃力1の針は安定した人気獲得して連載続いてるけど

戦闘力って概念がドラゴンボールで完成してしまってて見せ方も一番うまいと思う

ワンピはドラゴンボール以上に戦闘中の乱高下が激しいからリアルタイムで測りでもしないと全然役に立たなさそう

>>>懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ
>>経歴的に危険視しない方がおかしいだろ
>んでも海軍も五老星も捕まえる気0だよねえ
ある海賊について話が…で話ついてるんだろ

>>>懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ
>>経歴的に危険視しない方がおかしいだろ
>んでも海軍も五老星も捕まえる気0だよねえ
まああいつらカイドウとマム倒されて逆に焦ってるし
四皇は基本放置だよ

>>今時攻撃力999だの攻撃力1だの弱小スキルだの言われてもタイトルからして駄作にしか見えないんだよな
>ジャンプラの攻撃力1の針は安定した人気獲得して連載続いてるけど
あれ面白いのか
序盤は読んだがジャンプラ自体見なくなったからなぁ

四皇に支払う気全くなしの高額懸賞金つける海軍…w

五老星が六式覚えてフクロウボコボコにすれば強さ数値化できるってこと？

>五老星が六式覚えてフクロウボコボコにすれば強さ数値化できるってこと？
そうだけどそれ六式の精度しかわかんないから多分クソショボいだろ

>>>懸賞金見ると一話シャンクスなんかもルフィが司法の島に乗り込んだ以上のことやってんの怖いだろ
>>経歴的に危険視しない方がおかしいだろ
>んでも海軍も五老星も捕まえる気0だよねえ
四皇どうこうしようって考えあるなら真っ先にバギーの所潰してるだろアホンダラ

>>>今時攻撃力999だの攻撃力1だの弱小スキルだの言われてもタイトルからして駄作にしか見えないんだよな
>>ジャンプラの攻撃力1の針は安定した人気獲得して連載続いてるけど
>あれ面白いのか
いや…

どうしようもないから四皇に仕立て上げてるってのは最初からそうだろう

数字とか設定とか目に見える形の強さ好きすぎだろアホンダラ

もう一回トリココラボしてメジャートング譲ってもらえばいいだろ

戦闘力なんてすぐインフレして見てもピンと来なくなる

>数字とか設定とか目に見える形の強さ好きすぎだろアホンダラ
仕方ない
分かりやすいもの

>数字とか設定とか目に見える形の強さ好きすぎだろアホンダラ
このスレの総意は「嫌い」だとは思ってんすがな…

戦闘力の数値化
好き　嫌い
dice2d100=50 80 (130)

>このスレの総意は「嫌い」だとは思ってんすがな…
違うな
正しくはどっちでもいい
これが大多数

トリコの捕獲レベル、途中からみんなどうでもよくなってたと思うんだよな

種族値ダイス振ってキャッキャしてるのと一緒

あくまで六式使いの中での強さの指標だから…

実際ワンピースの懸賞金はシステムとして完璧だと思う
ポッと出のキャラの強さを保証してくれるし懸賞金上がると麦わら一味のレベルアップを理解しやすいし

>トリコの捕獲レベル、途中からみんなどうでもよくなってたと思うんだよな
結局対人戦だしなぁ

捕獲レベルはそういうもんだと思った上でインフレが雑過ぎる
もはや数値が指標になってない
ワンピもインフレはしてるけどそれでも50億が天井だからまだバランス取れてる

ロビンの兄なのに弱すぎだろジャブラ

ジャブラはサンジがたおすようだからトップ3にしとかなきゃ映えないし

こんなの僕のデータにないい！

ただワンピースはあまりにも懸賞金高いやつが増えすぎて海軍払う気ねえだろ感はある

>実際ワンピースの懸賞金はシステムとして完璧だと思う
>ポッと出のキャラの強さを保証してくれるし懸賞金上がると麦わら一味のレベルアップを理解しやすいし
その通りだと思いつつ麦わらの一味に関しては別に強くなったから懸賞金が上がってるわけでもないのがモヤモヤする

最強の賞金稼ぎ、シードルなんだよな。あのレベル以上は捕まえられるやついないことになるんだよな。

>>実際ワンピースの懸賞金はシステムとして完璧だと思う
>>ポッと出のキャラの強さを保証してくれるし懸賞金上がると麦わら一味のレベルアップを理解しやすいし
>その通りだと思いつつ麦わらの一味に関しては別に強くなったから懸賞金が上がってるわけでもないのがモヤモヤする
これウソップの悪口？

>最強の賞金稼ぎ、シードルなんだよな。あのレベル以上は捕まえられるやついないことになるんだよな。
そこそこ強いからグランドライン前半くらいなら無敵だろ

>>ポッと出のキャラの強さを保証してくれるし懸賞金上がると麦わら一味のレベルアップを理解しやすいし
>その通りだと思いつつ麦わらの一味に関しては別に強くなったから懸賞金が上がってるわけでもないのがモヤモヤする
むしろ麦わらこそほぼ戦闘力じゃね？

>>最強の賞金稼ぎ、シードルなんだよな。あのレベル以上は捕まえられるやついないことになるんだよな。
>そこそこ強いからグランドライン前半くらいなら無敵だろ
クロコダイル完封できるの頭おかしくなりそう

そりゃ世界上位層レベルなんだから当然だろ
普通の賞金稼ぎはもっと1000万とかそこらの狙ってるよ

>ただワンピースはあまりにも懸賞金高いやつが増えすぎて海軍払う気ねえだろ感はある
現実の軍隊の軍事費から考えてみたらいくら高額でもたいしたことないだろ
本当にイスラム国とか壊滅させてくれる人が仮にいたら数十億くらい平気で支払われるわ

>>>最強の賞金稼ぎ、シードルなんだよな。あのレベル以上は捕まえられるやついないことになるんだよな。
>>そこそこ強いからグランドライン前半くらいなら無敵だろ
>クロコダイル完封できるの頭おかしくなりそう
炭酸でも砂は固まるだろ

グランドラインアラバスタ王国にて─
クロコダイル“生死不明”

漫画的な格付けとして懸賞金での大まかな強さに換算できたりしないのかな

>>ただワンピースはあまりにも懸賞金高いやつが増えすぎて海軍払う気ねえだろ感はある
>現実の軍隊の軍事費から考えてみたらいくら高額でもたいしたことないだろ
>本当にイスラム国とか壊滅させてくれる人が仮にいたら数十億くらい平気で支払われるわ
まあオペオペの実なんて100億でロジャーの2倍だし
あの世界ももっと高いもんあるよね

最強の賞金稼ぎってミホークじゃないの？

>最強の賞金稼ぎってミホークじゃないの？
あいつは海賊→七武海→海賊で賞金稼ぎやるタイミングないだろ

>最強の賞金稼ぎってミホークじゃないの？
そういえば七武海って海賊からお宝盗んでいいとは言われてるけど懸賞金は貰えるのかな
まあもう七武海じゃないけど

ブリーチは実は本気出してなかったとか
本来と違う事やってたから弱かっただけで本来の技の使い方なら最強とか
教え方が間違ってたから最強にならなかったとか
うまいこと後出しじゃんけんで強さのバランスやってんなと感心する

>>>>最強の賞金稼ぎ、シードルなんだよな。あのレベル以上は捕まえられるやついないことになるんだよな。
>>>そこそこ強いからグランドライン前半くらいなら無敵だろ
>>クロコダイル完封できるの頭おかしくなりそう
>炭酸でも砂は固まるだろ
>
>グランドラインアラバスタ王国にて─
>クロコダイル“生死不明”
だから懸賞金がつかなくなる七武海になったんだろ
お前は炭酸王が恐ェから！

>ブリーチは実は本気出してなかったとか
>本来と違う事やってたから弱かっただけで本来の技の使い方なら最強とか
>教え方が間違ってたから最強にならなかったとか
>うまいこと後出しじゃんけんで強さのバランスやってんなと感心する
むしろ後出しジャンケンが下手なのが唯一にして最大の汚点だろ…